Chłopak i dziewczyna...

[tanebo001]

natemat.pl/347371,transfobia-w-wydaniu-krystyny-pawlowicz-zaatakowala-10-letnie-dziecko czy można potępiać takie dziecko? To nie jest trans tańczący z piórkiem w pupie na paradzie.

[spanish_fly]

Jedyna osoba godna potępienia w tej historii to ta ohydna trollica Pawłowicz.

[sumire]

Podobno do rodziców zgłosili się już prawnicy gotowi poprowadzić sprawę pro bono. Oby puścili tę świnię z torbami.

[berdebul]

Ma immunitet. Pokaże wszystkim środkowy palec i tyle.

[spanish_fly]

Przed pozwami cywilnymi chyba nie chroni. Ale też mnie załamuje bezkarność tych mend.

[piataziuta]

a dlaczego uważasz, że transa tańczącego z piórkiem w pupie na paradzie to już można potępiać?

[tanebo001]

A czy można potępiać braci samców?

[spanish_fly]

Jak poniżają kobiety - owszem. Piórko nikogo nie obraża.

[piataziuta]

bracia samcy są mizoginami i promują na forum nienawiść do kobiet = są szkodliwi społecznie

trans który sobie tańczy z piórkiem, nikomu nie szkodzi

[malamaja7]

Szkodzi dzieciom, które to widzą

[mid.week]

szczególnie nienarodznym płodom

[arthwen]

Już bez przesady - praktycznie goły facet przybity do krzyża jakoś tym dzieciom nie szkodzi - a obiektywnie rzecz biorąc jest to dużo bardziej traumatyczne niż ktoś ubrany w podobnym stopniu i radośnie tańczący.

[arthwen]

Wiesz, transa (jak również nie-transa, bo to akurat bez znaczenia, czy trans czy nie) na paradzie z piórkiem w pupie można potępić za obnażanie się (bo skoro to piórko w pupie widać...), niektórzy są bardzo wrażliwi i jest to obnażanie się prawnie jakoś tam jednak ograniczone.

[piataziuta]

nie było nic o obnażaniu się, "piórko w pupie" uznałam za figurę retoryczną

[mebloscianka_dziadka_franka]

A czemu nie potępiać? Jakby był hetero to też bym potępiała. Przestrzeń publiczna to nie miejsce na uzewnętrznianie swoich fetyszy i świecenie golizną.

[piataziuta]

uzewnętrznianie fetyszy?
masz na myśli taniec?

[livia.kalina]

>uzewnętrznianie swoich fetyszy i świecenie golizną.

A dotyczy to również półnagiego Chrystusa wiszącego na krzyżu w miejscach publicznych, będącego dla wielu niewątpliwym fetyszem?

[eliszka25]

Co za podła baba!

[primula.alpicola]

Co to jest za s.uka, to się w głowie nie mieści.

[szarsz]

Sugerujesz, że "transa tańczącego z piórkiem" można? Nie, też nie można, jednak niektórzy to robią.

Co do pewnej pani, to ona nie zasługuje nawet na moje splunięcie.

[katriel]

Czy ta baba naprawdę nie ma się już czego czepiać?
Przecież - do cholery - nawet jeśli Pawłowicz szczerze wierzy, że nie ma takiego zjawiska jak transpłciowość i że Agnieszka jest chłopcem, to co jej szkodzi, że ludzie będą mówić na chłopca Agnieszka, jeśli on tak lubi?

Tam nie chodziło o zmiany w dokumentach ani o podawanie hormonów (z tym to nawet rozumiem, że trzeba by zachować sporą ostrożność). Tam chodziło o zwracanie się do dziecka. I o tym baba pisze, że dane aktów stanu cywilnego zlekceważono. Serio? Do każdego trzeba zwracać się dokładnie tak, jak ma w papierach? Żadna Krystyna nie może być Krysią ani - co gorsza - Krzysią, żaden Jerzy - Jurkiem, żaden Jakub - Kubą. Anna musi być Anną, a nie Śliwką, nawet jeśli nazywa się Śliwińska, a w grupie są trzy inne Anny. A na Tadeusza nie wolno mówić Zośka (Kamienie na szaniec won z kanonu lektur).

[mgla_jedwabna]

Ba! Częste są przypadki mówienia innym imieniem, znałam już Gucia-Rafała, Wojtka-Henryka i Magdę-Alinę. To dopiero bałagan!

[ichi51e]

Ja Anne Jadwige w papierach. A najlepszy to byl moj cioteczny dziadek - w papierach Józef po zmarłym bracie, matka wściekła mowila mu Kaziu i tak zostalo a po wojnie wszyscy go kojarzyli jako Stasia bo taka mial ksywę z AK.

[claudel6]

taa... moja teściowa tak ma.

[mid.week]

Najgorsze w tych ludziach jest to bogobojne podejście do ich zasad przy jednoczesnym wyrąbaniu na uczucie człowieka. Lekceważenie aktów jest tragedia, lekceważenie psychiki dziecka już nie. Głupia sucz.

[lilia.z.doliny]

Żadna Krystyna nie może być Krysią ani - co gorsza - Krzysią, żaden Jerzy - Jurkiem, żaden Jakub - Kubą.

W punkt
Dodam.jeszcze: zaden Karolek.- Janem Pawłem

[gulcia77]

Mój dziadek, formalnie Stanisław, przez wielu ludzi znany był jako Janek, bo takiego imienia używał w latach 50tych, kiedy działał jako starszy ŚJ.
U jego siostry mąż też nazywany jest przez wszystkich Wiesiu, choć formalnie mu Edward. Moja ciocia twierdzi, że przez.długie lata po ślubie dziwnie się czuła, jako żona Wiesia, poślubiona Edwardowi
😁

[la_mujer75]

Ale #$%^@ z tej Pwałowicz.
Oni już przekraczają wszelkie granice. Wszelkie.

[agusiah]

Jedyny pozytywny aspekt tej sprawy to podejście szkoły do dzieciaka. Powinni robić swoje, karawana idzie dalej. Pani Pawlowicz nie skomentuję, skąd tyle nienawiści....

[sofia_87]

Masz rację, ale ta mała z pewnością nie potrzebuje rozgłosu i hejtu.
Znam chłopaka, który przeprowadził zmianę płci po maturze, ostatnie czego potrzebował kiedykolwiek to komentarze dotyczące jego osoby

[milupaa]

Bo to głupia tępa baba jest. A tyle forumek ja broniło jak skarżyła się, na dziennikarza który za nią szedł i zadawał niewygodne pytania odnośnie ustawy o aborcji swego czasu. Dla tej baby nie ma żadnej taryfy ulgowej i w żadnej mierze nigdy mi jej nie szkoda.

[demodee]

Nazywanie chłopca Agnieszką jest, moim zdaniem, dziwne.

Mam takie pytanie - co zrobi szkoła, jeśli chłopiec Agnieszka stwierdzi, że nie jest chłopcem, tylko dziewczynką i będzie chciał się przepisać na wf do grupy dziewczyn i czy będzie też korzystał z dziewczyńskiej przebieralni i łazienki.

I drugie pytanie - jeśli za rok Agnieszce się odwidzi i będzie chciał być nazywany np. Franciszkiem, to czy szkoła się zastosuje do życzeń ucznia i jego rodziców?

[la_mujer75]

Nawet jak jej się "odwidzi", to kto na tym straci??? Ty? Komuś zrobi krzywdę?
Chyba lepiej tak, niż mieć na sumieniu ludzką krzywdę, a kto wie, czy nie w przyszłości samobójstwo.

[demodee]

> Nawet jak jej się "odwidzi", to kto na tym straci?

Ciekawe, jaki wpływ takie zmiany imienia będą miały na inne dzieci? Bo Agnieszka i jej rodzice na pewno będą zachwyceni, że szkoła tańczy, jak jej zagrają.

Czy to znaczy, że każde dziecko może zmieniać sobie co jakiś czas imię w szkole? I czy to musi być imię z polskiej listy imion, czy dotychczasowy Jan może zażyczyć sobie, by go nazywano John (nie na angielskim, bo to zrozumiałe)?

[woman_in_love]

Tak. Kazde moze. U mnie w klasie byla Zosia ktora kazala do siebie mowic Ania. Tak bylo w dzienniku i tak do niej sie zwracali nauczyciele.

Byla tez na studiach Dżulia bo to jakas pol nie Polka byla. W kazdym razie chciala zeby jej tak mowic, w indeksie jej wpisali Julia, a ona sobie zmienila to potem sadownie tez na Julie.

[woman_in_love]

errata: chciala zeby jej nowic Julia

[iwles]

A jaki to ma wpływ na posiadanie wiedzy i uczenie się?

[demodee]

Rolą szkoły jest nie tylko uczenie, ale też wychowywanie i objaśnianie świata.

Z artykułu nie wynika, czy temu chłopcu zmienili też imię w dokumentach urzędowych (dziennik) i jakie imię zamierzają mu wpisać na świadectwie.

[pierwszychleb]

Zajmij sie swoim dzieckiem.

[molik28]

Tak czy siak to sprawa tego dziecka, jego rodziców i szkoły, a nie obcej baby Pawłowicz. A teraz przez nią to będzie sprawa całej Polski. Krzywdzenie dziecka jest przestępstwem, a właśnie to zrobiła ta baba.

[demodee]

> Tak czy siak to sprawa tego dziecka, jego rodziców i szkoły, a nie obcej baby Pawłowicz. A teraz przez nią to będzie sprawa całej Polski.

A jak niby miało się to odbyć, w tajemnicy? Zmiana imienia nastąpiła na mocy uchwały Rady Pedagogicznej szkoły, a jest to dokument oficjalny.

> Krzywdzenie dziecka jest przestępstwem, a właśnie to zrobiła ta baba.

W jaki sposób ta baba skrzywdziła dziecko?

[woman_in_love]

Nawet jeżeli dokument oficjalny, to nie znaczy że każda tępa dzida twojego pokroju powinna mieć do niego dostęp i go komentować.

[demodee]

To prawda, osoby trzecie nie mają wglądu do protokołów Rady Pedagogicznej.

Ale na pewno mają rodzice, odpowiednie ministerstwo, władze samorządowe.

Mam nadzieję, że będzie na ten temat dyskusja w przestrzeni publicznej.

[iwles]

demodee napisała:

> Rolą szkoły jest nie tylko uczenie, ale też wychowywanie i objaśnianie świata.


I wlasnie szkola zdała ten egzamin na 6.

[livia.kalina]

A w czym ty w ogóle widzisz problem? Jaki to ma mieć niby negatywny wpływ na inne dzieci?!Twoja wypowiedź jest tak drastycznie głupia, że Zastanawiam się, czy to nie ironia.

[triismegistos]

To nie ironia. Wrzuć ten nick w wyszukiwarkę. Polecam wątek "ludzie na schodach ruchomych" 🤣

[arthwen]

Z tym ostatnim przypadkiem miałam styczność, dziecko polskich rodziców, w papierach polskie imię, a zwracano się do dziecka angielskim odpowiednikiem. Bez żadnych podstaw prawnych, ot na prośbę dziecka i rodziców, ktorzy tak do niego mówili od małego. Nikomu jakoś nic nie ubyło od tego.

[triismegistos]

Mam jakieś dziwne przeczucie, że tobie niespecjalnie by pasowało, gdyby zwracać się do ciebie per tempa dzido, którą jesteś.

[demodee]

A co się stanie, jeśli dzieci nie będą chciały na chłopca mówić "Agnieszka"?

Bo wiesz, niektóre dzieci uważają, że chłopcy powinni nosić chłopackie imiona. Czy będą miały obniżoną ocenę za mobbing?

[tanebo001]

Albo Maria? Jak Rokita...

[triismegistos]

Zapewne Agnieszce będzie przykro. Czemu zależy ci na tym, żeby dziecku było przykro tempa dzido?

[demodee]

Nie wiemy, czy będzie mu przykro. Z artykułu wynika, że zmiany imienia chcieli rodzice.

[woman_in_love]

Dlaczego mu? A nie jej?

[demodee]

Płci temu chłopcu przecież nie zmienili, tylko imię. To jest chłopiec o imieniu Agnieszka, a nie dziewczynka.

[szara.myszka.555]

Ta... bo każdy marzy, by mieć trans-dziecko. Takie widzi-misię. 🤦
Ale jak już mają, to akceptują i kochają - no i prawidłowo.

[pierwszychleb]

Są tacy ludzie, którzy lubią dokopać słabszemu, nawet dziecku. Niestety niektórzy robią na takim zachowaniu karierę w sejmie i innych takich miejscach.

[livia.kalina]

Generalnie to ten typ gierojów, co to dokopują słabszym i włażą w tyłek silniejszemu.

[pierwszychleb]

O tak, jeszcze dziwienie się ze w oczach innych ludzi są chamami i okrutnikami.

[araceli]

demodee napisała:
> Nazywanie chłopca Agnieszką jest, moim zdaniem, dziwne.

No niesamowite - dla trola dziwiącego się coś jest dziwne...

[152kk]

Nie rozumiem, co masz na myśli "przepisać do grupy dziewczyn na wf"? Moje dziecko chodzi do SP i nie ma żadnej "grupy dziewczyn", "grupy chłopaków" - dzieci z jednej klasy mają razem wf (tj. teraz nie za bardzo mają - bo szkoła zdalna). Jak ja pamiętam - to u mnie w SP i liceum też tak było tj. wf był w tym samym czasie, natomiast były różne zajęcia, czasami kilka rodzajów w tym samym czasie i np. jedni grali w siatkówkę (dziewczyny i chłopaki razem) a inni - w kosza. A niektóre zajęcia np. na siłowni, lekkoatletyka itp były jednocześnie dla wszystkich (tj. każdy zaliczał oddzielnie ale np. skakali wszyscy po kolei). Być może były jakieś zajęcia oddzielnie dla dziewczyn i chłopaków ale to raczej dla chętnych i nie pamiętam za bardzo.
Korzystanie z przebieralni i łazienki - czy zakładasz, że ustępy i prysznice są wieloosobowe i dzieciaki musza się załatwiać/myć/przebierać przy innych dzieciach? W niektórych szkołach być może tak jest - i stąd twoje obawy, że Agnieszka będzie korzystała z dziewczyńskiej szatni. Ale czy nie martwi cię tak samo to, że inna Zosia czy Gosia musi się obnażać przy koleżankach (nie martwi cię, że może się wstydzą siebie nawzajem - taki wstyd jest chyba częsty, szczególnie w młodym wieku)? Ja uważam, że generalnie dzielenie toalet (w sensie pomieszczeń z umywalkami) na żeńskie i męskie jest bez sensu, natomiast prysznice i ustępy (i wszystkie inne miejsca gdzie człowiek się obnaża) powinny zawsze być intymne, jednoosobowe - nie byłoby w ogóle problemu o którym piszesz.
A w zakresie imienia - zgadzam się z większością tutaj - to nie twój czy nasz za..rany interes jak kto chce żeby go nazywano. Ja poznając nową osobę zwykle staram się delikatnie podpytać jak chce być nazywana i np. jeśli mówi że Krysia (a w dowodzie ma Zosia lub Józek) to dla mnie kompletnie nie ma problemu.

[berdebul]

Dziwne jest olewanie prośby o zwracanie się wybraną formą imienia/imieniem. W normalnych krajach podajesz dane z dokumentów, oraz zwrot o jaki prosisz (pan/pani/tytuł naukowy...) w oficjalnej korespondencji i jak chcesz aby się zwracano, typu w papierach masz Elżbieta, ale wolisz żeby mówili Ela.

[kokokoko_euro_spoko]

Dlatego po naszej (rodziców) stronie leży przygotowanie materiału zdjęciowego, pogadanki dla naszej latorośli i dla pewności przepytać raz na miesiąc że znajomości nazwisk i wizerunków naczelnych homofobów i hektarów. To nasz obowiązek. Niech nawet już mają od czasu do czasu horroryczny sen z Krystyną w roli głównejz jeśli pomoże jej to umrzeć śmiercią polityczną już niebawem.

[ichi51e]

„ Często w takich dyskusjach pojawiają się argumenty, że "to tylko imię" i "po co robić problem". ” no wlasnie - w czym problem? Co ludziom za roznica czy mowia ziutek czy Agnieszka jesli zainteresowanemu z tym lepiej?

[demodee]

Ale wiesz, że w Polsce imię musi jednoznacznie określać płeć osoby? Więc nazwanie chłopca Agnieszką jest złamaniem prawa.

A nauczyciel w szkole jest funkcjonariuszem publicznym, nie może więc łamać prawa, a tym bardziej nakłaniać uczniów do łamania prawa.

[ichi51e]

Nie jest to prawda obecnie. Ten przepis zmieniono. Zawsze to byla zreszta sugestia rady jezyka polskiego a nie przepis ktorego złamanie groziło odpowiedzialnością karna. Jan Maria Rokita? Zośka?

[demodee]

Ciekawe, jak rodzice załatwili tę nieformalną zmianę imienia. Napisali jakiś wniosek czy po prostu pogadali z dyrektorem?

[demodee]

"Maria", jako drugie imię męskie to jest wyjątek.

Za to "Zośka" to pseudonim.

[ichi51e]

No to co ich boli mowic do dziecka pseudonimem jesli dziecko sie nim posluguje?

[demodee]

"Dyrektor Szkoły Samorządowej im. Bohaterów Warszawy w Podkowie Leśnej, ul.Jana Pawła II, Agnieszka HEIN doprowadziła do podjęcia przez Radę Pedagogiczną uchwały ZOBOWIĄZUJĄCEJ nauczycieli, by zwracali się do 10-letniego ucznia, CHŁOPCA, per AGNIESZKA, jak chcieli rodzice."

Czyli "Agnieszka" to nie ma być pseudonim tego chłopca, tylko jego imię używane w szkole przez nauczycieli.

To tak, jakby jakaś dyrektorka zmusiła nauczycieli do nazywania jakiegoś dziecka "Wróblem", bo nazywa się Piotr Wróblewski i chce zostać w przyszłości ornitologiem.

[152kk]

Bardzo dobrze, że zmusiła. Dyrektor jest od tego, żeby odpowiednio ustawiać nauczycieli, którzy zamiast dobrem dziecka kierując się swoim "światopoglądem".

[prawackie_trolliszcze]

Pomyśleć tylko, że kiedyś samozwańczych Napoleonów Bonaparte po prostu leczyło się na oddziałach zamkniętych. Niedługo Minister Spraw Zagranicznych w każdym takim przypadku wyda rozporządzenie, aby urzędnicy państwowi zwracali się do takich jegomościów "Wasza Cesarska Wysokość" i obsługiwali ich zgodnie z protokołem dyplomatycznym.

[arthwen]

Pomyśleć tylko, że kiedyś osoby upośledzone umysłowo oraz różnej maści degeneratów zamykało się w miejscach odizolowania, gdzie sobie wegetowały do śmierci. A teraz popatrz na siebie - nawet dostęp do internetu masz i plujesz tym ściekiem myślowym do woli.

[woman_in_love]

Minister Spraw Zagranicznych to zdaje się zrobił dyplomatę z kolesia:
1) bez wykształcenia
2) w śpiączce
3) a tak w ogóle to chyba już martwego.

To dopiero prawacka logika.

[iwles]

No, minister spraw zagranicznych i San Escobar. Mówi ci to coś?

[araceli]

demodee napisała:
> Ale wiesz, że w Polsce imię musi jednoznacznie określać płeć osoby? Więc nazwan
> ie chłopca Agnieszką jest złamaniem prawa.

No pacz pani - moja ciotka miała imię po matce (częste w jej rejonach) więc całe życie wszyscy zwracali się do niej innym imieniem - nauczyciele również

[demodee]

A czy zostali do tego skłonieni przez dyrektorkę szkoły?

[152kk]

Może w szkole ciotki nie było d..bili, którym dostosowanie się w tak drobnej kwestii do woli rodziców i dziecka przeszkadza i dyrektorka nie musiała zmuszać uchwałami do szacunku wobec dziecka i kierowania się jego dobrem zamiast własnym widzimisię.

[nowamamagapka]

Człowieku, zrozum że jako nauczycielka będę nazywac ucznia lub uczennicę tak jak sobie życzy, o ile nie jest to coś obraźliwego (np jakieś obraźliwe przezwisko). I nikt nie może mi tego zabronić. Odpowiadając na pytania uczniów dlaczego zwracam się tak a nie inaczej do ucznia lub uczennicy odpowiadam: bo tak sobie życzy. Wszyscy przechodzą nad tym do porządku dziennego ()oprócz ciebie i Krystyny p.). Kurtyna.

demodee napisała:

> Ale wiesz, że w Polsce imię musi jednoznacznie określać płeć osoby? Więc nazwan
> ie chłopca Agnieszką jest złamaniem prawa.
>
> A nauczyciel w szkole jest funkcjonariuszem publicznym, nie może więc łamać pra
> wa, a tym bardziej nakłaniać uczniów do łamania prawa.

[prawackie_trolliszcze]

A jeśli 10-latek, zafascynowany serialem "Czterej pancerni i pies", zażyczy sobie, żeby nazywać go Szarik, to będziesz się tak do niego zwracać? A kiedy zacznie chodzić na czterech łapach, każesz powiesić tablicę pół metra nad podłogą?

[molik28]

Babsko pcha nos w nieswoje sprawy. Krzywdzi dziecko i jego rodzinę. Słów brak.

[demodee]

Ale z artykułu nie wynika, żeby K.Pawłowicz wypowiadała się negatywnie o dziecku.

Ona piętnuje zachowanie dyrektorki szkoły.

""Dyrektor Szkoły Samorządowej im. Bohaterów Warszawy w Podkowie Leśnej, ul.Jana Pawła II, Agnieszka HEIN doprowadziła do podjęcia przez Radę Pedagogiczną uchwały ZOBOWIĄZUJĄCEJ nauczycieli, by zwracali się do 10-letniego ucznia, CHŁOPCA, per AGNIESZKA, jak chcieli rodzice. Dane aktów stanu cywilnego zlekceważono" – napisała sędzia Trybunału Konstytucyjnego Krystyna Pawłowicz."

[triismegistos]

Ale co tobie tempa dzido to przeszkadza?

[demodee]

Mnie przeszkadza to, że nie wiemy, czego chce to dziecko i inne dzieci w szkole.

Z artykułu wynika, że zmiana imienia imienia w szkole przeprowadzili rodzice i pani dyrektor.

Chętnie bym przeczytała protokoł z posiedzenia rady pedagogicznej, na którym uchwalono tę uchwałę i jak wytłumaczono to innym uczniom.

[woman_in_love]

Chętnie bym przeczytała protokoł z posiedzenia rady pedagogicznej, na którym uchwalono tę uchwałę i jak wytłumaczono to innym uczniom.

Ale dlaczego miałby co to ktoś udostępnić? Jesteś stroną w tej sprawie?

[triismegistos]

Czyli nie dość, że tempa dzida i wredna urwa to jeszcze wścibski babsztyl, który usiłuje wtrynić nochal w nieswoje sprawy.
Nic ci urwo do tego, co rodzice sobie ustalili. Nic. Ani tobie, ani tej chamskiej babie.

[triismegistos]

Czyli nie dość, że tempa dzida i wredna urwa to jeszcze wścibski babsztyl, który usiłuje wtrynić nochal w nieswoje sprawy.
Nic ci urwo do tego, co rodzice sobie ustalili. Nic. Ani tobie, ani tej chamskiej babie.

[demodee]

> Nic ci urwo do tego, co rodzice sobie ustalili. Nic. Ani tobie, ani tej chamskiej babie.

Ale to nie rodzice "sobie ustalili", że dziecko jakoś tam nazywają w domu. Oni doprowadzili do tego, że dyrektorka szkoły zmusiła swoich pracowników do nazywania chłopca żeńskim imieniem!

Z artykułu nie wynika, że uczniów szkoły też do tego zmusiła. Może też dojść do sytuacji, że nauczyciele będą tego chłopca nazywać Agnieszką, a dzieci męskim imieniem...

[woman_in_love]

Może też dojść do sytuacji, że nauczyciele będą tego chłopca nazywać Agnieszką, a dzieci męskim imieniem...

No trudno.

[molik28]

Może ty już nie martw się tak bardzo o to dziecko. Nawet jak jesteś trollem, to aż strach, że jesteś człowiekiem.

[demodee]

> Może ty już nie martw się tak bardzo o to dziecko.

Ja się martwię o to dziecko, o inne dzieci w tej szkole i o nauczycieli w tej szkole.

Przemoc ogólnie mnie martwi.

[152kk]

1. aha - martwi cię przemoc polegająca na tym, ze dyrektorka zmusiła nauczycieli, żeby realizując swoją rolę wychowczo-opiekuńczo-edukacyjną wobec tego dziecka uwzględnili zalecenia jego rodziców?
2. na jakiej podstawie mielibyśmy mieć jakiekolwiek wątpliwości, że akurat w tym przypadku zdanie rodziców nie jest zgodne ze zdaniem i dobrem dziecka (przecież są jego opiekunami prawnymi)?

[sofia_87]

To dziecko nie potrzebuje Twojej "troski", tylko spokoju od takich jak Ty i Pawłowicz.
A innym dzieciom nie stanie się krzywda jeśli nauczą się empatii, natomiast nauczyciele powinni mieć zarówno empatie jak i wiedzę.

[demodee]

> Nic ci urwo do tego, co rodzice sobie ustalili. Nic.

A to już, triismegistos, było nieładne zagranie...

[woman_in_love]

A to już, triismegistos, było nieładne zagranie...

Wg mnie bardzo ładne. I co teraz trollu pytajniku?

[molik28]

Na pewno to dziecko marzy o tym, żeby o nim mówiła cała Polska. Żeby było hejtowane przez ograniczonych ludzi. A na to właśnie naraziła je Pawłowicz. Tyle to chyba pojmujesz. To dziecko ze swoimi problemami zostało wystawione na żer nietolerancyjnych ludzi o ograniczonych poglądach, którzy nie są w stanie zaakceptować, że świat jest różnoraki. Zaraz ns szkole pojawią się homogobiczne napisy, może jakiś dureń w słusznej sprawie powybija okna. A może zacznie się prześladowanie.

[woman_in_love]

Miejmy nadzieję, że rodziną zaopiekuje się Norwegia, która w zamian utnie Polsce Fundusze Norweskie - już do nich piszę.

[demodee]

> Żeby było hejtowane przez ograniczonych ludzi.

Dlaczego ograniczonych?

Przede wszystkim trzeba ustalić, czy nie doszło w sprawie do przemocy:
1. Czy rodzice mogą wystąpić (Jak to zrobili? Napisali jakąś prośbę? Jak ja umotywowali?) do szkoły o nazywanie dziecka imieniem przeciwnej płci? Czy dziecko tego chciało, czy tylko chcieli rodzice?
2. Czy dyrektorka szkoły może zmusić swoich podwładnych do nazywania chłopca dziewczęcym imieniem, niezgodnym z oficjalnymi dokumentami?

[woman_in_love]

Dlaczego trzeba to ustalać?

[malia]

Gdzie widzisz , głupia krowo, że kogoś zmusiła? Zobowiązala, to znaczy, że odbyła się rada, przedstawiono prośbę rodziców i dziecka, przedyskutowano to, zdecydowano się przychylić do prośny i dyrektorka zobowiązała grono, by się do tych ustaleń stosowali. Ale w twoim durnym świecie istnieje tylko słowo ZMUSIĆ

[zwierzakowa13]

Rodzice najwyraźniej mieli na tyle mocne argumenty ( nie twoja sprawa jakie), moze opinię psychologa(nadal nie twoja sprawa), ze dyrektora przyznała im rację.
Szkola otrzymuje tez dość duzo orzeczen z zaleceniami do których nauczyciele musza się stosowac ( dla kogo i dlatego, to też nie twoja sprawa).

[7katipo]

Nie.
Przede wszystkim trzeba ustalić, dlaczego wydaje Ci się, że powinnaś w tej sprawie cokolwiek ustalać.
TO NIE JEST TWOJA SPRAWA.
Ani Krychy, ani żadnej innej mendy.

[demodee]

> Na pewno to dziecko marzy o tym, żeby o nim mówiła cała Polska.

Dziecko powinno za tę sławę podziękować swoim rodzicom i pani dyrektor.

[woman_in_love]

Przeciwnie: zawdzięcza to tylko i wyłącznie Pawłowicz.

[malia]

Bo rodzice i dyrektorka to ogłosili, taaa

[molik28]

Dziecko do tej pory żyło sobie w swoim środowisku, a rodzice nie obnosili się ze swoimi sprawami po publicznych forach. Rozdmuchała to Pawłowicz, a teraz ty sama piszesz, że masz nadzieję na dyskusje w przestrzeni publicznej. Wstyd.

[demodee]

> Dziecko do tej pory żyło sobie w swoim środowisku, a rodzice nie obnosili się ze swoimi sprawami po publicznych forach.

Rodzice wyszli ze swoją (czyli jednak nie dziecka!) sprawą na teren szkoły, a szkoła to nie jest teren prywatny.

> Rozdmuchała to Pawłowicz, a teraz ty sama piszesz, że masz nadzieję na dyskusje w przestrzeni publicznej.

Rozdmuchała to redakcja portalu "na:temat" pisząc artykuł.

> Wstyd.

Dlaczego mam się wstydzić? To przecież nie ja w tym wątku obrażam interlokutorów...

[woman_in_love]

Rodzice wyszli ze swoją (czyli jednak nie dziecka!)

Dopóki dziecko nie skończy 18 lat to rodzice zawsze występują w imieniu dziecka. Czy wtedy też udajesz, że wychodzą ze swoją a nie dziecka sprawą?

[arthwen]

demodee napisała:

> Dlaczego mam się wstydzić? To przecież nie ja w tym wątku obrażam interlokutoró
> w...
Indolencji umysłowej powinnaś się wstydzić, zamiast nią chwalić.

[iwles]

demodee napisała:

>
> Dziecko powinno za tę sławę podziękować swoim rodzicom i pani dyrektor.


Każda decyzja dyrektora szkoły na prośbę rodziców, przynosi sławę dziecku na całą Polskę ???

[demodee]

TO jednak nie jet typowa decyzja dyrektora szkoły, nieprawdaż?

[iwles]

Ooooooo.... a kto decyduje o tym, co jest typowe, a co typowe nie jest?

[spanish_fly]

Najprędzej jakiś biskup, który ukrywał wielu pedofilów.

[prawackie_trolliszcze]

A jak się nazywał biskup, który ukrywał pedofila, Michaela Foucault? Albo ten, co Daniela Cohn-Bendit?

[tanebo001]

A ty też pedofil że tak ich bronisz?

[iwles]

Widze, że lektura "wpolityce" już zaliczona.
Od razu widać, skad czerpiesz wiedzę, że akurat dopiero dziś przyszły ci do głowy te przyklady, o których wiadomo od wielu lat.

[152kk]

Mam nadzieję, że nie jest typowa. Mam nadzieję, że zwykle nie trzeba żadnych uchwał, mam nadzieję, że zwykle w tak drobnej sprawie jak dziecko ma być nazywane nauczyciele bez żadnych oporów dostosowują się do próśb rodziców (będących reprezentantami dziecka)

[irma223]

Ale zaraz, ta osoba (pani Pawłowicz) upubliczniła dane osobowe prywatnego dziecka? A to nie jest karalne aby?

[sumire]

irma223 napisała:

> Ale zaraz, ta osoba (pani Pawłowicz) upubliczniła dane osobowe prywatnego dziec
> ka? A to nie jest karalne aby?

Im wolno. To nie jest pierwszy raz, gdy psychoprawica ujawnia czyjeś dane osobowe. Nie mogą piętnować żelazem, więc robią to w ten sposób. Nie wierzę, że ta franca nie wiedziała, że może temu dziecku i jego rodzinie zaszkodzić, bo świrów nie brakuje.

[pierwszychleb]

Swego czasu obrażała Anne Grodzka. Teraz czepia się dziecka. Ostatnia rzeczą, która ta rodzina potrzebuje to zainteresowanie mediów i różnych urzędów. Jak bardzo trzeba być nie zdolnym do empatii żeby takie rzeczy robić ludziom. Nawet przez mózg nie przeleci myśl jakie skutki dla innych może mieć paplanie wszystkiego co na języku.

[demodee]

> Teraz czepia się dziecka

Dziecka się nie czepia. Przeczytaj artykuł uważnie.

[pierwszychleb]

Ignor

[demodee]

Ale przeczytałaś ten artykuł?

[woman_in_love]

Ignor. Idź się brydzlować tępa dzido na prawackie forum.

[pierwszychleb]

👍

[spanish_fly]

Czepia się dziecka, bo zmiana imienia na sto procent jest na jego życzenie. I ty też czepiasz się dziecka jednocześnie sama kryjesz się pod pseudonimem. Pokaż dowód osobisty, żebyśmy mogły stwierdzić jakie masz tam dane.

[demodee]

> Czepia się dziecka, bo zmiana imienia na sto procent jest na jego życzenie.

To nie wynika z artykułu. A co jeśli ten chłopiec urodził się rodzicom, którzy marzyli o dziewczynce? Też byś trzymała ich stronę?

> jednocześnie sama kryjesz się pod pseudonimem.

Używam pseudonimu, bo taka jest konwencja forum. A w dowodzie mam imię zgodne z płcią.

[spanish_fly]

To wynika z podłego calokształtu tej chamki Pawłowicz, z którą wiele cię łączy. Nie ma żadnych przeszkód, żeby na forum występować pod nazwiskiem. Chowasz się za pseudonimem, bo ci tak wygodnie, bo cenisz sobie prywatność - jednocześnie zupełnie cię nie razi, jak trolica z rządową ochroną niszczy prywatność jakiegoś dziecka.

[demodee]

> To wynika z podłego calokształtu tej chamki Pawłowicz

Widzę, ze nienawiść do K.Pawłowicz CIę zaślepia. Tej pani można wiele zarzucić, ale tu akurat występuje przeciwko dorosłym, nie dziecku.

> Nie ma żadnych przeszkód, żeby na forum występować pod nazwiskiem.
Nie ma przeszkód, jest pełna dowolność. Można występować pod nazwiskiem, można pod nickiem.

[spanish_fly]

Rozmawiałaś z tym dzieckiem? Wiesz lepiej niż jej bliscy, co jest dla niego dobre? Nie. Zaślepia cię nienawiść do osób transpłciowych.

[demodee]

Nienawidzę przemocy wobec dzieci i podwładnych, do transów nic nie mam, serio.

[spanish_fly]

Jasne, dlatego właśnie zupełnie ci nie przeszkadza, że ta jędza Pawłowicz zafundowała temu dziecku ogólnopolską publiczną wiwisekcję. I jeszcze wciskasz kit, że to po to, żeby urząd się zainteresował, bo urzędy informuje się najlepiej wpisami na twitterze. Życzę ci, żeby ktoś jej pokroju zrobił z ciebie ogólnopolskie wydarzenie medialne przy okazji jakiejś twojej prywatnej sprawy. Bo inaczej nie dotrze, najwyraźniej podzielasz "wrażliwość" pani "sędzi".

[152kk]

Gdyby było tak, że rodzice postępują wbrew dobru dziecka - tj. gdyby "chłopiec urodził się rodzicom, którzy marzyli o dziewczynce" czyli rozumiem, że chodzi ci o to, że zmuszaliby dziecko do okazywania innej identyfikacji płciowej niż samo czuje -tak? - to w takiej sytuacji każdy nauczyciel mający taką wiedzę powinien to zgłosić (dyrektorowi, odpowiednim organom np. opiece społ.). Skoro nic nam nie wiadomo o takim zgłoszeniu to należy domniemywać, że rodzice działają w interesie dziecka i twoje sugestie że jest inaczej są pomówieniami.

[pierwszychleb]

Dla osoby pozbawionej empatii to jest abstrakcja i nigdy nie zazna takiego procesu myslowego. Predzej przyjdzie mysl ze rodzice na sile chlopcu zmieniaja imie i nakazuja sukienki. Przykre to. Na szczescie wiekszosc ludzi chyba potrafi wyobrazic sobie jak trudne jest ich zycie i jak wazne jest nie dokladanie do pieca dla sportu.

[prawackie_trolliszcze]

Rodzice postępują w oczywisty sposób przeciw dobru dziecka. To kompletna, indukowana lewacką, zbrodniczą ideologią, aberracja umysłowa, wyobrażać sobie, że 10-latek jest zdolny do podejmowania odpowiedzialnych decyzji, których konsekwencje będą ważyć na całym życiu. 10-latek może sobie wybrać najwyżej zabawkę w sklepie.

[sofia_87]

Pisanie o tym dziecku to JEST czepianie się tego dziecka.
Tej małej jest wystarczająco trudno w życiu bez komentarzy wrednej baby

[demodee]

> Ostatnia rzeczą, która ta rodzina potrzebuje to zainteresowanie mediów i różnych urzędów.

Ale rozumiesz, że urząd musi się zainteresować, gdy funkcjonariusze publiczni ignorują dane zawarte w aktach stanu cywilnego? TO tak, jakby urzędy traktowały Cię jak osobę zmarłą, mimo że żyjesz, albo twierdziły, że jesteś córką sąsiadów, a nie swoich rodziców...

[pierwszychleb]

Ignorrr

[la_mujer75]

S %$#@&(aj do bagna, z którego się wylęgłaś.

[woman_in_love]

Ale rozumiesz, że urząd musi się zainteresować, gdy funkcjonariusze publiczni ignorują dane zawarte w aktach stanu cywilnego?

1) Nie - nie musi.
2) Dlaczego mają nie móc ignorować? U mnie w szkole była Zosia i nie było jakoś problemu, żeby nazywać ją tak jak chciała i wpisać jej w dziennik inne imię.

[demodee]

> U mnie w szkole była Zosia i nie było jakoś problemu, żeby nazywać ją tak jak chciała i wpisać jej w dziennik inne imię.

OK. Była w szkole dziewczynka, w dzienniku miała wpisane imię Zosia i Zosią ją wszyscy nazywali.
Też nie widzę problemu.

[woman_in_love]

Nie. Nie miała wpisane w dzienniku: Zosia. No właśnie cały myk, że miała wpisane tak jak chciała żeby do niej mówiono. I nowi nauczyciele nawet nie wiedzieli że jest Zosią.
Jedynie świadectwa, które są faktycznie dokumentem urzędowym, miała na Zosię.

[ichi51e]

ja tam znam przypadek ze dzieciak dopiero się w urzędzie stanu cywilnego jak poszedł po dowód dowiedział ze taki ktoś nie istnieje

[demodee]

Musisz to napisać jeszcze raz, na trzeźwo.

[eliszka25]

Nie, to zupełnie nie tak. Moja mama przez całe życie dla nauczycieli, kolegów z podwórka, ze szkoły, potem z pracy, a nawet dla własnych dzieci jest Zosią, choć w papierach ma kompletnie inne imię. Ba, nawet imieniny obchodzi na Zofii, a nie wtedy, kiedy w kalendarzu jest jej prawdziwe imię. I co? Ano nic. Wszyscy żyją, nikt nie przeżył traumy z tego powodu.

Dzieciom z klasy jest kompletnie obojętne, jak na imię ma kolega czy koleżanka. One to po prostu przyjmują do wiadomości. Chyba, że dorośli je „uświadomią”.

[demodee]

> Dzieciom z klasy jest kompletnie obojętne, jak na imię ma kolega czy koleżanka. One to po prostu przyjmują do wiadomości.

Nie doceniasz dzieci...

A poza tym, przeciętne dziecko, gdy w szkole każą mu nagle do kolegi mówić per Agnieszka, to jednak się zastanowią, o co chodzi z tymi imionami, nieprawdaż?

[woman_in_love]

to jednak się zastanowią, o co chodzi z tymi imionami, nieprawdaż?

To chyba super, w końcu rolą szkoły jest nauczać i wzbudzać zainteresowanie światem. Czy nie?

[demodee]

No tak. I wcale nie muszą godzić się na nazywanie chłopca Agnieszką.
Czy, Twoim zdaniem, powinny zostać za to ukarane?

[woman_in_love]

A będą ukarane jeżeli zechcą być gnidami jak ty?

[ichi51e]

ale co ci szkodzi? jego sprawa

[iwles]

A dlaczego "nagle"? Może koleżanki i koledzy już dawno zwracają się "Agnieszka".

[eliszka25]

Nie, to ty nie masz o tym pojęcia. W klasach moich synów są uczniowie o różnym kolorze skóry, różnych dziwnych imionach, które niekoniecznie wskazują, jaka jest płeć noszącego je dziecka. Dla przykładu Jael i Karol to dziewczynki. W klasie starszego syna było dziecko, które urodziło się jako hermafrodyta i przez kilka lat trwało ustalanie, jakiej jest płci, operacje plastyczne narządów rodnych itd. Na podstawie serii badań hormonalnych i psychologicznych rodzice w końcu zdecydowali, że będzie chłopcem. Rodzice na początku zerówki wyjaśnili nam, o co chodzi, żebyśmy w razie czego mogli wytłumaczyć dzieciom. Nie było to jednak potrzebne. Dzieci po prostu przyjęły to jak coś normalnego. Kiedyś mój syn opowiadał o szkole i przy okazji wspomniał o tym koledze. Tak po prostu, bez zdziwienia, zniesmaczenia czy oburzenia. Skwitował to tylko „wiesz mamo, on się taki po prostu urodził”.

[araceli]

demodee napisała:
> > Dzieciom z klasy jest kompletnie obojętne, jak na imię ma kolega czy kole
> żanka. One to po prostu przyjmują do wiadomości.
>
> Nie doceniasz dzieci...

Wręcz przeciwnie - dzieci są ok - to ich rodzice w postaci takich prawackich poyebów jak ty mają ból dudy.

[spanish_fly]

Chamska Krycha i ty macie to w swoich obowiązkach służbowych?

[152kk]

Wcale nie musi się zainteresować żaden "urząd" (chodzi ci o Pawłowicz?) jeśli rodzice i nauczyciele nazywają dziecko innym imieniem niż ma w dokumentach. Nie jest to żadne "ignorowanie danych zawartych w aktach stanu cywilnego" i ma żadnych przepisów, które by uzasadniały ingerencję w takim przypadku. Pawłowicz działała jako osoba prywatna, ewentualnie - polityk a nie jako 'urząd".

[molik28]

A od kiedy urząd zawiadamia się za pomocą twittera?

[sjanna]

Ąle rozumiesz, że w tym rozległym wątku wyłącznie ty stoisz na stanowisku, że rodzice i szkoła (lub jej dyrektor) zrobili coś niewłaściwego, jak również wyłącznie ty uznajesz działanie Pawłowicz za adekwatne i właściwe? Jeśli jesteś człowiekiem, pomyśl. Może jednak czegoś NAPRAWDĘ WAZNEGO w istniejącej rzeczywistości nie dostrzegasz? Etyka? Empatia? Masz jakieś skojarzenia?
Bez odbioru.

[arthwen]

och, skąd, nie tylko to troliszcze. Jeszcze dynia i aż dziw, że dramatiki tu jeszcze nie ma.

[irma223]

Znam masę sytuacji, gdy osoba mająca urzędowo na imię X, używała w rzeczywistości imienia Y, nieraz nawet nie drugiego imienia, ale po prostu innego. Od pokoleń urodzonych jeszcze w XIX w. do pokoleń właśnie chodzących do szkoły. Jakoś nikomu się krzywda od tego nie działa, że Zenobia była nazywana Anną, ale Anną też nazywana była Katarzyna, Tomasz był nazywany Wojciechem, a Marzena Justyną. W niektórych przypadkach o urzędowym imieniu kolegi czy koleżanki dzieci dowiadywały się na koniec szkoły, bo wszyscy nauczyciele przez cały okres szkoły zwracali się do danego dziecka imieniem przez nie używanym, a nie imieniem urzędowym. Naprawdę widzisz w tym przestępstwo?

[arthwen]

Urząd nic takiego nie musi trollu o inteligencji makówki. Bo jakby musiał, to każde zdrobnienie imienia czy użycie pseudonimu byłoby ingnorowaniem danych zawartych w aktach stanu cywilnego (którymi zresztą szkoła nie dysponuje, bo akt urodzenia nie jest dokumentem wymaganym, żeby zapisać dziecko do szkoły).

[malia]

A gdyby to był mały Jaruś, który na dźwięk swojego imienia dostawałby spazmów i chciałby żeby się do niego zwracać Marek i wszyscy by na to przystali, też byś się czuła tak oburzona?
Jak moja córka chodziła do przedszkola, było dziecko, które z pół roku było DINOZAUREM REXEM. nie DZIECKIEM, i panie tak do niego mówiły - to była dopiero patologia

[demodee]

Przeczytaj artykuł, to zrozumiesz, że podajesz przykłady nie na temat.

[malia]

twoje uwagi w tym wątku wskazują dobitnie, że może rozumiesz czytane wyrazy, ale calej sytuacji nie pojmujesz I to by była ta lepsza wersja. Bo mozesz być jeszcze tak wredna, że przypier...sz się do dziecka, jego rodziców i tych, którzy stoją po jego stronie

[thea19]

mój każe się nazywać Batmanem

[eliszka25]

Mój młodszy syn bywał misiem lub misiorkiem, czyli przytulanką. Do tego mówił, że przyleciał na ziemię z planety misiorków specjalnym misiorkowym statkiem kosmicznym.

[thea19]

mój chodzi w pelerynie, śpi w niej i często nosi maskę. Mamy kolekcję ubrań batmańskich, batmobili, figurek i lalek oraz lego. Potrafi godzinę biegać po domu, żeby peleryna za nim frunęła.

[molik28]

Nie mogę jej czytać. Straszne, że tacy ludzie są wśród nas.

[demodee]

Jak to "wśród was"?

[molik28]

Wśród nas ludzi, w naszym społeczeństwie, w naszym kraju.

[lanola.x]

Dla mnie takie lansowanie sie jest ohydne. Wymadrzanie sie wiekowej dziuni dewotki. Potem pytaja w watkach skad ta niechec do katolikow.

[prawackie_trolliszcze]

Opieka społeczna powinna zainteresować się tą rodziną, bo sprawa wskazuje na jej dysfunkcyjność. Być może należałoby ograniczyć rodzicom prawa rodzicielskie. Ewidentnie działają na szkodę dziecka.

[iwles]

Misiek, masz okazję do małego donosiku.
Skorzystaj!!!

[woman_in_love]

jesteś zwykłym debilem to raz
a dwa to po ch.... się wypowiadasz jak sam przegrywie nie masz dziecka i nigdy nie będziesz mieć

[heca7]

Już kiedyś pisałam, że klasa licealna mojej córki jest wyjątkowo kolorowa. Zarówno pod względem preferencji seksualnych, identyfikacji z płcią, wyznania , narodowości itd. Już na pierwszej lekcji z wychowawcą jedna z osób poprosiła aby nazywać ją (jego) ...powiedzmy X. Nie identyfikowała się z płcią żeńską. W tej chwili, po trzech latach ma już zmienione dokumenty z męskim imieniem, wygląda z grubsza jak młody mężczyzna. W klasie i szkole NIGDY nikt go nie krytykował, NIGDY nikt się nie śmiał. Nauczyciele ZAWSZE zwracali się do niego X. Nikt nie robił sobie z tego jaj. Jedynie z powodu pandemii wszystko się obsunęło o jakieś dwa tygodnie i niestety ale świadectwo maturalne będzie miał jeszcze z żeńskim imieniem. Ponieważ córka się z nim przyjaźni i wielokrotnie razem wychodzili na jakieś zakupy, do znajomych to wiem, że nie spotkało go nic złego ze strony znajomych, nikt głupich pytań nie zadaje anie nie pitoli o lewicowych poglądach. Na ulicy ludzie raczej nie wiedzą, że był kobietą choćby z powodu wzrostu (ponad 180).
Można? Można! Ważne aby pilnować własnego nosa i nie wsadzać go do cudzych majtek.