Dekanonizacja Karola Wojtyły

[welcome_back]

Kościół w USA wspomina o tym, że Karol Wojtyła i jego świętość są tam mocno kwestionowane, że powinno się mocno przemyśleć proces jest dekanonizacji. Tako donosi TVN24 podczas wywiadu z Polakiem, który ma czelność twierdzić, że Karolek to po prostu ofiarą był. I że jest zasmucony (tenże Polak, nie Karol).

[borsuczyca.klusek]

Nie chcę mi się szukać, ale były już jakieś przypadki dekanonizacji? Są w ogóle takie procedury?
Ze św. Teresą też było sporo kontrowersji, ale jednak o dekanonizacji nikt się nie zająknął.

[sko.wrona]

Tak były. Na pewno wielu średniowiecznych świętych tak poleciało. Ale przyznam się, że nie wiem jak wyglada w tym przypadku procedura.

[stavros2002]

Skoro na pewno, podaj jakieś przykłady.

[pani_tau]

Niestety chodzi o fikcyjnych świętych, zwłaszcza tych żyjących w ludowej tradycji
twojahistoria.pl/2019/11/01/swieci-ktorzy-zostali-usunieci-z-kalendarza-liturgicznego/

[nickbezznaczenia]

Tak naprawdę oni wszyscy są fikcyjni.

[pani_tau]

A to osobna kwestia.

[angazetka]

Nie no, ludzie żyli naprawdę...

[stavros2002]

Aha, fikcyjnych

[pani_tau]

Bywaja prawdziwi święci, którzy cuda czynią. Znałam takiego osobiście .

[sko.wrona]

Dobra, to „na pewno” zapamiętałam z lekcji religii w ogólniaku 😉
Zwracam honor. Technicznie, ci swieci nigdy nie byli oficjalnie kanonizowani. Wypadli z kanonu ci, których istnienia nie można udowodnić. Gdzieś ktoś podaje św. Filomenę, jako przykład świętej, która „wypadła” z kanonu, a była oficjalnie kanonizowana. Nie znalazłam niestety potwierdzenia, ale mam za to po sąsiedzku kościół pod jej wezwaniem 🤷‍♀️

[annajustyna]

Nie, nie było i nie ma żadnej procedury na to.

[mia_mia]

Może zacznijmy od zdjęcia z tysięcy szkół i innych obiektów imienia tego człowieka. Szkoła imienia JP2 to brzmi jak ponury żart.

[welcome_back]

Tylko musiałaby być jakaś podstawa.

[alicia033]

welcome_back napisała:

> Tylko musiałaby być jakaś podstawa.

podstawą jest, tak jak do nadania imienia, uchwała odpowiedniej jednostki samorządu terytorialnego/organu prowadzącego.. Nic więcej do zmiany nazwy szkoły/ulicy/placu/szpitala itpitd nie jest potrzebne.

[jowita771]

welcome_back napisała:

> Tylko musiałaby być jakaś podstawa.

Człowiek, który przyczynił się do krzywdy tysięcy dzieci, nie powinien być patronem szkoły.

[princesswhitewolf]

>Tylko musiałaby być jakaś podstawa

Raport ktory wlasnie zostal opublikowany.

[malia]

Zanim się zdejmie zdjęcia, warto nie wieszać nowych, a wystarczy posłuchać Czarnka, by wiedzieć, że tak się nie stanie. Od nowego roku nowe podręczniki do polskiego, wosu, historii sławiące JP2

[asdfg2018]

... i WF-u
kajakarz , narciarz , obieżyświat niczym Tony Halik


..... ...
dziennikbaltycki.pl/strajk-kobiet-gdanski-ksiadz-grozil-bronia-uczestniczce-protestu-chcial-sprawdzic-jej-reakcje/ar/c1-15289540

[malia]

śmiej się, podręczniki serio mają być na kwiecień, a od nowego roku bombelki będą zakuwać życiorys i dzieła wybrane.
Co prawda myślę, że on to robi z chęci zysku dla siebie i spółki, a nie z przekonań, ale skutek będzie ten sam

[lauren6]

No to bombelki będą wyedukowane i będą wiedziały o kim Sekielski kręci film.

Przecież już teraz na historii bombelki uczą się o papieżu Polaku. Po prostu będzie więcej tych bzdur. Ludzie nagle się obudzili, że Wojtyła wyskakuje im z lodówki, i że szkolnego zeszytu.

[lellapolella]

Podręczniki, nawet jeśli będą, zawsze można wywalić jak Sasina karty do głosowania

[borsuczyca.klusek]

Tak teraz sobie myślę, że zdanie "nie stawiajcie mi pomników" nabiera zupełnie nowego sensu.

[duola77]

i sformłuowanie "pokolenie"JP2 nabiera zgoła innego sensu

[pani_tau]

W Rabie Wyżnej stoi pomnik Wojtyły błogosławiącego Dziwisza, poświęcony przez tego ostatniego.
Zaprawdę pycha kroczy przed upadkiem.

[annajustyna]

🙄

[chococaffe]

IMHO To jest sprawa kościoła kogo chce mieć za świętego.

Ważniejsze jest usunięcie go jako patrona jednostek świeckich. (szkoły, ulice, itd)

[malia]

Też tak uważam

[milva24]

Też tak myślę. Jest mi absolutnie wszystko jedno czy on sobie będzie świętym czy nie ale żeby był partonem szkoły czy żeby za moje pieniądze stawiano mu pomniki.

[milva24]

*ale nie chcę, żeby był patronem szkoły itd.

[nickbezznaczenia]

Tylko kto się odważy?

[milva24]

Jeszcze nie teraz, jeszcze nie czas ale za 10 lat? Do tego czasu ja nie mam problemu, żeby z dziećmi rozmawiać więc będę po prostu te bzdury z podręczników prostować.

[nickbezznaczenia]

To mogę nie dożyć...

[duola77]

touch

[tryggia]

Ja to bym chciała, żeby lotnisko w Gdańsku zmieniło patrona...

[tanebo001]

Nie można dekanonizować. Nie ma takiej procedury.

[borsuczyca.klusek]

O proszę to ciekawe

[nickbezznaczenia]

Paweł VI jakoś dał radę różnych legendarnych świętych wyciąć, więc tych mniej legendarnych też by mogli.
U nich nie ma stałych procedur.

[iwoniaw]

nickbezznaczenia napisał(a):

> Paweł VI jakoś dał radę różnych legendarnych świętych wyciąć, więc tych mniej l
> egendarnych też by mogli.
> U nich nie ma stałych procedur.

Tylko to "wycięcie" nie polegało na nakazie wywalenia wizerunków z kościołów ani zakazu modlitw, a na reformie kalendarza liturgicznego i zlikwidowaniu publicznego wspominania w dane dni i umieszczania w oficjalnych modlitwach. Z JPII poza PL też nie byłoby z tym problemu i dziś, ale tutaj to inna sprawa - przecież lokalny kościół zrobił sobie z niego symbol i złotego cielca, myślę że łatwiej by przeszło zdjęcie krzyży w szkołach niż zmiana ich patrona z JPII na kogokolwiek/cokolwiek.

[nickbezznaczenia]

Nie tłumacz mi oczywistości!
Napisałam, że u nich wszystko się da.

[iwoniaw]

nickbezznaczenia napisał(a):

> Nie tłumacz mi oczywistości!
> Napisałam, że u nich wszystko się da.

Pytanie, z jakim skutkiem. Nie mów, że te rzesze wierzące w świętość "naszego papieża" tak na pstryknięcie zmienią pogląd, bo z Watykanu jakaś wytyczna przyszła (to przy założeniu, że ich proboszcz w ogóle będzie brał tę wytyczną pod uwagę, bo różnie to w naszym pięknym kraju z tym bywa) - tu raczej będą potrzebowali działań rozłożonych w czasie. Fakt, na początek skuteczny może być remont nawy bocznej, w której na honorowe miejsce czystym przypadkiem wróci wizerunek kogoś innego. Ale to nie jest do zrobienia w minutę ani nawet miesiąc. Zwłaszcza, że nie zabraknie takich, którzy będą wołać - czy to dla własnych celów czy z głupoty - że nam dobro narodowe chcą zabrać. Będzie też grany patriotyzm i obrona polskości, jestem pewna.

[nickbezznaczenia]

A co mnie obchodzą rzesze wiernych? Nie o tym piszę.

Roma locuta causa finita.

[iwoniaw]

nickbezznaczenia napisał(a):

> A co mnie obchodzą rzesze wiernych? Nie o tym piszę.
>
> Roma locuta causa finita.

Tak tak, na bank wówczas wszystkim szkołom ich organy prowadzące zmienią patrona, pomniki usuną odpowiednie władze i w ogóle nic tu nie mają do rzeczy rzesze wiernych, którymi nikt z drugiej strony też nie będzie manipulował, więc w sumie cóż by cię miało obchodzić ich istnienie 😂😂😂 Jesteś oderwana od reala niczym episkopat.

[nickbezznaczenia]

I z kim ja dyskutuj?. Zapomniałam ,że to ty, moderatorko.
Ironii nie łapiesz.

[nickbezznaczenia]

dyskutuję

[iwoniaw]

Najpierw się dowiedz, czym jest ironia, może kolejnym razem na samopocieszenie znajdziesz jakieś lepsze określenie swych wywodów, gdy ci znów braknie argumentu 😂

[nickbezznaczenia]

Gogol się kłania. EOT.

[lellapolella]

Jest różnica między świętym, a kanonizowanym, czyli między beatyfikacją, a kanonizacją. Kanonizacja rządzi się specjalną ustawą papieską - od 1983 roku jest nią krótka instrukcja Divinus perfectionis magister (autorstwa, chłe, chłe, Jana Pawła II) Czy nie można odkanonizować? Tak bym tego nie ujęła- po prostu nie było jeszcze precedensu

[nickbezznaczenia]

No właśnie.
' Czy nie można odkanonizować? Tak bym tego nie ujęła- po prostu nie było jeszcze precedensu '

[annajustyna]

Między błogosławionym a kanonizowanym, czyli świętym.

[m_incubo]

Mylisz pojęcia, więc nie ma sensu się odnosić.

[tanebo001]

Oni nie byli kanonizowani. Czy ktoś kanonizował św. Pawła na przykład? Świętych z wczesnego okresu nazywano świętymi ale nie było kanonizacji. Po prostu "wygaszono ich kult". A kanonizacja dla katolików oznacza że fizycznie Wojtyła poszedł do nieba. I ci teraz? Spadnie do piekła?

[nickbezznaczenia]

U nich wszystko jest możliwe.

[lellapolella]

tanebo001 napisał:

>A kanonizacja dla katolików oznacza że fizycznie Wojtyła posz
> edł do nieba.

Skąd ten news?

[annajustyna]

Fizycznie do nieba to Mazka Boska poszła. Stąd Wniebowzięcie.

[welcome_back]

Przecież i tak tam jest za to wszystko, co zrobił.

[morekac]

>A kanonizacja dla katolików oznacza że fizycznie Wojtyła poszedł do nieba. I ci teraz? Spadnie do piekła?

Przecież nawet "zwykli" zmarli "idą do nieba", niezależnie od tego, czy zostali ogłoszeni świętymi czy nie. Beatyfikacja czy kanonizacja to po prostu oficjalne zatwierdzenie kultu danej osoby.

[morekac]

tanebo001 napisał:

> Nie można dekanonizować. Nie ma takiej procedury.

To nie jest to samo. Bo można stworzyć procedurę i dekanonizować.

[anna_miau]

Mnie to sam fakt uznania dopiero co zmarłego człowieka za świętego zadziwiał niesamowicie i rozśmieszał. A coż to kurna za święty, jak o tym decyduje kilku facetów z tej samej branży 🙄
A z dekomunizacji bede się smiac jeszcze bardziej 😉

[asdfg2018]

Robi się grubo . Ale ten Lolek narobił . Tu opinia z forum Kraj :

l.george.l 12.11.20, 16:16
" Zastanawiam się, czy komisje wspólne RP i episkopatu zdają sobie sprawę z obecnej sytuacji księży katolickich i mają jakąkolwiek wizję rozwiązania problemu. W końcu jakby nie było, chodzi o ok. 60 tys. osób. Księża katoliccy stali się najbardziej znienawidzoną grupą społeczną. Zainteresowanie wiarą wśród Polaków poniżej 40 roku życia jest na poziomie 16%, czyli pokolenie obecnych uczniów szkół podstawowych nie będzie wykazywać już żadnych potrzeb religijnych. Co w takim razie zrobić z księżmi, którzy są zupełnie społecznie nieprzydatni? Wielu z nich nie wytrzyma presji negatywnego nastawienia ze strony społeczeństwa i popełni samobójstwo. I tu jest najmniejszy problem. Wielu jednak popadnie w depresję i nałogi. Staną się ciężarem dla służby zdrowia, ale mogą być też niebezpieczni. Przecież w tej chwili świat wali im się na głowę. Byli panami na parafialnych podwórkach, hołubieni, czczeni i adorowani. Teraz będą przemykać chyłkiem w strachu, czy nie zostaną pogonieni widłami. Mimo wszystko ja bym do tych ludzi wystosował humanitarną pomoc. Stąd mój pomysł na przekwalifikowanie Funduszu kościelnego na Fundusz konwersji. Byłby to fundusz, który pozwoliłby na konwersję zawodową, na odejście ze stanu duchownego do świeckiego, na zdobycie kwalifikacji pozwalających podjąć pracę. Myślę, że jest to projekt racjonalny. Można by zażądać wyprowadzenia księży z Polski jak sowieckich wojsk, ale dokąd. Przecież wysłać ich do Afryki to wstyd. Diabli wiedzą, co by tam z dzieciakami robili, nie mówiąc już o dewastowaniu tamtejszej kultury i wierzeń. Są to też obywatele narodowości polskiej, więc nie ma sposobu. by ich wysłać do diabła. Trzeba tę żabę jakoś przełknąć. Przestrzegałbym Szanownego Prymasa przed złudzeniami, że nastanie powszechny pokój, że Polacy przeproszą się z księżymi, nawrócą się, zapiszą znów dzieci na katechezę. To se ne vrati. "

[milva24]

Opinia trochę chyba niestety na wyrost ale wiem dokąd powinniśmy ich odesłać, oczywiście do Watykanu.

[alicia033]

asdfg2018 napisała:

>Byłby to fundusz, który pozwoliłby na konwersję zawodową, na odejście ze stanu duchownego do świeckiego, >na zdobycie kwalifikacji pozwalających podjąć pracę. Myślę, że jest to projekt racjonalny.

Nie, to jest projekt kompletnie nieracjonalny. Firma, dla której pracują panowie w sukienkach jest wystarczająco bogata, żeby zapewnić im życie w luksusach do końca życia. A że może to być życie raczej w zamkniętych enklawach, to już ich wybór. Podatnicy absolutnie nie powinni na nich dłużej płacić.

[zona_glusia]

To chyba jakiś ekonom z kurii pisał. Specjalny fundusz? Aby jeszcze więcej pieniędzy publicznych trafiło do Kościoła? Mieliśmy już przekręty z Komisji Majątkowej. Kościół jest wystarczająco bogaty, jest największym właścicielem ziemskim, aby utrzymywać swoich funkcjonariuszy.

[nuclearwinter]

Haha dokładnie. Po pierwsze Kościół ma dość pieniędzy, by sobie sfinansować takie przedsięwzięcie, po drugie - a mało to ludzi musi się w ciągu życia przebranżowić, bo popyt na ich usługi się skończył? Poradzą sobie. Ale pomysł wysłania ich do diabła mi się spodobał 😉

[annajustyna]

Każdy z duchownych to chłop, więc może iść na budowę choćby zasuwac.

[princesswhitewolf]

Zgadzam sie. Dalabym ich zbierania smieci.wzdluz drog.

[snakelilith]

Rozśmiesza mnie ta afera. Musztarda po obiedzie. Już za życia JPII był na świecie bardzo kontrowersyjny i za postawę wobec ofiar AIDS w Afryce, kiedy kategorycznie był za zakazem używania prezerwatyw, wielu uważało go już w latach 90-tych za sk....syna. A Polacy się nagle budzą..... o 20 lat za późno. W tym bezdusznym człowieku ze skłonnością do jarmarcznej autoprezentacji nie było niczego świętego

[asdfg2018]

Ale co po zagranicznych jarmarkach sobie pojeżdził to jego .
Tony Halik przy nim to mikrus jakiś



www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Dzialacz-Wiosny-walczy-o-zmiane-nazwy-al-Jana-Pawla-II-n150596.html

[stavros2002]

Był też za wstrzemięźliwością pozamałżeńską, a ci niegrzeczni murzyni, notabene w większości niekatolicy, słuchali go w temacie prezerwatyw, a nie słuchali w temacie radosnego bzykania na lewo i prawo

[triismegistos]

Krzyczcie głośniej, przybliżacue dzień, w którym kościoły spłoną 😘

[milva24]

Ale dlaczego miałyby płonąć? Niektóre są naprawdę piękne i można je godnie wykorzystać zamiast niszczyć.

[nickbezznaczenia]

Podpisuję się.

Te nowsze jak najbardziej, bo to potworki architektoniczne najczęściej.

[triismegistos]

Zgadzam się. Przeformułuję zatem postulat- niech spłoną te brzydsze i mało zabytkowe kościoły!

[nuclearwinter]

Ja bym wolała, żeby nic nie płonęło (chyba że metaforycznie). Niech one po prostu opustoszeją.

[princesswhitewolf]

>Ale dlaczego miałyby płonąć? Niektóre są naprawdę piękne i można je godnie wykorzystać zamiast niszczyć.

Dokladnie. W UK wiele pieknych kosciolow sprawdziło sie jako hale wystawowe, pomieszczenia konferencyjne itd

[morekac]

Muszę powiedzieć, że w jednym kiedyś spałam.

[snakelilith]

W Polsce katolicy wstrzemięźliwość pozamałżeńską też mają w doopie i każdy katolik ci potwierdzi, że jak tylko poklepie się dwa razy w pierś, to dostanie za doopczenie na boku rozgrzeszenie w konfesjonalne. Ten świętojebliwy jednak zabraniał rozdawać prezerwatywy, choć wielu misjonarzy chciało to robić, a ofiarami męskiej rozwiązłości były zwykle niewinne kobiety i dzieci. Ale najpierw ogłupić ludzi bajkami z mchu i paproci, a potem "zabijcie ich wszystkich, Bóg rozpozna swoich".

[stavros2002]

Skoro mają w doopie, dlaczego nie umierają masowo na AIDS?

[snakelilith]

stavros2002 napisał:

> Skoro mają w doopie, dlaczego nie umierają masowo na AIDS?
>

Bo twój Bóg ma w doopie sprawiedliwość.

[stavros2002]

W doopie to ma kleryk biskupa, ojcze pedofilu.

[snakelilith]

Nie wiem co bierzesz, ale bierz mniej. Albo więcej.

[irma223]

Bo tak samo mają gdzieś zakaz antykoncepcji i zakaz prezerwatyw. A poza tym już od jakichś 20 lat z AIDS można żyć, są leki, któte to umożliwiają. W latach 80-tych i 90-tych takich leków nie było.

[taniarada]

stavros2002 napisał:

> Był też za wstrzemięźliwością pozamałżeńską, a ci niegrzeczni murzyni, notabene
> w większości niekatolicy, słuchali go w temacie prezerwatyw, a nie słuchali w
> temacie radosnego bzykania na lewo i prawo
>
Są specjaliści od negowania wszystkich świętości.Ty i ten powyżej asad .Czyli kolpik 124.

[princesswhitewolf]

>Są specjaliści od negowania wszystkich świętości.Ty i ten powyżej asad .Czyli kolpik 124

Ale ty to nie czytasz wiasomosci i wiesz o tym raporcie wyprodukowanym wewnetrznie przez Watykan udowadniajacym ze JP II wiedzial o pedifilli czy jakis system.wypierania wlaczylas? Caly swiat o tym.mowi

Tu masz. Opublikowane na watykanskich stronach. www.vatican.va/resources/resources_rapporto-card-mccarrick_20201110_en.pdf

[iwoniaw]

Co by nie mówić, to jednak w Watykanie uznano, że ekspresowa kanonizacja jest super pomysłem, Polacy mogli się cieszyć,część zapewne bardzo i szczerze, ale nie sądzisz chyba, że ulica miała coś do gadania?

[snakelilith]

Akurat decyzje Watykanu mnie nie dziwią. Trochę mierzi mnie, że niektórzy w Polsce dopiero dziś otwierają oczy, jakby przez ostatnie 40 lat kompletnie nie rejestrowali tego, co działo się na świecie. To wyparcie całego kontekstu pontyfikatu JPII i pewny rodzaj bałwochwalczej histerii wokół tego pana w Polsce uważam za nieco niesmaczne.

[iwoniaw]

Niektórzy otwierają oczy dopiero dziś, a niektórzy nie otworzą ich nigdy, tacy już są ludzie. W dodatku wielu nie jest wszak łatwo się przyznać, że się całe życie dawało robić z siebie idiotę. To są w sumie zrozumiałe mechanizmy, więc można się zżymać na takie reakcje czy inne, ale raczej nie widzę opcji, by tu coś zmienić. Po prostu pewne idee muszą się wypalić.

[taniarada]

iwoniaw napisała:

> Niektórzy otwierają oczy dopiero dziś, a niektórzy nie otworzą ich nigdy, tacy
> już są ludzie. W dodatku wielu nie jest wszak łatwo się przyznać, że się całe ż
> ycie dawało robić z siebie idiotę. To są w sumie zrozumiałe mechanizmy, więc mo
> żna się zżymać na takie reakcje czy inne, ale raczej nie widzę opcji, by tu coś
> zmienić. Po prostu pewne idee muszą się wypalić.
Ja mam zamknięte i widzę.I co mi zrobisz?

[snakelilith]

Dlatego mierzi mnie to już tylko trochę, bo facet dawno nie żyje. Ale naprawdę nie wiem jak on mógł pogodzić dzieci umierające na AIDS ze swoim sumieniem. Od tamtego czasu ten skostniały moralista i do tego mizogin napawał mnie tylko obrzydzeniem.

[iwoniaw]

Dlatego ja w ogóle już tego nie rozważam pod kątem tego, co zrobili ci, którzy już nie żyją, tylko co z tym robią żyjący. Zło już się stało, czy teraz będzie nazwane po imieniu, ofiary zostaną przynajmniej dostrzeżone, a pseudo-autorytety odarte z pozłotki? To jest pewna próba dla naszej cywilizacji, jakkolwiek to brzmi.

[stavros2002]

A dlaczego umierały na AIDS?

[livia.kalina]

>A dlaczego umierały na AIDS?
Bo były chore. Afryka była ekstremalnie biedna, niedożywiona, pozbawiona opieki lekarskiej i dostępu do antykoncepcji. Z biedny i z katolickiej indoktrynacji.

[irma223]

Na AIDS na początku lat 90-tych się umierało, nie było lekarstwa.

[snakelilith]

stavros2002 napisał:

> A dlaczego umierały na AIDS?
>

Bo rodziły się już chore z chorych matek zarażonych przez chorych mężczyzn. Ale co tam chore dzieci, ważne, że świętojebliwy wymagał wstrzęmięźliwości od prostych ludzi. Szkoda tylko, że wykształceni duchowni zobowiązujący się do celibatu nie potrafiłi się często trzymać tych świętojebliwych reguł.

[stavros2002]

A dlaczego te matki były zakażane przez mężczyzn? I dlaczego mężczyźni byli chorzy?

[snakelilith]

stavros2002 napisał:

> A dlaczego te matki były zakażane przez mężczyzn? I dlaczego mężczyźni byli cho
> rzy?
>
Bo byli grzesznikami? Na taką odpowiedź czekasz? I to ma usprawiedliwić może cierpienie ich dzieci? A te wszystkie niezarażone sieroty po zmarłych na AIDS? Bóg też tak chciał, by płaciły za grzechy ojców i zdychały z głodu?

[arwena_11]

Ty naprawdę wierzysz, że skoro facet miał w d... "nie cudzołóż" to nie będzie miał w d... prezerwatywy? Że żona będzie miała coś do powiedzenia?

[snakelilith]

arwena_11 napisała:

> Ty naprawdę wierzysz, że skoro facet miał w d... "nie cudzołóż" to nie będzie m
> iał w d... prezerwatywy? Że żona będzie miała coś do powiedzenia?
>

Tu nie chodzi o to, co powie konkretny facet a o wytyczne instytucji. Wielu misjonarzy błagało Watykan o pozwolenie na rozdawanie prezerwatyw w Afryce. Jeżeli jesteś bowiem na pierwszej linii frontu i widzisz tę tragedię, umierające na AIDS dzieci, to sumienie nakazuje ci użyć wszelkich środków. Nie uratuje się wszystkich, ale zmiana świadomości zaczyna się od małych kroków, a nie od tego, że nagle wszyscy od jutra będą karnie używać prezerwatyw. Nawet akcje w Europie z plakatami przypominającymi o safer sex nie dotarły przecież od razu do wszystkich. Ale Watykan uparcie odmawiał, tłumacząc się encyklikami papieża i to była ta zbrodnia, za którą stary dziad żyjący latami w luksusie swojej pozłacanej wieży powinien zapłacić.

[nuclearwinter]

Prawda, też nie mogłam nigdy zrozumieć, czemu on się tak upierał przy tych prezerwatywach, miał jednak jakiś tam posłuch, mógł go wykorzystać w dobrym celu, ale nie, gumka najgorszym grzechem, nieważne że ludzie mrą jak muchy.

JP2 i matka Teresa z Kalkuty, to dla mnie zawsze były jedne z bardziej odstręczających person, tym bardziej, że tak wielu zaślepionych piało z zachwytu nad ich świętością.

[fornita111]

nuclearwinter napisała:


> JP2 i matka Teresa z Kalkuty, to dla mnie zawsze były jedne z bardziej odstręczających person, tym bardziej, że tak wielu zaślepionych piało z zachwytu nad ich świętością.
Obstawiam psychopatie. Ale moze jestem miekka faja i trudno mi sobie wyobrazic az taka bezdusznosc u kogos zdolnego do chocby minimalnej empatii... Nie wiem, dla mnie oni sa doslownie potworni.

[nuclearwinter]

To jest możliwe, psychopatia, fanatyzm, u matki Teresy wręcz typowy sadyzm. Za pewnymi skłonnościami psychopatycznymi mogłaby przemawiać charyzma, umiejętność manipulowania ludźmi, uwodzenia tłumów - w sumie częste u psychopatów. A może byli po prostu skrajnymi religijnymi fanatykami. Na pewno żadne wzory do naśladowania 😕

[snakelilith]

nuclearwinter napisała:

> To jest możliwe, psychopatia, fanatyzm, u matki Teresy wręcz typowy sadyzm.

To takie kompletne zaślepienie wiarą wyłączające umiejętność samodzielnej refleksji. Normalnie ludzi mają bowiem wyczucie zła i dobra, podstawową umiejętność empatii oraz opór przed krzywdzeniem niewinnych ofiar. Indoktrynacja jakąkolwiek ideologią zabija tę naturalną umiejętność, narzucone reguły albo religijne prawa racjonalizują wtedy wszelkie wyrzuty sumienia.

[princesswhitewolf]

Wladza uderza na leb niektorym i stad to

[lauren6]

Podobno osobowość psychopatyczna ułatwia karierę polityczną, a dla mnie Wojtyła był przede wszystkim politykiem.

Szczerze mówiąc zabawne jest zdziwienie ludzi, którzy teraz otwierają oczy, bronią JP2. Serio kogoś dziwi, że człowiek, który poświęcił afrykańskie dzieci, dla interesu politycznego mógł poświęcić również dzieci gwałcone przez pedofili?

Z resztą dla mnie każdy naciskający na zakaz aborcji ma w sobie coś z psychopaty.

[triismegistos]

Jak dla mnie to dobrze, że jest święty. Adekwatna wizytówka tej zbrodniczej organizacji.

[alicia033]

triismegistos napisała:

> Jak dla mnie to dobrze, że jest święty. Adekwatna wizytówka tej zbrodniczej organizacji.

100/100

[lellapolella]

W sumie racja.

[hexella]

Szczerze mówiąc jego dekanonizacja zwisa mi dokładnie tak samo jak kanonizacja. Te wszystkie procedury uznania za świętego, zwłaszcza uczynione cuda... CUDA. WTF?
Swoją drogą znamienne, że słownik podkreśla na czerwono słowo dekanonizacja. No nie ma takiego czegoś

[taniarada]

Bzdury .I po moim trupie.JPII jest nietykalny .Amen.

[nickbezznaczenia]

Każdy kiedyś umrze.

[przepyszny_jagielnik]

nickbezznaczenia napisał(a):
> Każdy kiedyś umrze.

Wzięci żywcem do nieba też?

[nickbezznaczenia]

Nie ma takich bo i nieba brak.

[morekac]

Myślisz, że nastąpi wniebowzięcie taniejrady?

[cosmetic.wipes]

Wziemiowzięcie.

[7katipo]

I kogo to, sądzisz, obchodzi?

[princesswhitewolf]

>
Bzdury .I po moim trupie.JPII jest nietykalny .Amen

To ty turzyco?

[morekac]

taniarada napisał(a):

> Bzdury .I po moim trupie.JPII jest nietykalny .Amen.


Kto umrze, ten umrze...

[lauren6]

Może będzie święty Karol patron pedofili?

[hexella]

i podróżników.
Dzisiaj kolega w pracy zarzucił teorią, że może on faktycznie nie wiedział co się dzieje, bo ciągle go wysyłali na wycieczki i wracał tylko, żeby gatki przeprać i przepakować plecak. A Dziwisz mu wciąż podrzucał prospekty z Neckermanna czy innej Itaki.

[irma223]

Wysyłali? Pezecież te "pielgrzymki" to był jego autorski pomysł na zatrzymanie ludzi w Kościele Katolickim. On sam to wymyślał, wymyślał kierunek, pretekst, przemowy (homilie), spotkania i uroczystości.
Dziwisz z prospektami z biur podróży- też mi coś!

[hexella]

rany, ale to się musi ciężko żyć bez umiejętności skumania żartu.

[irma223]

Nie mogą go dekanonizować, bo musieliby przyznać, że cudowne ozdrowienia były zwykłymi wyzdrowieniami, a to by zachwiało całym kultem świętych.

Św. Jan Kapistran

[snajper55]

Nie rozumiem. Desakralizować za to, że ochraniał pedofilów? A co z prawdziwymi zbrodniarzami, którzy są katolickimi świętymi? Weźmy na przykład patrona prawników, św. Jana Kapistran, który może radował także w Polsce. Za Wiki:

"W trakcie pobytu Jana Kapistrana we Wrocławiu, grupę miejscowych Żydów oskarżono o kradzież i profanację konsekrowanych hostii. Oskarżonych aresztowano i postawiono przed trybunałem, na czele którego stanął sam Kapistran. Trybunał skazał 14 Żydów na śmierć przez ćwiartowanie, kolejnych 27 spalono na stosie. Około 20 osób ochrzczono pod przymusem. Po porozumieniu z Władysławem, królem Czech i Węgier, Jan Kapistran nakazał wygnać pozostałych we Wrocławiu Żydów, przy czym dzieci do lat 7 zostały ochrzczone i przekazane chrześcijanom."

JPII w porównaniu z innymi świętymi katolickimi to niewiniątko. Zresztą jaka sekta, tacy świeci. A może na odwrót?

S.

[morekac]

Ten Kapistran to musiał być przodek Ziobry.

[princesswhitewolf]

Nie da sie ukryc ze cala instytucje nalezaloby zdekanonizowac i obkleic jak neonazistow. Zreszta co tu duzo mowic, w czasie wojny KRK lizal d...Nazistom brr

[asdfg2018]

oj lolek :
www.facebook.com/tygodnikfaktypomitach/photos/a.1749439251934432/2988935577984787/?type=3&theater

[sumire]

Niestety nie wierzę w żadne "przemyśliwanie" KK. Papa był święty i koniec.
To jest tak zdemoralizowana instytucja, że do końca świata będą go bronić. Poświęcą najwyżej jakichś szeregowych "pracowników", może - MOŻE - Dziwisza, ale papy nie dadzą ruszyć.