Strajk nie potrwa długo

19.04.19, 10:10
Jedna z nauczycielek z rodziny powiedziała ze zostali wzięci głodem i nauczycieli nie stać na dłuższe strajkowanie.Powoli szkoły będą się wykruszać
    • little_fish Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:15
      Mało kogo stać na pozbawienie się miesięcznej pensji. O kilku miesiącach nie wspomnę. Duże miasta obiecały przekazać środki na wypłaty w całości, więc strajkujący mogą liczyć na jakieś rekompensaty. Władze małych miejscowości skwapliwie skorzystają z możliwości zaoszczędzenia na nauczycielskich wynagrodzeniach.
      • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:33
        Izby obrachunkowe już zapowiedziały sprawdzenie każdej złotówki. Więc może się jednak zastanowią.
        • nota_bene0 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:38
          arwena_11 napisała:

          > Izby obrachunkowe już zapowiedziały sprawdzenie każdej złotówki. Więc może się
          > jednak zastanowią.

          Tu okazuje się, że jest się tym tzw. "człowiekiem".
          • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:40
            Sorry, ale chcą strajkować - to niech ponoszą konsekwencje. A oni chcą zjeść ciastko i mieć ciastko.
            • nota_bene0 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:41
              arwena_11 napisała:

              > Sorry, ale chcą strajkować - to niech ponoszą konsekwencje. A oni chcą zjeść ci
              > astko i mieć ciastko.

              Wiesz co? Bardzo to smakowite ciastko. Kto jak kto, ale chyba nie powinnaś im tego ciastka zazdrościć. Nie smakuje dobrze, naprawdę. To nie zadna słodycz.
              • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:52
                Czyli chcą bezkarnie strajkować?
                • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:54
                  Każdy ma prawo do strajku. Oczywiście oprócz tych, którzy nie pracują czyli oprócz ciebie
                  • isa_bella1 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 14:15


                    saphire-2 19.04.19, 10:54
                    Każdy ma prawo do strajku. Oczywiście oprócz tych, którzy nie pracują czyli oprócz ciebie


                    bzdura, my urzędnicy n ie możemy
                    • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 14:25
                      Policjanci też nie mogli😂😂😂
                    • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:50
                      Przykro mi Pani urzędniczko
                • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:00
                  Legalnie można sobie strajkować bezkarnie.
                  • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:14
                    bezkarnie czyli bez konsekwencji. Konsekwencją strajku jest brak kasy
                    • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:17
                      Fundusz Strajkowy: siedem milionów w siedem dni. Kiedy dziesięć? Lekcja solidarności trwa
                      oko.press/fundusz-strajkowy-siedem-milionow-w-siedem-dni-kiedy-dziesiec-lekcja-solidarnosci/
                    • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:24
                      W Warszawie nikt nie da zginąć nauczycielom, pieniądze będą, rząd ma słabych prawników.
                      Swoją drogą ciekawe co byś powiedziała, gdyby nauczyciele powiedzieli, że wystawią oceny, jeśli dostaną pieniądze za strajk i każdy rodzic musi wyrazić na to zgodę😂
                      • okruszek_a Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:27
                        kto byłaby korupcja, a za nią grożą już zarzuty prokuratorskie
                • sumire Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:30
                  Legalny strajk z definicji JEST bezkarny, Arwenko.
                  • maslova Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:28
                    Arwena nie rozróżnia pojęć "kara" i "konsekwencja".
            • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:43
              I będą mieli, a tobie żyłka pęknie ze złości, jak będziesz o tym czytaćsmile
        • nota_bene0 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:40
          arwena_11 napisała:

          > Izby obrachunkowe już zapowiedziały sprawdzenie każdej złotówki. Więc może się
          > jednak zastanowią.

          Acha, Arweno, nie powolujesz sie tu w tym przypadku na prawo? Tak ochoczo to zawsze czyniłaś, teraz juz na RIO liczysz.
          • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:51
            No ale to jest właśnie prawo
            www.money.pl/gospodarka/samorzady-chca-zaplacic-nauczycielom-za-strajk-urzednicy-mowia-nie-6368807910311553a.html
            • nota_bene0 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:15
              arwena_11 napisała:

              > No ale to jest właśnie prawo
              > www.money.pl/gospodarka/samorzady-chca-zaplacic-nauczycielom-za-strajk-urzednicy-mowia-nie-6368807910311553a.html

              Mecenas Michał Wawrykiewicz opisał podstawę prawną, ktora zezwala na wyplacenie nauczycielom wynagrodzenia za czas strajku. Na profilach fb jest. W wolnej chwili wkleję.
            • maslova Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:30
              Ale tu jest mowa o wynagrodzeniu za czas strajku. Samorządy planują przeznaczenie pieniędzy np. na zwiększenie nauczycielom dodatków motywacyjnych w późniejszym okresie (po strajku).
              • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:36
                No to już też powiedziano, że musieli by wszystkim, dodatkowo tym co strajkowali dać mniejsze. Z całą pewnością wydatki po strajku będą bardzo dokładnie prześwietlane.
                • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:39
                  Zupełnie nie rozumiesz jak to działa. Samorządy "dają pieniądze" szkołom, nie poszczególnym nauczycielom.
                  Nie wiesz, że samorządy dopłacają do szkół?
            • buursztynka.80 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 18:07
              Jeżeli będzie zawarte porozumienie, to mogą zapłacić. Co więcej choćbyś pękła, to samorządy mogą wypłacać wysokie dodatki zgodnie prawem. Jak tak dalej pójdzie, to jeszcze nauczyciele zarobią na tym strajku wink
        • baaba69 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 14:34
          Tylko małopolska RIO... Biedna Arwenka, taka cięta na nauczycieli, a dzieciątka w szkole tkwią.
          • buursztynka.80 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:51
            big_grin
          • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 18:19
            Oni napisali oficjalnie. Myślisz, że inne nie będą sprawdzać? Optymistka
      • iberka Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:25
        Duże miasta obiecały, ale jest to proceder nielegalny więc wszystko będzie sprawdzone.
        • buursztynka.80 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 18:17
          Dodatki mogą wypłacać. Nie siej fermentu.
    • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:19
      Dziwię się naprawdę, że przy zarobkach 6000 nie są w stanie się poświęcić dłużej niż 12 dni. A może jednak naprawdę zarabiają 2-3 tysiące i zwyczajnie nie mają z czego żyć?
      Nie dziwię się. Moim zdaniem to jeszcze potrwa kilka dni.
    • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:20
      Słuchałam dziś wywiadu z zastępcą Broniarza. Chyba nie chodzi o rezygnację ze strajku, a zmianę jego formy na bardziej uciążliwą społecznie, a mniej dla nauczycieli.
      • little_fish Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:22
        Czyli co konkretnie proponują?
        • dziennik-niecodziennik Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:23
          Beda pracowac, nie beda uczyc.
          • okruszek_a Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:27
            to jak będą pracować? ich praca polega na nauczaniu, to co zamiast prowadzić język polski pani będzie przemawiać do pustej klasy, czy ignorować przebywające w klasie dzieci, czy jak?
            • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:29
              Zobaczysz już wkrótce
              • okruszek_a Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:32
                Och ciekawa jestem.
                Jak będą pracować i nie uczyć, tzn nie wypełniać swoich podstawowych obowiązków to pewnie można będzie takiego delikwenta zwolnić, kilka głów poleci, to nauczyciele otworzą oczy, że świętymi krowami nie są.
                • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:34
                  Przecież nauczyciela nie można zwolnić. Coś się zmieniło?
                  • okruszek_a Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:40
                    Myślę, że w sytuacji ogólnokrajowego kryzysu w nauczaniu znajdą się odważni, którzy za brak wypełniania obowiązków pracowniczych zwolnią kilku najbardziej krzyczących nauczycieli, a reszta podkuli ogon i grzecznie wróci do nauczania. I będzie na to poparcie społeczne, bo ludzie mają już dość wygórowanych oczekiwać i szantażowania przez grono pedagogiczne.
                    • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:43
                      Podkulą panie 55+ żeby wytrwać do emerytury. Ten kto jest młodszy i sensowny, znajdzie sobie inną pracę a twoje dziecko będzie miało same stare i sfrustrowane nauczycielki. Chyba że pójdziesz do lepszej pracy, aby zarobić na szkołę prywatną za 2000 bo na razie to stać cię jedynie na komentarze na forum
                      • okruszek_a Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:48
                        Ufff już Ci się ulało?
                        Moze niech nauczyciele poszukają lepiej płatnych miejsc pracy i najedzą sie tego miodu??? Ja nie strajkuje, swoje obowiązki wynikające z umowy wypełniam, otrzymuje za to adekwatne wynagrodzenie, a jak zamarzy mi się zarabiać więcej to zmienię pracę, a nie będę szantażować innych.
                        • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:55
                          A oni legalnie strajkują. Ty też możesz jako obywatel tego pięknego kraju.
                          • okruszek_a Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:00
                            Czy ja napisałam, że nielegalnie? Przeczytaj jeszcze raz o czym napisałam, dopiero wtedy się do tego odnieś, a nie odpisuj od rzeczy.
                            • saszanasza Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 15:02
                              okruszek_a napisała:

                              > Czy ja napisałam, że nielegalnie? Przeczytaj jeszcze raz o czym napisałam, dop
                              > iero wtedy się do tego odnieś, a nie odpisuj od rzeczy.

                              Ale skoro napisałaś, że strajk jest legalny, to o co dupę ściskasz, bo nie rozumiem🤔
                              • okruszek_a Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 16:24
                                O to:

                                > Beda pracowac, nie beda uczyc.
                                • saszanasza Re: Strajk nie potrwa długo 20.04.19, 09:06
                                  okruszek_a napisała:

                                  > O to:
                                  >
                                  > > Beda pracowac, nie beda uczyc.


                                  W obecnym systemie, przeładowanej podstawie programowej nastawionej na wkuwanie, przepełnionych klasach z problemowymi jednostkami nie da się swobodnie nauczać, ba! Nawet nauczyciel z tzw powołania nie jest w stanie nic absolutnie zrobić, bo nie ma na to czasu.
                                  Tak więc nauczyciele będą uczyć...wylożą to co w książce, sprawdza wiedzę klasówką i tyle. Zrobią dokładnie to, za co im rząd płaci.
                                  • okruszek_a Re: Strajk nie potrwa długo 20.04.19, 18:17
                                    Niby teraz robią coś więcej? Może w szkole prywatnej, w państwowej może trafi się jeden, dwóch na całą
                                    szkołę, który faktycznie przekaże i poprowadzi lekcję powyżej absolutnego minimum, cała reszta robi dokładnie to czym straszysz.
                        • czekoladazkremem Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:46
                          Jasne, niech wszyscy nauczyciele idą pracować do korpo, a w szkole zostanie pan woźny i sprzątaczki.
                          • okruszek_a Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:55
                            Być może to polskiej szkole jest potrzebne, kryzys w nauczaniu, a potem zatrudnianie nauczycieli na prawach wolnorynkowych, bez specjalnych przywilejów, bez KN, z wyższym pensum, za to z przyzwoitymi zarobkami.
                            • okruszek_a Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:56
                              Takiej armii nauczycieli jaką mamy w tej chwili w Polsce z godziwymi wolnorynkowymi zarobkami nie uciągniemy.
                    • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:05
                      Co najwyżej wróci do pracy, a nie nauczania. Do tego trudno kogoś zmusić, nawet jeśli jest nauczycielem.
                      Za legalny strajk nikogo nie można zwolnić.
                • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:35
                  Przecież mogą uczyć, tyle że bardzo powoli...
                • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:38
                  To go zwolnią a na jego miejsce przyjdzie następny leser. Tego lesera też zwolnią a potem to już nie wiem kto młody przyjdzie za 1800 zł. Nawet jak przyjdzie i będzie się obijał, to go dyrektor zwolni... i tak w koło Macieju. Ale to twoje dziecko będzie miało co pół roku nowego nauczyciela matmy czy angielskiego. No co zrobisz.
                  • 35wcieniu Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:54
                    Nie zwolnią. Nie da się.
                    • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:00
                      35wcieniu napisał(a):

                      > Nie zwolnią. Nie da się.


                      Jak nie da?
                      Przecież czytam na forum, że ematki niedługo zwolnią wszystkich strajkujących nauczycieli w Polsce. Na pewno się da. A wy tu w jednym wątku piszecie, że jak kilku zwolnią, to reszta wróci z podkulonym ogonem do pracy a za chwilę, to nie da się zwolnić. No to jak to jest?
                      • 35wcieniu Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:11
                        Nie wiem co piszą ematki, ale nikt nikogo nie zwolni, bo się nie da.
                        • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:29
                          Dlaczego?
                          • 35wcieniu Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:55
                            Bo karta nauczyciela? Wygłupiasz sie czy co?
                  • saszanasza Re: Strajk nie potrwa długo 20.04.19, 09:08
                    saphire-2 napisała:

                    > To go zwolnią a na jego miejsce przyjdzie następny leser. Tego lesera też zwoln
                    > ią a potem to już nie wiem kto młody przyjdzie za 1800 zł. Nawet jak przyjdzie
                    > i będzie się obijał, to go dyrektor zwolni... i tak w koło Macieju. Ale to twoj
                    > e dziecko będzie miało co pół roku nowego nauczyciela matmy czy angielskiego. N
                    > o co zrobisz.

                    Nawet jak przyjdzie młody, ambitny to w zetknięciu z realiami czym prędzej ucieknie.
                • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:03
                  okruszek_a napisała:

                  > Och ciekawa jestem.
                  > Jak będą pracować i nie uczyć, tzn nie wypełniać swoich podstawowych obowiązków
                  > to pewnie można będzie takiego delikwenta zwolnić, kilka głów poleci, to naucz
                  > yciele otworzą oczy, że świętymi krowami nie są.


                  Czekaj, czekaj. Podobno nie wolno w tym kraju zwolnić nauczyciela. Nigdy żaden w historii Polski nie został zwolniony.
            • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:31
              Gdybym była polonistką i chciała strajkować ucząc, to na lekcjach czytałabym uczniom książki Olgi Tokarczuk. Oczywiście tym starszym, tym młodszym Winnetou.
              • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:34
                Czyli byś nie pracowała. Obowiązuje cię podstawa programowa. Skargi zalałyby kuratorium a oni by z chęcią z nich skorzystali.
                • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:36
                  No cóż, jeśli polonista czyta dzieciom bardzo dobre książki to chyba dobrze?

                  • fomica Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:41
                    Jeśli dzieci mają mniej niż 8 lat to dobrze, ale jeśli więcej to polonista powinien je nauczyć czytać samodzielnie...
                    • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:42
                      O. To też dobry pomysł smile
                • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:40
                  No dużo by nie straciła, tylko pracę za śmieszne pieniądze. Znajdzie sobie cokolwiek innego.
                  • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:42
                    No to może już niech składa wypowiedzenie i szuka lepszej pracy? Myślisz, że kolejka chętnych po nią czeka?
                    Jakiś biznesmen z Łodzi zaproponował nauczycielom, że po przeszkoleniu dostaną u niego 8 tys. Wcześniej obiecał pozew przeciwko szkole. Jak myślisz, ilu się zwolni?
                    • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:46
                      Nie mam pojęcia. Ja bym się zwolniła a na pewno powoli szukała innej pracy. Nie w szkole.
                    • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:47
                      arwena_11 napisała:

                      > No to może już niech składa wypowiedzenie i szuka lepszej pracy?

                      Ale kto ma składać to wypowiedzenie?

                      • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:53
                        Ten komu nie podoba się pensja.
                        • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:55
                          Jeśli ktoś będzie chciał się zwolnić, to się zwolni i nie potrzebuje do tego twojego pozwolenia.
                          • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:03
                            A jak nie chce - to niech się bierze do roboty.
                            • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:14
                              Z tego, co czytam jesteś na utrzymaniu męża. Jeśli to prawda, to jest śmieszne, że każesz innym ludziom "brać się do roboty".

                              • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:41
                                Ależ nie. Ona pracuje w firmie rodziców. Pewnie raz w miesiącu smile
                                • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:43
                                  Aha. Nie sądziłam, że ktoś kto spędza całe dnie na forum może pracować smile

                            • maslova Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:36
                              Bo Arwena tak powiedziała big_grin Tylko jeszcze koniecznie tupnij nóżką big_grin
                    • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:52
                      arwena_11 napisała:

                      > Jakiś biznesmen z Łodzi zaproponował nauczycielom

                      To Piotr Misztal, były poseł Samoobrony, który:
                      - W 1999 został skazany przez łódzki sąd za fałszerstwo dokumentów
                      - W 2005 został skazany za wprowadzenie do obrotu cementu bez niezbędnych dokumentów
                      - W marcu 2006 Sąd Grodzki w Łodzi wymierzył mu karę grzywny za uniemożliwienie przeprowadzenia kontroli w swojej firmie
                      - W październiku 2007 został zatrzymany na granicy niemiecko-szwajcarskiej w związku z przewożeniem przez granicę ponad 1 mln dolarów, zwolniono go na podstawie paszportu dyplomatycznego
                      - 2009 po dobrowolnym poddaniu się karze został skazany na karę 2 lat pozbawienia wolności z warunkowym zawieszeniem jej wykonania i grzywnę


                      Założę się, że miał pod górkę do szkoły.



                      • paskudek1 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:01
                        a cóż to za kryształowy człowiek?
                        • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:05
                          "Piotr Misztal zapowiada, że pozwie technikum, w którym maturę ma zdawać jego syn, jeśli przez strajk nauczycieli nie będzie egzaminu"
                          dzienniklodzki.pl/piotr-misztal-zapowiada-ze-pozwie-technikum-w-ktorym-mature-ma-zdawac-jego-syn-jesli-przez-strajk-nauczycieli-nie-bedzie/ar/c5-14060777

                          "Piotr Misztal uważa, że nauczyciele w swojej pracy zawodowej powinni kierować się przede wszystkim powołaniem." smile)) Tym mnie ubawił smile

                          • paskudek1 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:08
                            aaa to ten, mignęła mi ta informacja. Nawet zaczęłam pisać komentarz na fejsie do tego ale odpuściłam.
                • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:41
                  Przecież twierdzisz, że nauczyciel, czego by nie robił jest nietykalny. Pisałaś nieprawdę?
                  Złożyłaś już w kuratorium skargę na strajkwink
                  • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:44
                    Złożę na niewykonanie obowiązków. I mam do tego podstawy. Strajk nie ma tu nic do rzeczy, bo do tej pory powinno być zrobione 90% podstawy, a jest z 10%?
                    A pozwy przeciwko szkołom zapowiada całkiem sporo osób.
                    • paskudek1 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:50
                      ciekawa jestem jak to ocenisz geniuszko smile skąd ci sie wzięło te 10%
                      • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:54
                        Biorąc pd uwagę, że z końcem stycznia skończyli materiał 2 klasy, były ferie i pani częściowo nie było - a od kwietnia strajkuje - to jak myślisz ile z 3 klasy przerobiła ( rozszerzenie )?
                        • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:58
                          Dlaczego skargi nie złożyłaś w styczniu?
                          • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:02
                            Bo tylko ujada na forum
                          • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:30
                            bo olałam, syn od września na kursach, więc na szkołę i tak nie liczę. Ale teraz skoro pani okazała się zwykłą .......... to nie mam najmniejszych skrupułów
                            • agonyaunt Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:48
                              I to pisze pańcia, która w wątku obok zachwyca się liturgią Triduum Paschalnego. Taka religijna, a z nauk Chrystusa nie rozumie nic a nic.
                              • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:05
                                Oni robią krzywdę mojemu dziecku. Może niech się zastanowią co robią.
                                Nauczyciele, są nauczyciele, którzy wystawili oceny i zrobili rady - bo właśnie im sumienia nie pozwoliłby na inne potraktowanie uczniów.
                                • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:15
                                  Oni martwią się o swoje dzieci, a nie twoje. Dziwisz się im? Poza tym muszą mieć niezły ubaw jak cię czytają.
                                  • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:37
                                    Mało mnie to wzrusza. Wszystko co piszę, jestem gotowa powiedzieć im prosto w twarz.
                                    • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:39
                                      W szkole syna nie powiedziałaś. Dlaczego?
                                      • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:57
                                        Boi się
                                      • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:00
                                        Wychowawca zna moje zdanie. Z nim mam kontakt. Z innymi nauczycielami nie mam kontaktu.
                                        • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:07
                                          Ale oni cię czytają zapewne.
                                          • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:09
                                            Nie mam z tym problemu.
                                    • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:41
                                      arwena_11 napisała:

                                      > Mało mnie to wzrusza. Wszystko co piszę, jestem gotowa powiedzieć im prosto w t
                                      > warz.

                                      Zgodnie z art. 63 ust. 1 ustawy Karta Nauczyciela nauczyciel, podczas lub w związku z pełnieniem obowiązków służbowych, korzysta z ochrony przewidzianej dla funkcjonariuszy publicznych na zasadach określonych w Kodeksie karnym. W związku z tym zakres ochrony nauczyciela określają przepisy Kodeksu karnego. Przestępstwa przeciwko funkcjonariuszom publicznym uregulowane są w rozdziale XXIX kodeksu karnego – art. 222-224 § 2 i art. 226 k.k.).

                                      Art. 226 Kodeksu karnego

                                      Kto znieważa funkcjonariusza publicznego lub osobę do pomocy mu przybraną, podczas i w związku z pełnieniem obowiązków służbowych, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

                                      prawna.eu/co-to-oznacza-ze-nauczyciel-jest-chroniony-tak-jak-funkcjonariusz-publiczny-i-jakiej-ochronie-podlega-funkcjonariusz-publiczny/
                                      • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:01
                                        Czyli co ochrona jak funkcjonariusz, ale już obowiązków nie? Funkcjonariusz publiczny chyba nie może strajkować
                                        • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:13
                                          arwena_11 napisała:

                                          > Czyli co ochrona jak funkcjonariusz, ale już obowiązków nie? Funkcjonariusz pub
                                          > liczny chyba nie może strajkować

                                          Nauczyciel nie jest funkcjonariuszem publicznym, natomiast chroniony tak jak funkcjonariusz publiczny.


                                      • ichi51e Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 15:23
                                        Ale jak ona zniewaza?
                                • agonyaunt Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:38
                                  A Ty zdajesz sobie sprawę z tego jaką krzywdę robisz nauczycielom wypisując tu w różnych wątkach brednie na temat ich pracy?

                                  Jakie kompleksy leczysz rzucaniem tego błota? I dlaczego, u licha, skoro ta szkoła taka zła, nie robisz nic, żeby to zmienić? Nie chcesz zrobić nic dobrego, za to masz chęć się zemścić, ciekawe czemu teraz, może dlatego, że wcześniej bałaś się, że nauczyciel odbije to sobie na Twoim dziecku?

                                  Niezależnie od Twojej motywacji nazywanie nauczycielki zwykłą ...... to dno i bardzo źle o Tobie świadczy. A w kontekście Twoich okołoreligijnych wpisów tylko pokazuje Twoją gigantyczną hipokryzję. Masz obrzydliwe poczucie wyższości względem wszystkich i wszystkiego - w sumie współczuję, bo z czymś takim pewnie bardzo ciężko żyć.
                                  • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:02
                                    Nie nie bałam się, ale olałam zupełnie - po prostu syn sobie poradził bez tej pani. Teraz za to, tak będzie zemsta. Bo nie miała nawet tyle honoru, wiedząc jak olewa swoje obowiązki, żeby wystawić oceny.
                                • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:47
                                  Moja mojszość, moja. To słowa odmieniane przez Ciebie przez lata.
                        • paskudek1 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:05
                          to czemu WTEDY nie składałaś skargi Arwenko? No czemuż ach czemu? I oczywiście znasz w pełni podstawę programową tak? Oraz znasz zrealizowane tematy lekcji w tym czasie tak? No na czymś trzeba tę skarge oprzeć.
                          • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:30
                            Mam wszystkie tematy w dzienniku
                            • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:48
                              Masz obsesję.
                              • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:04
                                Nie, nie mam obsesji. Ale jak ktoś atakuje moje dziecko - przestaję być miła. Pani nie widziałam przez 3 lata na oczy. Mogło tak być dalej. Ale chciała wojny
                                • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:08
                                  Już się pewnie boi😂
                        • elenelda Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 14:54
                          Liceum nie jest obowiązkowe. Niech syn zmieni szkołę jak ta mu się nie podoba.
                    • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:56
                      To trzeba było składać jak powinno być zrobione 50, a było 5. Co cię powstrzymało? Co bezkarnym nauczycielowi zrobi kuratorium?
                      • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:55
                        Teraz myślę że już sporo. Chociażby spieprzy wakacje bo będzie musiała latać i sie tłumaczyć
                        • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:00
                          To czemu trujesz, że nauczyciel jest nietykalny?
                          • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:14
                            Bo niunia pewnie nadal będzie uczyła. Ale krwi jej napsuję.
                            • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:19
                              Póki co to ona psuje krew tobie.
                              Myślisz, że niunie Na Elektoralnej forum nie czytają? A z nimi musisz się męczyć jeszcze dwa lata, jeśli nie rzucą papierami.
                              • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:27
                                Na Elektoralnej klasyfikacja się odbyła. Bo właśnie nauczyciele stwierdzili, że nie będą mogli spojrzeć w lustro jak tego nie zrobią.
                                • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:35
                                  Ale G. jeszcze dwa lata musi się przemęczyć ze świadomością, że nauczyciele prawdopodobnie wiedzą, że mama wyzywa ich nie tylko od niuni, ale dużo gorzej. Jakby moja matka tak robiła to chciałbym zapaść się pod ziemię. Twoja córka musi żyć z piętnem takiej matki.
                                  • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:37
                                    Gosia? Gienia? 😉
                                  • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:38
                                    Mam to gdzieś. Zresztą nie jestem jedyna mająca takie zdanie. Wqrw rodziców narasta.
                • elenelda Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 14:40
                  Wystarczy realizować samą podstawę. Zamiast zabawy w robienie prezentacji, przygotowywanie materiałów do lekcji czy sprawdzianów, wykorzystywanie wyłącznie tych możliwości, jakie daje szkoła. Nudne dyktowanie notatek, nudne wykłady, oszczędzanie gardła. Klasa rozmawia? Proszę bardzo, niech rozmawia. Przeprowadzam wykład, dyktuję notatkę, zadaję pracę domową i wychodzę. Kolejnego dnia robię kartkówkę. Pytania oczywiście dyktuję. W pracy siedzę 8 godzin, sprawdzam kartkówki, zeszyty, jestem dostępna dla rodziców w określonych godzinach. Jeżeli nie mam dostępu do librusa (a często nauczyciel ma dostęp do niego dopiero w domu, bo wcześniej sale są zajęte) nie kontaktuję się z rodzicami, nie piszę długich maili i nie odpowiadam na ich pytania.
              • annama-ria31 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 15:43
                Właśnie tak zamierzam, po świętach zaczynam od "Folwarku zwierzęcego". Minimum, ale w taki sposób, żeby " w papierach się zgadzało". Nie kręcą mnie już sukcesy, osiągnęłam wszystko, o czym marzy młody nauczyciel (olimpijczycy, konkursy ogólnopolskie, kosmiczne wyniki egzaminów zewnętrznych). Czy warto było się tak poświęcać? Nie. Teraz w szkole absolutne minimum i czas na rozwijanie własnej działalności. Koleżanka- genialna matematyczna- podobny plan. Cieszę się, że osobiste dzieci już na studiach, dodam: dobrych studiach. Będzie ich stać na szkoły prywatne dla swoich dzieci, jeśli zdecydują się pozostać w tym kraju.
                • paniusiapobuleczki Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 20:12
                  Zaraz, ty chcesz tę lekturę przerobić po łebkach!? Wręcz przeciwnie, bardzo powoli i dokładnie, strona po stronie, zwracając uwagę na przekaz, użyte środki językowe, kontekst itd. Dwa razy dłużej niż miałaś zaplanowane!
                  • annama-ria31 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 22:07
                    Tak właśnie zrobię, po przeczytaniu obejrzymy jeszcze film, będzie dyskusja, żadnych za to wypracowań, jeśli już to sprawdzane wybiórczo lub czytane na lekcji. Postanowiłam, że będę pracować 40 godzin tygodniowo i ani minuty dłużej. Orwella powinno się omawiać obowiązkowo, natomiast " wybitni" twórcy nowej podstawy programowej tej książki nie wymieniają w proponowanych jako dodatkowe. Wymieniają inne, ale ja będę tę książkę omawiała do ostatniego dnia mojej pracy w szkole. Amen.
            • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:33
              Wszyscy chodziliśmy do szkoły, wiemy, że lekcja może się odbyć, a tak jakby jej nie było.
              • triss_merigold6 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:38
                I od tego jest kuratorium, żeby reagować i wdrożyć w danej szkole ewaluację.
                • annama-ria31 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 22:24
                  Kuratorium to może nakazać szkole wdrożyć program naprawczy jeśli w wyniku kontroli odkryto nieprawidłowości.Ewaluacja jest realizowana obowiązkowo, ale to jest taki rodzaj audytu wewnętrznego. Naprawdę uważasz, że kuratorium skontroluje i natychmiast zwolni nauczyciela, bo ten nagle przestał produkować olimpijczyków a wynik egzaminu spadł z 9. czy 8. w dziewięciostopniowej skali staninowej i teraz jest to tylko 5?
              • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:43
                Czyli w 90% przypadków nic się nie zmieni.
                • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:44
                  Szkoda tych 10%
                  • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:46
                    Szkoda, ale niestety skoro jest urawniłówka i każdemu równo - to tak niestety będzie. Dobry nauczyciel powinien dobrze zarabiać, a zły wylecieć na pysk. Czyli KN do likwidacji - bo inaczej się nie da tego zmienić.
                    • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:50
                      Czy Ty wiesz, że w tych prywatnych szkołach też kolorów się nie zarabia?
                      • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:55
                        No popatrz, a jakoś nie strajkują. Cuda? Czy po prostu zatrudnienie na KP i możliwość zwolnienia?
                        • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:11
                          Tyle wiesz, ile zjesz. 2 lata temu pracowałam w prywatnym gimnazjum na Ochocie i strajkowaliśmy. Przy pełnym poparciu dyrekcja i rodziców.
                      • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:55
                        Nie ma pojęcia. Ja mam dwie znajome ze szkoły prywatnej. Sama się zdziwiłam, że czesne 1100 zł a one zarabiają max 2600 zł a są to osoby w średnim wieku, nie prosto po studiach.
                        • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:05
                          Mam doskonale pojęcie, ile zarabiają. Mam znajome nauczycielki w szkołach prywatnych. I co ciekawe one wspierają maturzystów.
                          • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:10
                            Z takim wrednym charakterem masz tylu znajomych, którzy spowiadają ci się z zarobków? Ty też im ujawniasz te męża i rodziców?
                          • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:12
                            A ja mam kilkadziesiąt znajomych wśród nauczycieli prywatnych szkół i sama uczę od lat w prywatnych szkołach. Czy to oznacza, że wygrałam?
                            • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:14
                              Tak smile
                          • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:17
                            arwena_11 napisała:

                            > Mam doskonale pojęcie, ile zarabiają. Mam znajome nauczycielki w szkołach prywa
                            > tnych. I co ciekawe one wspierają maturzystów.


                            Pytam zupełnie poważnie. Ile one zarabiają? Przynajmniej mniej więcej?
                            Chodzi o Warszawę?
                            • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:19
                              Nie mówię że ci nie uwierzę, ale bardziej wierzę nauczycielce z Warszawy, która faktycznie pracowała w kilku prywatnych szkołach. No i moim dwóm koleżankom, ale to nie Warszawa akurat
                              • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:26
                                A gdzie ja powiedziałam, że dużo? Miałam dzieciaki w 3 prywatnych szkołach. Wiem ile zarabiają. Nie odbiega to dużo od kasy w szkołach państwowych. Ale nie ma KN
                                • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:34
                                  Czyli potwierdzasz, że w szkole prywatnej nauczyciel zarabia tyle samo mniej więcej, co w szkole publicznej.
                                  To po co pracować w szkole prywatnej? Te osoby, które znam, pracują, bo nie znalazły pracy w liceum publicznym. Była praca w szkole podstawowej publicznej ale nie chciały. Teraz za kilka miesięcy przechodzą do liceum publicznego a jeszcze inna osoba wyjeżdża za granicę. Bardzo narzekają i liczą dni do końca pracy w szkole prywatnej.
                                  • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:35
                                    Aha, w jednej z tych szkół prywatnych obowiązuje KN ale jest czesne
                                  • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:38
                                    Te osoby, które zam mówią, że do państwowej szkoły nie pójdą pracować nigdy. Pracują w prywatnej podstawówce i gimnazjum.
                                    • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:48
                                      Ja się im nie dziwię. Dziecko hipotetycznej Arweny z jej rodzicielstwem można wywalić i spokojnie pracować z resztą dzieci. W państwowej rejonowce tak się nie da.
                                      • buursztynka.80 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 14:29
                                        Dokładnie, mają wyselekcjonowaną dzieciarnię i rodziców. My w publicznych mamy dzieciaki wyrzucone ze szkół prywatnych.
                                        • amsterdama Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 15:34
                                          dzieciarnię?
                                    • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:55
                                      arwena_11 napisała:

                                      > Te osoby, które zam mówią, że do państwowej szkoły nie pójdą pracować nigdy. Pr
                                      > acują w prywatnej podstawówce i gimnazjum.


                                      Naprawdę jestem ciekawa. Jaki podają argument? Poza mniejszą liczbą uczniów w klasie?
                                      • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:57
                                        Współpracę z rodzicami np.
                                • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:34
                                  Czyli mają pracować też za małą kasę, ale bez KN? A gdzie te najlepsze stawki dla najpracowitszych? Nigdy mi nie przeszkadzało, że pracuję na podstawie kodeksu, a nie karty nauczyciela. Nikt też nigdy nie chciał mnie zwolnić, ale wmawianie ludziom, że nauczyciel w prywatnej szkole w związku z tym zarabia swietnie, jest kłamstwem. Dlaczego więc pracuję w prywatnych szkołach? W klasie mam 15 uczniów, nie 30, co oznacza, że poświęcam mniej czasu w domu na sprawdzanie. I że mam większy spokój na lekcji. Poza tym, uczniowie są wyselekcjonowani pod kątem nauki i zachowania, więc nie muszę użerać się z tałatajstwem. To są najważniejsze powody, a nie wysokość pensji.
                                  • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:39
                                    Wiesz na czym polega różnica ze strony rodzica? Ma wpływ na nauczyciela. Jeżeli jest problem w całej klasie czy kilku klasach - jest on rozwiązywany. Nauczyciela da się zmienić w miesiąc a nie kilka lat.
                                    • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:53
                                      No to właśnie dlatego powiedz mi, w jakim celu ma tam iść dobry nauczyciel zamiast do dobrego państwowego liceum? Pensja identyczna a nieraz niższa. Mogą go zwolnić i zostanie w ciągu roku szkolnego na lodzie. Jaki ten nauczyciel ma plus pracy w szkole prywatnej? Mniejsze klasy, tylko i wyłącznie. Ja mówię o dobrym liceum a nie o rejonowej szkole podstawowej.
                                      • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:59
                                        Dobrego nie zwolnią. Żeby 100% rocznika było przeciwko nauczycielowi - musi się on bardzo postarać. Są mediacje pomiędzy nauczycielem a rodzicami - prowadzi dyrektor, robi się "plan naprawczy". Jak nauczyciel się nie zastosuje- jest zmiana. Tak było u córki.
                                    • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 14:10
                                      Nie miałam problemów z rodzicami.
                                    • maslova Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:07
                                      I dlatego nauczyciele tak sobie chwalą pracę w prywatnych szkołach? Bo łatwiej ich zwolnić? 😀😀😀
                                      • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:46
                                        No właśnie. Klasy małe i to na pewno jest plus. Pensja taka sama jak w szkole publicznej albo mniejsza. Nie uśmiechnie się do rodziców, bo nie pozna, od razu do zwolnienia. Dlatego chcą pracować w szkole prywatnej? Czy dlatego, że są małe klasy i nie ma patologii i akurat ta szkoła jest pod nosem, nie trzeba daleko jeździć?
                                        • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:54
                                          Raczej to drugie😀
                                      • lena2222 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:50
                                        Wszej logiki nigdy nie zrozumie, z tych wypowiedzi wynika że jednak w szkole całkiem nieźle się pracuje, lepiej niż np. w prywatnej szkole. A przed chwilą było tak okropnie że trzeba strajkować.
                                        • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:52
                                          Nauczyciele nie mówią, że pracuje się źle. Oni mówią, że chcą trochę więcej zarabiać.
                                        • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:56
                                          Świat jest taki skomplikowany...
                                      • skumbrie Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 19:27
                                        Zdaniem Arweny łatwiej wink
                      • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:04
                        Szkół prywatnych, przynajmniej w miastach, jest już tyle, że nie można wrzucać ich do jednego worka. Czesne w Warszawie od to od jakiś 800 do 80.000 miesięcznie i szkoły niepubliczne liczy się w setkach. Wiadomo, że zarobki w tych placówkach będą się różnić.

                        • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:05
                          Oczywiście 8.000 miesięcznie, nie 80.000
                        • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:16
                          Oczywiście, ale większość to przeciętne szkoły z czesnym od 1000 do 1500 złotych. W tych szkołach nauczyciele zarabiają mniej więcej 50, 60 złotych brutto za godzinę. Od szkoły zależy czy i jakie są dodatki, więc ostatecznie pensja nie jest bardzo wysoka.
                          • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:32
                            Podstawówka mojego dziecka nie była droga, dzieci wyselekcjonowane. Pensje nauczycieli przeciętne. Dlaczego nie odchodzili?
                            Bo był komfort pracy. Nikt nie wisiał ma lampie, dzieci dopilnowane, miła atmosfera.
                            • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:36
                              W dużej mierze chodzi o dobre warunki pracy. Wbrew pozorom, w prywatnej szkole nauczyciel może mieć większą swobodę, niż w szkole publicznej.
                            • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:38
                              To jest na pewno bardzo ważne, mało dzieci w klasie i brak patologii. Ale jeśli za coś takiego jest pensja 2000?
                              Nie nie. Praca z małymi dziećmi to nie jest nic przyjemnego, nawet jeśli jest ich tylko 15 w klasie
                              • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 14:12
                                Cóż, mam ten komfort,którego tak zazdroszczą na tym forum, że mój mąż dobrze zarabia, a do tego mam inne źródła dochodu. Gdybym pracowała dla pieniędzy, pewnie szukalabym innej szkoły.
                              • skumbrie Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 19:19
                                W znanych mi prywatnych szkołach plusy pracy dla nauczycieli, które oni wymieniają, to: małe klasy, możliwość usunięcia ucznia i rodziców, którzy wyznają zasadę "płacę, więc wymagam bez pracy dziubdziusia" (dzieci z opiniami i orzeczeniami są wpisane w ducha tych placówek, roszczeniowi żegnani są bez sentymentów, kolejni chętnie kandydaci czekają w kolejce), wyższa pensja, możliwość doboru metod, zaufanie dyrektora.
                                Rotacja nauczycieli? I owszem, kiedy któraś z nauczycielek zachodzi w ciążę lub kolejne ciąże i znika na okres macierzyńskiego lub wychowawczego.
                                • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 20:06
                                  W dobrych prywatnych szkołach rotacja jest niewielka. Kiedy zaszłam w ciążę, dyrekcja od razu stwierdziła, że będzie na mnie czekać, ile będzie trzeba. Nie zwalnia się dobrych pracowników.
                    • maslova Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:03
                      arwena_11 napisała:

                      > Czyli
                      > KN do likwidacji - bo inaczej się nie da tego zmienić.

                      Sama stworzyłaś wątek na temat Karty Nauczyciela, w którym kolejny raz obnazylaś swoją kompletną ignorancję. Z twoich pomysłów na likwidację lub zmianę KN wyszło wielkie g, bo okazało się, że nie potrafiłaś wskazać ani jednego rozwiązania zastępującego obecnie obowiązujące przepisy, które sprawdzałoby się w tak specyficznej dziedzinie jak oświata. I nadal trujesz o likwidacji KN....
                      Masz mentalność Leppera, on też płynął na jednym haśle "Balcerowicz musi odejść". Wiele więcej nie potrafił wykrzesać. Dokładnie tak, jak ty.
                      • ichi51e Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:37
                        Ale dlaczrgo da sie zatrudnic na KP nauczyciela prywatnie a zupelnie nie da sie panstwowo?
                        • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:41
                          To kwestia przepisów. Natomiast w praktyce praca nauczyciela na KN i KP niewiele się różni. Przynajmniej z punktu widzenia rodzica.
                        • little_fish Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 18:22
                          Dlatego, że prywatnie płaci prywatny pracodawca i on prywatnie ustala warunki pracy i płacy w tej konkretnej szkole. Natomiast szkoły publiczne mają takie same przepisy odnośnie zatrudnienia i wynagradzania nauczycieli. I jakaś ustawa musi to regulować. Akurat reguluje to KN. Można ją oczywiście zmienić, inaczej nazwać, zmienić obowiązujące zasady. Ale raczej nie można jej ot tak po prostu zlikwidować i powiedzieć "od dziś obowiązuje was KP".
                • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:48
                  arwena_11 napisała:

                  > Czyli w 90% przypadków nic się nie zmieni.


                  Jak to? Przecież zwolnią wszystkich leserów. Już niedługo.
                  • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:55
                    Mówimy obecnie o czymś innym? O zmianie formy strajku?
                    • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:57
                      Na razie nic o tym nie wiadomo. Jaki jest obecnie strajk, każdy widzi. Jest legalny. W formie jaką widzimy.
        • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:30
          Przecież ani wprost tego nie powiedział, ani nie podał szczegółów.
          „Jest kilka scenariuszy...”
      • iberka Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:25
        A teraz są mało uciążliwi społecznie ? Bosze
    • fomica Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:34
      Z tego powodu duża cześć przedszkoli (większość?) zakończyła strajk już parę dni temu. Bo nie mają takiej siły nacisku, nie przeprowadzają egzaminów, a jednocześnie nie mają takich możliwości dorabiania korkami jak nauczyciele szkolni.
      • little_fish Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:41
        Siła nacisku została już tylko szkołom średnim - a rząd i tak się nie ugiął.
        • triss_merigold6 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:43
          Identycznie jak w 1993 r.
      • paniusiapobuleczki Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:45
        Z tą większością to przesada. Ważne jak sie przedstawia. Licea strajkują, poza kilkoma.
      • ivanova Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:04
        Mnie akurat strajk przedszkoli wkurza. To sa malutkie dzieci, potrzebuja stałości, a w momencie gdy juz się przyzwyczaily i zaadaptowaly funduje im sie chaos i adaptację na nowo.
        • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:06
          Na tym polega strajk, żeby kogoś wkurzyc
        • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:07
          Mają stałość, zostały w domu z rodzicami, babciami. Pewnie wolą to od przedszkola.
          • ivanova Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:18
            Nie kazdy ma babcie, urlopy czy mozliwosc wzięcia chorobiwego. Moje plany wakacyjne wlasnie stają od znakiem zaoytania bo muszę teraz zużywac urlop. I sa dzieci, ktore uwielbiaja przedszkole.
            Strajk popieram ale nie kosztem najmłodszych.
            • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:26
              Nie kosztem najmłodszych, nie kosztem ósmoklasistów i gimnazjalistów, nie kosztem maturzystów. To czyim?
              • little_fish Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:30
                Najlepiej nauczycieli, w końcu to im się zachciało strajkować
              • ivanova Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:31
                Akurat wystarczajacym naciskiem jest brak zajęć w szkołach. Przedszkola nie sa konieczne by wywierac nacisk... Tylko na szkodę dzieciom.
                I żeby nie było- mam też dzieci w szkole
                • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:34
                  Nie jest wystarczający, bo nic nie dał.
                  • ivanova Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:38
                    To co proponujesz? Skoro nic nie dał to moze nie trzeba tego kontynuować?
                    • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:47
                      Tylko wtedy po przedszkolu Twoje dziecko trafi do przechowalni prowadzonej przez starsze panie, a nie szkoły. Wiesz ile kosztują kursy, języki, zajęcia z programowania, korepetycje?
                      • ivanova Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:54
                        Owszem wiem. Nie mam na to wplywu, najwyzej bedziemy korzystac z prywatnej edukacji.
                        Tylko w tej chwili strajk do niczego nie prowadzi. Rząd i tak temat oleje, tak jak robi to do tej pory.
                  • isa_bella1 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:13
                    betty_bum napisał(a):

                    > Nie jest wystarczający, bo nic nie dał.

                    nic nie dał poza podwyżką, he he
              • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:32
                Niczyim smile
                Niech nie mają prawa do strajku, tylko cieszą się, że mają super pracę z naszymi mądrym dziećmi smile
    • julita165 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 10:56
      Koleżanka nauczycielka tez mówi że po świętach będzie koniec, są umówieni w szkole ma wtorek, raczej po to żeby zdecydować o końcu protestu.
    • valla-maldoran Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:05
      Widzę, że niektórzy mają bardzo krótki rozum i nie dostrzegają problemu.
      Wyobraźcie sobie taki scenariusz: Nauczyciele odpuszczają, ematki są szczęśliwe, bo dziubdziusie pójdą do szkoły i nie będą w domu dupy zawracać. Przy okazji będzie można wylać wiadro pomyj na nauczycieli, że to cieniasy, nic nie dostali, bo im się nie należy. Lekceważenie i pogarda będą się lały zewsząd. Nauczyciele będą mieli dość i w końcu odpuszczą całkowicie, przekwalifikują się, pójdą do innej pracy, jak im wiele osób doradza. Powoli za parę lat nikt nie będzie pracował w szkołach, bo pensje nadal będą wujowe, a zawód zostanie tak zmieszany z błotem i obrzydzony, że lepiej będzie się zarejestrować jako bezrobotny i pobierać zasiłek i użerać się z tym bagnem.
      Kto wtedy nauczy wasze dziubdziusie pisać i liczyć? Do kogo będzie pretensja, że szkoły zieją pustkami? Na kogo będą wylewane żale?
      • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:10
        Cały czas to mówię i to już powoli widać w Warszawie. Oczywiście stare nauczycielki teraz nie odejdą, bo nie mają dokąd. Ale bardzo powoli młodzi ludzie i ci w średnim wieku, szczególnie w dużych miastach, zaczną szukać innej pracy. Już nikt młody nie chce być nauczycielem. Oczywiście gdzieś w małym miasteczku to nadal może być dobra praca. Chociaż teraz po opluwaniu przez społeczeństwo niekoniecznie. Dziwię się matkom małych dzieci. Przecież za kilka lat nie będzie miał kto uczyć jak odejdą na emeryturę ludzie 55 +
      • paskudek1 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:11
        no cos ty, dziubdziusie sa zdolne same z siebie. Ponadto maja takie zaplecze intelektualne w domach że matematykę, polski oraz chemie i fizykę to z powietrza łapią. plastycznie sa rozwinięte doskonale a poza tym nauczyciele w szkole I TAK niczego nie uczą. Sama korzyść.
        • 1elka26 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:17
          Ciekawe zjawisko. Jakoś za rządów poprzedniej, pożal się Panie Boże, koalicji - gdy przez 6 lat zarobki w oświacie nie drgnęły nawet o złotówkę, nie było problemu. Czyżby wtedy zarobki były porządne i godność nie cierpiała?
          Teraz gdy, może nieduże, ale jednak podwyżki są - raptownie pojawił się problem głodowych wręcz pensji.

          Ale oczywiście to nie jest strajk polityczny.
          • paskudek1 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:19
            nie łżyj bo drgnęły o czym tu juz nie raz było pisane na forum. Ale ja wiem ze nikt cie nie przekona że białe jest białe a czarne jest czarne.
            • 1elka26 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:00
              Taak , drgnęły - zwłaszcza w latach 2012- 2016 - więc nie bredź.
              Przykładowo nauczyciel kontraktowy w roku 2012 - 2331, rok 2013 - 2331 zł, rok 2014, - 2331 zł, rok 2015 - 2331, rok 2016 - 2331zl.

              Pomrocznośc jasna dopadła?

              • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:10
                No to proszę.
                www.pulshr.pl/wynagrodzenia/w-ciagu-ostatnich-osmiu-lat-wynagrodzenie-nauczycieli-wzrastalo-o-ile,15993.html
                Przypominam, że lata 2005 - 2007 to rządy PiS.
                • 1elka26 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:43
                  Na upór nie ma rady. Pisze o latach 2012-2016, a nieustannie jako argument używa się wskaźników za wcześniejsze lata.
                  Więc jeszcze raz - w latach 2012-2016 płace w oświacie nie drgnęły ani o złotówkę!!! Co wtedy robili Broniarz i reszta wybitnych działaczy ZNP?

                  Ale teraz oczywiście nie jest to strajk polityczny.
                  • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:46
                    Cieszyli się, że nie jest u władzy nikt kto zrobi deformę😉
                  • natalia.nat Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 15:03
                    Strajk polityczny jest wtedy, kiedy rządzi PiS.
                    Wybory są fałszowane wtedy, kiedy przegra PiS.
                    Nie inaczej.
                    PiS też już rządzi 4 lata i jakoś nie bardzo interesował się nauczycielami.
                    W sumie rządy opozycyjne dały nauczycielom więcej niż PiS do tej pory, nawet razem z ostatnimi propozycjami.
                    Więc daruj sobie te bzdety.
                    • 1elka26 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 15:32
                      Nie bardzo interesował się nauczycielami? No to tak dla przypomnienia:
                      Nauczyciel kontraktowy - rok 2016 - 2331 zł, rok 2017 - 2361 zł, rok 2018 - 2487, rok 2019 - 2611 zł.

                      Są podwyżki? - są, no ale ma być tysiąc i już gdyz tak sobie zyczy Broniarz wraz z kochanym panem Grzegorzem.

                      Tak więc daruj sobie te bzdety, zwłaszcza ze masz problem z rzeczywistością. Widzisz to, czego nie ma - chociażby moje rzekome przelogowywanie się i uzywanie kilku nicków. Zjawisko zresztą typowe dla tzw. "ob rońców demokracji".

                      Ale to nie jest oczywiście strajk polityczny i na pewno jest przejawem troski o stan polskiej oświaty.
                      • agonyaunt Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 16:42
                        No to porównajmy to sobie z minimalną krajową:

                        rok - min. krajowa - jaki procent minimalnej zarabia kontraktowy wg Twoich danych:
                        2016 - 1850 - 126%
                        2017 - 2000 - 118%
                        2018 - 2100 - 118,5%
                        2019 - 2250 - 116%

                        I jeszcze porównanie do przeciętnego miesięcznego:

                        2016 - 4047 - 57,6%
                        2017 - 4272 - 55,3%
                        2018 - 4585 - 54,2%
                        danych z 2019 brak

                        No ale sprawdźmy sobie aktualny trend i porównajmy to do przeciętnego miesięcznego w sektorze przedsiębiorstw rok do roku wg lutego:

                        II 2016 - 4138 - 56,3%
                        II 2017 - 4305 - 54,8%
                        II 2018 - 4600 - 54,1%
                        II 2019 - 4949 - 52,7%

                        Popatrz na procenty i zastanów się co one oznaczają. Podpowiem - jak dostajesz 100 zł pensji więcej kiedy życie kosztuje 200 zł więcej, to to nie jest "podwyżka", to nie jest nawet wyrównanie inflacyjne. Więc daruj sobie te bzdety o łaskawości obecnego rządu, zwłaszcza, że nie widzisz tego, co masz przed samiutkim nosem.

                        Nawet z 1000 zł podwyżki nauczyciel wciąż nie będzie miał średniej krajowej, a to już jest po prostu wstyd dla tych, którzy mu żałują.
                        • iuscogens Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:27
                          Trzeba ziać pod uwagę, ze to jest tendencja w całej budżetówce, pensje miedzy sektorem państwowym i resztą gospodarki rozjeżdżają się coraz bardziej. Weź pod uwagę, ze w czasie rządów PO tylko nauczyciele dostawali podwyżki (do pewnego momentu), cała reszta zatrzymała się na pensjach z 2008 r. Dlatego teraz jest problem z pracownikami nie tylko w szkole ( nie tylko brakuje nauczycieli, bardzo trudno jest znaleźć pracowników obsługi) ale w całej budżetówce. Ale wynika to z ogólnej sytuacji gospodarczej, w urzędach, policji, służbach tez brakuje ludzi. Pewnie jak pogorszy się sytuacja n aryjkę pracy to znowu ludzie będą chcieli pracować w szkole czy w policji.
                          • iuscogens Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:28
                            Na rynku pracy oczywiście.
                      • natalia.nat Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:18
                        Piszesz o tych minimalnych podwyżkach inflacyjnych? big_grin
                        Nie ośmieszaj się. Powtarzam: rządy opozycyjne dały nauczycielom więcej niż PiS do tej pory, nawet razem z ostatnimi propozycjami.
                        Nie, nie jest to strajk polityczny.
                        • iuscogens Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:29
                          Pewnie dlatego, ze PO dawało podwyżki tylko nauczycielom, cała reszta miała zamrożone pensje.
                        • 1elka26 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 18:44
                          To jest strajk polityczny, zwłaszcza że wybór terminu strajku , biorąc pod uwagę kwestię egzaminow, jest wyjątkowo perfidny. Nikt, komu naprawdę zalezy na oświacie i na uczniach, nie wybrałby takiego terminu. Taki termin wybiera tylko ten kto cynicznie wykorzystuje sytuacje dla własnych celów politycznych.
                          Oczywiście p. Broniarz przypadkowo uczestniczył w antyrządowych manifestacjach, a kochanego pana Grzegorza nawet nie zna.

                          Polecam lekturę lekturę tego listu:

                          "

                          Do tej pory nie miałem czasu na pisanie. Jestem księgowym i w ostatnim czasie pracuję po około 60 godzin w tygodniu (zachciało mi się własnej działalności). Ale już mam dosyć półprawd i manipulacji. W ostatnim czasie słyszę wszędzie o protestach nauczycieli w sprawie obrony godności ich zawodu i przyszłości edukacji naszych dzieci. Dużo razy słyszę, że walczą oni o lepszą przyszłość naszych dzieci opartą na wysokim poziomie edukacji. Wysoki poziom edukacji i wpajanie dzieciom wartości zostanie osiągnięty poprzez zagwarantowanie nauczycielom godnej pensji. Dodam jeszcze, że jestem z tych rodziców, którzy uważają, że wychowanie i wpajanie wartości potomstwu to przede wszystkim nasz (rodziców) obowiązek. Niestety nie podzielam argumentów nauczycieli a forma strajku jako szantaż realizowany przez brak egzaminów czy też klasyfikacji uczniów jest dla mnie nie do przyjęcia.

                          Po pierwsze argumenty nauczycieli, że mało zarabiają są dokumentowane jakimiś miesięcznymi odcinkami z wypłaty z których wyłania się obraz “nędzy”. Dlaczego nie zostaną pokazane PITy roczne nauczyciela który ma pełny etat w danej szkole? Z nich wynika całość środków, które otrzymano w danym roku (także 13-tki i socjalne). Nie mówię o deklaracji PIT-37 które ujmuje całość dochodów tylko o PIT-11 z jednego miejsca pracy. Zresztą w PIT-37 raczej nie znajdą się wpływy z korepetycji, które także i moje dzieci muszą od czasu do czasu mieć. Wg mnie rzucanie tylko wyrywkowych danych o zarobkach to manipulacja opinią społeczną a nie fakty poparte dowodami.

                          Kolejny medialny fakt – nauczyciele oburzają się, że jak to zarabiają po około 5 tysięcy brutto miesięczne jak do wypłaty mają niecałe 3 tysiące. Zapewne do comiesięcznej wypłaty nie dodali 13-tki i socjalnego, które jak już wspomniałem też są ich dochodem. A ponadto każdy z nas płaci z zarobków brutto ZUS i podatek (jak tego nauczyciel nie rozumie to zgroza).

                          Dlatego uważam, że nie jest to dobry przykład jaki dają naszym dzieciom – manipulacja faktami.

                          Słyszę także jak oni muszą dużo wysiłku i czasu włożyć w przygotowanie lekcji i nadążyć za zmianami programowymi. Wg mnie nic nie zmienia się w nauce z miesiąca na miesiąc. Także zmiany programowe nie są coroczne. Jeżeli drodzy nauczyciele jesteście tym zmęczeni to proponuję pracę księgowego – zmiany przepisów i ich interpretacji ciągłe – także w trakcie roku. Szczycicie się Waszym wyższym wykształceniem i dobrze, bo jest to częściowy dowód kwalifikacji. Ale w wielu zawodach wyższe wykształcenie jest konieczne i nikt jakoś tego tak nie artykułuje jak Wy. Co więcej ciągle słychać, że inni to nie musieli tyle się uczyć, że im łatwiej było “startować” w pracy. Wiele razy były przywoływane osoby pracujące na marketach, ostatnio także rolnikom się dostaje (hasło nauczyciel nie krowa). To pokazuje dwulicowość. Żądacie szacunku dla Waszego zawodu i dla Was a sami go innym nie okazujecie. I jaki to jest przykład dla dzieci to chyba nie muszę mówić – co zasiejesz to tego owoce zbierzesz.

                          No trzeba wracać do pracy bo Wielki Piątek a jeszcze kilka rozliczeń do zrobienia. Ale jeżeli chodzi Wam o dobro Polskiej edukacji to trzeba dużo zmian w karcie nauczyciela. To jeden z niewielu przykładów gdzie sankcjonuje się “bylejakość”. To mocne słowo ale właśnie z tego wynika największa bolączka edukacji – gwarantuje ona prawie równe warunki płacowe (dla każdej kategorii) dla nauczyciela który przyjdzie do pracy i “odbębni” lekcje jak i dla tego który się stara, przygotowuje dzieci do dodatkowych konkursów i daje od siebie coś więcej. System który jest teraz jest demotywujący i zrozumieją to wszyscy, którzy pracują w firmach/instytucjach gdzie jakość pracy jest monitorowana i to od niej zależą wynagrodzenia.

                          Życzę wszystkim nauczycielom owocnych przemyśleń i zastanowienia się czy walczą o przyszłość edukacji czy o lepsze pensje. Jeśli o to drugie to proszę o uczciwe przedstawianie podstaw swoich żądań i nie uczenia manipulacji i poniżania innych zawodów."
                          wiadomosci.onet.pl/kraj/list-do-redakcji-dlaczego-nie-zostana-pokazane-pit-y-roczne-nauczyciela/kmyd8lt
                          • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 19:02
                            W samych tylko szkołach ponad pół miliona przeciwników pisu? No to jest nadzieja dla krajusmile
                      • annama-ria31 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 18:09
                        A możesz zobaczyć te zarobki jeszcze raz, ale w porównaniu do średniej krajowej? Takiej nędzy jak teraz dawno nie było! Nikt tak nie zdegradował nauczycieli jak obecny rząd. Ku uciesze gawiedzi jak się okazuje.
                      • skumbrie Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 19:26
                        Elka, a kiedy choć słowem zająkniesz się na temat wydłużonego awansu zawodowego?
                        I gdzie się podział Tiszantul, który obstawiał, że do strajku na pewno nie dojdzie? Schował się ze wstydu? Słusznie wink
          • bo_ob Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:20
            1elka26 napisał(a):

            > Ciekawe zjawisko. Jakoś za rządów poprzedniej, pożal się Panie Boże, koalicji -
            > gdy przez 6 lat zarobki w oświacie nie drgnęły nawet o złotówkę

            Nieprawda.
            W latach 2008-2012 minimalne stawki wynagrodzenia wzrosły o średnio ok. 64% (792 zł).
          • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:33
            O, elka z PiSu smile
            Cześć
          • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:01
            No cóż, zlikwidowano gimnazja, wiele osób straciło pracę, na przykład ją. Z poprzedniej byłam zadowolona i nie chciałam jej zamieniać na gorszą, w podstawówce. Wprowadzono wyjątkowo złe postawy programowe w klasach 7 i 8. Większość nauczycieli zaczęła pracować na 2 różnych podstawach, przygotowując do 2 różnych egzaminów pod presją podwójnego rocznika. Wydłużony czas awansu z 10 do 15 lat, staż z roku do 2 . I w tym całym bajzlu rzucone podwyżką na rękę 120 złotych dla dyplomowanego. Ba kolanach dziękować Bogu i rządowi polskiemu.
      • 35wcieniu Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:13
        big_grin Nawet jeżeli masz rację to muszę to powiedzieć- niesamowicie mnie bawi jak w każdym z 50 wątków o strajku ten scenariusz jest non stop wałkowany, a później ktoś wyskakuje z "A WYOBRAŹCIE SOBIE..." i pisze to samo stutysięczny raz big_grin

        Kto miał sobie wyobrazić, już sobie wyobraził, zapewniam big_grin
        • pani07 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:15
          Ciekawa jestem, czy strajkujący nauczyciele,którzy nieklasyfikowali jeszcze uczniów-maturzystów , będą zachwyceni słowami p.Broniarza, że on by wystawił i na matury pozwolił big_grin
          Tekst linka
          • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:17
            To samo właśnie wkleiłam smile Robi się ciekawie tongue_out
            • malia Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:03
              A ty sądzisz, że Broniarz i nauczyciele są jedną osobą? Czy sądzisz, że osoby nie należące nie strajkują?
              • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:28
                To ich przedstawicie. W sumie jacy nauczyciele taki przedstawiciel big_grin
                • little_fish Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 15:38
                  Biorąc pod uwagę jakich przedstawicieli ma nasz naród.... Nie świadczy to o nas zbyt dobrze. O mnie, ale i o tobie Arwena...
          • smillla Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:05
            I to właśnie cały Broniarz. 8 dni temu urągający wszelkiej klarowności ale deszyfrowalny przekaz: "Nie rekomenduję nieklasyfikowania!", 3 dni później zapewnia, że zaostrza strajk poprzez nieklasyfikowanie. A dziś: "Osobiście jestem za klasyfikowaniem, nie zrobiłbym tego maturzystom!.." Brak słów...
      • ola5488 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:52
        valla-maldoran napisała:

        > Widzę, że niektórzy mają bardzo krótki rozum i nie dostrzegają problemu.
        > Wyobraźcie sobie taki scenariusz: Nauczyciele odpuszczają, ematki są szczęśliwe
        > , bo dziubdziusie pójdą do szkoły i nie będą w domu dupy zawracać. Przy okazji
        > będzie można wylać wiadro pomyj na nauczycieli, że to cieniasy, nic nie dostali
        > , bo im się nie należy. Lekceważenie i pogarda będą się lały zewsząd. Nauczycie
        > le będą mieli dość i w końcu odpuszczą całkowicie, przekwalifikują się, pójdą d
        > o innej pracy, jak im wiele osób doradza. Powoli za parę lat nikt nie będzie pr
        > acował w szkołach, bo pensje nadal będą wujowe, a zawód zostanie tak zmieszany
        > z błotem i obrzydzony, że lepiej będzie się zarejestrować jako bezrobotny i pob
        > ierać zasiłek i użerać się z tym bagnem.
        > Kto wtedy nauczy wasze dziubdziusie pisać i liczyć? Do kogo będzie pretensja, ż
        > e szkoły zieją pustkami? Na kogo będą wylewane żale?

        Patrząc na to co się dzieje, taki scenariusz jest bardzo prawdopodobny. Smutne, degenerujące.
        • isa_bella1 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 17:24
          a w życiu nauczyciele nie pójdą do innego zawodu...zwyczajnie nie nadają się...
      • baaba69 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 14:37
        Arwenka nauczy, 1elka26 i inne patole - PiStrolle.
        • 1elka26 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 15:38
          baaba69 napisała:

          > Arwenka nauczy, 1elka26 i inne patole - PiStrolle.

          Ciekawe gdzie uczą na tak wysokim poziomie? Zapewne jest to europejski poziom oparty na systemie wartości europejskich. W końcu osoba która używa określenia - "patole" musi być tolerancyjna i otwarta na ludzi o innych pogladach.
    • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:16
      No pan Broniarz już zwala winę na nauczycieli bo on "– Nie wiem, czy miałbym odwagę zablokować moim uczniom dostęp na studia. Moje osobiste zdanie w tej materii jest raczej pro uczniowskie – powiedział szef ZNP"

      Robi się ciekawie nczas.com/2019/04/19/znamienne-broniarz-w-wielki-piatek-niczym-poncjusz-pilat-zwala-wszystko-na-strajkujacych-nauczycieli-a-on-sam-jest-prouczniowski/?fbclid=IwAR263mQ9hCxwWKLsd01sNKBchzgl5MlIaqiMZ-QAf6HSFCzj_S1EZw-8s-s
      • okruszek_a Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:26
        Próbuje z tego bagna wyjść cały na biało smilesmilesmile
      • sumire Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:29
        Aaa, wreszcie się wyjaśniło, skąd czerpiesz wiedzę o świecie. To wiele tłumaczy.
        • arwena_11 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:32
          Zerknij wyżej, masz to samo tylko inne źródło
        • pani07 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:32
          sumire napisała:

          > Aaa, wreszcie się wyjaśniło, skąd czerpiesz wiedzę o świecie. To wiele tłumaczy
          > .
          No popatrz, a ja zlinkowałam z dziennik.pl. wg mnie jedna z sensowniejszych gazet dzisiaj. Znajdziesz też tę wypowiedź na wp.pl
          • sumire Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:55
            Mhmm. Tylko jakże inaczej przedstawiona. Poncjusz Piłat, LOL.
    • cosinuss Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:33
      Moim zdaniem zakończy się, ale matury się odbędą. Byłam na warszawskim koncercie, było bardzo dużo osób, masa nauczycieli i młodzieży. Padło wiele miłych słów w stronę nauczycieli i czuło się jakiś taki szacunek dla nich. Więc dzielnie wróca do pracy, zeby dzieciaki maturę zrobiły itp.
      Ale nic już nie będzie jak było. Padło zbyt wiele ostrych słów, więc selekcja negatywna do zawodu znacząco się pogłębi. Patrząc na to, co się dzieje w prywatnych i społecznych szkołach, które mają już teraz po kilka osób na miejsce i zajmuja czołowe pozycje w rankingach ( dzieki reformie Zalewskiej np Szkoła Przymierza Rodzin ma w tym roku jakąś obłędna wręcz liczbę laureatów olimpiady juniorskiej z matematyki - efekt barku gimnazjum przy Staszicu), rozwinie się szkolnictwo płatne i tam pójdą najlepsi nauczyciele i dla kasy i dla szacunku dla samych siebie. Przy takim zainteresowaniu szkołami płatnymi, jak jest od 2 lat, mogą one wybierać w kandydatach i rugować dzieci problematyczne i przede wszystkim problematycznych rodziców. Dorzuci się system stypendialny dla zdolnych a biednych i poszło.
      Także 70 lat socjalizmu nie rozwaliło tak szkoły, jak media społecznościowe i fakt, że każdy może się wypowiedzieć.
      • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:36
        Dokładnie tak będzie. Dobre i bardzo drogie szkoły prywatne. Dla bogatych i zdolnych.
        • cosinuss Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 11:42
          Nawet nie drogie. Czesne ok 1500 zł za fajnych nauczycieli, małe klasy (teraz już z kolejnego liceum słyszę, że będzie w tym roku w związku z reformą po 34 osoby, nawet w staszicowym matexie na dniu otwartym to padło - do tej pory było 28), i możliwość przegłosowania wywalenia dysfunkcyjnych społecznie uczniów lub takowych rodziców, to całkiem ciekawe rozwiązanie.
          Na Bednarskiej jest kilkanaście osób na miejsce. I nagle wszystkim zacznie zależeć a nie tylko jojczyc bez sensu.
          • malia Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:00
            I to jest najlepsze podsumowanie tego szamba, które się wylewa na nauczycieli "Nawet nie drogie. Czesne ok 1500 zł za fajnych nauczycieli" .
            Czesne w wys 1500 jest tanie, a wypłata dla nauczycieli od 1800 do 3000 jest za wysoka. A gdyby dziecko nauczyciela chciało się uczyć w tej fajnej niedrogiejszkole?
            • cosinuss Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:20
              Ja generalnie nie rozumiem, czego nie rozumieją pewne osoby, czyli tego, że praca nauczyciela to nie dupogodziny, że jest atrakcyjna dla dzieciatych kobiet, bo od 13-14 ogarniają dom, dzieci własne itp i jak wraca mąż, to robią drugą część pracy, której nie widzimy, że wycieczka 3 dniowa, że rada, że zebranie i wreszcie, że ta robota nigdy się nie kończy, bo coraz więcej problemów mają dzieci i ciężko to wyrzucić z głowy. No i że czasem te 45 min to można porównać z praca sapera i górnika razem.
              I uważam, że za taką robotę należy mu się kasa bez łaski typu dadzą motywacyjny czy nie i ile w tym miesiącu. teraz większość ciągnie po półtora etatu, i dla kasy i przez durną reformę i po prostu juz nie wyrabia i fizycznie i psychicznie. I w tym całym bajzlu słyszy, że jest leniem i obibokiem. Ja ich podziwiam.
              • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:53
                W liceum i w wielu szkołach podstawowych lekcje są do 17.00 więc jak ta nauczycielka już o 13.00 jest w domu, pewnie raz w tygodniu?
                • little_fish Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 15:22
                  Ja pracuję na zmiany. Od 4 lat, od kiedy młodszy syn zaczął szkołę (przy starszym nie zwróciłam uwagi) co roku plan nam się pięknie rozjeżdża - w dniu kiedy ja zaczynam o 11.30, młody o 11.30 kończy. Kiedy ja mam na 8.00, on idzie na 10.30, więc z tą opieką nad własnym dzieckiem też tak średnio wychodzi
                • cosinuss Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 15:54
                  Toż napisałam, że ciągną po 1.5 etatu żeby przeżyć i to jest paranoja, bo z moich wyliczeń i obserwacji paroletnich wynika, że 18-20 godz przy tablicy przelicza się na 40h/tydz. Więcej jest już kosztem zdrowia i psychicznego i fizycznego.
                  Ale ostatnio usłyszałam, ze taki strażak ma klawe życie, bo ma 8 dób w miesiącu w pracy, więc to tak jakby pracował tydzień, a 3 tyg wolnego.
                  • little_fish Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 16:43
                    Jakie osiem dób pracy??? Przecież całe 8 dób nie gasi pożarów. Większość czasu leży albo gra w kosza. 😉😉😉
              • beverlyja90210 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 22:19
                Widać po Twoim przykładzie ze dałaś się nabrać.Ile razy w roku jest rada ? Ile tych wycieczek? I serio myślisz ze każdy nauczyciel wieczorami przygotowuje się do zajęć?taaa może te początkujące nauczycielki musza sobie ściągi zrobić ale stara gwardia leci na gotówkach z początków i nie przygotowuje się do pracy w domu bo już wszystko ma w małym paluszku,jeśli nie to jest wyjątkowo tępa. Sprawdzanie sprawdzianów? Serio? Nie raz nie dwa sprawdzałam za kogoś sprawdziany i widziałam jak sprawdzanie tych trudniejszych się odbywa,wiec nie pitol jak nie wiesz. Mam w rodzinie kilka nauczycielek i uważam ze zarabiają tyle na ile zasługują na ile sobie zapracują godzinami spędzonymi w pracy. One zawsze maja na wszystko czas a jak maja jakaś radę tak piszesz albo zebranie z rodzicami i są w pracy 6 a nie 8h jak normalny człowiek codziennie to są tak styrane jak koń po westernie. Mnie zawsze śmiech bierze na to zmęczenie po kilku dodatkowych godzinach pracy raz na ruski rok
                • cosinuss Re: Strajk nie potrwa długo 20.04.19, 20:24
                  Pitolę, bo tak jak Ty opieram się na stosunkowo małej próbce badawczej: moi byli nauczyciele, nauczyciele mojej córki SP, gimnazjum, LO, 2 osoby z rodziny, 1 przyjaciółka, 2 koleżanki. W sumie ok 50 nauczycieli + kilku trenerów. W tej próbce obiektywnie mówiąc były 2 lenie, paru przyznaję nie lubiłam/nie lubię, ale zawodowo są ok.
                  Nie dałam się nabrać, tylko staram się byc obiektywna. Nie jestem nauczycielem i nie będę, córka kończy szkołę i w sumie powinnam mieć to w dudzie, a po raz pierwszy w życiu w ubiegłym roku poszłam protestować przeciwko reformie szkolnej, bo perspektywicznie dostrzegłam, jak to położy matematykę i informatykę.
                  Więcej spotkałam dennych i niekompetentnych lekarzy niż nauczycieli.
                  Przykro mi, ze masz/ mialas tak dennych nauczycieli i leniwą rodzinę smile
          • saphire-2 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 12:52
            W Warszawie to jest pewnie przeciętne czesne, nie za wysokie nawet. W miasteczku, gdzie pracuje w biurze ujadająca na nauczycieli emama, która sama zarabia 2300, to jest bardzo wysokie czesne. Ale do tego generalnie dążymy. Wysokie czesne, małe klasy, ciekawe zajęcia i do tego zadowolony nauczyciel, który uczy z pasją bo zarabia 6000. I bardzo dobrze smile
            Tylko aby nauczyciele w szkole prywatnej dobrze zarabiali, to czesne tam nie będzie wynosić 500 zł, bo za to się nie da utrzymać szkoły, szczególnie przy małych klasach.
            • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:09
              Uczyłam w 3 prywatny szkołach i pieniędzy, o których piszesz, na oczy nie widziałam. W większości pensje nie różniły się od tych w szkołach publicznych.
          • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:06
            W zeszłym roku uczyłam na korkach dziewczę z Bednarskiej, które przeniosło się do zwykłego LO. Okazało się, że w ramach eksperymentów nie omówiono np. "Lalki" , która jest w ścisłej podstwie i którą musiała szybko przeczytać i nadrobić zaległości.
            • betty_bum Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:27
              Och ta Lalka😂
              Przepraszam nie mogłam się powstrzymać, bo u mojego dziecka, państwowe top liceum, to już będzie anegdota na lata. Klasa przyrodnicza, nauczyciel z ambicją zrobienia z przyszłych lekarzy, miłośników epoki. Ile pal leciało, ile streszczeń było w obiegu. Śmiałam się, że szybciej byłoby przeczytać książkę.
              • elf1977 Re: Strajk nie potrwa długo 19.04.19, 13:38
                To prawda. Ale pojawia się często na podstawie, na maturze.
    • czekoladazkremem Re: Strajk nie potrwa długo 22.04.19, 09:49
      I co dalej? Jest szansa, że w tym tygodniu dzieci pójdą do szkoły a maturzyści odbiorą świadectwa? Szczerze mówiąc mam już dość tej niepewności.
Pełna wersja