Kara dla 12latki

[sueellen]

Rzecz ma miejsce w kraju anglosaskim gdzie tzw detention, czyli zatrzymanie po lekcjach w szkole jest powszechną karą. W tym wypadku 12-latka miała pierwotnie odbyć karę (brak pracy domowej) podczas przerwy obiadowej, ale zapomniała bo jako ambasadorka szkoły jechała z innymi uczniami do pobliskiej podstawówki opowiadać o swojej szkole. W wyniku tego roztargnienia dostała tzw after school detention. Rodzice zostali powiadomieni pisemnie i troszeczkę się zdenerwowali. Postanowili, że w związku z tym 12-latka, która na co dzień jeździ do szkoły szkolnym autobusem, wróci do domu sama na piechotę w nadziei, że godzinny spacer rozjaśni jej w głowie i dziewczyna ustali swoje priorytety. Dystans szkoła - dom to około 5km. Czy to właściwa kara dla dziecka w tym wieku? Co ematka by zrobiła na miejscu rodziców dziewczynki?

[zanziqueen]

Niewspółmierna do przewinienia (brak zadania domowego).

[triss_merigold6]

Postukałabym się w głowę na fanaberie szkoły. Moje dzieci po lekcjach mają zajęcia dodatkowe za które płacę.

[kropkacom]

Tam to nie są fanaberie triss.

[3-mamuska]

kropkacom napisała:

> Tam to nie są fanaberie triss.



Fanaberie bo rodzic nie musi się na to zgodzić i dziecko nie może odbyć kary w dni kiedy ma zajęcie.
I coś się kupy nie trzyma bo w czasie przerwy obiadowej tez nie. Szkola nie ma prawa pozbawić dziecko posiłku i warunków do tego.

[ritual2019]

Odbycie kary nie jest rownoznaczne z pozbawieniem posilku.

[iwoniaw]

Czy to właściwa kara dla dziecka w tym wieku?

Właściwa niewlasciwa - czy to dziecko nie dostalo już aby kary w postaci zostania po lekcjach?

Co ematka by zrobił
> a na miejscu rodziców dziewczynki?

Odebralabym dziecko ze szkoly po zakończeniu kary "siedzenia w kozie".

[3-mamuska]

iwoniaw napisała:

> Czy to właściwa kara dla dziecka w tym wieku?
>
> Właściwa niewlasciwa - czy to dziecko nie dostalo już aby kary w postaci zosta
> nia po lekcjach?
>
> Co ematka by zrobił
> > a na miejscu rodziców dziewczynki?
>
> Odebralabym dziecko ze szkoly po zakończeniu kary "siedzenia w kozie".
>
>


Ona w tej kozie nie siedziała bo zapomniała i za to została ukarana przez rodziców.

[iwoniaw]

>
> Ona w tej kozie nie siedziała bo zapomniała i za to została ukarana przez rodzi
> ców.
>

No na razie nie siedziala, ale siedziec bedzie i wtedy wlasnie rodzice każą jej wracac 5 km z buta bo "nie będą wszystkiego rzucać" i "niech się nauczy, że nikt nie bedzie jej ratowal tylka", podczas gdy ja bym po dziecko siedzące w kozie przyjechala, skoro autobusu już wtedy nie ma, bo jedna kara za jedno przewinienie to az nadto w takim przypadku jak opisany.

[bovirag]

Nigdy w życiu nie kazałabym dziecku za karę wracać na piechotę do domu, bez sensu!
Wiem o czym mówisz, bo nie tylko sama przepuściłam swoją trójkę dzieci przez brytyjski system szkolny, ale również jestem nauczycielem w brytyjskiej szkole.
Kara to nie koniec swiata- każdy kiedyś tam kare w czasie szkoły, po szkole czy w sobote (!) zaliczy. Zapomniała zadania, zapomniała, że ma kare- każdemu się zdarza. Pójdzie, wysiedzi swoje, pogada z nauczycielem i tyle.

[sueellen]

Chodzi też o to, że rodzice pracują i aby odebrać zapominalskiego dzieciaka muszą zwalniać się z pracy i chcą mieć pewność, że kara na tyle zapadnie jej w pamięci, że więcej już nie zapomni o swoich obowiązkach i zrozumie, że w życiu nikt nie będzie rzucał wszystkiego by ratować jej tyłek gdy kiedyś znowu coś sobie zlekceważy. Poza tym, 5km spacer tylko wyjdzie jej na zdrowie.

[alicia033]

sueellen napisała:

> chcą mieć pewność, że kara na tyle zapadnie jej w pam
> ięci, że więcej już nie zapomni o swoich obowiązkach

rodzice są chorzy na głowę. Wyrazy współczucia dla dziecka.

[1matka-polka]

alicia033 napisała:

> sueellen napisała:
>
> > chcą mieć pewność, że kara na tyle zapadnie jej w pam
> > ięci, że więcej już nie zapomni o swoich obowiązkach
>
> rodzice są chorzy na głowę. Wyrazy współczucia dla dziecka.
>

Popieram.

[wapaha]

1matka-polka napisała:

> alicia033 napisała:
>
> > sueellen napisała:
> >
> > > chcą mieć pewność, że kara na tyle zapadnie jej w pam
> > > ięci, że więcej już nie zapomni o swoich obowiązkach
> >
> > rodzice są chorzy na głowę. Wyrazy współczucia dla dziecka.
> >
>
> Popieram.
>
>
jprdl..coś jest na rzeczy
zgadzam się z wami

...

[koronka2012]

alicia033 napisała:

> rodzice są chorzy na głowę. Wyrazy współczucia dla dziecka.

Przede wszystkim szkoła jest chora na głowę jeśli wymyśla kary które dezorganizują życie całej rodziny, bo skoro dzieciak nie jest w stanie wracać do domu szkolnym autobusem to rodzice powinni zwolnić się z pracy.

Brak pracy domowej wystarczy ukarać oceną, a nie odstawiać jakieś cyrki, szczególnie że dzieciak jechał z prelekcją w imieniu szkoły a nie zwiał żeby palić szlugi za budynkiem

[iwoniaw]

sueellen napisała:

> Chodzi też o to, że rodzice pracują i aby odebrać zapominalskiego dzieciaka mus
> zą zwalniać się z pracy i chcą mieć pewność, że kara na tyle zapadnie jej w pam
> ięci, że więcej już nie zapomni o swoich obowiązkach i zrozumie, że w życiu nik
> t nie będzie rzucał wszystkiego by ratować jej tyłek gdy kiedyś znowu coś sobie
> zlekceważy. Poza tym, 5km spacer tylko wyjdzie jej na zdrowie.

To trzeba bylo tak od razu, że chodzi o pokazanie smarkatej, jak bardzo jest nikim i że jesli przypadkiem "w świecie" coś jej nie pojdzie, to niech się dwa razy zastanowi, czy chce koniecznie dostać jeszcze za to po dudzie od jakże slusznie poirytowanej balastem rodzinki 🤮

[sueellen]

Dlaczego rodzice mają zwalniać się z pracy i ponosić konsekwencje za niefrasobliwość swoich dzieci? Czy 5km spacer w środku dnia to taka straszna rzecz?

[triss_merigold6]

To czysta głupota, a nie nauka ponoszenia konsekwencji. Jeśli nie mogą jechać po dziecko, niech zamówią taksówkę, jeśli w tym żałosnym miejscu nie ma transportu publicznego.

[ichi51e]

no właśnie - niech wróci taryfa albo zbiorkomem.

Swoją droga - gdyby starzy wiedzieli co się wyprawia podczas samotnego powrotu do domu...

[iwoniaw]

sueellen napisała:

> Dlaczego rodzice mają zwalniać się z pracy i ponosić konsekwencje za niefrasobl
> iwość swoich dzieci? Czy 5km spacer w środku dnia to taka straszna rzecz?

Nie no, w sumie mogą miec wlasne dzieci w dupie. Tylko, no cóż, konsekwencje ich dzialań jednak ponosić muszą, zwlaszcza jesli dziecie mocno nieletnie. I nie chodzi o "spacer" (u mnie dziś taka pogoda, że 5 km bym nie tylko nie chciala, ale i nie pozwoliła nikomu robić), tylko o to, że, jak napisalaś chcą mieć pewność, że kara na tyle zapadnie jej w pamięci, że więcej już nie zapomni o swoich obowiązkach i zrozumie, że w życiu nikt nie będzie rzucał wszystkiego by ratować jej tyłek - to jest wlasnie podejscie, od ktorego rzygać sie chce po prostu. Wyobraź sobie, że niektórzy kochają swoja rodzinę i jak najbardziej wiedzą, że ta rodzina także kocha ich i jak najbardziej "rzuci wszystko, żeby ratować im tylek". No ale to faktycznie raczej nie tam, gdzie kazdy jest "wolny w związku" i ma wzglad tylko na siebie.

[sueellen]

Rodzinę dziś masz, - jutro możesz stracić w wyniku choroby. Każdy jest odpowiedzialny za swój los. 5km spacer (w UK nie ma upałów) to chyba nie koniec świata?

[iwoniaw]

sueellen napisała:

> Rodzinę dziś masz, - jutro możesz stracić w wyniku choroby.

No mam i mogę stracic, a niektórzy, jak to nieszczęsne dziecko, nie mają, choć ich najblizsi krewni mogą żyć do dziewięćdziesiątki 😐


Każdy jest odpowied
> zialny za swój los. 5km spacer (w UK nie ma upałów) to chyba nie koniec świata?

Nie będę powtarzać, dlaczego nie o "spacer" tu idzie, bo najwyraźniej masz jakieś problemy z percepcją i nie rozumiesz prostego przekazu. Może powinnaś ze dwie godziny jaiegos detention sobie zaaplikować i dostać za to karę od "rodziny".

[sueellen]

Patrzę na to z punktu widzenia matki, która po pierwsze ma realna możliwość nie dożyć dorosłości swoich dzieci. Może się okazać ze będą wchodzić w dorosłość zupełnie same (ojciec moich dzieci tez chory i raczej z tego już nie wyjdzie), w związku z czym popieram rodziców tej dziewczynki i chyba zachowałabym się podobnie. Sama, jako niespełna 20latka organizowałam pogrzeb swojej matki. Pamiętam jak w środku nocy leciałam na piechotę do domu ze szpitala bo nie było autobusów, a pieniędzy na taryfę brak. To były bardzo trudne przeżycia do których kompletnie nie byłam przygotowana (jak i do wydarzeń w kolejnych latach) bo wcześniej żyłam pod kloszem. A ten klosz okazał się bańka mydlana i nagle zostałam wystawiona na świat bez żadnego przygotowania. Dlatego nie uważam, aby rodzice byli nienormalni, - raczej pozwalają dziecku ponosić konsekwencje w błahych sprawach by przygotować je do (odpowiedzialnego) życia.

[iwoniaw]

Co za logika - moze nas spotkac nieszczęście, więc na wszelki wypadek biczujmy się już teraz dla wprawy 🤣 Otóż to dziala dokladnie odwrotnie: im więcej troski ktoś doswiadcza w dzieciństwie, tym mniej jest poharatany w dorosłości i ma zasoby pozwalajace stanąć naprzeciw trudnościom.

[triss_merigold6]

Niechże więc owa matka ruszy dupę i zamiast wzruszać się perspektywą rychłej śmierci, zacznie organizować alternatywne zgodne z prawem formy opieki nad dziećmi. Ojciec też wątły na zdrowiu czy pozbawionym prawem rodzicielskich?
Żadna 20-latka nie jest przygotowana na nagły brak obojga rodziców i debilny pomysł powrotu ze szkoły na piechotę z powodu braku prac domowych jej nie przygotuje.

[iwles]

Chyba popierd...iły ci się priorytety.
Przygotowujesz w ten sposób dziecko na swoją śmierć? To może połóż się w trumnie, niech dziecko opatrzy się z tym widokiem, bo z widokiem skremowanego twojego ciała nie da rady na razie? Czy da?

[triss_merigold6]

Godne następstwo Rosy😁

[alicia033]

triss_merigold6 napisała:

> Godne następstwo Rosy😁

I hamerykanki.

[triss_merigold6]

I Kocianny, też wiecznie schorowanej i skupionej na sobie. Im bardziej pani jojczy i wzrusza się swoimi dolegliwościami, tym bardziej jest olewcza i niewydolna jako rodzic.

[memphis90]

Można przecież popiol z kominka wsypać do wazonu i niech się oswaja.

[leosia-wspaniala]

>Patrzę na to z punktu widzenia matki, która po pierwsze ma realna możliwość nie dożyć dorosłości swoich dzieci.

To może warto dać im teraz tyle miłości i wsparcia, żeby sobie do końca życia zapamiętały, że rodzice kochali, wspierali i byli po ich stronie?

>Sama, jako niespełna 20latka organizowałam pogrzeb swojej matki.

Też byłam młoda jak umarła moja mama, ale serio, nie widzę związku z sytuacją z tego wątku. Jak dziecko będzie musiało sobie radzić bez ciebie, to sobie poradzi, na razie nie musi, więc może warto to wykorzystać - póki ma rodziców, niech czuje ich troskę, a nie podejście - i tak umrzemy, przyzwyczajaj się.

>To były bardzo trudne przeżycia do których kompletnie nie byłam przygotowana (jak i do wydarzeń w kolejnych latach) bo wcześniej żyłam pod kloszem.

Nie da się przygotować do takich przeżyć.

>A ten klosz okazał się bańka mydlana i nagle zostałam wystawiona na świat bez żadnego przygotowania.

No patrz, jakoś sobie poradziłaś.

>Dlatego nie uważam, aby rodzice byli nienormalni, - raczej pozwalają dziecku ponosić konsekwencje w błahych sprawach by przygotować je do (odpowiedzialnego) życia.

Jakie konsekwencje? Konsekwencją braku zadania jest brak wiedzy, konieczność nadrobienia następnego dnia czy minus do dziennika.

[m_incubo]

sueellen napisała:

> Patrzę na to z punktu widzenia matki, która po pierwsze ma realna możliwość nie
> dożyć dorosłości swoich dzieci. Może się okazać ze będą wchodzić w dorosłość z
> upełnie same (ojciec moich dzieci tez chory i raczej z tego już nie wyjdzie), (...)
Sama, jako niespełna 20latka organizowałam pogrzeb swojej matki.(...)
>nie byłam przygotowana (...)
>pozwalają dziecku ponosić konsekwencje w błahych spraw
> ach by przygotować je do (odpowiedzialnego) życia.

Myślę, że w ramach przygotowania do waszej śmierci, powinniście w każde wakacje odstawiać dzieci do bidula.
To je zahartuje na przyszłość i to jest kapitał.
A nie jakieś tam gówniane wsparcie, zrozumienie i tym podobne bzdury, żeby przypadkiem nie zapamiętały was jako normalnych rodziców.
Wygrałaś puchar 🏆 tym wątkiem 🫣

[1matka-polka]

"Myślę, że w ramach przygotowania do waszej śmierci, powinniście w każde wakacje odstawiać dzieci do bidula.
To je zahartuje na przyszłość i to jest kapitał.
A nie jakieś tam gówniane wsparcie, zrozumienie i tym podobne bzdury, żeby przypadkiem nie zapamiętały was jako normalnych rodziców."

Yes, yes, yes 😆

[heca7]

Byłaś dorosła , młoda ale dorosła. A to jest dwunastoletni dzieciak. W świecie dziecięcym 8 lat to przepaść. Jak można pisać, że jest odpowiedzialny za swój los skoro jakby rodzice się rozwiedli to może być przestawiane z kąta w kąt jak mebel?! Alkohol może kupić?! Głosować może?! Pracować może?! To jak do urwy nędzy jest dwunastolatka odpowiedzialna za swój los???

[borsuczyca.klusek]

W UK nie ma przestępców, zboczeńców i zwyroli?

[annaboleyn]

Po cholerę pytasz nas o zdanie, skoro forsujesz swoje?
Ja też uważam, że rodzice do leczenia. Biedny dzieciak.

[m_incubo]

To nie jest koniec świata, a nawet mógłby być frajdą - tylko wytłumacz, dlaczego ma być KARĄ?

[iwoniaw]

m_incubo napisała:

> To nie jest koniec świata, a nawet mógłby być frajdą - tylko wytłumacz, dlaczeg
> o ma być KARĄ?
>

No przeciez juz wytlumaczyla - żeby sobie przypadkiem mloda nie pomyślała, że ktoś będzie dla niej w życiu rzucal wszystko i ratowal jej tyłek- jeszcze wyrosnie na roszczeniowego snowflake'a, ktoremu się będzie zdawalo, że w rodzinie to ktos moze mieć jakies obowiazki wobec innych (np. rodzice wobec 12-latki)... 😐

[borsuczyca.klusek]

Rozumiem, że rodzice oboje są światowej klasy kardiochirurgami i każdego dnia ludzkie życia ratują?

[little_fish]

Rodzice generalnie ponoszą konsekwencje posiadania dzieci. Trzeba brać na klatę.

[glanaber]

sueellen napisała:

> Dlaczego rodzice mają zwalniać się z pracy i ponosić konsekwencje za niefrasobl
> iwość swoich dzieci? Czy 5km spacer w środku dnia to taka straszna rzecz?

A z jakiej pracy Ty się masz zwalniać? Z oglądania sarenek?

[zona_glusia]

>Dlaczego rodzice mają zwalniać się z pracy i ponosić konsekwencje za niefrasobliwość swoich dzieci? Czy 5km spacer w środku dnia to taka straszna rzecz?

Bo są rodzicami i dziecko powinno wiedzieć, że może na nich polegać.
Spacer to nie jest straszna rzecz i jeśli nie możesz zwolnić się z pracy, nie działa komunikacja publiczna, a taksówka z jakichś względów jest wykluczona, to niech wraca na piechotę.
Ale nie traktuj tego jako dodatkowej kary, bo to zupełnie bez sensu. Powiedz małej normalnie: "Jest taka i taka sytuacja, że nie mogę cię odebrać. Poradzisz sobie sama."

[triss_merigold6]

Dokładnie.

[wapaha]

sueellen napisała:

> Dlaczego rodzice mają zwalniać się z pracy i ponosić konsekwencje za niefrasobl
> iwość swoich dzieci? Czy 5km spacer w środku dnia to taka straszna rzecz?

bo są dobrymi rodzicami i wychowują a nie odchowują dziecko
bo wiedzą że nie można wielokrotnie karać za jedno przewienienie
bo wiedzą że niefrasobliwość się zdarza i nie nalezy jej karać jeśli nie powoduje żadnych krzywdzących konsekwencji
bo doceniają całokształt charakteru swojego dziecka
bo wymuszony spacer 5km za karę nie jest spacerem



Ostatnio można na ciebie liczyć- co popołudniowa kawa to wątek hit..

[turbinkamalinka]

Ale trzeba to nazywać karą? A jeśli dziewczynce się spodoba spacer, to zamknąć w piwnicy, żeby zrozumiała? A ten spacer to nie może być naturalna konsekwencja gapiostwa? Trzeba to od razu nazywać? Skoro nie mogą odebrać wystarczy powiedzieć dziecku "Słuchaj nie możemy cię odebrać, musisz wrócić na piechotę. Jestem pewna, że dasz radę". Dziecko samo wyciągnie wnioski, a jeśli nie to spacer nie zaszkodzi

[ritual2019]

Dokladnie

[wapaha]

turbinkamalinka napisała:

> Ale trzeba to nazywać karą? A jeśli dziewczynce się spodoba spacer, to zamknąć
> w piwnicy, żeby zrozumiała? A ten spacer to nie może być naturalna konsekwencja
> gapiostwa? Trzeba to od razu nazywać? Skoro nie mogą odebrać wystarczy powiedz
> ieć dziecku "Słuchaj nie możemy cię odebrać, musisz wrócić na piechotę. Jestem
> pewna, że dasz radę". Dziecko samo wyciągnie wnioski, a jeśli nie to spacer ni
> e zaszkodzi


masz inne spojrzenie niż autorka więc nie- wg niej nie można tego nazwać i załatwic inaczej

[koronka2012]

sueellen napisała:

> Dlaczego rodzice mają zwalniać się z pracy i ponosić konsekwencje za niefrasobl
> iwość swoich dzieci? Czy 5km spacer w środku dnia to taka straszna rzecz?

A dlaczego szkoła wymyśla tak absurdalne kary? Zrobiłabym dżihad.

[1matka-polka]

O muj losie, trzymaj mnie z dala od takich pojebow, jak rodzice tej biednej dziewczynki😓

[triss_merigold6]

Rodzice upadli na głowę.
Owszem, rodzic jest od tego, żeby wyciągać 12-latka z kłopotów.

[heca7]

Rodzice mają nierówno pod sufitem a dziecko w dupie. Nie, nie kazałabym wracać dziecku samemu tyle kilometrów z powodu zapomnianego zadania. Już i tak odsiedziała w kozie. No i chyba nie robi tego nagminnie skoro została ambasadorką szkoły?

[mamtrzykotyidwato5]

sueellen napisała:

> Poza tym, 5km spacer tylko wyjdzie jej na zdrowie.

A jak ją ktoś zgwałci w czasie tego 5 km spacerku?
Albo zamorduje?
To karę jeszcze lepiej zapamięta?

[sueellen]

U mnie się nie sprawdziło...A co jeśli ja zgwałci w drodze do sklepu? Albo w kinie? Albo gdy będzie wracała od koleżanki? Może trzeba ja zamknąć w domu i nie wypuszczać do 30 roku życia? Jaki dystans jest bezpieczny dla 12latki?

[iwoniaw]

sueellen napisała:

> U mnie się nie sprawdziło...A co jeśli ja zgwałci w drodze do sklepu? Albo w ki
> nie? Albo gdy będzie wracała od koleżanki? Może trzeba ja zamknąć w domu i nie
> wypuszczać do 30 roku życia? Jaki dystans jest bezpieczny dla 12latki?

Ty masz naprawdę cos z glową? Ile osob jeszcze ci musi napisać, że problem nie leży w dystansie 5 km miedzy szkołą a domem, tylko w chorym podrjsciu rodzicow do calej sytuacji?

[zona_glusia]

Dokładnie. Zamiast wziąć na klatę, że nie są w stanie zaopiekować się dzieckiem, (nie są rodzicami idealnymi), żeby mieć o sobie dobre mniemanie wymyślają dodatkową karę. Wizerunek siebie jako dobrego rodzica ważniejszy od dziecka.

[mamtrzykotyidwato5]

sueellen napisała:

> U mnie się nie sprawdziło...

Co się u ciebie nie sprawdziło?
Zgwałcili cię w czasie odbywania spacerowej kary i nie zapamiętałaś lepiej, żeby już więcej nie grzeszyć?
A może ci córki nie zgwałcili, jak odbywała zadana przez ciebie karę?
No to sobie teraz wyobraź, jak byś się czuła, jakby zgwałcili.
Jak się nie umie wychowywać dziecka bez kar, to może by należało przynajmniej wymyślać bezpieczne kary?

[berdebul]

Może powinni jej poszukać normalnych dorosłych? Może jakaś ciotka? Albo rodzina adopcyjna? Na uj im taki ciężar?
Biedny dzieciak.

[3-mamuska]

sueellen napisała:

> Chodzi też o to, że rodzice pracują i aby odebrać zapominalskiego dzieciaka mus
> zą zwalniać się z pracy i chcą mieć pewność, że kara na tyle zapadnie jej w pam
> ięci, że więcej już nie zapomni o swoich obowiązkach i zrozumie, że w życiu nik
> t nie będzie rzucał wszystkiego by ratować jej tyłek gdy kiedyś znowu coś sobie
> zlekceważy. Poza tym, 5km spacer tylko wyjdzie jej na zdrowie.


A to w inne dni nie pracują tylko w ten dzień z kara? Bes sensu.
Ładnego wroga sobie hodują na przyszłość.

[zimnolistna]

Chciałabym być osobą, która nigdy nie zapomniała o swoich obowiązkach. Nie chciałabym być osobą, która wie, że nie ma nikogo na kogo można w takiej sytuacji liczyć. To 12 latka. W mojej opinii ta kara nauczy ją jednego. Jesteś skazana sama na siebie, cokolwiek się stanie.

[pade]

sueellen napisała:

> Chodzi też o to, że rodzice pracują i aby odebrać zapominalskiego dzieciaka mus
> zą zwalniać się z pracy i chcą mieć pewność, że kara na tyle zapadnie jej w pam
> ięci, że więcej już nie zapomni o swoich obowiązkach i zrozumie, że w życiu nik
> t nie będzie rzucał wszystkiego by ratować jej tyłek gdy kiedyś znowu coś sobie
> zlekceważy. Poza tym, 5km spacer tylko wyjdzie jej na zdrowie.

to jest koszmarnie przemocowe podejście
obrzydliwość

[coraline]

👍

[kryzys_wieku_sredniego]

Taki mają system, a co się robi na takim karnym zatrzymaniu?
Pojechalabym po dziecko po szkole.

[kryzys_wieku_sredniego]

Z drugiej strony to przyuczenie do "odsiadki" w więzieniu.
Potem mniej straszne zniewolenie.

[angazetka]

Nie oglądałaś amerykańskich czy brytyjskich filmów dla młodzieży? "Breakfast club"?

[1matka-polka]

angazetka napisała:

> Nie oglądałaś amerykańskich czy brytyjskich filmów dla młodzieży? "Breakfast cl
> ub"?
>

W Polsce to sie nazywalo siedzenie kozie ale bylo glupie, jak caly system pruski, wiec juz tego nie mamy.

[alpepe]

nie rozumiem rodziców

[fogito]

Detention jest za 3 przewinienia a nie za jedno. Brak danych w tej historii.

[sueellen]

Detention (po szkole) w tym wypadku jest za zignorowanie poprzedniego detention (w czasie przerwy obiadowej). Każda szkoła ma swój regulamin, który podpisują zarówno dzieci jak i rodzice gdy zapisują dziecko do szkoły. Jak się nie podoba, mogą złożyć skargę lub zmienić szkołę. Mało tego, w UK szkoła nie musi informować rodziców że dziecko dostało detention ani za co:

Detention
Schools don’t have to give parents notice of after-school detentions or tell them why a detention has been given.

www.gov.uk/school-discipline-exclusions

[heca7]

Pojechała w tym czasie jako ambasadorka tej szkoły. Niech szkoła jebnie się w czoło.
Ale ja domyślam się, że cały ten wątek ma pokazać jak genialna jest edukacja brytyjska, stanowcza, zimna i konsekwentna Nie to co nasza gówniana polska (która jest gówniana rzeczywiście ale brytyjska również jelit nie targa ) .

[kropkacom]

Wyobrażasz sobie, ze są kraje gdzie dzieciakowi nie możesz skrócić ot tak roku szkolne, bo akurat masz wykupiony letni wyjazd

[heca7]

Oczywiście. Ale nie o tym mowa. Tylko o chorym podejściu rodziców.

[memphis90]

No ale to dziecko nie pojechało na wakacje, tylko szkola je wyslala jako swoją ambasadorkę do innej szkoly...

[mamkotanagoracymdachu]

heca7 napisała:

>
> Ale ja domyślam się, że cały ten wątek ma pokazać jak genialna jest edukacja br
> ytyjska, stanowcza, zimna i konsekwentna

System, w którym oddaje się czterolatki do boarding schools i uznaje to powszechnie za normalne i często wręcz elitarne to patologia.

[heca7]

... Mało tego, w UK szkoła nie musi informować rodziców że dziecko dostało detention ani za co:...

To też jest piękne. A teraz wyobraź sobie, że siedzisz w domu, twoje dziecko nie wraca o czasie. Więc myślisz, że siedzi w kozie. Mija czas, córka nie wraca. Okazuje się, że pedofil porwał ją z ulicy... Mało to dzieci ginie? A ty czas kiedy można było już dzieciaka szukać, na policję zgłosić, przebimbałaś oglądając sarenki lub klaszcząc dla pielęgniarek.

[ingaki]

Detension po szkole to jest max 15 min dłuższe są w soboty lub dostajesz informacje wcześniej.
15 min to tak mało ze czasem dzieciaki się pod szkoła z kumplami tyle stoją i gadają.

[fogito]

Niekoniecznie. U syna bylo 45 minut.

[little_fish]

Max 15 minut? No to faktycznie kara 😁 ciekawe czemu nieskuteczna....

[ichi51e]

a czy w UK to nie jest tak ze rodzice musza czekać pod brama żeby dziecko odebrać?

[sueellen]

W szkole podstawowej do 4 klasy. Od 5 mogą chodzić do szkoły same. 12latka jest w secondary ( 7 klasa).

[fogito]

O kazdym detension po szkole rodzice sa informowani wczesniej mailem. Ona koloryzuje i dramatyzuje.

[fogito]

Nie musi, ale zwykle rodzice dostają informację za co dzieciak ma detension. A juz w przypadku zostania po szkole to na pewno. Nie slyszalam zeby za brak pracy domowej detension bylo. Coś ubarwiasz te sytuację.

[fogito]

Detention…. Sorki

[1matka-polka]

Co za debilny system z tym detention. W dupe niech se wsadza🙄

[berdebul]

To tylko praca domowa, dziecko zostało ukarane w szkole.

[tanebo001]

To w UK nie stosują już kar cielesnych?

[heca7]

Jak zacznie padać, ściemniać się i dzieciak będzie musiał zasuwać 5 kilometrów w chłodzie i na wietrze to będzie to niejako kara cielesna.

[tanebo001]

Niech się dziewczyna cieszy że tylko ją zawieje

• Rowan Atkinson - Dyrektor (napisy PL)

[lauren6]

> wróci do domu sama na piechotę w nadziei, że godzinny spacer rozjaśni jej w głowie i dziewczyna ustali swoje priorytety. Dystans szkoła - dom to około 5 km

Jeśli w trakcie 5 km spaceru potrąci ją samochód lub jakiś zboczeniec wciągnie do vana to przynajmniej rodzice będą mieli karę za swoje durne pomysły.

[kropkacom]

Zakładam, ze dwunastolatka jednak porusza się już pieszo bez asysty.

[sueellen]

Oczywiście, że tak. Chodzi sama do sklepu, do koleżanek, na przystanek autobusowy, na zajęcia po szkole. W prawdzie nie 5km ale droga prosta, którą dobrze zna.

[kropkacom]

Nie uznałabym może tylko tego jako typową kare ale raczej konsekwencje.

[sueellen]

Tez tak na to patrzę. Zapomnisz kurtki - będzie ci zimno. Spóźnisz się na autobus szkolny - będziesz iść na piechotę. Życie

[m_incubo]

I co jeszcze?
Zapomnisz pracy domowej - masz detention w czasie przerwy.
Zapomnisz o detention podczas przerwy j- masz po lekcjach.
Jaki proces myślowy doprowadził rodziców do działania typu "dostajesz i odpracowujesz karę w szkole? Za karę masz drugą w domu"?
Przypomina mi to stare dobre czasy, gdy za uwagę w szkole dostawało się jeszcze wpierdol w domu.
Ty jak za jakąś wtopę nie dostaniesz premii w pracy, to mąż powinien ci jeszcze zabrać samochód, żebyś sobie podczas spacerów poprawiła koncentrację?
Co rodzice to jacyś koszmarni idioci, więc to biedne dziecko jest pokarane na całe życie.

[mamkotanagoracymdachu]

sueellen napisała:

> Tez tak na to patrzę. Zapomnisz kurtki - będzie ci zimno. Spóźnisz się na autob
> us szkolny - będziesz iść na piechotę. Życie

Założysz krótka spódnice i wypijesz drinka - zostaniesz zgwalcona.

Tak to działa?

[ritual2019]

OJP typowa apologia ematki. Tak, jesli dziecko zapomni kurtki to bedzie mu zimno, jesli spozni sie na autobus to albo zlapie nastepny albo jesli innego nie bedzie bedzie musialo wrocic pieszo. Mowa o rozgarnietej 12-latce. Moj syn nie zawsze bierze moje rady, mowie ze bedzie padac, wez kurtke, a on twierdzi ze bedzie ok, wraca przemoczony ze szkoly. Mowie, nie bierz kurtki ani bluzy bo bedzie goracy dzien, a on bierze a potem sie poci. Mowie, badz gotowy na dole o 6.55 zeby nie spoznic sie na autobus, a on zjawia sie o 7.03, nie lapiej zadnego z 4 autobusow, jestem w pracy I dostaje wiadomosc ze on sie spozni, zebym zadzwonila do szkoly i powiedziala ze jest problem z autobusami zeby nie dostal detention. Nie dzwonie bo, niech dostanie i poniesie konsekwencje. O 14 dostaje sms ze ma 30 minut detention po lekcjach. Ok. To jest konsekwencja.
To nie jest analogia do krotkiej spodnicy i gwaltu.

[turzyca]

Mam niezłe wyobrażenie, ile to jest 5 km w moim mieście ojczystym. Co więcej miałam kolegę na studiach, mieszkającego dwa osiedla bliżej uczelni, który te właśnie 5 km, jakie go dzieliło od uczelni, chodził z buta. Codziennie. Czasem wracałam z nim i potem szłam ten kilometr do mnie. Z plecakiem i ze wszystkim.
I mając pełną świadomość, jaki to jest dystans, dziecku, które tego dystansu nie pokonało jeszcze na piechotę, nie kazałabym tak wracać. Jakby mi powiedziało, że chcą jutro wrócić z Idą i Leną na piechotę, to nie ma sprawy, dziecko, próbuj swoich sił. Gdyby okazjonalnie po tej trasie chodziły i tym razem miałaby iść sama, to też w sumie okay, choć nie jako dodatkowa kara, żeby popamiętała. Ale ja ogólnie prowadzę politykę "zawsze jestem po Twojej stronie, dzwoń choćby i o trzeciej w nocy, pomogę Ci bez żadnych uwag, jestem Twoją mamą, kocham Cię. Ewentualnie potem porozmawiamy, jak takiej sytuacji uniknąć w przyszłości." Sprawdza się.

[lilia.z.doliny]

BTW mój młodszy syn, uczen- że się tak niepoprawnie politycznie wyrażę, celujacy, marzył o detention. Bo, jak to.ujal, chciał sobie posiedzieć w szkole w spokoju i poczytać książkę. Więc zrobił coś strasznego ( nie pamiętam, ale chyba nie wziął.krawata że dwa razy) I po drugiej uwadze powiedzial: to teraz czas na karę. Na co opiekun roku się skrzywił i mowi: ale M., to nie jest miejsce dla ciebie.
Marzenie jest wciąż niespelnione

[fogito]

A do biblioteki nie mógł chodzic. Tam jest spokój.

[lilia.z.doliny]

Bibliotekę już zna na wylot
Chodziło.raczej o.pewne pomrocze

[fogito]

Eeeee wysla chłopak. W czasie detention siedzi sie w klasie i jeszcze trzeba pisać samokrytykę.

[lilia.z.doliny]

Jezu, nie! A mam.expirience z młodszym, oj mam...

[lilia.z.doliny]

Experience

[lily_evans011]

Dziecko już karę dostało. Jeśli nie ma jak dojechać komunikacją miejską, odbieram ze szkoły jak zawsze.
Zapomnieć mogło zresztą w tych okolicznościach. Sama niejedno zapominam, kiedy mam dużo do zrobienia.

[sueellen]

Tam się okazuje, że to dziecko dosyć często "zapomina" prac domowych, tylko odsiaduje detention na przerwach. To nie wynik jednorazowego zapomnienia, a raczej nagminne ignorowanie prac domowych (młodej się nie chce), w konsekwencji czego rodzice dostali bardzo nieprzyjemny list od dyrektora szkoły.

[triss_merigold6]

W konsekwencji dziecko mogłoby mieć niższe oceny z danych przedmiotów, a nie siedzieć na przerwach.

[ichi51e]

ile ty masz lat żeby się nieprzyjemnym listem ze szkoły przejmowac?

[snaefrid]

O, historia się rozwija pod tezę.

[heca7]

snaefrid napisał(a):

> O, historia się rozwija pod tezę.


Też chciałam to napisać Teraz okazuje się, że w ogóle nie odrabia a z rodzicami kontaktuje się nieprzyjemnie dyrektor A nad tym wszystkim nadal wisi, że dziewczynka została wybrana na ambasadorkę szkoły U nas z tego co wiem do pocztu sztandarowego wybiera się najlepszych uczniów. A nie takich, którzy muszą siedzieć w kozie i trzeba upominać ich rodziców
Czekam z utęsknieniem na dalszy rozwój akcji

[iwoniaw]

Czyli dziecko kary odbywa zgodnie z regulaminem, a rodzice z powodu urażonej przez list dyrektora miłości własnej postanowili mu dokopać dodatkowo? Dorośli ludzie? Niektorzy to naprawdę lepiej żeby sobie lalkę kupili niz wychowywali dziecko (ktore, jak się okazuje, osobnym czlowiekiem jest jako zygota, ale juz nie jako 12-latka...) 🤮

[borsuczyca.klusek]

To chyba w takim wypadku lepszym pomysłem jest, żeby rodzice dopilnowali dziecka i jego prac domowych?

[lauren6]

> To chyba w takim wypadku lepszym pomysłem jest, żeby rodzice dopilnowali dziecka i jego prac domowych?

Nie no, po co? Lepiej posłać dziecko na 5 km marsz, albo żeby wykopało kilka rowów.

[lily_evans011]

I ziemniaków nazbierało.

[iwles]

wygląda na to, że kary na dziecko nie działają.
a ty myślisz, że spacer podziała i będzie po tych 5 km już zdyscyplinowana ?

[m_incubo]

Jak zwykle superistotne szczegóły dodawane są w 50 poście.
Tak to najlepiej sama ze sobą dyskutuj.

[heca7]

m_incubo napisała:

> Jak zwykle superistotne szczegóły dodawane są w 50 poście.
> Tak to najlepiej sama ze sobą dyskutuj.
>

Raczej wymyślane, uściślijmy

[triss_merigold6]

Ten o matuli, która może niedługo umrzeć?

[m_incubo]

No o tym piszę przecież.

[fogito]

A no to zmienia postac rzeczy. Recydywa to inna bajka.

[lily_evans011]

Suellen, jak się to ma do bycia ambasadorką szkoły?
A jeżeli dziecko ignoruje zadania domowe, to chyba wszystkie środki wychowawcze zadziałają lepiej niż chodzenie z buta ze szkoły. Co to za dziwna kara od rodziców w ogóle? A jeśli dzieciakowi coś się stanie w tym czasie? Z tego, co pamiętam, to Natasza Kampusch wyszła do szkoły i myślała o kłótni z matką...

[ritual2019]

Moze jednak bez dramy. Uprowadzenie dzieci sie zdarzalo, zdarza i bedzie zdarzac, nie mozna tego uniknac bo nie ma mozliwosci towarzyszenia dzieciom zawsze i wszedzie. Gorzej, uprowadzenia, Moddershall zdarzaja sie pelnoletnim a nawet mocno doroslym. Dzieci w pewnym wieku chodza do szkoly i wracaja z niej samodzielnie, rodzice decyduja o tym. Sa kraje gdzie kilkulatki pokonuja droge samodzielnie. 5km dla 12-latki ktora jest w normie intelektualnej, bez zaburzen psychicznych nie jest jakims wyczynem. Poza tym to ma byc jednorazowe, bo bedzie miala detention i rodzice nie moga jej odebrac.

[angazetka]

O matko. A miliony dzieci codziennie wychodzą do szkoły i nie spotyka ich los Kampusch.

[turbinkamalinka]

A rodzice jaką sobie karę wymyślą, za brak dopilnowania dziecka? Bo chyba im też by się przydał spacerek?

[mamtrzykotyidwato5]

Na miejscu rodziców dziewczynki, to bym baranka porządnego zrobiła, a potem bym oddała dziecko do adopcji, żeby jej życia nie zmarnować swoją bezdenną głupotą.

[ichi51e]

na pewno bym nie wpadła na pomysł żeby dodatkowo karać dziecko. Szkoła to szkoła dom to dom.

[kubek0802]

Karą jest siedzenie po lekcjach. Zupełnie bez sensu jest karanie drugi raz za to samo przez rodziców. Tym bardziej starałabym się w tej ogólnej głupocie takiego systemu karania w szkole wspomóc dziecko w powrocie do domu.

[ichi51e]

chodzi o to ze matce nie chce się zwalniać z pracy.

[iwoniaw]

ichi51e napisała:

> chodzi o to ze matce nie chce się zwalniać z pracy.
>

Nie tylko o to, matka musiala przejść przez traumę czytania listu od dyrektora, no za to to juz smarkula musi ponieść karę, co ona sobie wyobraża, że może jeszcze to mamusi obowiązek za 12-latkę odpowiadać? Zgroza!

[latarnia_umarlych]

Człowieku, to tylko praca domowa! Przecież nic się takiego nie stało, a dziewczyna została już ukarana w szkole.
Ma zostać ukarana drugi raz przez rodziców? To jakieś chore poyeby.

[triss_merigold6]

Mamunia na godności została urażona.

[latarnia_umarlych]

No tak to wygląda. Dziecko poniosło już konsekwencje w szkole, a teraz musi odpokutować za to, co "zrobiło mamusi".

[borsuczyca.klusek]

Nigdy w życiu! Bałabym się, że ktoś ją potrąci albo porwie z drogi.
Za dużo kontentu true crime wchłonęłam 🙄

[ichi51e]

ja wracałam sama ze szkoły - droga nigdy nie zajęła mi 30 min - zawsze szlam na około odwiedzajac okoliczne ruiny bawiąc się z dzikimi kotami a jak padało chlapać stopa. Raz nawet mnie facet zaprosił do swojego domu i pokazał mi ślepe króliki.
Najlepsze było ze WSZYSCY mnie zawsz pouczali ze mam nie ufać obcym - najbardziej ludzie którzy podwozili mnie stopem. ostatecznie przestałam łapać bo milam dosyc tego trucia.
więcej szczęścia niż rozumu.

[borsuczyca.klusek]

Przynajmniej dobrze, że po latach zdajesz sobie sprawę, że to więcej szczęścia niż rozumu.

[alicia033]

borsuczyca.klusek napisała:

> Przynajmniej dobrze, że po latach zdajesz sobie sprawę, że to więcej szczęścia
> niż rozumu.
>
Bez przesady. Miliony dzieci wracają codziennie same do domu i nic złego je nie spotyka. Przedawkowałaś to, czego tam słuchasz czy oglądasz.

[borsuczyca.klusek]

A doczytałaś o facecie i królikach?

Też sama wracałam do domu tylko najczęściej z innymi dzieciakami i jedną ustaloną trasą a nie opłotkami.

[alicia033]

borsuczyca.klusek napisała:

> A doczytałaś o facecie i królikach?
>
Owszem. No i? Zobaczyła małe króliczki i wyszła. Naprawdę porywacze i mordercy dzieci nigdy nie czaili się i nie czają się na każdym rogu. Moje dzieci, jak przyjeżdżaliśmy na wieś też słyszały, żeby przyszły obejrzeć kaczuszki, źrebaczki czy co tam się wykluło. Z życzliwości i dlatego, że się ludziom nudziło, a nie dlatego, żeby je zgwałcić i zamordować. Jasne, też uczę, żeby były ostrożne wobec obcych ale bez paranoi.

[borsuczyca.klusek]

Czyli gdyby twoje dziecko wróciło do domu i się pochwaliło, że jakiś pan pokazał mu króliki w szopie to tylko byś wzruszyła ramionami? Dzień jak codzień 🙄

[alicia033]

borsuczyca.klusek napisała:

> Dzień jak codzień 🙄
>
A nie?

[lily_evans011]

Chodzi o okoliczności. Większość dzieci wracając ze szkoły nie bawi się w ruinach po drodze ani nie jeździ na stopa.

[alicia033]

lily_evans011 napisała:

> Większość dzieci wracając ze szkoły nie bawi się w ruina
> ch po drodze ani nie jeździ na stopa.

ale łapiesz, że między dziś a 40 lat temu okoliczności się zmieniły?

[lily_evans011]

Mam tak samo, jesssuuu

[enaw11]

Jeśli nie jest to niebezpieczna okolica a dziewczynka dobrze zna drogę do domu, to nie widzę problemu.
To nie kara tylko konsekwencja jej zachowania. Przejście 5 km to taka tortura ?

[triss_merigold6]

Jest to doskonałe zbędna uciążliwość. Dziecko już dostało idiotyczna karę w szkole, teraz mamunia ma fanaberie.

[18lipcowa3]

Sama mam 12 latkę z o wiele gorszymi wybrykami. Nigdy w życiu bym jej nie zostawila do odbycia 5km spaceru. Straszna matka, biedna dziewczynka.

[kaka-llina]

Mmmm nie wiem czy kara adekwatna . Moja córka raz miała detension bo zapomniała kluczyka do szafki a w szafce był strój na PE, w sumie sie wkurzyłam bo to było jedno przewinienie i od razu detension. Ale a propos chodzenia... moja córka ma do szkoły 2.5km mniej wiecej i chodzi od poczatku sama (tak posrana okolica, zbiorkom nie jeżdzi tak ja powinien i tyle samo czasu był jej zajeło korzystanie z autobusu co przejście samej). Drugi rok juz tak łazi (w tym roku skończy 13 lat). Uważam że raz 12 latka moze przejśc te 5km (no chyba że jest jakas możliwość autobusu itd, jesli nie ma to trudno, moze sie przejść, nie w ramach kary tylko po prostu moze nie byc innego wyjścia)

[sueellen]

Uff, już myślałam, ze jestem sama. Wczoraj była długa dyskusja z matka dziewczynki (przyjaciółka mojej młodej). Poparłam jej wybór w 100% bo uważam to za logiczna konsekwencje działań (a raczej zaniechań) dziecka. Po przeczytaniu tego wątku, zaczynam rozumieć skąd się biorą te wszystkie snowflakes

[1matka-polka]

No, tak jak pisalam, glupia jestes, glupia umrzesz🤷‍♀️

[iwoniaw]

sueellen napisała:

> Uff, już myślałam, ze jestem sama. Wczoraj była długa dyskusja z matka dziewczy
> nki (przyjaciółka mojej młodej). Poparłam jej wybór w 100%

No to faktycznie dlugo się musialyście nadyskutować, przy takiej zgodnosci poglądów to nic dziwnego, że i dyskusja w realu dluga i temat na wątek jest 🤣


bo uważam to za logi
> czna konsekwencje działań (a raczej zaniechań) dziecka.

To dlatego pisałaś wyżej te wszystkie akapity o karze, koniecznosci pokazania mlodej, ze nikt jej nie bedzie tylka ratowal i niech sobie nie mysli, ze ktoś (np. matka, w koncu niby dlaczego rodzic mialby za cos odpowiadac w kontekscie zachowan dziecka 13-letniego) "rzuci wszystko" dla niej?


Po przeczytaniu tego wą
> tku, zaczynam rozumieć skąd się biorą te wszystkie snowflakes


No możesz zaklinać dalej rzeczywistość, że manie w dudzie wlasnego dziecka to fantastyczna postawa. Tylko że nie.

[triss_merigold6]

Skutki angielskiego wychowania, voila
forum.gazeta.pl/forum/w,567,150799261,150799261,Nienawidze_Anglikow_.html

[borsuczyca.klusek]

Lepszy żywy snoflake niż martwy nie snoflake 🙄

[m_incubo]

sueellen napisała:

> Po przeczytaniu tego wą
> tku, zaczynam rozumieć skąd się biorą te wszystkie snowflakes

A dla mnie staje się jasne, skąd tyle wątków o odcinaniu się od głupich matek i terapiach trwających dekadami 🤷🏻‍♀️

[triss_merigold6]

O toto. Aczkolwiek myślę, że stosunkowo najłatwiej przepracować temat "moja matka jest idiotka".

[pade]

Ale to nie jest niestety temat "moja matka jest idiotką" a temat "mama była dla mnie okrutna".

[natalia.nat]

Skoro wiesz na 100% to po co pytasz innych o opinię?
Wychowanie to nie tresura, a dziewczynka karę już odbębniła. Rodzice powinni zapewnić dziecku opiekę i transport.

[ritual2019]

Nic sie nie stanie jesli przejdzie kilka km. Natomiast rodzice nie powinni tego przedstawiac jako kary, poprostu powiedziec ze po detention ma wrocic pieszo. Ona zdaje sie jest inteligentna wiec moze przyjmie to jako konsekwencje tego ze zapomniala o pierwszym detention. Sueellen rozdmuchuje to do wielkiego problemu.

[natalia.nat]

ritual2019 napisał(a):

> Nic sie nie stanie jesli przejdzie kilka km.

Nie musi się stać. Natomiast wykluczyć tego nie można. Z jakiegoś powodu ten zbiorkom codziennie dowozi dzieci do szkoły i raczej nie chodzi tylko o odległość.

Natomiast rodzice nie powinni tego
> przedstawiac jako kary, poprostu powiedziec ze po detention ma wrocic pieszo.

Ja uważam inaczej. Obowiązkiem rodziców jest zapewnić dziecku opiekę, czyli w tej sytuacji transport.

> Ona zdaje sie jest inteligentna wiec moze przyjmie to jako konsekwencje tego ze zapomniala o pierwszym detention.

Konsekwencją była kara, którą dziecko już poniosło. Dodatkowa kara niczego nie uczy. I jest znęcaniem się silniejszego nad słabszym.

[ritual2019]

natalia.nat napisała:

> Z jakiegoś powodu ten zbiorkom codziennie dowozi dzieci do szkoły i raczej nie chodzi tylko o odległość
> .

Glownie chodzi o odleglosc.


Obowiązkiem rodziców jest zapewnić dziecku opiekę, czyli w t
> ej sytuacji transport.

To rodzic podejmuje decyzje w jaki sposob dziecko moze wracac do domu i to on ponosi odpowiedzialnosc. Ci najwyrazniej zdecydowali ze moze wrocic pieszo.



> Konsekwencją była kara, którą dziecko już poniosło.

Jak na razie nie ponioslo bo zapomnialo.

Dodatkowa kara niczego nie
> uczy.

Dlatego napisalam ze to nie jest kara a konsekwencja zapominalstwa.


I jest znęcaniem się silniejszego nad słabszym.

Wyluzuj bo przesadzasz.

[natalia.nat]

Nie przesadzam. Nie da się inaczej ocenić tych rodziców. Ale ty przecież możesz mieć swoje zdanie. Ja swojego tez nie zamierzam zmieniać.
Ty uważasz że można pić codziennie, a ja uważam to już alkoholizm. Wiec różnimy się w opiniach. Bywa.

[annaboleyn]

To nie chodzi o to, czy kara surowa, czy nie.
Chodzi o postawę rodziców, która za tą karą stoi. Dla mnie nieakceptowalna i niedojrzała. Tyle.

[alicia033]

kaka-llina napisała:

> Uważam że raz 12 latka moze przejśc te 5km (no chyba że jest jakas możl
> iwość autobusu itd, jesli nie ma to trudno, moze sie przejść, nie w ramach kary
> tylko po prostu moze nie byc innego wyjścia)
>

Tu w ogóle nie chodzi o dystans, bo te 5 km dziennie dziecko powinno bez trudu przechodzić dla zdrowia, tylko o całkowicie excuses le mot, posrany pomysł dawania przez rodziców kary w takich okolicznościach. I to jeszcze w celu "żeby dziecko na zawsze zapamiętało i że nikt jej nie będzie tyłka ratował".
Nie no, zdenerwowałam się tym wątkiem, jeszcze córka hamerykanki, z podobnym podejściem do miejsca córki w życiu mi się przypomniała(.

[triss_merigold6]

Dokładnie.

[kaka-llina]

No argumentacja "w ramach kary" tez mi nie odpowiada... głupota totalna.. Ale jesli rodzice pracują, autobusu nie ma o tej godzinie no to sorry młoda musisz iść bo nie ma cie kto odebrać i tyle.Sama nie zwalniałabym sie specjalnie z pracy żeby odbierać 12 latke po detension i to rozumiem ale czy argumentacja rodziców była taka czy inna to na 100% nie wiemy.

[little_fish]

Wiemy to, ci napisała autorka postu
"Postanowili, że w związku z tym 12-latka, która na co dzień jeździ do szkoły szkolnym autobusem, wróci do domu sama na piechotę w nadziei, że godzinny spacer rozjaśni jej w głowie i dziewczyna ustali swoje priorytety."
Czyli to nie było tak, że nie mieli wyboru i spacer jest konieczną konsekwencją

[ritual2019]

Chodzi też o to, że rodzice pracują i aby odebrać zapominalskiego dzieciaka muszą zwalniać się z pracy

To jest napisane dalej, skoro pracuja to jaki maja wybor?

[iwles]

ritual2019 napisał(a):

> Chodzi też o to, że rodzice pracują i aby odebrać zapominalskiego dzieciaka mus
> zą zwalniać się z pracy


Wtedy nie roztrząsa się sytuacji na kilkaset postów na forum, tylko informuje dziecko: Córuś, my pracujemy w tym czasie i nie mamy możliwości odebrania cię ze szkoły. Musisz poradzić sobie sama.

[ritual2019]

Na tym forum glownie roztrzasa sie na setki postow problemy z dudy .

[iwles]

Tutaj akurat roztrząsa się problem "kary", a nie tego, czy 12 latka da radę przejść samodzielnie 5 km.
Więc nie baw sie w adwokata autorki, bo wszyscy dobrze zrozumieli jej intencje. No, może prawie wszyscy, ty nie zrozumiałaś.

[ritual2019]

Akurat nie ty decydujesz w kogo lub co ja moge sie bawic.

[little_fish]

Gdyby nie mieli wyboru, to o czym by tak zawzięcie dyskutowali z założycielką? Wtedy nie byłoby pytania o to, czy spacer jest odpowiednią karą. Tylko dzieciak wróciłby do domu. Jak mojego nie ma kto odebrać, bo pracujemy, to wraca pieszo lub autobusem i nie rozważamy czy spacer rozjaśni mu w głowie.
Gdyby ci rodzice serio nie mogli się zwolnić z pracy, a chcieli zapewnić dziecku transport, to poprosiliby kogoś, choćby autorkę wątku, która sama przyznała, że nie byłoby to problemem.

[ritual2019]

Jeszcze raz, praca zawodowa nie daje opcji/wyborow w takich przypadkach.

[little_fish]

Słowo " postanowili" świadczy o tym, że rodzice mieli wybór.
Praca zawodowa wygląda bardzo różnie, niektóra jak najbardziej daje wybór.

[ritual2019]

little_fish napisała:

> Słowo " postanowili" świadczy o tym, że rodzice mieli wybór.

Nie, postanowili znaczy tylko tyle ze podjeli decyzje o niezwalnianiu sie z pracy co musieliby uczynic. Wybor to ma ktos kto nie ma innych zobowiazan i wybiera to albo to.

>

[little_fish]

Skoro podjęli decyzję o niezwalnianiu się z pracy, to znaczy że mieli taką możliwość. Jak ktoś nie ma możliwości się zwolnić, to nie ma żadnej decyzji do podjęcia.

[iwoniaw]

ritual2019 napisał(a):

> little_fish napisała:
>
> > Słowo " postanowili" świadczy o tym, że rodzice mieli wybór.
>
> Nie, postanowili znaczy tylko tyle ze podjeli decyzje o niezwalnianiu sie z pra
> cy co musieliby uczynic. Wybor to ma ktos kto nie ma innych zobowiazan i wybier
> a to albo to.
>
> >

Sama autorka wątku napisala wprost, że mieli inne opcje, np. ona sama bez problemu moglaby to dziecko odebrać, co zajęłoby jej 10 minut w obie strony. Postanowili z tych opcji nie korzystać, bo ich CELEM bylo UKARANIE dziecka i POKAZANIE mu, że "nikt jej nie bedzie ratował tylka" i CHCIELI, żeby ten przekaz ZAPAMIĘTAŁA.
Ani przez moment nie chodzilo o to, że "nie mozemy sie zwalniać z pracy, więc trudno, Krysiu, musisz wrócić jutro piechotą".

[m_incubo]

Dlaczego dostaje podwójną karę?
A nie mogliby jej jednak rodzice odebrać i zwyczajnie w domu kazać oddzielać ziarna maku od piasku czy klęczeć na grochu?
Ci rodzice to psychiczni są?

[triss_merigold6]

Bo rodzice są idiotami.

[extereso]

W ogóle nie rozumiem dylematu. Zapomniała, dostała karę w szkole, no ok, taki system. Co tu wielce karać? Wróciłaby autobusem lub uberem, dramy wokół tego niepotrzebne.

[sueellen]

Nie ma autobusu bo jej autobus odjechał gdy siedziała w kozie, a rodzice pracują i nie chcą zwolnić się z pracy na okoliczność podwozki więc kazali młodej wracać do domu z buta. I tyle.

[triss_merigold6]

Coś Ci się nie skleja.
Wcześniej napisałaś "chcą mieć pewność, że kara na tyle zapadnie jej w pamięci, że więcej już nie zapomnij o swoich obowiązkach i zrozumie, że w życiu nikt nie będzie rzucał wszystkiego by ratować jej tylek gdy kiedyś znowu coś sobie zlekceważy".

[iwoniaw]

sueellen napisała:

> Nie ma autobusu bo jej autobus odjechał gdy siedziała w kozie, a rodzice pracuj
> ą i nie chcą zwolnić się z pracy na okoliczność podwozki więc kazali młodej wra
> cać do domu z buta. I tyle.

No nie, jednak NIE tyle. NIE założyłaś wątku "czy pozwoliłybyscie dziecku wracać pieszo 5 km ze szkoły, gdy nie ma autobusu", założyłaś ten. Który mnie, nawiasem mówiąc, wzburzył jak dawno nic na forum. Takiej dawki bezwzgledności i braku jakichkolwiek ciepłych uczuć wobec 12-letniego dziecka to się raczej nie widuje, nie tylko tu. A każdy kolejny argument przytaczany przez ciebie tylko pogarszał obraz sytuacji. Nieczesto mam ochotę użyc frazy "współczuję temu dziecku", ale tu pasuje jak ulał. Rodzice powinni wziąć koło i walnąć się w czoło. NIE, NIE CHODZI O SPACER 5 KM.

[triss_merigold6]

Od początku była mowa o KARZE, a nie zgodzie na powrót przez całe to żałosne miasteczko bez komunikacji. Takiej KARZE, którą dziewczynka by zapamiętała w charakterze przestrogi na przyszłość, że jeśli popełni błąd, nikt jej nie pomoże.

[iwoniaw]

Takiej KARZE, którą dziewczynka by zapamiętała
> w charakterze przestrogi na przyszłość, że jeśli popełni błąd, nikt jej nie po
> może.


Dokładnie tak, w dodatku to nie padlo raz, tylko wielokrotnie, uzupełniane o dalsze komentarze, jak to należy smarkaczom uświadomic to i owo, zanim matka umrze, bo wtedy to dopiero zobaczą! Która to matka przeciez (zdaniem autorki) nie może przecież ponosić odpowiedzialności (sic!) za 12-latkę. Zreszta jesteśmy w tym wątku, każdy nez szukania może przeczytać calość 🤦‍♀️

[panna.nasturcja]

Iwoniaw podpisuje się pod każdym Twoim słowem.
Nie rozmawiam ze swoją matka od pięciu lat.
Między innymi dlatego, ze dobitnie mi pokazywała, ze mam sobie nie myśleć, ze mogę na nią liczyć.
Wiec sobie nie myśle.
Tyle, ze ona na mnie tez liczyć nie może.
Dodam, ze moja matka zaczęła umierać, gdy byłam w podstawówce, żyje do dziś a ja po pięćdziesiątce jestem. Autorka tez się może w tym względzie przeliczyć i dożyć czasu, gdy dorosłe dziecko będzie ją miało dokładnie tam, gdzie ona teraz je ma.

[triss_merigold6]

I słusznie.
Ja mogłam liczyć na rodziców, teraz od lat ogarniam mnóstwo spraw opiekuńczo-zdrowotnych ojca.
Moje dzieci mogą liczyć na mnie. Jestem w stanie iść w ich sprawach, załatwić, zrobić dżihad wedle potrzeby, prosić, przypominać, wykorzystywać znajomości, generalnie reagować odpowiednio do sytuacji i tak powinno być.

[iwoniaw]

No bo to jest mormalna kolej rzeczy, a wiekszość ludzi normalnie zsocjalizowanych oprócz tego, co obowiązkowo im nakazuje KRiO, po prostu chce jak najbardziej ułatwić życie swoim najbliższym, a nie rzucać im kłody pod nogi. Dlatego tak cięzko się czyta wywody o tym, jakie te dzieci uciążliwe i niedobre, bo wiecznie wymagają a to pilnowania, a to wożenia, a to jeszcze czegoś 😐 Oczywiście potem ci rodzice "nie myśl, że ci będę tyłek ratować, nie mam obowiązku" pierwsi pokrzywdzeni, gdy za x lat dziecko odpowie tym samym - tymczasem dobrze im tak, jeśli ktoś sam sobie na coś zasłużył to oni na zezarcie przez owczarka alzackiego.

[panna.nasturcja]

Dokładnie, zdrowy emocjonalnie, normalny człowiek troszczy się o wysłane dzieci.
I owszem, czasem w procesie wychowania robi coś, co dla dziecka nie jest miłe, ale jednak nie jest tez bez sensu i nie ma motywacji „ja ci pokaże, gdzie twoje miejsce, na mnie w życiu nie licz”.

[gryzelda71]

Zawsze dziecko ma zdublowane kary?

[jdylag75]

W sytuacji kiedy dziecko nie odrabia prac domowych i musi zostać po lekcjach tracąc transport dosc naturalne jest, ze jeśli rodzice nie moga po nie przyjechać, idzie spacerem do domu. Spacer to zadna kara, pod warunkiem że nie jest traktowany i wskazany pzrez rodziców jako kara.

[little_fish]

Też tak myślę. Jeśli dziecko słyszy od rodziców "słuchaj, nie damy rady po ciebie przyjechać, musisz sobie sama poradzić" i wie, że jest to zgodne z prawdą, to ok. Nauczy się, że czasem konsekwencje działania są jak domino, jedno ciągnie za sobą kolejne. Natomiast jeśli usłyszy "nawaliłaś, to wracaj sobie sama, może popamiętasz" to dla mnie słabe. I daje przekaz, że w razie kłopotów starzy się wypną

[jdylag75]

Dzięki, dokłądnie to miałam na myśli.

[kira02]

100/100 nic dodać, nic ująć.

Wspomnę jeszcze tylko watek utraty matki we wczesnej dorosłości, o którym wspomniała Suellen.Otoz normalni rodzice chcą, zeby ich dziecko mialo latwiej w zyciu, niz oni sami. I staraja sie dac tyle milosci, troski i opieki, zeby dzieci mialy kapital, z ktorego beda czerpac w doroslosci. Podejście z cyklu: "zostawie dzieciaka na lodzie, bo w przyszlosci nikt sie nad nim nie bedzie rozczulał" swiadczy tylko o tym, ze rodzic sam ma deficyty do przepracowania.

[ritual2019]

To nie jest zostawianie dziecka na lodzie a poza tym udowdniono ze dzieci rodzicow ktorzy nie ulatwiali im wszystkiego i podawali na tacy radza sobie w zyciu o wiele lepiej. Milosc, troska i opieka musza byc madrze dozowane- wielu rodzicow ma z tym problem niestety.

[kira02]

Ja nie piszę o usuwaniu bombelkowi pyłku spod stóp, tylko o normalnym, ludzkim wsparciu.

[3-mamuska]

Ta kara jest umowna nie musi jej odbywać. Rodzice nie muszą się na nią godzić. I szkola sobie może.
Rodzice debile…
Godzinny spacer to za nie zrobienie pracy domowej nie za debilna szkolna karę.
A karaja nią za wszystko brak pracy butów odpowiedniego stroju. A najgorsze ze w szkole córki jeśli miała za nie zrobienie pracy domowej, to siedziała i czytała książki co uwielbiała wiec żadna kara zamiast kazać jej odrobić to nieszczęsne zadnie. Zgłaszaliśmy ze to bez sensu ale nie zmienili tego. 30 minut nad książka w bibliotece.

[sueellen]

W UK ? Detention? Umowna? Hahahaha

[ritual2019]

sueellen napisała:

> W UK ? Detention? Umowna? Hahahaha

Oczywiscie ze tak. Szkoly nie moga prawnie zatrztmac ucznia po zajeciach obowiazkowych. Jesli rodzic sobie chce to moze zabrac dziecko.
Inna sprawa to glupi rodzice, ktorzy maja z karami problem i faktycznie dzieci zabieraja zaraz po lekcjach.