kleszcz u dziecka

[asia.pelasia]

Hej, z dziadkowego ogródka córcia ( 6 lat ) przytargała dziś kleszcza, był wbity co najwyżej kilka godzin. Zauważyłam podczas kąpieli. Został wyciągnięty od razy specjalnymi szczypcami w całości, a skóra odkażony. Został mały czerwony bąbel w miejscu wbicia kleszcza. Robicie coś jeszcze ( np.lekarz ), czy tylko obserwujecie ?

[snajper55]

asia.pelasia napisała:

> Robicie coś jeszcze ( np.lekarz ), czy tylko obserwujecie ?

Obserwujemy.

S.

[malgosiagosia]

snajper55 napisał:

> asia.pelasia napisała:
>
> > Robicie coś jeszcze ( np.lekarz ), czy tylko obserwujecie ?
>
> Obserwujemy.
>
Robie natychmiast zabieg gleboko odkazajacy.

[kalina_lin]

W tym tygodniu wyciągnęłam młodszemu synowi trzy kleszcze ( każdy innego dnia). Obserwuję.

[asia.pelasia]

To niezły wynik 😲

[asia.pelasia]

W razie czego jutro wracamy do domu, na dole mamy lekarkę od chorób zakaźnych 😁

[hanusinamama]

Teraz to ci nie pomoze. Minimum za 3 tygodnie mozesz iść zrobić badania na borelioze. Wczesniej niz nie wyjdzie (tzn negatywny wynik moze byc błędny)

[kropka_kom]

ostatnio syn złapał, kleszcz wyciagnięty i przebadany ...boreliozy nie miał ale obserwuję

[asia.pelasia]

Dzięki dziewczyny 😊 powiedzcie tylko, jak długo trzeba obserwować ?

[b.bujak]

asia.pelasia napisała:

> Dzięki dziewczyny 😊 powiedzcie tylko, jak długo trzeba obserwować ?

nie ma granicy czasowej - w niektórych przypadkach objawy wychodzą w ciągu dni/ tygodni ale też i lat...

[asia.pelasia]

Jakby poszło to w lata, to wtedy chyba szarpnęłabym się na badania na boleriozę w Berlinie, podobno jedyne dające pewność, ale też mega drogie 😒

[b.bujak]

równie drogie, ale już lepsze, bo nowszej generacji można zrobić już w PL - EliSpot 2
możesz też jesienią zrobić przynajmniej WB

[asia.pelasia]

Dzięki za info, nawet nie wiedziałam, że w PL też robią to badanie. Jeszcze rok temu moja przyjaciółka miała wysyłane próbki do Berlina i tam dopiero wyszła bolerioza 😒

[thea19]

boRelioza

[aguar]

Nie robi się badań osobom bezobjawowym, bo nie ma po co - bezobjawowych i tak się nie leczy.

[b.bujak]

aguar napisała:

> Nie robi się badań osobom bezobjawowym, bo nie ma po co - bezobjawowych i tak s
> ię nie leczy.

chyba nie myślisz, że bezobjawowi ludzie wydają sobie ot tak parę stów na badanie?? to badanie to najczęściej efekt desperackich prób wyjaśnienia dolegliwości rujnujących ludziom życie a lekceważonych przez proceduralnych lekarzy

[aguar]

"chyba nie myślisz, że bezobjawowi ludzie wydają sobie ot tak parę stów na badanie??"
No przecież mnóstwo bezobjawowych chce się badać, chociaż niekoniecznie tak dużym kosztem. Generalnie ludzie chcieliby, żeby było tak: 1) ukąsił mnie kleszcz, 2) po odpowiednim czasie zrobię badanie, 3) przy dodatnim wyniku, który będzie oznaczał, że jestem chory, wezmę antybiotyk, 4) potem zrobię znów badanie, które mi powie, że jestem znów zdrowy. Tylko medycyna tak nie działa...

[kornelia_sowa]

Dokładnie.

Są jeszcze przypadki że pojawia się rumień i pacjent się dziwi-skąd? Żadnego kleszcza nie zauważyłem.
Zatem są i zapewne osoby, które kleszcza nie zauważymy A rumień nie wystąpi i chodzą nieświadomi niczego

[kornelia_sowa]

Też córce wyciągnęłam i zabrałam kleszcza -cały panel.
Kleszcz miał boreliozę.
Po konsultacji z 3 lekarzami (każdy zbesztal mnie, że to.idiotyczne badac kleszcza bo.wyniki są mało wiarygodne) obserwowałam.
Minął miesiąc i nic.


Wczoraj obejrzałam sobie rumień po kleszczy. 2 tyg temu mój kuzyn wyciągnął sobie kleszcza z uda. Wczoraj pojawił się rumień.
Chyba nie da się tego z niczym pomylić

[asia.pelasia]

A czy przy takim zakażonym kleszczu podawałaś córce antybiotyk ?

[kornelia_sowa]

Nie, w Polsce matka nie może dziecku podać antybiotyki bo tak chce.

Wszyscy lekarze powiedzieli, że przepiszą mi antybiotyk jak wystąpi rumień lub inne (grypopodobne) objawy.
Poza tym jak by nawet wzięła, a za tydzień będzie kolejny i jeszcze za tydzień to co?
Za każdym razem antybiotyk?

Nie znam się, ale lekarze, których pytałam, twierdzą że badania kleszcza i badania na bolerioze są mało wiarygodne i to po prostu wyciąganie kasy.

[hanusinamama]

Jakbym sie juz zabrała za badanie kleszcze to po 3-4 tygodniach zbadałabym tez dziecko (szczególnie ze kleszcz był zakażony)...Nie zawsze musi sie pojawić rumień.

[asia.pelasia]

To prawda, rumień nie zawsze się pojawia, a lekarze czasami „profilaktycznie” podają antybiotyk. Tylko nie wyobrażam sobie podawania profilaktycznego kilka razy w roku 😒

[kornelia_sowa]

Myślałam o tym.
Po pierwsze po 6-7 tyg
Po drugie -pani dr powiedziała mi że mogę zbadać dziecko w pon i wynik będzie ujemny A w środę już byłby inny

Wg standardów medycznych podobno (Ja nie jestem lekarzem) wskazaniem do antybiotyki jest obecnie-kleszcz w wywiadzie i /lub rumień/objawy grypopodobne

Ponadto usłyszałam, że te badania są niewiarygodne i na ich podstawie mi antybiotyki nie wypisz, bo to ładowanie w dziecko przez 21 dni lekarstwa oslabiajacego.odpornosc

No, nie przeskoczę

[hanusinamama]

Napisałam minimum 3 tygodnie. Tyle potrzebuje organizm do wytworzenia przeciwciał. Ja badałam po 2 miesiącach. Nie mowie ze z ulicy przy dodatnik dziecko dostałoby antybiotyk ale raczej szła bym w dalsze badania. Objawy boreliozy mogą sie ujawnic nawet po 2 latach tyle ze choroba jako taka sieje spustoszenie przez te 2 lata...

[kornelia_sowa]

Wg naszej Pani s-fspecjalista chorób zakaźnych, ordynator-minimum 6 tygodni.
Zapewne wiesz lepiej.

W dalsze badania mogę iść ale lekarza do wypisania antybiotyki nie przybysze.

Podasz źródło mówiące że borelioza może się ujawnić po 2 latach?

[kalina_lin]

Ale tak na logikę: za parę tygodni zacznie się jesień i na bank moje dziecko zacznie łapač infekcje i będzie miało objawy grypopodobne. Skąd mam wiedzieć, czy to borelioza czy sezonowa infekcja. Śmiem twierdzić, że u zdecydowanej większości ludzi, którzy mieli latem kleszcza pojawią się objawy grypopodobne po kilkunastu tygodniach.

[nickbezznaczenia]

Ja nie potwierdzam twego wywodu.

[kornelia_sowa]

Muszę z tym żyć, ale będzie to trudne

[kornelia_sowa]

Żle podpięłam

[memphis90]

Objawy grypopodobne mogą wystąpić krótko po zakazeniu, tak jak rumień w miejscu ukaszenia (najczęściej 1-4 tyg po ukąszeniu). Rumienie wtorne, występujące po dlugim czasie w miejscach innych, niż miejsce ukłucia, to już zupełnie inna bajka. Pozna borelioza może objawić się i po 2 latach, ale i objawy są zupełnie inne.

[slonko1335]

Też wczoraj wyciagnelismy. Niestety nie w całości a z braku narzędzi musiała ta reszta czekać do dzisiaj...nic nie robię. Obserwuję.

[hanusinamama]

Jak wyrwałaś jego pół to juz go ukatrupiłaś. Teraz trzeba lekko sterylną igłą rozdrapać to miesjce, minimalnie. Zeby sie zrobił strupek, tego strupka zrywasz i wychodzi reszta kleszcza. Kiedys mi pokazał weterynarz jak to zrobić (wyrwałam sobie poł kleszcza).

[slonko1335]

Tak zrobiliśmy tylko z braku igły nozem reszta kleszcza już wydlubana igłą bo niestety że strupkiem nie wylazła.

[aguar]

Ale nie trzeba koniecznie wydłubywać, można zostawić te resztki, z czasem się wykruszą. Tzn. sobie można oczywiście wydłubać, ale jakby czasem padło na dziecko, to go tak nie męczyć!

[hanusinamama]

U mnie to było drapnięcie 2 razy sterylną igłą. Zrobił sie mały strupek ktory zdrpałam 2 dni później. Ze strupkiem wyszła resztka kleszcza. Ale fakt ja mam dziecko odporne bardzo na ból.

[lucyjkama]

Tydzien temu syn złapał kleszcza. Był malutki i jeszcze nie opity. Ponoć zarażają tylko opite kiedy cofa się im treść żołądka. Nasz był wyciągnięty żywy w całości. Obserwuję a po 6 tyg zrobię badania synowi. Czytałam że badanie kleszcza jest bez sensu bo nawet jak kleszcz ma boreliozę to i tak zakażenie człowieka to tylko 4% ryzyka.

[aguar]

"Obserwuję a po 6 tyg zrobię badania synowi."
Nie robi się badań, jeśli nie wystąpią objawy, bo bezobjawowych osób i tak się nie leczy.

[lucyjkama]

Spokojnie, zalatwimy sobie antybiotyk jesli pojawią się przeciwciała.

[aguar]

Tylko "leczenie" przeciwciał jest wbrew zaleceniom.

[lucyjkama]

Wolę działania wbrew aktualnym zaleceniem niż chorobę. Mam koleżankę z boreliozą. To jest coś strasznego.

[35wcieniu]

Co znaczy "nie leczy się"?
Jak z pozytywnym wynikiem pójdziesz do lekarza to ci zapisze antybiotyk nawet bez objawów. Potwierdzone info

[aguar]

Nawet jeśli się taki zdarzył, to jest to błąd, wbrew aktualnym zaleceniom. I niestety potem przez takich fałszywa wiedza idzie w świat

[35wcieniu]

Nie "zdarzył", tylko zdarza powszechnie. Twoje zdanie nie ma specjalnie nic do tego. Jak masz papiery z pozytywnym wynikiem i pójdziesz do lekarza to dostaniesz antybiotyk, tyle.

[aguar]

Nie, pozytywny wynik przy braku objawów nie jest wskazaniem do leczenia.

[asia.pelasia]

A jakiego typu jest to badanie ? Może też zrobiłabym coś takiego córce ?

[aguar]

Nie robi się!

[lucyjkama]

Daj już spokój. Borelioza jest straszną chorobą i lepiej dmuchać na zimne. Za pół roku mogą być inne wytyczne a mi borelioza zostanie na pamiątkę starych procedur. 🤦‍♀️ Unikam antybiotyków jak ognia ale w gdyby wyszły przeciwciała to nie zawaham się ich użyć.

[aguar]

No ale przeciwciała mogą Ci dalej wychodzić dodatnie, miesiącami, latami. Będziesz tak długo brała antybiotyk aż przestaną? Normalnie w tej chorobie, jak się leczy po badaniu z powodu objawów innych niż rumień wędrujący (rumień się leczy bez badań), to ustąpienie objawów świadczy o wyleczeniu, nie zmiana wyniku - bo ten się może nie zmienić. Jak leczysz sam wynik, to objawy Ci nie ustępują, bo ich nie ma, a samego wyniku możesz i tak nie móc wyleczyć, bo czasem te przeciwciała są dodatnie do końca życia. Przy okazji takie "leczenie" ma skutki uboczne. Dlatego leczenie bezobjawowych jest bez sensu.

[lucyjkama]

Pierwszy raz dziecko ma kleszcza. Jeśli wynik będzie dodatni to kleszcz zakaził teraz. Antybiotyk na 3 tyg i zapominam o sprawie . Tak to sobie wyobrażam.

[aguar]

Może być fałszywie dodatni i przeleczysz niepotrzebnie albo fałszywie ujemny - wtedy uśpiona zostanie Twoja czujność. 3-tygodniowa niepotrzebna kuracja dziecka antybiotykiem to nie jest coś obojętnego dla jego zdrowia, może zaburzyć naturalną florę bakteryjną organizmu, osłabić odporność itd.

[kornelia_sowa]

Też mi tak tłumaczyła zakażnik- że dużo jest wyników fałszywych- zarówno dodatnich jak i ujemnych.

Podobno były robione jakieś badania- pacjentom pobierano próbi krwi przez dwa tygodnie codziennie pod katem boleriozy i wychodziły cuda na kiju- ujemny, ujemny, dodatni, ujemny, dodatni, ujemny

Też o tym myślę- w koncu moje dziecko, ale żadne lekarz nie chce mi przepisać antybiotyku ani na podstawie badań kleszcza ani dziecka (dziecka jeszcze nie zbadałam)

[lucyjkama]

Czyli jest jak z badaniami na covid 🤦‍♀️

[aguar]

"Za pół roku mogą być inne wytyczne a mi borelioza zostanie na pamiątkę starych procedur. "
Obecne wytyczne utrzymują się już stosunkowo długo i właśnie są wynikiem lat doświadczeń i badań, w którym to czasie przerobiono m.in. opcję typu antybiotyk u bezobjawowych i nie okazała się ona słuszna.

[b.bujak]

aguar napisała:

> "Za pół roku mogą być inne wytyczne a mi borelioza zostanie na pamiątkę starych
> procedur. "
> Obecne wytyczne utrzymują się już stosunkowo długo i właśnie są wynikiem lat do
> świadczeń i badań, w którym to czasie przerobiono m.in. opcję typu antybiotyk u
> bezobjawowych i nie okazała się ona słuszna.

na razie nie ma sposobu weryfikacji czy obecne schematy dotyczące boreliozy są słuszne czy nie ponieważ, nie ma wiarygodnej diagnostyki (co zresztą sama napisałaś w tym wątku);
opieranie się na objawach lub ich braku też nie jest żadnym wyznacznikiem - wiele bakterii czy wirusów ma fazy utajone czy przedłużone okresy inkubacji; jeśli już są jakieś objawy to mogą być niespecyficzne;

[lucyjkama]

Mam gdzieś zapisaną nazwę w kompie. Jutro poszukam.

[jakis_wolny]

asia.pelasia, możesz napisać, co to za specjalne szczypce? Ostatnio mężowi zostawiłam głowę kleszcza 🙄 i trzeba było u lekarza to usuwać

[lucyjkama]

Ja mam takie. Rewelacja. Zawsze wychodzi w całości. Często wyjmuję kleszcze zwierzętom. Na człowieku widziałam kleszcza tylko 2 razy w życiu.

[memphis90]

Potwierdzam, IMO to najlepsze haczyki do usuwania kleszczy. Jeszcze mi się nie zdarzyło "urwać" tym kleszcza, a pesetą, lassem, igłą niestety tak. Najgorsza jest jednak strzykawka do odsysania kleszczy.