feniks_4 23.11.19, 14:36 Polecam swietny tekst Elizy Szybowicz - „Tokarczuk jak Agatha Christie”. www.dwutygodnik.com/artykul/721-tokarczuk-jak-agatha-christie.html Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
bi_scotti Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 23.11.19, 18:39 Przeczytalam ksiazke z polecenia Daisy Dziekuje! Bo ja wiem … zachwycila mnie umiarkowanie ale moze jeszcze do niej wroce. Tym razem w przekladzie. Albowiem kupilam ja dla ziecia jako stocking na Christmas (Noble Prize zobowiazuje - nalezy promowac polska literature ) ale jakos chce sprawdzic czy tlumaczenie jest "good" wiec do ksiazki zajrze delikatnie … Jak juz pisalam w innym watku o noblistce, "Bieguni" mi sie wybitnie nie podobali, "Prawiek i inne czasy" tez raczej … hmmm … forgettable. Ale to moze byc moj problem, nie pisarki - i tak bywa. Life. Odpowiedz Link Zgłoś
feniks_4 Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 23.11.19, 22:54 Bieguni” też mi nie przypadli do gustu. Ale „prowadź swój plug…” bardzo mi się spodobało. „Księgi Jakubowe” też. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmos_pierzasty Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 23.11.19, 23:13 Mnie się "Prowadź..." podobało bardzo. Ale więcej przeczytać to dopiero mam w planach, więc brak mi porównania. Odpowiedz Link Zgłoś
milamala Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 23.11.19, 23:24 Niestety tylko w wersji filmowej mi dane bylo. Film mnie nie porwal, przeslanie sluszne, ale … no nie wiem, ale mialam mieszane odczucia. Odpowiedz Link Zgłoś
lellapolella Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 23.11.19, 23:27 Wersja filmowa i książkowa się różnią, moim zdaniem zdecydowanie na korzyść książki. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmos_pierzasty Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 23.11.19, 23:30 Zgadzam się. Odpowiedz Link Zgłoś
milamala Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 10:44 lellapolella napisała: > Wersja filmowa i książkowa się różnią, moim zdaniem zdecydowanie na korzyść ksi > ążki. Chwala bogu, wiec bede musiala jakos zdobyc wersje ksiazkowa. Odpowiedz Link Zgłoś
feniks_4 Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 11:38 Film nie umywa się do książki, moim zdaniem, szkodzi jej. Zacytuję kogoś, kto dobrze to określił: „Agnieszka Holland zrobiła film pt. „Pokot” osnuty (jak to się mówi) na „Pługu” Tokarczuk. Ale to, co w powieści było aluzyjne, pastelowe i zręcznie poukrywane po zakamarkach tekstu, aby czytelnik za wiele od razu nie wiedział i trzymany był do końca w suspensie, film w całej swojej wizualnej dosłowności wyłożył kawę na ławę, po oczach walił, nie zostawił widzowi nieśmiałej nadziei na happy-endy. Janina Duszejko w powieści jest filozofką, mędrczynią i bojowniczką o lepszy świat, w filmie jedynie pomieszaną na umyśle nieszczęsną zabójczynią“. (Wojciech Jóźwiak) Odpowiedz Link Zgłoś
feniks_4 Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 11:47 Tu jeszcze coś tego autora o "Pługu…” Tokarczuk. „Olga Tokarczuk dziesięć lat wcześniej, zanim wypowiedział się o tym naukowiec, przedstawiła konflikt tych dwóch światów w powieści o Janinie Duszejko. Środowisko jej i jej przyjaciół, zresztą luźnymi i kruchymi więziami spojone, jest doskonale horyzontalne, wyrównujące, inkluzywne: to świat równych szans i wartości, wzajemnej pomocy i – ważne – nie-przeszkadzania sobie. Świat akceptującej tolerancji. Naprzeciw niego stoi świat hierarchii, gdzie urzędnik „siłą rzeczy” stoi nad obywatelem, mężczyzna nad kobietą, nauczyciel nad dzieckiem (Duszejko jako „dochodząca” nauczycielka angielskiego ledwie w tym modelu się mieści), ksiądz nad nieksiędzem. Na samym dole hierarchii stoją zwierzęta. Chociaż nie mają żadnych praw, pełnią ważną rolę w tym systemie: służąc za najniższe jego piętro, domykają go i uzasadniają. Służą do tego, żeby na nich w sposób czysty i niczym niemaskowany ujawniała się istota hierarchii: służą do tego, żeby być zabijane. Żyją po to, by hierarchiści mieli kogo – jawnie i legalnie – mordować. Ujawniają to, że hierarchia opiera się na uprawnieniu do zabijania. Mogę cię zabić, więc stoję wyżej. Stoję wyżej w hierarchii, więc wolno mi ciebie zabić. Tak, gdzie chodzi o ludzi, hierarchiści od dawna są moderowani, muszą się hamować. Istotę swojej roli mogą ujawnić – popisać się nią – dopiero przed zwierzętami. Urządzają zbiorowe rzezie, błogosławione przez księży, by się w swoim hierarchicznym wywyższeniu utwierdzić. Do tego jest im potrzebne martwe audytorium zabitych zwierząt poukładanych w pokot.“ (Wojciech Jóźwiak) Odpowiedz Link Zgłoś
lellapolella Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 16:35 Zgadzam się. Dosłowność zabiła i tę historię, i bohaterkę. Odpowiedz Link Zgłoś
milamala Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 22:15 No wlasnie, tak ja w filmie odebralam. Czulam sie zawiedziona, bo niby walczy o dobro, a jest w rzeczywistosci wariatka - morderczynia. Mialam dysonans i przez to zle odebralam cala ta opowiesc. Gdze tu sens, niby idea sluszna a okazuje sie, ze nie slyszna, skoro realizuje ja wariatka - morderczyni. Jak tu takiej wierzyc. Odpowiedz Link Zgłoś
feniks_4 Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 25.11.19, 12:56 Ja najpierw przeczytałam książkę Tokarczuk i potem zobaczyłam film Holland. Byłam bardzo rozczarowana. Bardzo polubiłam bardzo sympatyczną panią Duszejko z książki, a w filmie wszystko zostało spłycone, postać głównej bohaterki również. Nic niestety nie zostało z poezji i humoru z "Pługu…”. Odpowiedz Link Zgłoś
memphis90 Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 10:34 Pług mi się podobał, reszta (te, która czytałam, bo nie sięgnęłam po wszystkie) nie za bardzo. Nie lubię takich rozstrzelonych, pol strony i czymś, po czym przeskok i strona o czyms kompletnie innym, po czym znów pół strony o innej historii - i tak przez całą książkę. Odpowiedz Link Zgłoś
milamala Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 10:45 memphis90 napisała: > Pług mi się podobał, reszta (te, która czytałam, bo nie sięgnęłam po wszystkie) > nie za bardzo. Nie lubię takich rozstrzelonych, pol strony i czymś, po czym pr > zeskok i strona o czyms kompletnie innym, po czym znów pół strony o innej histo > rii Czyzby Tokarczuk miala ADD?! Odpowiedz Link Zgłoś
niennte Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 10:54 Przyznaję, ze dopiero zaczęłam spotkania z Tokarczuk po Noblu (wstydzę się...). "Prowadź..." podobało mi się umiarkowanie. Ot, da się czytać, ale żeby aż Nobel? Natomiast w "Prawieku" czułam, że się tak górnolotnie wyrażę, palec artysty. Chciałam sięgnąć po więcej i zastanawiam się - co teraz? Zdania są jednak bardzo podzielone. Podobno nie każdy przebrnął przez "Księgi Jakubowe". Myślałam o "Biegunach", hm... Rzecz w tym, że lubię kupić do własnej biblioteczki, a ona już pęka w szwach, więc powinnam kupować to, do czego warto jeszcze powracać. Odpowiedz Link Zgłoś
bei Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 15:11 Ja nie przebrnęłam przez Księgi Jakubowe. To nie znaczy, ze są złe. Nieraz tak mam, ze czas do przeczytania wybrałam nieodpowiedni. Spróbuję jeszcze kiedyś. Odpowiedz Link Zgłoś
milamala Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 22:18 niennte napisała: > Przyznaję, ze dopiero zaczęłam spotkania z Tokarczuk po Noblu (wstydzę się...). A czemu, ja wykorzystuje Noble i Nike do poznawania nowych (pewnie) wartych przeczytania ksiazek i ich autorow. Nie poczuwam sie, ze musze znac wszystko i wszystkich i to jeszcze zanim dostana Nobla czy Nike. Odpowiedz Link Zgłoś
niennte Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 25.11.19, 13:22 milamala napisała: > niennte napisała: > > > Przyznaję, ze dopiero zaczęłam spotkania z Tokarczuk po Noblu (wstydzę się...). > > A czemu, ja wykorzystuje Noble i Nike do poznawania nowych (pewnie) wartych prz > eczytania ksiazek i ich autorow. Bo jestem polonistką na emeryturze, więc zawodowo wypadałoby znać co lepszą literaturę współczesną, a jednocześnie czuję, że już nie nadążam Odpowiedz Link Zgłoś
milamala Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 25.11.19, 16:09 niennte napisała: > Bo jestem polonistką na emeryturze, więc zawodowo wypadałoby znać co lepszą lit > eraturę współczesną, a jednocześnie czuję, że już nie nadążam No tak to troszke zmienia postac rzeczy, no ale lepiej zapoznac sie pozniej niz w ogole. Ze tak powiem optymistyczniej. Odpowiedz Link Zgłoś
zona_glusia Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 25.11.19, 16:48 Może spodobają Ci się opowiadania, bo tworzą zamknięte całości, na przykład tom "Gra na wielu bębenkach" Odpowiedz Link Zgłoś
m.y.q.2 Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 25.11.19, 16:59 Przed chwilą kupiłam w Biedrze Prowadź swój pług. Byli jeszcze Bieguni i Podróż ludzi księgi, a, Prawiek też był. Odpowiedz Link Zgłoś
mum2004 Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 10:37 No wszystko pięknie tylko to z 2009 roku.... Odpowiedz Link Zgłoś
tiszantul Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 10:41 Po miłośnikach wybitnej literatury (Nobel) można by się spodziewać bardziej rozbudowanych wypowiedzi niż "podobało mi się"/"nie podobało mi się" oraz "film to nie książka". Dziwna rzecz Odpowiedz Link Zgłoś
milamala Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 10:47 tiszantul napisała: > Po miłośnikach wybitnej literatury (Nobel) można by się spodziewać bardziej roz > budowanych wypowiedzi niż "podobało mi się"/"nie podobało mi się" oraz "film to > nie książka". Ja odrazu zaznaczam, ze nie jestesm milosnikiem wybitnej literatury, raczej milosnikiem literatury , ktora … akurat mi sie podoba. Odpowiedz Link Zgłoś
elf1977 Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 11:59 Niby dlaczego? To forum emam, a nie dyskusja krytyków literackich. Odpowiedz Link Zgłoś
nikita1906 Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 16:30 Film nieco nudny, książka całkiem fajna ale do Agathy to Tokarczuk brakuje...nie ta liga Odpowiedz Link Zgłoś
bi_scotti Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 22:28 Eeee ... ja nie sadze zeby ambicja OT bylo pisanie suspense/crime stories czyli bycie w "lidze" z Ms. Christie czy bardziej nam wspolczesnej P.D. James Mam wrazenie, ze "Prowadz swoj plug …" jest powiescia para-kryminalna troche przez przypadek (moge sie mylic), wszak nie o watek detektywistyczny w niej chodzi. I trudno porownywac glowna bohaterke z Miss Marple, nie wspominajac juz o Hercules Poirot BTW, akurat filmy robione na podstawie niektorych ksiazek AC uwazam za lepsze od samych powiesci, moze glownie dzieki fantastic obsadzie aktorskiej w np. "Death on the Nile" czy "Evil Under the Sun". Cheers. Odpowiedz Link Zgłoś
lellapolella Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 25.11.19, 15:04 Agata była mistrzynią kryminału, a dla Tokarczuk był to tylko eksperyment- nie ma sensu robić takich porównań Odpowiedz Link Zgłoś
m.y.q.2 Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 25.11.19, 15:37 Bieguni to świetna literatura, tylko z racji braku jednolitej akcji książki, która jest zlepkiem rozmaitych przemyśleń, notatek, wykładów, fragmentów prozy, życiorysów, listów itp. - na temat najogólniej mówiąc ruchu, podróży, przemieszczania się - czyta się dosyć wolno. Za to ze smakiem. Prowadź swój pług jeszcze nie czytałam i żałuję. Odpowiedz Link Zgłoś
anette444 Re: „Prowadź swój pług przez kości umarłych” Toka 24.11.19, 16:42 Mnie "Prawiek " też nie uwiódł, Ksiąg jeszcze nie skończyłam, ale szczerze polecam "Dom dzienny, dom nocny" - mnie zachwycił. Odpowiedz Link Zgłoś