Test LTT - borelioza. Warto?

[grey_delphinum]

Lekarz zasugerował, ze może warto by zrobić ten test, bo IGM u syna cały czas wysokie, mimo antybiotyków.

Oczywiście test płatny i to słono, ale mniejsza z tym.

Czytam w necie, ale nie znam.nikogo kto by ten test robił i podpowiedział, ze rzeczywiście ma to sens.

Mam jeszcze chwilę na zastanowienie bo musi być przerwa po antybiotykach, więc postanowiłam też zapytać na forum (ponoć ematka wie wszystko 😉 ).

[per_gessle]

Moim zdaniem nie warto.
Zastanów się, co zrobisz w obu przypadkach (na TAK i na NIE).
Chyba, że planujesz kontynuować "leczenie" (gorsze od choroby) jak polecają nawiedzeni szarlatani ILADS i wykończyć dziecko...

[grey_delphinum]

Dziękuję za odpowiedz, ale proszę wyjaśnij, dlaczego nie warto - potrzebuję konkretnych argumentów, gdyż nie do końca rozumiem, o co chodzi w tym badaniu.

Na razie syn jest leczony konwencjonalnie w poradni przyszpitalnej, ILADS nie bierzemy pod uwagę na tym etapie.

[b.bujak]

grey_delphinum napisał(a):

> Na razie syn jest leczony konwencjonalnie

długotrwała antybiotykoterapia nie jest leczeniem konwencjonalnym

[kandyzowana3x]

A positive IgM immunoblot is only meaningful during the first 4 weeks of illness Lyme disease, even if the IgM immunoblot is positive.

If you’ve been ill for longer than 4-6 weeks and the IgG immunoblot test is negative, it is unlikely that you have
www.cdc.gov/lyme/diagnosistesting/labtest/twostep/westernblot/index.html

[kandyzowana3x]

Za szybko wyslalam
If you’ve been ill for longer than 4-6 weeks and the IgG immunoblot test is negative, it is unlikely that you have Lyme disease, even if the IgM immunoblot is positive.

[b.bujak]

grey_delphinum napisał(a):

> postanowiłam też zapytać na forum (ponoć ematka wie wszystko 😉 ).

akurat tego nie wie nawet ematka...
w boreliozie, leczeniu, diagnostyce jest wiele teorii, żadna nie jest potwierdzona jednoznacznie i do końca; każdy lekarz ma więc własne obserwacje i doświadczenia,

LTT ma wielu zwolenników uznających je za wiarygodne i pewne badanie; przeciwnicy mówią o braku standaryzacji samego badania i oceny wyniku;

pytaj więc lekarza - w jakim celu proponuje zrobić to badania, co zamierza w przypadku wyniku dodatniego/ wątpliwego

[grey_delphinum]

B.bujak - tak wyraził się lekarz, w zasadzie użył stwierdzenia "leczenie tradycyjne". Jakie w takim razie jest leczenie konwencjonalne (typowe) dla boreliozy?

U nas wygląda to tak: za każdym razem na wizycie syn ma test WB. Na jego podstawie (wychodzą IGM) i pytaniu o objawy (syn skarży się na bóle stawowe, męczliwość, spadek formy fizycznej i intelektualnej, wcześniej jeszcze cały czas był stan podgoraczkowy i bardzo silne bóle glowy) lekarz zleca antybiotyk (byly dwie czterotygodniowe serie, między nimi przerwa, teraz też mija miesiąc od antyku).
Ostatnio zaproponował ten test LTT, ale nie zrozumiałam do końca, w jakim.celu - w każdym razie zrobił to wtedy, gdy zapytałam, czy syn jest skazany na antybiotyki bez końca.
Bardzo chciałabym, aby syn nie brał antybiotyków, ale widzę po nich naprawdę kolosalne poprawę- To, co działo się z synem przed diagnozą i wdrożeniem leczenie, to po prostu masakra.

Jeśli masz jakieś sugestie, jestem.otwarta na nowe możliwości (oprócz ILADS, bo to jakiś koszmar).

[iberka]

Ja robiłam, wyszedł negatywny, boreliozy brak. Nie macie pakietu medycznego? U mnie testy mam w pakiecie....na szczęście, bo koszt spory

[grey_delphinum]

LTT masz w pakiecie?
Nie wydaje mi się, ale sprawdzę, jak jest w luxmedzie
Ja wiem, ze mój syn ma boreliozę, chodzi o bardziej specjalistyczne badanie.

[kandyzowana3x]

A wiecie kiedy sie zarazil ? Dwie czterotygodniowe terapie to juz dosc dlugo. Zadne badania nie potwierdzaja wiekszej skutecznosci dlugotrwalej terapii antybiotykami. Img I igg moga pozostac pozytywne dlugie lata po skutecznej terapii.

[grey_delphinum]

Nie wiem, kiedy się zaraził, nigdy nie miał rumienia.

Po prostu zaczął mieć różne objawy, które spowodowały, ze szukaliśmy odpowiedzi, co mu jest. Wyszła aktywna borelioza i zaczął być leczony antybiotykiem. Po.pierwszej dawce było nieco lepiej, ale wiele dolegliwości nie ustąpiło. Po drugiej terapii o wiele lepiej, ale ciągle to nie jest to, co przed chorobą.
Wszyscy (w tym lekarz prowadzący z przyszpitalnej poradni) twierdza, ze nie ma innej drogi jak serie antybiotyków. Wg lekarza nie powinno być IGM, lecz IGG (tak zrozumialam).
Wiem, ze antybiotyki to świństwo, ale w leczeniu boreliozę to chyba jedyna droga. W każdym razie boję się, ze przez mój lęk związany z przekonaniem o szkodliwości antybiotyków, doprowadzę do tego, ze borelioza się rozwinie, a to dopiero będzie katastrofa.
Zresztą nikt nam nie proponował innej metody leczenia.

[alfa36]

Ile syn ma lat?

[kandyzowana3x]

Lekarz zakaznik do przeuczenia w zakresie img I igg boreliozy
lymemd.blogspot.co.uk/2009/12/igm-question-is-it-chronic-lyme-disease.html?m=1
Poczytaj tez link, ktory zamiescilam wyzej. Przepraszam, ze wszystko po ang ale Google translate powinien sobie poradzic.
Img przy boreliozie wlasnie zachowuje sie nietypowo I moze sie utrzymyeac do 10 - 20 lat. Ogolnie przyjmuje sie, ze przy IMG dodatnim I igg ujemnym choroba jest wyleczona. U niewielkiego odsetka pacjentow mozna zaobserwowac tez didatnie igg. Poczekaj the 4, 5 tygodni po antybiotykach zrobcie zwyklego westerna I poobserwujcie igm czy spada czy nie.
Lekarz nie rozwazal PCR ???
Na pubmedzie jest zatrzesienie badan naukowych potwierdzajacych dlugoletnie utrzymywanie sie pozytywnego igm przy negatywnym igg u wyleczonych pacjentow w boreliozie. Zupelnie inaczej niz przy innych chorobach zakaznych

[kandyzowana3x]

Znalazlam wreszcie po polsku "Przciwciała klasy IgM mogą przetrwać
przez wiele lat niezależnie od skuteczności eliminacji zakażenia spontanicznej lub pod wpływem
leczeniu. Późne stadium boreliozy charakteryzuje zwykle obecność przeciwciał w klasie IgG.
Przyczyną fałszywie dodatnich wyników badań serologicznych mogą być zakażenia herpesvirideae
(zwłaszcza EBV) lub innymi krętkami, oraz choroby autoimmunologiczne. Dodatni wynik badania
serologicznego bez klinicznych objawów typowych dla boreliozy z Lyme nie upoważnia do
rozpoznania choroby i jej leczenia."
www.pteilchz.org.pl/data/standar ... e_2011.pdf

[kandyzowana3x]

www.pteilchz.org.pl/data/standardy/borelioza_z_lyme_2011.pdf

[krecik]

A kiedy syn skończył brać antybiotyki? Z twojego opisu jego objawów mam identyczna postać boreliozy, więc możemy porównać czasowo.
U mnie objawy nie ustąpiły od razu po antybiotykach (też miałam 2 serie, ale pod rząd - skończyłam gdzieś w listopadzie zeszłego roku). Bolesność stawow i mięśni prawie ustąpiła, tak na 90%, ale pamięć mam nadal osłabioną.
Z tego, co czytałam, to objawy mogą trwać miesiącami po terapii a sama terapia nie daje żadnej gwarancji wybicia skrętów.

Ag

[grey_delphinum]

Dziewczyny, dziękuję za wpisy. Odniosę się po południu do pytań i sugestii. Teraz napiszę tylko, ze lekarz włącza antybiotyk nie tylko na podstawie IGM (mówił że może być długo wysokie), ale przede wszystkim.objawow, które wciąż się utrzymują. Syn.ma 11 lat.
Miłego dnia ☺

[sfornarina]

Grey.delphinum, poczytaj i popytaj o tlenoterapię. To jest dość nowoczesna i droga terapia, ale jeśli masz prywatny pakiet medyczny, to może warto spróbować.
Teść jest tak leczony w Szwajcarii po wielu bezskutecznych seriach antybiotyków i -odpukać- od półtora roku nie ma nawrotów ani żadnych objawów, a testy na boreliozę wychodza ujemne ... Nie łudzimy się, że jest wyleczony całkowicie, ale poprawa jest niewiarygodna (wcześniej miał ataki/kryzysy kilka razy w roku).
O ile dobrze zrozumiałam, krętki słabo rozwijaja sie w obecności tlenu i w jakiś sposób ograniczaja tlen, który jest dostępny w organizmie (sorry, to nie jest medyczny język i mogę coś namieszać☺️). Terapia tlenowa, wyjazdy nad morze i długie spacery plus od 8 miesięcy maska tlenowa do spania i wszystkie objawy ustapiły.

[kandyzowana3x]

Podobniez objawy moga sie rowniez utrzymywac kilka miesiecy po wyleczoniu. Mieliscie badany plyn stawowy ?
O ile sie nie myle po dwoch seriach antybiotykow nastepna opcja beda antybiotyki dozylnie, ale wbrew internetowym opiniom borelioza w wiekszosci wypadkow jest wyleczalna I jedynie u paru procent pacjentow jest kompletnie odporna na antybiotyki.