Stopień niewiedzy

[claudel6]

Wątek lajt.

Zdarza się wam tak, że czasem ludzie z pozoru na poziomie (np. współpracownicy w firmie, w której 95% to ludzie z wyższym wykształceniem) zadziwiają Was niewiedzą z gatunku "podstawowa wiedza ogólna" albo "to wiedzą wszyscy, bo wszędzie o tym się mówi"?

Np. ja się dowiedziałam, że w mojej firmie (IT) sa ludzie, którzy nie wiedzą, kto to jest Elon Musk. Wiecie, gdybym pracowała w bibiotece....ale IT?

[olikol]

A po choinkę mają wiedzieć "kto to jest" Musk? mają umieć programować a nie opowiadać historie o biznesmenach młodszych lub niewiele starszych od nich samych.

[pani.owiec]

Naprawdę uważasz, że branża IT ogranicza się do programowania?

[olikol]

a do czego? do zadowalania claudel podczas pracowych plotkek?

[pani.owiec]

Myślałam, że rozmawiamy poważnie.
Programowanie to tylko ułamek tego, czym zajmuje się branża IT.

[olikol]

no widać właśnie - w pracy obgadywania i ploty i licytacja takich claudeli któraż ach któraż najmądrzejsza a ta reszta to taki niedouczony plebs, pfi!

[pani.owiec]

Ok, nie masz nic do powiedzenia to się popisujesz.

[olikol]

chyba nie myślisz że będę na serio utyskiwać nad tym jaka to tragedia straszna i nieuctwo w narodzie bo że ktoś nie wie kto to Musk. Trzeba mieć coś z sobą nie tak żeby na tej podstawie budować swoje poczucie lepszości.

[pani.owiec]

I przez tyle postów nie zauważyłas, że ja piszę o czymś innym?

[pani-noc]

Dobry programista ma się znać na językach programowania i śledzić nowinki z branży. SpaceX nie ma nic wspólnego z branżą IT. Równie dobrze autorka moglaby sie dziwic, że programisci nie wiedzą kto w tym roku zgarnął nobla z literatury.

[pani.owiec]

Autorka wątku nie napisała ani słowa o programistach!

[claudel6]

Elon Musk to również twórca paypala.

[pani-noc]

Ale nie z powodu paypala jest sławny.

[lodomeria]

Na nieznanie literatury 'ścisłowcy' mają przyzwolenie już od podstawówki. I nazwisko laureata jest obecne w mediach może przez tydzień, i raczej trzeba chcieć je poznać, żeby w ogóle je na oczy zobaczyć.

Żeby nie znać Elona Muska trzeba nie czytać prasy, nie oglądać tv, nie uczestniczyć w popkulturze (przecież on nawet sam osobiście w serialach czy filmach występuje jako on sam) - to jest dla mnie trudne do pojęcia, co takiego robią w internecie, co czytają, gdzie włażą ludzie, którzy przed komputerem spędzają praktycznie cały dzień, że nie wiedzą o ludziach, którzy meblują im 99% egzystencji.

A ponadto nie interesować się w ogóle dążeniami i aspiracjami ludzkości, nawet w nieodległej przyszłości.

[claudel6]

dziękuje lodomeria. dokładnie załapałaś kontekst i moje zdumienie.

[edelstein]

Nie znam Elona Muska.Nie wyswietlil sie ani na gazecie . pl,ktora czytam ani na RP Düsseldorf ani RP online. Tv praktycznie nie ogladam.Ostatnio czytam sobie wszystkie przygody Pana Samochodzika jakie zostaly wydane. Nie wiem skad to przeswiadczenieze on jakis wybitnie znany jest.

[bergamotka77]

Po tobie edel akurat nie należy się spodziewać, że znasz wizjonerow Jobsa też nie kojarzysz?

[edelstein]

Nie wiem co mi moze dac ta znajomosc wizjonerow.Jobs sie tak dlugo przewalal przez media, ze trudno nie wiedziec.

[bergamotka77]

Malo tego, kojarzę jego matke Maye Musk, ktora jest m.in.dojrzałą modelką.

[ewa_mama_jasia]

Edel, a kontynuację czytałaś? Już nie Nienackiego, tylko innych autorów? Jeśli nie, to polecam. Zupełnie inne od tamtych, takie z gatunku książek dla starszej młodzieży, ale fajne. Fajne, bo osadzone w realiach geograficzno - historycznych, czego czasami brakowało w książkach Nienackiego.

[edelstein]

Wlasnie je czytam. Odswiezam wszystkobi uzupelniam o to czego nie czytalam

[krisdevalnor]

edelstein napisała:

> Wlasnie je czytam. Odswiezam wszystkobi uzupelniam o to czego nie czytalam
>
Na youtube jest wrzuconych kilka fajnych ebookow Pana Samochodzika, te nowe czesci niestety czyta jakis robot i nie da sie ich sluchac ale stare sa z fajnymi lektorami. Poszukaj sobie na kanale wlodek cecotka czy cos w tym rodzaju. Jak sprzatam w domu to obowiazkowo ebook w tle☺

[lodomeria]

O audiobooki Ci chodzi

[krisdevalnor]

lodomeria napisała:

> O audiobooki Ci chodzi

No jasne, audiobooki! Pokićkało mi sie...

[lodomeria]

No właśnie, człowiekowi się czasem pokićka.
Ale wyjątkowo do tematu wątku to pokićkanie pasuje

[marlamar]

Hmmm, w zasadzie rzadko zdarza się dzień, żeby na gazeta.pl nie było czegoś o Musku

[ongoing]

skąd przeswiadczenie, że Elon Musk jest znany? buhahahaahah, naprawdę nie wiem jak to skomentować
spróbuję: bo od kilku lat się o nim mówi? na całym świecie?

[szeera]

"buhahahaahah, naprawdę nie wiem jak to skomentować
spróbuję: bo od kilku lat się o nim mówi? na całym świecie?"

Bo jest celebrytą, tak jak Kim Kardashian, tylko Kim pewnie jeszcze bardziej na całym świecie zanana. No ale znajomość celebrytów trudno określić w ogóle wiedzą, a nieznajomość traktować jako braki w wiedzy ogólnej.

[edelstein]

Jakos kiepsko sie mowi skoro nigdy jego nazwiska nie slyszalam.

[memphis90]

"Żeby nie znać Elona Muska trzeba nie czytać prasy, nie oglądać tv, nie uczestniczyć w popkulturze"
No to w 100% ja - nie oglądam TV, nie śledzę popkultury, na pudle nie wchodzę. Wiadomości na gazecie czytam, Elona Muska jakoś tam nie doświadczylam do czasu wysłania samochodu w kosmos. Generalnie zwisa mi totalnie jak się nazywa twórca PayPala...

[leyre2]

Komu to potrzebne i do czegos? chyba po to zeby dziwic sie 'niewiedzy' innych i poczuc sie lepiej. pytanie tylko czy faktycznie to jest powod i swiadczy o wiedzy?

[kokosowy15]

Wiedza ma byc wylacznie zwiazana z wykonywana praca. Jakakolwiek inna jest zbedna, a nawet meczaca. Takimi ludzmi latwiej sie rzadzi.

[edelstein]

Aha czyli jesli nie wiem kto to Musk,ba przegapilam lot w kosmos auta to latwiej mna rzadzic?ciekawa teoria

[morgen_stern]

Edel, naprawdę nie chcę cię obrażać, ale jesteś jakby chodzącym przykładem tego, o czym piszę. Nawet nie rozumiesz, o czym piszę w tych kilku prostych zdaniach.

[edelstein]

yyy przeciez ja wcale z toba nie pisze😂

[morgen_stern]

Ale piszesz w tym wątku, nie czytasz go w ogóle? Fakt, że miałam ustawione odwrotnie drzewko i nie zauważyłam, że pisałaś to w innej części dyskusji, co do reszty nie zmieniam zdania - należysz do osób, które są dumne ze swojej ignorancji, głównie z tego cię kojarzę.

[edelstein]

Nie odwracaj kota ogonem,zadalam konkretne pytanie,konkretnej osobie.To nie moj problem,ze nie sprawdzasz czy faktycznie ktos tobie odpowiadal i walisz w ciemno.
Mam centralnie w d... z czego tobie wydaje sie,ze mnie kojarzysz.
Wiesz jaka jest roznica miedzy Kinecteenem a Methylphenidathydrochloridem neuraxpharm? dla mnie to wiedza ogolna,a ty skoro nie wiesz to jestes zwykla ignorantka.

[morgen_stern]

Chyba też nie do końca rozumiesz termin "wiedza ogólna"...

[edelstein]

To jest wiedza ogolna, ba z pewnoscia o tym slyszalas,bo pojawia sie w wielu tekstach piosenek oraz na forum przy okazji dyskusji o zaburzeniach😎 jak ty z tej popkultury czerpiesz😂

[koronka2012]

lodomeria napisała:

> Żeby nie znać Elona Muska trzeba nie czytać prasy, nie oglądać tv, nie uczestni
> czyć w popkulturze (przecież on nawet sam osobiście w serialach czy filmach wys
> tępuje jako on sam) - to jest dla mnie trudne do pojęcia, co takiego robią w
> internecie, co czytają, gdzie włażą ludzie, którzy przed komputerem spędzają pr
> aktycznie cały dzień, że nie wiedzą o ludziach, którzy meblują im 99% egzystenc
> ji.

Naprawdę? czytam prasę, oglądam tv, uczestniczę w popkulturze, chadzam bardzo często do kina - i nazwisko obiło mi się o uszy, ale nie na tyle, żeby zaprzątać sobie głowę dochodzeniem kto to jest i do czego służy

Nie czytam Pudelka i informacji o celebrytach, bo mało jest rzeczy, które mniej mnie interesują. Może dlatego nie rozpoznaję 99% "popularnych" nazwisk.

[olikol]

czy ja ci zabraniam pisać o czymkolwiek innym? ja piszę o tym o czym piszę, chcesz to komentuj, nie chcesz to nie komentuj.

[claudel6]

ale skąd wyciagnęłaś to, że obgadywanie i licytacja? z własnego doświadczenia?
w pracy nie dzielę sie takimi refleksjami z nikim, i nie plotkuje, nie mam na to ani czasu ani ochoty.
po to założyłam ten wątek, żeby podzielić się tym spostrzeżeniem anonimowo, nie wskazując nikogo paluchem, kto czego nie wiedział.

[claudel6]

to jest to wiedza z gatunku: "kojarzę mniej wiecej co się ostatnio dzieje na świecie". mozna bez niej żyć, ale mi się serio trudno mieści w głowie, że można się przed nią uchronić mając jakiś nawet szczątkowy styk z Internetem i mediami.

[olikol]

widać twoja wiedza ogólna o świecie jest zbyt uboga by pewne sprawy w głowie zmieścić.

[claudel6]

no i co? wlazłaś do tego wątku tylko po to, żeby obrażać? lepiej ci się zrobiło? ulżyło?

[edelstein]

Dopuszczasz,ze ktos mogl ostatnio nie miec czasu/mozliwosci wiedziec co sie dzieje w swiecie.

[romans_petitem]

Ostatnio to znaczy przez jak długi czas? 10 lat? Aż mi się przypomina tekst mojej babci emerytki o jej koleżance: Ona może czytać, bo ma czas

[edelstein]

wystarczajaco dlugi by nie wiedziec

[magia]

Codziennie mnie to zadziwiające, zwłaszcza że aktualnie pracuje w bardzo młodym gronie - średni wieku ok 25-27 lat.
Przykładowo - ze Flandria i Walonia to części Belgii nie wiedział nikt z 15 osob.

[zosia_1]

A co Cię tak dziwi, spróbuj zapytać w Belgii, czy będą wiedzieć, że mazowieckie i np. Łódzkie to część Polski

[morekac]

Albo niech odróżnią Małopolskę od Mazowsza.

[claudel6]

no buagam. dla mnie to jest część wiedzy ogólnej, jak również to, że te regiony w Belgii mówią w różnych językach.

[edelstein]

Doprawdy,na jakim to przedmiocie bylo o Flandrii i Walonii?

[claudel6]

nie wiem. wiedza ogólna to niekoniecznie ta, którą zdobywa sie na lekcji. akurat o podziale na Flandrię i Walonię wiem od tak dawna, że nie pamietam skąd. ale kilka razy w ostatnich latach też czytałam artykuły o napięciach między jedną a drugą częścią. jak również o tym, że Walonia odrzuciła umowę CETA, to było jeszcze za prezydencji Tuska.

[edelstein]

No,ale skoro powolujesz sie na to,ze wyksztalcone osoby nie wiedza to niejako uwazasz iz to wchodzilo w sklad ich wyksztalcenia.

[claudel6]

nie, chodziło mi o to, że ludzie wykształceni statystycznie częściej interesują się tym, co sie dzieje poza ich własnym podwórkiem oraz czytają np. jakąs poważniejszą prasę.

[edelstein]

I w tej powazniejszej prasie akurat musi byc o podzialach w Belgii?Co my o Belgii,mnostwo Polakow nie wie nic o niemieckich sasiadach,a to tuz za Odra.Ty wiesz kiedy zaczyna sie w Niemczech karnawal albo co robia niemieckie dzieci na swietego Marcina?

[claudel6]

nie wiem, czy musi być, ale ja skądś tę wiedzę mam i mają ją wszyscy moi przyjaciele, mają też moi niewykształceni rodzice. w Belgii nigdy nie byłam, nie ukończyłam też studiów geograficznych ani historycznych (ani pokrewnych).

[pani.owiec]

Claudel, ta wiedza ogólna wynika między innymi z tego, że ludzie czytają.
Nieczytający, nawet z wyższym wykształceniem, mają wiedzę ogólną o świecie dość słabą.

[claudel6]

tak, wiem, moi rodzice bardzo dużo czytają. i to analogowo, bo Internet to jest dla nich ciągle dziki żywioł.

[nickbezznaczenia]

na historii

[edelstein]

no patrz dopiero co twierdzono,ze na plastyce.To gdzie w koncu?

[nickbezznaczenia]

Na plastyce być może również. Na historii na pewno.

[edelstein]

Ja nie mialam.Uczylam sie o tym przy okazji przygotowan do konkursu czy matury.No ale jak sobie przypomne historie, to zesmy nigdy calego podrecznika nie orzerobili😂

[nickbezznaczenia]

Powinnaś to mieć przy okazji nowożytnej, a potem XIX wieku.

[edelstein]

Nie dotarlismy nigdy😂

[landora]

Na geografii. W SP.

[szmytka1]

na geografii za moich czasów było, dział krainy geograficzne i krainy historyczne się jeszcze wyrózniało

[morekac]

Ale od Belga też będziesz wymagała tej wiedzy? Bo że w Małopolsce i na Mazowszu mówi się innymi językami, to dla mnie oczywiste.

[magia]

To nie ten stopień szczegółowości.
Regularnie słychać w mediach o jakichś zatargach między jedną i drugą częścia czy w nawiązaniu do różnic językowych. Dla mniej to jest wiedza ogólna.

[kondolyza]

ja na przyklad pierwsze słyszę. Rozne regiony różnych krajow ale te nie byly mi znane do tej chwili....

[triss_merigold6]

Jezu, serio?! Nic Ci nie świta z literatury, z historii, z buntów przeciwko rządom Habsburgów?!

[olikol]

może dzieci nie ma więc sobie nie przerobiła kilkakrotnie tego tematu jak ty?

[triss_merigold6]

Yyyy... nie, nie przerabiałam tego tematu z dziećmi, współczesny program szkolny jest zbyt okrojony i ubogi.
To wiedza ogólna, wyniesiona z mojej szkoły w dawnych czasach.

[edelstein]

aaa czyli twoj syn to bedzie tluk😂

[kondolyza]

serio serio nic a nic

Dalmacja
Nadrenia
Fionia
Zelandia
Kornwalia
Prowansja
Normandia i woele wiele innych ale tych nic a nic

[edelstein]

Coz nie slyszalam o tym.

[mae224]

Ja też uważam, że to wiedza ogólna i też świat mnie szokuje swoją naiwnością i bezdenną niechęcią dowiedzenia się. Nie martw się, magia.

[memphis90]

Inteligentny i oczytany człowiek WIE, że wiedza ogólna jest pojęciem niezwykle szerokim i to, co dla mnie wydaje się oczywiste dla innego będzie całkowitą nowością. Ja się na przykład ostatnio dowiedziałam, że najbliższym krewnym wieloryba jest hipopotam - rzecz dla ludzi obeznanych z biologią oczywista. Pewnie można o tym przeczytać nawet w książeczkach dla ciekawych świata 8-latkow i pewnie są osoby, które książeczki takie czytaly i wiedzą to "od zawsze", pracują z osobami o podobnych zainteresowaniach, które również wiedzą to od zawsze i pewnie niektórym też się wydaje, że każdy powinien to wiedzieć, bo to taaaaaakie oczywiste.

[1matka-polka]

A wiedziałaś że "szczuropodobne" góralkowce są najbliżej spokrewnione z syrenami i ze słoniami?
Góralek przylądkowy:

pl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B3ralkowce

[triss_merigold6]

Tak. W warszawskim zoo są w słoniarni.

[1matka-polka]

I jeszcze ekstremofile, pamiętasz?

[claudel6]

nie no, najbliższym krewnym wieloryba to jest chyba jednak jakiś inny waleń.

[jak_matrioszka]

Albo bez szukania w intetnecie powiedz czego czescia jest Hallands.

[ichi51e]

Chyba Halland?

[miss_fahrenheit]

To kwestia tego, co uznaje się za tzw. wiedzę ogólną. Przypomina mi się forumowa dyskusja o Grotowskim (jak można nie wiedzieć, kto to był Grotowski? )

[bergamotka77]

To była fajna dyskusja miss To fakt. Tylko Grotowski to już wiedza na nieco wyższym poziomie. Ale popularni sportowcy, którzy wypełniają lamy wszystkich mediów?

[wapaha]

mam 39 lat
jestem wykształocona i uważam sie za inteligentną i "obytą" osobę

nie wiedziałam

[bergamotka77]

Mam prawie 41. Wiedziałam choć moja branża jest daleka od IT

[wapaha]

[tajemnicza.a.m]

Jak ja kocham takie pancie. Z jakiejś przyczyny dowiedziała się, że to części Belgii i teraz błyszczy. Świat jest duży moja droga. Części jest mnóstwo. Znasz każdą część świata i wiesz absolutnie co, do czego i kogo należy i czyją jest częścią? Wątpię.

[yuka12]

Ale kilka lat temu bylo o tym bardzo glosno. Belgia miala dluzszy czas kryzys rzadowy, bo obie czesci nie potrafily sie dogadac. Ba grozilo nawet rozlamem! Temat byl czesto omawiany w mediach ponad rok, a i wczesniej czesto o tym wspominano. Wiem o tym, chociaz wiadomosci telewizyjne ogladam moze 2x na tydzien i nie kupuje gazet.

[tajemnicza.a.m]

Ale to jest tylko info, jedno z wielu, które atakuje nas każdego dnia. Kogo zainteresowało - zapamiętał. Kogo nie zainteresowało albo w ogóle zignorował albo jednym uchem wpuścił a drugim wypuścił. To nie jest żadna wiedza ogólna, czy obowiazkowe info, które każdy powinien znać.
Ja na ten temat kompletnie nic nie słyszałam. A nawet gdyby kompletnie mnie to nie interesuje. Za to szalenie interesują mnie konflikty z innej części globu. Czy to znaczy, że ty i inne osoby macie to wiedzieć ze szczegółami geograficzno- politycznymi?

[claudel6]

a że Brexit się dzieje wiesz? to też jest jedno z "wielu info, które atakuje nas każdego dnia".

[anorektycznazdzira]

Ostatnio nie mogłam się zdecydować, co to jest San Marino, i obstawiałam państwo w Ameryce Południowej.
Mam dr, tylko nie z geografii

[claudel6]

to akurat wiem, bo tam byłam

[salinas]

anorektycznazdzira napisała:

> Ostatnio nie mogłam się zdecydować, co to jest San Marino, i obstawiałam państw
> o w Ameryce Południowej.
> Mam dr, tylko nie z geografii
>
>

O to się doskonale nadajesz na ministra spaw zagranicznych

[memphis90]

San Marino? Gdzieś tam gdzieś tam, dawali tam alkohol do degustacji za darmo. To pamiętam 😁

[marianna1960]

To niewiele umiesz

[laaisa]

nie wiem kim jest obecny minister ds gospodarki z imienia i nazwiska. Pewna ustawa , po noweli jasno przenosi na niego pewne obowiązki. Powiedz mi z imienia i nazwiska obecnego ministra ds gospodarki.

[triss_merigold6]

Nie ma takiego. Jest ministerstwo inwestycji i rozwoju z Kwiecińskim i ministerstwo przedsiębiorczości i technologii z Emilewicz, obydwoje byli wice w Ministerstwie Rozwoju, którym kierował Morawiecki.

[piernicola]

Dział "gospodarka" jest w Min. Przedsiębiorczości i Technologii. Jak można tego nie wiedzieć?

[triss_merigold6]

Dział gospodarka tak, ale teraz odrębnego resortu nie ma

[claudel6]

o nie nie, ministerstwa i układ resortów zmieniają się jak w kalejdoskopie, za jednej ekipy zazwyczaj jest kilka roszad i zmian, normalny człowiek nawet jak się interesuje to za tym nie nadąży..

[olikol]

a ja myślałam że tylko tłuk niedouczony nie zna aktualnej obsady rządu.

[memphis90]

A co konkretnie wynika dla szarego obywatela z wkucia nazwisk?

[feliz_madre]

U mnie w pracy 4 osoby z wyższym wykształceniem mówią "włanczać". Dodatkowo jedna z nich "przyszłeś".
Męczy mnie jak to słyszę od kogokolwiek, ale z ust ludzi po studiach dosłownie boli.

[arwena_11]

Profesor, uczący mnie jednego z przedmiotów na studiach pytał się nas "rozumią państwo"?

[disco-ball]

Dyrektorka mojej podstawówki i zarazem polonistka mówiła "nie rozumię"

[magia]

Brand manager odpowiedzialny za produkty spożywcze z Włoch (od lat siedzi w branży, 2 poprzednie miejsca zatrudnienia to firmy importujące z Włoch) na obiad jada gnoczczi..

[disco-ball]

)))) i popija macziato?

[szmytka1]

a jak to się wymawia poprawnie?

[bialeem]

nioki. i "stłamszone" więc prawie njoki (znajomość zapisu fonetycznego do mojej wiedzy nie należy)
www.youtube.com/watch?v=Vpi5PFJgDMQ

[nickbezznaczenia]

Fajna strona

pl.forvo.com/search/gnocchi/

pl.forvo.com/search/macchiato/

[hosta_73]

Pani magister przed trzydziestką mówi "zaczłam" i "paznokć". Długo zbierałam szczękę z podłogi...

[maadzik3]

A i owszem, zdarza się. Czasem smieszno czasem straszno. Jak z tą Tigra

[claudel6]

z jaką Tigrą? było w jakimś wątku?

[martishia7]

Stosunek z tygrysem - i śmieszno i straszno. Stary dowcip.

[olikol]

Jak można nie wiedzieć takiej rzeczy?!

[rosapulchra-0]

Olikol okres masz? Czy PMSa?

[claudel6]

jak mozna nie wiedzieć do czego się odnosi wyrażenie "z Tigrą"? no też się dziwię, mam ogromne braki i ostatnio zapuściłam sie w czytaniu ematki.

[inguszetia_2006]

Witam
Jest jeszcze jedna wersja - śmieszno, straszno i puchato
Pzdr.
Ing

[martishia7]

Nie znałam, ładne

[domowapani]

Niewiedza sama w sobie - nie, że jest ok, ale wiadomo, że nie każdy musi mieć pojęcie o wszystkim. Gorzej z ludźmi, którym się wydaje, że wszystko wiedzą i pletą głupoty na różne tematy, z pozycji "wiem to na pewno" , wprawiajac otoczenie w zakłopotanie / konsternację.
Nie mam zielonego pojęcia skąd to się bierze.

[laaisa]

mój tata po technikum wie więcej z zakresu historii niż na po mgr. Moja babcia po zawodówce wie więcej o krawiectwie niż ja. Mój nastoletni syn wie więcej z zakresu współczesnych technologii niż ja po mgr.

[aga.doris]

Zadziwia mnie brak wiedzy ogólnej, postawa "a po co mi ta wiedza" i chełpienie się własną ignorancją

[kura17]

to zalezy, jak zdefiniujesz "podstawowa wiedze ogolna".
w "moim" towarzystwie wiedza podstawowa masy leptonow, mezonow, bozonow, sklad protonu, masa bozonu higgsa (po kombinacji wynikow z roznych eksperymentow i kanalow) i inne takie ...
... a na forum wiele osob "z duma" przyznawalo sie, ze "nie moze zapamietac", co krazy wokol czego w atomie - protony, jadra, elektrony - co za roznica ...

[purchawkapuknieta]

to, co podałaś jako przyklad wiedzy podstawowej w swoim towarzystwie, nie jest wiedzą ogólną. Ogólnie, to wiedza szczegółowa

[kura17]

ale juz sklad atomu i jadra atomowego - wedlug mnie tak. a malo osob ma o tym pojecie (choc nie w moim towarzystwie)...

... a to byl - hiperboliczny - przyklad na to, ze mozna _roznie_ definiowac "podstawowa wiedze ogolna", tak na marginesie ...

[claudel6]

>sklad atomu i jadra atomowego - wedlug mnie tak. a malo osob ma o tym pojecie (choc nie w moim towarzystwie)...

serio? chodzi Ci o skład atomu - jądro: protony i neurony, wokół których krąża elektrony? czy coś bardziej wyrafinowanego? bo to jest jak najbardziej podstawowa wiedza ogólna.

[kura17]

tak, o to chodzi - bylo takie pytanie w jakims quizie wiedzy ogolnej i polowa forum sie chwalila, ze nie miala pojecia ...

[norra.a]

Neurony??

[edelstein]

Zaczynam sie bac wiedzy ogolnej niektorych😂

[olikol]

brainly.pl/zadanie/5321312
zerżnęła z kiepskiej ściągi

[edelstein]

zza ekranu kazdy madry😈bede zlosliwa,podstawowa wiedza ogolna to wiedza jak odsiac prawde od falszu w sieci😂

[claudel6]

ale wpadka - neutrony ale nawet kura nie zauważyła

[edelstein]

ja myslalam, ze tam neutrony kraza,ale jak kura nie poprawila to pewnie ijuz sie zmienilo😂

[kura17]

> ja myslalam, ze tam neutrony kraza,ale jak kura nie poprawila to pewnie ijuz sie zmienilo😂

haha, w ogole to przegapilam - do glowy mi nie przyszlo, ze mozna tam neurony wstawic
bije sie w piersi!
nic sie nie zmienilo, neutrony rzadza!

chociaz to moze byc zwykla literowka, t zjedzone ...

[claudel6]

no raczej, ale niektóre mają taką satysfkację ja to nawet z chemii pamiętam te poziomy energetyczne, na które przeskakiwał elektron - ale to już był wyższy stopień abstrakcji, więc mogę coś pokręcić.

[kura17]

tak, poziomy energetyczne tez sa - i w fizyce atomowej i w chemii

[claudel6]

mieliśmy chemika, który chyba po prostu kochał Bohra, tłukł go i tłukł...

[kura17]

no tak, bo jak sie bohra nie bije, to mu watroba gnije ...

[norra.a]

edelstein napisała:

> ja myslalam, ze tam neutrony kraza,ale jak kura nie poprawila to pewnie ijuz si
> e zmienilo😂
>

"Krążą" to raczej elektrony wokół jądra.

[claudel6]

hihi

[edelstein]

nie chodzilo mi o krazenie w sensie wokol jadra tylko w sensie,ze tam gdzies sa.

[purchawkapuknieta]

Pewnie, zgadzam się, ze budowa atomu to podstawa, ale te inne słowa, już nie. Nie są mi obce, ale za cholerę nie powiem, ki dyjabeł.

[kura17]

> to, co podałaś jako przyklad wiedzy podstawowej w swoim towarzystwie, nie jest
> wiedzą ogólną. Ogólnie, to wiedza szczegółowa

masa bozonu higgsa nie jest wiedza ogolna, a elon musk jest??? zarty jakies ...

[claudel6]

Elon Musk to akurat z gatunku - "wiedza popularna", a nie "wiedza ogólna". W początkowym poście podałam te dwie kategorie.

[kura17]

napisalas w otwierajacym poscie "podstawowa wiedz ogolna". bozon higgsa jak najbardziej do niej niej nalezy - przeciez nawet nagroda nobla za to byla, peter higgs doczekal po jakis 50-latach od wymyslenia tej czastki jej odkrycia ...

[claudel6]

serio chcesz mi udowadniać co napisałam? to Ci zacytuję:

"podstawowa wiedza ogólna" albo "to wiedzą wszyscy, bo wszędzie o tym się mówi"?

[kura17]

> serio chcesz mi udowadniać co napisałam? to Ci zacytuję:
>
> "podstawowa wiedza ogólna" albo "to wiedzą wszyscy, bo wszędzie o tym się mówi"?

ok, omsknelo mi sie to "albo" (tak jak brak "t" w neuronach ) - zwracam honor i przepraszam

[olikol]

masa masą, ale że w ogóle jest jakiś bozon higgsa czymże jest ten bozon naprzeciw nazwiska przedsiębiorcy co czesze kasę na paypalu kompletnie nieistotny dla świata

[kura17]

> czymże jest ten bozon na przeciw nazwiska przedsiębiorcy co czesze kasę na paypalu
> kompletnie nieistotny dla świata

... pan by nic nie czesal, gdyby nie bozon higgsa, bo nic nie mialoby masy ... on jest BARDZO ostotny dla swiata, powiedzialabym nawet, ze podstawowy ... chcialabym sobie umiec wyobrazic cywilizacje cala zbudowana z energii i bezmasowych czastek ... zsumowana masa wrzechswiata = 0 ...

[olikol]

Kura, ty tak romantycznie o tej fizyce mówisz... podobno jakaś akcja była zachęcająca kobiety do studiowania a tym kierunku ale ją shejtowali krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,23049635,konferencja-o-gender-w-fizyce-wysyp-nieprzychylnych-komentarzy.html

[kura17]

> Kura, ty tak romantycznie o tej fizyce mówisz...

bo fizyka, zwlaszcza ta czastkowa, to jest romantyczna i niesamowita - jesli sie ja rozumie ... nie trzeba znac szczegolow, tylko dostrzec piekno ... ja nie jestem najlepsza z opowiadania "szaremu czlowiekowi", ale zawsze sie staram ... ponoc jednym z wielkich plusow mojej rozmowy kwalifikacyjnej na wymarzona pozycje (60 osob na 1 miejsce) byla odpowiedz na pytanie, jak przekonam czlowieka na ulicy, w 20 sekund, ze moje aktualne badania sa wazne (a zajmuje sie badaniem struktury protonu) ... robote dostalam ...

> podobno jakaś akcja była zachęcająca kobiety do studiowania a tym kierunku ale ją shejtowali

no zaczelam czytac - jakas masakra ... nawet nie bede zaczynac pisac o tym ... to JEST realny problem, ze zlozonymi powodami i o tym trzeba rozmawiac! i zaczyna sie to robic i srodowisko sie powoli zmienia ... ale to slimacze zmiany sa i nadal jest o co walczyc ...

[bergamotka77]

Fizyka to był moj koszmar w liceum lepiej ogarnialam chemię - na szczęście jeden przedmiot skończyłam bodaj w drugiej a drugi w trzeciej klasie. Starszy syn za to woli fizykę od chemii.

[kura17]

wiele osob mi to mowi, a to czesto wina blednego podejscia do fizyki ... przeciez ona opisuje JAK nasz swiat dziala, to powinno byc dla wiekszosci fascynujace, nie???

[pani.owiec]

I pewnie byłoby fascynujące gdyby na zajęciach z fizyki w szkole były eksperymenty, doświadczenia, gdzie coś można zobaczyć, dotknąć.
Jak dzieciaki tylko siedzą i słuchają to jest nudne.

[edelstein]

U mnie w szkolach fizyka polegala w 95% na rozwiazywaniu zadan li i jedynie.Jako dyskalkulik znienawidzilam fizyke.

[kura17]

"rachunkowe" rozwiazywanie zadan jest nudne, to prawda i mozna lepiej fizyki uczyc, jednak rozwiazywanie zadan (specyficznych) moze byc jak zagadka detyktywistyczna - ile sie trzeba nameczyc, zeby wszystkie slady znalezc i prawidlowe rozwiazanie znalezc ... i nie mowie o rozwiazaniu numerycznym! ja w liceum mialam genialnego fizyka (mlody doktor z uniwersytetu), kiedys jedno zadanie rozwiazywalismy przez caly semestr i do konca nie bylismy pewni, czy wszystkie czynniki wzielismy pod uwage, hehe

[edelstein]

Ja nie umiem liczyc,wiec dla mnie to nic fascynujacego,bo i tak rozumiem bahnhof.

[kura17]

> Ja nie umiem liczyc,wiec dla mnie to nic fascynujacego,bo i tak rozumiem bahnhof.

przeciez pisalam, ze to nie o liczenie chodzi, mozna w ogole nie liczyc - moje rachunki w tym momencie robi komputer, czasem sobie cos na szybko policze w pamieci lub na kalkulatorze ... chodzi o zrozumienie, co i jak sie dzieje ...

[edelstein]

w szkole nie robi tego komputer, a ja nie bylabym w stanie zapisac tego tak by policzyl

[kura17]

> w szkole nie robi tego komputer, a ja nie bylabym w stanie zapisac tego tak by policzyl

no ale te "rachunki" to jest dopiero sam koniec zrozumienia problemu fizycznego. wczesniej sa obserwacje, wiedza i wyciaganie wnioskow - laczenie faktow ze soba. ja wiem i rozumiem, ze nie tak sie uczy fizyki, ale tak sie powinno uczyc - do "popularnonaukowego" zrozumienia zasad dzialania swiata w duzej czesci nie potrzeba "rachunkow"!

nie rozumiem tego: "a ja nie bylabym w stanie zapisac tego tak by policzyl"?
nie umialabys programowac? no czasem trzeba jakis wzor wpisac, ale wystarczy skads przepisac? nie czepiam sie, nie wiem dokladnie na czym dyskalkulia polega, ciekawi mnie to.
poza tym obecnie wiekszosc "rownan" jest juz w jakis sposob zaprogramowana w dostepnych programach, wystarczy je polaczac w jedno i - liczy sie samo

[kochamruskieileniwe]

Widzisz Kuro, miałaś doskonałego nauczyciela. Od tego dużo zależy...
Chodziłam do klasy mat-fiz. Niestety, fizyka przez 3 lata mieliśmy tragicznego, do piero w czwartej klasie nastąpiła zmiana.
Pamiętam, na pierwszych lekcjach fizyki w pierwszej klasie były zasady dynamiki. I pamiętam doskonale "układ odniesienia", którego nie rozumiałam. No może zbyt tępa byłam . Tego sformułowania nie rozumiało zresztą kilka innych osób. Prosiliśmy o wytłumaczenie - i nic.Bo jakto "nie wiecie co to układ odniesienia?????"
Dopiero ojciec koleżanki mojej siostry - fizyk - naprowadził mnie pokazując jak wyglądają prędkości względem Ziemi np w stojącym autobusie, jadącym autobusie, gdy idę w jadącym autobusie itp. Sama zrozumiałam wtedy ten cholerny układ odniesienia...
Nie mógł nauczyciel wytłlumaczyć w sposób obrazowy???
Podobnie miałam z matematyką i granicami. Bo co z tego,że znałam definicję granicy śpiewająća, jak nijak nie umiałam tego przełożyc na liczenie tejże.
Niektórzy muszą zrozumieć, żeby się nauczyć

A wracająć do fizyki - do dzisiaj mam wyspkę jak przypomnę sobie zadania o bloczkach ruchomych i nieruchomych i ciężarkach. Zbiór zadań Zillingera. Nikt nigdy nie pokazł nam, jak takie zadania rozwiązywać. Na lekcji jeden najprostszy przykład, reszta do domu...
A wystarczyło pokazać, właśnie tak na zasadzie "śledzenia"

To samo zresztą jest z chemią. Wielokrotnie pomagałam w chemii w sytuacjach awaryjnych dzieciom koleżanek mojej starszej siostry. Dzieci/młodzież miała wykute poszczególne działy. Ale.... Absolutnie nie były w stanie dostrzec związku pomiędzy tymi działami. Bo nikt im tego nie pokazał. Przynajmniej na początku należy pokazywać,że jedno wynika z drugiego. I jak się pokaże sposób funkcjonowania, to potem dzieciaki samę zaczną to widziec. No, ale trzeba to od początku pokazywać......

Ps - bloczki opanowałam, ale do dzisiaj budzą we mnie złe uczucia.....

[1matka-polka]

"Dzieci/młodzież miała wykute poszczególne działy. Ale.... Absolutnie nie były w stanie dostrzec związku pomiędzy tymi działami. "
To jest jedna z podstawowych bolączek polskiego systemu nauczania. Totalne ignorowanie związków pomiędzy różnymi dziedzinami wiedzy.

[kura17]

> To jest jedna z podstawowych bolączek polskiego systemu nauczania. Totalne
> ignorowanie związków pomiędzy różnymi dziedzinami wiedzy.

no, to jest piekne - nagle dostrzezenie, ze rzeczy niby niezwiazane ze soba maja bardzo duzo wspolnego

ja mialam genialnego historyka w podstawowce (teraz jest dyrektorem liceum), umial nam pokazac przenikanie sie rzeczy i ich wplyw na siebie. bardzo logiczna ta nauka byla (pamieciowa troche tez, ale to jakby mimochodem).

[kura17]

Ruskie fizyka w liceum przez ostatnie dwa lata mialam genialnego, w podtswowce i 2 pierwsze lata liceum - fatalnego. ja mialam to szczescie, ze i matematyke i fizyke (chemie tez) "lapalam" bez problemu, nawet jak byly zle tlumaczone (to fizyka, bo do matematykow mialam zawsze szczescie). po prostu wyraznie od zawsze mialam do tego zdolnosci, bo od razu rozumialam wiekszosc rzeczy, niektore sama "wymyslalam" przy delikatnym popchnieciu nauczycielki (jak dzielenie z reszta w 1 klasie podstawowki, czy rachunki na ulamkach w 4-tej.) ale wiem, ze nie wszyscy maja takie genetyczne szczescie (oboje moi rodzice sa fizykami...) i ze dobre tlumaczenie to podstawa - cala podstawowke douczalam kolegow i kolezanki, z matmy, fizyki i, o dziwo, z rosyjskiego i lubili to, moze i dobrze tlumaczylam? moj starszy syn tak ma - lubi i umie tlumaczyc, pomaga kolegom, nawet nauczycielka go wysylala do "zadan specjalnych", jak juz swoje zrobil, a reszta walczyla

[kochamruskieileniwe]

Widzisz - ja też łapałam (generalnie). Jednak chwilami "zacinałam" się. Bo nie rozumiałam sformułowań - np tego układu odniesienia. Jak to zrozumiałam (samo sformułowanie) - nie było kłopotu.
Bo generalnie, to ja żeby umieć muszę zrozumieć. Tak całkowicie, bez wątpliwości - "do atomu".
I wtedy umiem i chyba do końca życia będę umieć, najwyżej przelecę podręcznik by sobie odświażyc.Ale to bedzie przelecenie, a nie uczenie do końca.
Np, ostatnio odświażałam sobie wyprowadzanie klas krystalograifcznych. A uczyłam sie tego - wieki temu, czas idący w dziesiątki lat (niestety!) . Zajęło mi to około 10 minut. Mina młodego osobnika, któremu to tłumaczyłam - bezcenna

Problemem było to, że fizyk nauczyciel tego nie zrobił, tylko się dziwował

[kura17]

no ja tez musze zrozumiec czasem "za wszelka cene" ...

ja mialam szczescie, ze nawet bez dobrego tlumaczenia rzeczy lapalam, po prostu mialam to we krwi. takie mam generalne wspomnienia z podstawowki z przedmiotow scislych "ale to fajne" no szczesciara ze mnie byla.

[kochamruskieileniwe]

miało być - uczenie się od początku....

I jeszcze jedno. Dostrzeżenie, że zjawiska są powiązane (np takie zjawiska przyrodnicze Ziemi, to generalnie system naczyń połączonych ) - jest piękne.
Tylko, na początku - trzeba to pokazać. Ten mechanizm zależności. I nie tylko miedzy różnymi dyscyplinami (typ chemia, fizyka - i tu mam na myśli rozdział panujący w szkole, bo potem się to zaciera, ot chemia fizyczna ), ale też w obrębie jednej dziedziny.

[kura17]

oczywiscie, ze trzeba pokazac. przede wszystkim, trzeba pokazac, ze jakies zjawiska MOGA byc powiazane - a potem szukac polaczen samemu ... oczywiscie to wyzszy stopien wtajemniczenia, niektorzy naukowcy wlasnie tym mnie zadziwiaja - "interdyscyplinarnoscia" - jak potrafia laczyc fakty w najrozniejszych dziedzinach ... no genialne to jest czasem

mozna jednak wlasnie takiego myslenia uczyc - powoli, po nitce do klebka ...

[kochamruskieileniwe]

no właśnie...po nitce do kłebka. Ale tego właśnie trzeba UCZYC, a nie traktować tak: "dział przerobiony, lecimy dalej....."

Też lubię interdyscyplinarność. Dlatego robię to co robię Fakt - musiałam się sporo douczyć w z tych innych dziedzin, z poza mojej głównej. I ciągle się douczam

Ale to lubię. I kocham właśnie w tym, co robię, że to takie naczynia połączone.

[1matka-polka]

"Dostrzeżenie, że zjawiska są powiązane (np takie zjawiska przyrodnicze Ziemi, to generalnie system naczyń połączonych smile ) - jest piękne."

Kiedy pierwszy raz sama na to wpadłam, nie żeby mi ktoś w szkole podpowiedział... To przeżyłam coś takiego:

[kochamruskieileniwe]

Ja jakoś to instynktownie czułam "od zawsze". Stąd może mój wybór zawodu taki, a nie inny...
(Tak jak Kura instynktownie czuła przedmioty ścisłe, tak ja przyrodnicze. Ale fakt, pochodzę z rodziny przyrodników )

Ale mimo, że to "czuję", to zawsze mam takie wrażenie, jak na obrazku, gdy myślę o zjawiskach przyrodniczych Ziemi.

[bialeem]

Miałam bardzo kumatą nauczycielkę biologii w LO. Uczyła układami - ewolucyjnie.
Dostrzeganie zależności jest podstawową cechą inteligencji. Siłą rzeczy nie każdemu przychodzi to łatwo.

[1matka-polka]

"Dostrzeganie zależności jest podstawową cechą inteligencji."
Zwłaszcza jeśli od urodzenia piorą mu mózg, wmawiając, że nie widzi tego co widzi i nie rozumie, tego co rozumie.

[yuka12]

Mam tak samo, jezeli rozumiem dzialanie np. danego programu i jego funcji, wiem jak sobie radzic w razie pomylek czy zawieszen, potrafie po 2 latach usiasc przed komputerem i po 5 minutach rozgryzc nowsza wersje. Ale gubie sie przy szczatkowych informacjach, bez analizy co z czego wynika i na co wplywa i co robic jesli., chyba ze mam mozliwosc przecwiczyc, nauczyc sie.
Dlatego matematyke w liceum uwielbialam do momentu, kiedy bylam w stanie zrozumiec reguly, logiczne konsekwencje. Przy rachunku prawdopodobienstwa poleglam, tak jak na fizyce, bo nie rozumialam zasad.

[kochamruskieileniwe]

Och. Rachunku prawdopodobienstwa nie cierpiałam.

Kochałam geometrię analityczną, trygonometrię, geometrię przestrzenną.

Jak nauczyłam się w końcu wyliczać granice - to analiza funkcji też fajna się zrobiła.I rachunek różniczkowy i całkowy też. Było fajne, ale miłością pozostało to co wcześniej wymieniłam.
Może dlatego, że ja to po prostu "widziałam".

[bialeem]

Patrz... Przynajmniej miałaś to w liceum. Ja dopiero na studiach i muszę przyznać, że jak mi w końcu prawdopodobieństwo "zaskoczyło", to świat się zmienił. Dosłownie z minuty na minutę człowiek strzepuje z siebie tonę błędów poznawczych. Kocham prawdopodobieństwo Jest tak nieintuicyjne i wykrzywia nawykły do uproszczeń mózg, że zaskoczyć jest ciężko, ale później.. wow.

[kochamruskieileniwe]

ufff.... na studiach nie miałam
Ale miałam ponownie analizę funkcji, z tym że były wzory i się podstawiało (funkcje z e). Łatwizna to była wobec wcześniejszych mąk z wyliczaniem granicy (przed załapaniem o co chodzi).
Prawodopodobieństwa dalej nie lubię , a chyba za stara jestem by się w to wgryzać. Chyba, że syn będzie to musiał przerobić . Bo i tata, choć matematycznie świetny tez prawdopodobieństwa nie cierpiał.
Oj, cięzkie czasy się szykują o ile syn nie polubi....

[claudel6]

na fizyce za mało było o cząstkach elementarnych (a to jest własnie to, co jest ciekawe) i za mało astrofizyki (która też jest fascynujaca). były przede wszystkim te wszystkie prawa fizyki mechanicznej, które były dla mnie potwornie nudne.

[kura17]

astrofizyka jest genialna, ja chodze na wszelkie mozliwe wyklady i szukam sobie sposobu, zeby sie wkrecic w fizyke neutrin, ma sporo powiazac z astrofizyka ... moj wymarzony eksperyment miesci sie na biegunie poludniowym i sklada sie z kilometra _szesciennego_ detektorow zatopionych w lodzie antarktycznym ...

a fizyki czastek jest malo w programie, bo to nowa i bardzo szybko rozwijajaca sie dziedzina. ja kiedys uczylam w szkole fizyki czastek (wystepy goscinne tylko) - i w jednym roku mowilam, ze postuluje sie szosty kwark "top", a za rok - ze wlasnie zostal odkryty ... (ktory to rok byl??? "wiedza ogolna" LOL). oraz w jednym roku podawalam, ze neutrina maja mase zero, a w nastepnym - ze sa dowody, ze nie!

[yuka12]

W tym jest pies pogrzebany- bo akurat o tym nie bylismy uczeni. Tylko jakies wzory i dzialania, z codziennoscia znalezc zwiazek bylo trudni i do tego kartkowki z zadan na lekcjach za nieusprawiedliwione nieobecnosci czy spoznienia (fizyczka byla nasza wychowawczynia). Do tego lekcje fizyki zaczynalismy o 7:20 (pierwsza lekcja w liceum). Nie znienawidzilam tego przedmiotu tylko dlatego, ze zawsze bylam ciekawa, jak swiat dziala, duzo czytalam na wlasna reke i bardzo lubilam matematyke.

[olikol]

Ja kochałam się na studiach w nazwach: entropia... entalpia swobodna.. Piękne, i do tego swobodna, wolna, ach!

Entalpia, Entropia..bardzo ładne imiona dla dziewczynek, plasują się w rankingu najładniejszych zaraz po Ironii

[kura17]

a chlopiec to obowiazkowo bozon, higgs, no i sarkazm

[olikol]

[bialeem]

Chemia fizyczna, to mój koszmar senny. Atkins ciągle z półki straszy.

[sasanka4321]

>masa bozonu higgsa nie jest wiedza ogolna, a elon musk jest??? zarty jakies ... <

Rewelacyjne podsumowanie glupoty tego forum

[hosta_73]

Ale Elon Musk częściej pojawia sie na głównej stronie niż jakiś Bozon Higgs 😉

[olikol]

Na głównej to najczęściej się pojawiają wyciągnięte z ematki trollowątki

[landora]

Mnie najbardziej przeraża kompletny brak wiedzy z zakresu biologii. Potem ludzie wierzą różnym Ziębom i Sochom i nie rozumieją kompletnie, jak działa organizm, nie wierzą w ewolucję i głoszą różne brednie typu zakwaszenie organizmu.

[triss_merigold6]

O, to swoją drogą. IMO antyszczepy powinny mieć odbierane czynne i bierne prawa wyborcze.

[alina460]

Ja tez nie wierze w teorie ewoulcji. Z tego, co mi wiadomo, to jest wciaz TEORIA, a nie wiedza

[1matka-polka]

"Z tego, co mi wiadomo, to jest wciaz TEORIA, a nie wiedza"
Hahaha

[landora]

Ojej...

nauka.metodolog.pl/czym-jest-teoria-naukowa/

[alina460]

I dobrze:

Honderich (1995, p386) Teoria w nauce jest ogólnym stwierdzeniem (lub hipotezą) z której szczególne wnioski mogą być dedukowane. Dokonywane obserwacje mogą być widziane jako potwierdzające lub falsyfikujące hipotezy.

[89mumin]

Ja zaskakuję wszystkich niewiedzą w temacie kinematografii. Zwłaszcza najnowszej. Mnie natomiast wiele osób zaskakuje nieumiejętnością przeprowadzenia prostych działań matematycznych np. 20 z 50 osób wypowiedziało się w ankiecie pozytywnie o jakimś zjawisku - pół działu przez kilka minut liczy ile to jest procent

[stephanie.plum]

ja nie zaskakuję. gdy przy mnie mowa jest o najnowszych zdobyczach kinematografii, teatru i tak dalej, robię minę mędrca wschodu i patrzę w dal...

[olikol]

na mnie znajoma chciała wymusić żebym rozpoznawała z twarzy i nazwisk te wszystkie obecne aktorko-celebrytki z aktualnych serialo-komedii, brrrr. może poczekam aż się zestarzeją i faktycznie będzie sens pamiętać konkretne osiągnięcia a nie zdjęcia z pudelka.

[jak_matrioszka]

A na ZPT o jezykach i dialektach w Skandynawii uczono, bo dunczycy mowia jak z kluskami w gebie i do dziś pamietam, jak przy kopytkach sie o tym uczylismy...

[sineado]

Bardziej zadziwiają mnie ludzie, którzy nie ogarniają prozaicznych, życiowych spraw, popełniają świadomie głupstwa, które rzutują na ich przyszłość. Nie potrafią uczyć się na błędach które już raz popełnili.

[pani-noc]

Ja już dawno dojrzałam do wiedzy, że to co jest oczywiste dla mnie wcale nie musi być oczywiste dla innych.

Np. rozmawiając w necie z ludźmi z innych krajów nie piszę, że jestem z Polski tylko z Europy. Bo wiem, że Amerykanin czy Azjata za Chiny Ludowe nie będzie wiedział o jakim kraju piszę. I nie ma to nic wspólnego z brakiem wykształcenia czy brakiem wiedzy. To jest dla nich zupełnie zbędna informacja, którą w każdej chwili mogą sprawdzić w Internecie.
Witamy w XXI wieku.

[claudel6]

a to co innego. "wiedza ogólna" jednak różni się dla róznych częsci świata.
np. powyższa informacja o Flandrii i Walonii nie jest dla mnie wiedzą ogólną poza Europą. raczej normalne, że Amerykanin, nawet wykształcony, moze nie wiedzieć co to jest Walonia. tak jak w Europie niekoniecznie kokolwiek będzie wiedział, co to jest Midwest.

[pani-noc]

Myślę, że wiedza o Walonii to podobny poziom do wiedzy o Małopolsce i Wielkopolsce.

[szeera]

"Myślę, że wiedza o Walonii to podobny poziom do wiedzy o Małopolsce i Wielkopolsce."

Te rozważania o częściach Belgii przypomniały mi film drogi którego akcja toczyła się wyłącznie w Belgii. Film bardzo fajny, ale do tej pory się zastanawiam, jak w Belgii można zrobić film drogi Czyli trochę - jak taka mała Belgia może mieć jeszcze jakieś cześci.

[claudel6]

to jest Twoje zdanie, ale wiele osób równiez w tym watku, jednak by sie z tym nie zgodziło.

[hanusinamama]

NO dobra a taka sytuacje: na wakacjach poznałyśmy ekipę z Niemiec. Pomine fakt, ze przedstawiali sie najpierw "jestem student z niemiec a pptem imię " (chyba miało to na nas zrobić wrażenie). Po przedstawieniu się "jestem-tu imie- studentka z Polski" dostałam odpowiedz łamanym angielkim, ze byly w Pradze i naprawde piękną mamy stolice. Z kumpela nie wiedziałysmy czy to taki żart...no cóż nie był. I ja rozumiem, ze Amerykanin nie wie i nie musi co to Polska...ale kurza nieduża nasz sąsiad. No litości. No owiedzmy sie im pomyliło dlaej było tylko lepiej...my na wakacjach oni na wycieczce studenckiej. Spotaknie a bułgarskiej plazy. MOwią ze byli w Pradze, Budapszecie i kilku innych wiekszych miastach. Wiec kumpela pyta czy byli w Sofii (tak z ciekowosci chciałsmy wiedziec czy ładne miasto)...a oni ze nie i pytanie " w jakim to kraju?". Ja jestem moze dziwna ale sąsiadów mjej ojczyzny to ja znam (a geografia nie ejst moim konikiem) i jak jade do jakiegos kraju to tez jakies podstawy chce znać...

[asia_i_p]

Może miał zły dzień. Jadąc do Rumunii, o mało nie zarezerwowałam dla siebie i grupy pensjonatu w Budapeszcie, chociaż na świeży umysł raczej te dwa miasta od siebie odróżniam.

[mamaemmy]

No akurat jest to kwestia wykształcenia. Jeśli cokolwiek czytał o II wojnie światowej ,to każdy Brajan czy Ahmed powinien znać maleńkie państwo o nazwie POLSKA Jeśli za Chiny Ludowe nie wie,to ..no...hmm

[konsta-is-me]

Nie nie-Amerykanin, ktory nigdy nie slyszal o Polsce, zdecydowanie cierpi na brak wiedzy ogólnej.
Wiekszosc jednak kojarzy Polske, papieza czy Walese.

[hanusinamama]

Ja ostatnio kolesiowi po polibudzie musiałam pisać maila jak na kalkulatorze komuptra wyliczyc naprawde proste rzeczy. teraz mnie meczy o podstawy excela. Ja wiem ze są rózne kierunki na polibudzie ale ja tez nie konczyłam matemtyki a chemie...tak sie tylko dziwie jak on tym mgr inż. został...ale jedynie ciekawość we mnie jest

[qs.ibidem]

Przyznam sie do mojej niewiedzy; 90% nazwisk, ktore pojawiaja sie czasem jako tytuly watkow, jest mi zupelnie nieznanych! Googluje potem te Zyly w internecie i w glowe zachodze, dlaczego sie mnie ta wiedza nie trzyma.
Przyznajcie, sie, jaki procent Wy znacie?

[jollyvonne]

Żyłe widzialam w demotywatorach, to wiem ze zaslynal ostatnio porzuceniem zony, ale czy dalabym rade powiedziec kim jest 10% z wymienianych tu osob, to ciun watpie.

[edelstein]

Ostatnio sie ucieszylam,bo wreszcie umarl ktos "znajomy".Kim jest Żyła dowiedzialam sie dzis😂

[1maja1]

Ja nie mialam pojecia o jakim Zyle powstal watek, wiec tez musialam goscia googlac Nie wiem kto to siostry Godlewskie czy jak im tam, o ktorych tu mi mignelo pare razy, nie googluje nawet, nie chce mi sie

[purchawkapuknieta]

Bo wiedzy obecnie sie nie wymaga. neomarksistowskie społeczeństwo ma wiedzy nie posiadać. My, którzy załapaliśmy się na "komunistyczne szkoły" (pomijam ideologię, bo to nie o to chodzi, a o następstwa czasowe), mieliśmy szczęście mieć nauczycieli przedwojennych, albo ich wychowanków, którzy doskonale rozumieli, że bez pewnej bazy faktów, czlowiek nie jest w stanie wykonywać operacji logicznych. (to uproszczenie, w wielkim skrócie). Na tym forum często słyszę, jako to od dzieci w szkole się "wymaga". No skandal! jak tak można! a potem rosną takie jełopy jak posłanka Kinia Gajewska, czy kwiat Nowoczesnej.
I z wielkim wstydem przyznaję: moje dzieci to wytwór tego spoleczeństwa. Są leniwe intelektualnie i impregnowane na wiedzę. Zostaje mi mieć nadzieję, że kiedyś tryby im w móżdżkach przeskoczą i zrozumieją, że informacje to klucz. Każda wiedza.

[budyniowatowe]

Pracuje w IT od 25 lat. Do dnia dzisiejszego nie wiedzialam, kto to jest Elon Musk. Poczytalam przed chwila I dalej nie wiem po co mi wiedza o nim w mojej pracy. Oswiec mnie

[olikol]

Jak to po co? zeby cię claudel nie wytykała palcami jaka to tępa jesteś

[claudel6]

po nic. ale nie czytasz żadnej prasy, wiadomości w internecie? wiesz co to jest Tesla? używasz paypala?

[morekac]

A wiesz, kto to był Tesla?

[pani-noc]

Właśnie sprawdza w Wikipedii

[edelstein]

Tylko niech sprawdzi w jakims fachowym zrodle,bo inaczej beda jej znow neurony latac.

[claudel6]

wiem

[kura17]

> ale nie czytasz żadnej prasy, wiadomości w internecie? wiesz co to jest Tesla? używasz
> paypala?

a uzywaz netu?
wiesz kto i kiedy i gdzie i po co wymyslil www?

nie mowie, ze nie warto takich rzeczy wiedziec, ale teraz jest tyle informacji, ze czasem trudno sie ogarnac nawet ogarnietym ludziom (ja akurat o musku wiedzialam, co nie zmienia faktu, ze mnie to niezby interesuje - kto wynalazl paypala ... i moge uzywac bardzo dobrze bez tej wiedzy ... nie pamietam natomiast, kto "wynalazl" amazon, choc o tym czytalam - zwyczajnie umknelo mi z pamieci, bo mi to do niczego nie potrzebne ...)

[claudel6]

nie, gdyby Musk wymyślił paypal i na tym poprzestał, to pewnie byłby znany tylko w wąskiej branży. ale on akurat jest takim wizjonerem naszych czasów - cały czas próbuje robić rzeczy wykraczające w przyszłość. paypal to była tylko aplikacja, na której zarobił kupę kasy. ale tę kasę zaczął wykorzystywać do wcielania w życie swoich róznych wizji - najpierw to była Tesla, potem założył spółki zajmujące się sztuczną inteligencja i lotami w Kosmos. dużo się o tym pisze w prasie, ostatni start rakiety chyba pokazywały wszystkie serwisy informacyjne. dla mnie to nie jest godne pożałowania tego nie wiedzieć, tak jak sugeruje niejaka o., tylko po prostu zaskakujace.

[pani-noc]

Ale takich przełomowych projektów w IT jak paypal jest pierdyliard. Po co, pytam się: po co programiście wiedza o tym kto napisał paypala, kto dotneta, kto snapchata? Z jego punktu widzenia ważna jest umiejętność integracji paypala ze stroną internetową, a nie wykuwanie nazwisk na pamięć. Po co mu te nazwiska? Do krzyżówki?

[claudel6]

no ale własnie napisałam, że nie chodzi o paypala. dokładnie napisałam:
"gdyby Musk wymyślił paypal i na tym poprzestał, to pewnie byłby znany tylko w wąskiej branży."

[pani-noc]

Tak, chodzi o otoczkę celebrycką. Musk jest ekscentrykiem, więc różne kolorowe magazyny o nim piszą w ostatnim czasie. Jeśli ktoś czyta prasówkę branżową, a nie Wyborczą czy Newsweeka to istnienie Muska mogło go ominąć.

[claudel6]

no właśnie, ale czytasz tylko tę wąską branżową? nie czytasz żadnej prasy, która przekazuje wiadomości spoza branży?

[ongoing]

najwyraźniej nie czytasz ani Wyborczej, ani Newsweeka

[szeera]

"ale tę kasę zaczął wykorzystywać do wcielania w życie swoich róznych wizji - najpierw to była Tesla, potem założył spółki zajmujące się sztuczną inteligencja i lotami w Kosmos. dużo się o tym pisze w prasie, ostatni start rakiety chyba pokazywały wszystkie serwisy informacyjne. dla mnie to nie jest godne pożałowania tego nie wiedzieć, tak jak sugeruje niejaka o., tylko po prostu zaskakujace."

A znasz nazwiska wizjonerów i naukowców którzy naprawdę wysłali ludzi w kosmos i to dobre kilkadziesiąt lat temu? Wszyscy Muska znają bo ma obecnie status celebryty. Niektórzy aktualnych celebrytów po prostu nie znają.

[kura17]

no ale skutki "wynalezienia" netu sa absolutnie nie do ogarniecia w zasadzie ... a malo kto wie, kto go wymyslil i _dlaczego_ ... ba, nawet kiedy - Ty tez nie odpowiedzialas? za malo wizjonerskie?

[claudel6]

no dobrze, to już ustalilismy że nieznajomość Elona Muska gdy ma się 30-40 lat i pracuje w firmie IT nie jest niczym zaskakującym.
a są jakie nieznajomości, które Was dziwią? oprócz bozonu higgsa, oczywiście.

[kura17]

> a są jakie nieznajomości, które Was dziwią? oprócz bozonu higgsa, oczywiście.

...niewiedza o oscylacjach neutrin ... LOL

[claudel6]

kura, jeśli Ci odpowiem, to zaraz psychofanki sie zlecą i powiedzą, że sprawdziłam w Wikipedii. nie wiem, kto dokładnie imiennie, bo to była grupa ludzi na jakiejś uczelni w USA. i że zastosowanie pierwotnie miało być dla armii.

[kura17]

> kura, jeśli Ci odpowiem, to zaraz psychofanki sie zlecą i powiedzą, że sprawdzi
> łam w Wikipedii. nie wiem, kto dokładnie imiennie, bo to była grupa ludzi na ja
> kiejś uczelni w USA. i że zastosowanie pierwotnie miało być dla armii.

no nie, na zadnej uczelni w USA ... w CERNie w genewie ... do dzis mozna zobaczyc komputer, na ktorym po raz pierwszy odpalono protokol www ... a wiesz po co? zeby fizycy mogli sobie szybko dane przesylac i dyskutowac o badaniach, a nie czekac na listy z papierowymi tabelkami

[kura17]

aha i wymyslil to tim berners-lee, dopieszczalo wiecej osob. sluchalam kiedys jego wykladu o tym

i nie, nie sprawdalam w wikipedii ...

[pani.owiec]

Sam internet to w CERNie w Genewie wynaleźli, nazwisk niestety nie pamiętam, ale fizycy dla siebie, dla ułatwienia pracy.
Ale to też jest wiedza nawet z literatury popularnej.

[kasiamat00]

Internet (zaczynajac od Arpanetu) zrobili w Stanach. WWW zrobili w CERN-ie. Internet != WWW, na litosc boska.

[pani.owiec]

Kura o www pytała.

[claudel6]

a później jednak pisała o necie.

[kasiamat00]

Owszem, i jak do tego ma sie (nieprawdziwe) "Sam internet to w CERNie w Genewie wynaleźli"?

[kura17]

kasiamat00 napisała:

> Owszem, i jak do tego ma sie (nieprawdziwe) "Sam internet to w CERNie w Genewie
> wynaleźli"?

masz racje, za szybko i nastapilo "przeniesienie", przepraszam. niby wiem, ale na szybko i tak czlowiek miesza ...
w pytaniu chodzilo o www.

[al_sahra]

kasiamat00 napisała:

> Internet (zaczynajac od Arpanetu) zrobili w Stanach. WWW zrobili w CERN-ie. Int
> ernet != WWW, na litosc boska.

Ja tam wiem (nie pamiętam skąd), że web wymyślił Tim Berners-Lee. Ale praktycznie nic o nic nie wiem, poza nazwiskiem I poza tym, że nie jest miliarderem (a powinien być).

[miss_fahrenheit]

claudel6 napisała:

> wiesz co to jest Tesla?

Wynalazca, który zajmował się m.in. prądem przemiennym i wynalazł radio?

[norra.a]

Ale pytanie było "co to?", a nie "kto to?"....

[miss_fahrenheit]

A skąd ja mam wiedzieć, czy użycie "co" zamiast "kto" nie było wynikiem małej wiedzy ogólnej o języku? Albo, przeciwnie, dużej wiedzy filozoficznej i pytanie "co" odnosiło się do bytu (mogącego być rzeczą, lub osobą)?

[olikol]

weźcie już przestańcie bo kolki dostałam ze śmiechu

:D n/t

[miss_fahrenheit]

[apfelstrudel]

Jednostka indukcji magnetycznej przeca.

[kokosowy15]

A moze nie w twojej pracy, tylko w zyciu?

[marianna1960]

Po prostu nic nie wiesz i jesteś ignorantką

[frey.a86]

Ja jestem ignorantką, jeśli chodzi o sport. Nie wiem kto wygrał ostatnie Euro w piłce nożnej. Jakiś czas temu znajomi dziwili się, że nie wiem co to wimbledon i nie wiedziałam, jaki sport uprawia Radwańska (słyszałam o niej, ale myślałam, że to siatkarka). Wiem, że teraz trwa olimpiada, ale nie pamiętam gdzie. W sumie to nie wiem gdzie, bo się nie interesowałam. Jak widzę nagłówek artykułu dotyczący sportu to go omijam nie czytając.

[89mumin]

frey.a86 napisała:

> Wiem, że teraz trwa olimpiada, ale nie pamiętam gdzie. W su
> mie to nie wiem gdzie, bo się nie interesowałam.

Już się skończyła - możesz odetchnąć

[rosapulchra-0]

A nie Igrzyska?

[jollyvonne]

Olimpiada w Korei Polnocnej byla
I dobrze ze sie skonczyla, bo norweskiej druzynie pokazalo sie dno w wiaderku z lekiem na astme, i musieli pod koniec racjonowac

[maniaczytania]

tak dla 'poprawy' niewiedzy - olimpiada się właśnie rozpoczęła, igrzyska olimpijskie się skończyły

[89mumin]

No to jeszcze dopiszmy, że 'zimowa olimpiada' się zaczęła, bo 'letnia olimpiada' to już jakoś w połowie jest Ciekawe swoją drogą co by starożytni Grecy powiedzieli na temat obecności takich dyscyplin jak half-pipe albo slopestyle podczas igrzysk...

[maniaczytania]

dla mnie i tak na zimowych najlepszy jest curling A w tegorocznych jeszcze z dopingiem w tle - co daje doping w curlingu???

[89mumin]

maniaczytania napisała:

> - co daje doping w curlingu???

No jak to co - wracasz do domu i sprzątasz dalej Przepraszam za szyderę, ale zupełnie się w tę dyscyplinę nie wkręciłam, co innego taki half-pipe

[kura17]

oooo! nie wiezialam o tym dopingu w curlingu! (nawet sie rymuje ...). musze meza podpytac, on jest wielkim fanem ... (w domu tez on sprzata!)

[arwena_11]

Ruskich złapano chyba w mieszanych zespołach - zabrano im brąz.
Dla mnie ten sport to też zagadka. Trafiliśmy z mężem jakiś finał i doszliśmy do wniosku, że emocje jak w szachach.
Szkoda, że zasad nikt nie tłumaczył, trzeba było się domyślać.

I jeszcze jedno - dlaczego pozwolono startować pod flagą olimpijską zawodnikom Rosji. Przecież oni doping mają we krwi. Zresztą Norwegów też powinni przycisnąć - taki wysiłek dla astmatyków - to przecież narażanie zdrowia i życia

[kura17]

no wlasnie syn mi powiedzial o tych ruskich! on tez ogladal, LOL
tylko nie bardzo wiem, na co ten doping mial tam dzialas??? szybciej miotla machaja?

[apfelstrudel]

Biorą wszyscy, różne różności. Można ich podzielić na złapanych, tych z załatwionymi papierami i tych, których jeszcze nie złapali. A curling jest absolutnie fascynujący.

[claudel6]

ja też w ogóle nie interesuję się sportem, ale czytając jakiekolwiek wiadomości na portalach inormacyjnych trudno nie zobaczyć, gdzie była olimpiada. tak samo z Radwańską - nie widziałam jakiegokolwiek jej meczu, ale wystarczy zobaczyć jej jedno zdjęcie z kortu, by wiedzieć co robi. to nie jest kwestia specjalnego docierania do tych wiadomości, tylko raczej nie sposób sie przed nimi uchronić.

[frey.a86]

Wiem, jak już mi powiedziano, że Radwańska jest tenisistką to nawet zaczęłam zwracać uwagę na jej zdjęcia. Mnie sport do tego stopnia nie interesuje, że informacje na jego temat są niewidzialne, nagłówki omijam wzrokiem, na zdjęcia nie zwracam uwagi. Tylko nazwisko słyszałam.

[kotagus]

To podzielę się swoją porażką w wiedzy ogolnej... sprzed kilku dni... Normalnie jeszcze się robię czerwona na samą myśl. Zwiedzamy Sintrę, przepiękne miejsce, rezydencję królewską Portugalii. Jest pięknie rozpisany grafik, kto i kiedy tam mieszkał. Grafik w pewnym momencie się urywa. No to sobie myślę, że pewnie wtedy przenieśli się do jakiejś innej lokalizacji i jak na drugi dzień mam okazję rozmawiać z Portugalczykiem to zadaję mu pytanie, gdzie aktualnie zamieszkuje rodzina królewska. Konsternacja. No jak to królewska?! Króla nie ma od początku 20 wieku... Umarłam ze wstydu, myślalam, że tam jest też monarchia jak w Hiszpanii na przykład... To jest porażająca niewiedza dopiero, najgorsze, że we własnym wykonaniu...

[alpepe]

a co zrobiono z potomkami, wybito?

[jolie]

Tak, zdarza się. Ja przyznaję bez bicia, że geografia to moja pięta achillesowa, nigdy mnie nie interesowała. Pytam pewie czasami o oczywistości i błaźnię się.

[beataj1]

O to tak jak ja!
Parę lat temu wprowadziłam w ciężkie zdumienie znajomego stwierdzając, że Augustów leży nad morzem.
A jak płynęłam na weekend do Karlskrony, to byłam przekonana, że to Dania.
Od tej pory pomna moim braków w dziedzinie geografii - nic nie mówię, jak mogę najpierw sprawdzam.

[stephanie.plum]

podczas zwiedzania muzeum gdzieś w jakimś mieście pełnym muzeów, moja koleżanka, dziewczyna po renomowanym liceum i dwóch fakultetach (malarstwo na ASP i historia sztuki na UW)
dziwowała się, dlaczego, na jakimś obrazie dawnego mistrza, przedstawiającego świętych, anioły, a w samym centrum - młodego samca gatunku owca domowa,
widnieje napis Ecce Agnus Dei.
nie rozumiała ani słowa, a kontekstu w ogóle nie znała.

[zlababa35]

Ołtarz Gandawski? To by było dziwne, gdyby nie znała kontekstu.

[stephanie.plum]

ha! blisko! to nie był "Baranek Mistyczny" van Eycków, ale owszem, obraz wystawiony w muzeum niedaleko, bo w Brugii.

ale kontekst doprawdy ten sam, i dziwne, zważywszy na jej wykształcenie (dyplom z historii sztuki robiła wtedy).

[lodomeria]

Też taką znałam. Kanadyjka o hinduskich korzeniach. Ale parę lat w Rzymie mieszkała. Nie mam pojęcia co tam robiła.
Nota bene, była pod ogromnym wrażeniem polskiego systemu edukacji, bo jej umiałam wszystkie takie zagadki powyjaśniać mimo braku kierunkowego wykształcenia

[ongoing]

jak to się mówiło w podstawówce "akurat na tej lekcji byłam nieobecna"

[norra.a]

Moje zadziwienia:
- Studenci drugiego roku fizyki na bardzo renomowanej uczelni nie wiedzieli co to zorza polarna, nie tak, że nie umieli wyjaśnić skąd się bierze, ale nigdy nie słyszeli o tym zjawisku
- Absolwentka politechniki nie wiedziała co to ar, prosiła, żeby jej to przeliczyć na m2
- Osoba z wyższym wykształceniem dowiedziała się ode mnie, że rodzynki to wysuszone winogrona. Długo nie chciała uwierzyć, a ja nie wierzyłam, że nie wierzy
- Znajomy, chyba to był ktoś z Wielkiej Brytanii... W każdym razie obcokrajowiec (z zachodniej lub północnej Europy) osoba na wysokim stanowisku, wyraziła przy mnie ubolewanie, że Polska nie ma dostępu do morza. Gdy zorientowała się po mojej minie, że palnęła gafę, przypomniała sobie, że przecież mamy... do morza Czarnego.
- Znajoma po polonistyce pisze do mnie smsy z błędami ortograficznymi...

[sineado]

norra.a napisała:

> Moje zadziwienia:
> - Osoba z wyższym wykształceniem dowiedziała się ode mnie, że rodzynki to wysus
> zone winogrona. Długo nie chciała uwierzyć, a ja nie wierzyłam, że nie wierzy
>
Znajomy Pan pochwalił się, że jego wujek hoduje rodzynki w ogródku...

[qwirkle]

sineado napisała:


> Znajomy Pan pochwalił się, że jego wujek hoduje rodzynki w ogródku...
Rodzynki brazylijskie

[moadek]

To możliwe. Tylko chodzi o zupełnie inna rosol e niż winorośl. Jest taka krzewinka rodzynkowie nomen omen brazylijski się nazywa i rodzi właśnie owoce przypominające wysuszone winogrona.
Także jak widać nikt nie ma monopolu na wiedzę. I to nie znajomy pan nie zna się się tylko Ty.

[moadek]

Miało być zupełnie inna roślina i rodzynkowiec . Przepraszam trzęsie w tej komunikacji okrutnie.

[inguszetia_2006]

Witam
Zdarza się. Młodsi ode mnie są gorzej wykształceni ogólnie, dotyczy to też mojej córki, takie mam refleksje. Ludzie innych kultur potrafią zadziwić na plus. Kolega z dalekiego kraju dopytywał o muzeum powstania warszawskiego, a ja w nim jeszcze nie byłam wtedy, bo było świeżo otwarte i kolejki stały jak za mięsem w PRL. Skąd on wiedział o powstaniu warszawskim i muzeum?!!! Gdzie Rzym, gdzie Krym?
Pzdr.
Ing

[memphis90]

Bo to jest tak, że jak ktoś obcy się dopytuje, to wooooow, zapytał, zainteresował się. Jak ktoś u nas się zainteresuje to "przyglup, jak mógł tego nie widzieć, powinien się wstydzić"!

[ongoing]

to akurat dość typowe - turyści dość często znają lepiej miejscowe super atrakcje niż miejscowi. Miejscowy zazwyczaj zalicza atrakcie turystyczne swojego miasta w dzieciństwie, później od czasu do czasu z jakimiś gośćmi, i traktuje jak normę, że ma pod nosem taki np. Wawel. Natomiast turysta naczyta się w przewodniku, zwiedzi z przewodnikiem, przyjrzy się z zainteresowaniem i dopytuje wprawając w konsternację tubylców