Plebs musi się starać

[taniax]

Zauważyłam że im człowiek niżej na drabinie społecznej tym ma obowiązek wyglądać i musi się nastarać, dbać o wygląd i wizerunek. Nie zauważyłam żeby jakaś sędzia która jest rozczochrana albo milioner który nie specjalnie myśli o wyglądzie był traktowany gorzej czy w ogóle fakt jak wygląda miał jakiś wpływ na jego życie też zawodowe.
Natomiast plebs musi się ciągle starać jest oceniany po wyglądzie. Dlaczego?

[triismegistos]

Jestę plebsę i nie chodzę nastarana, bez przesady.

[angazetka]

A czujesz się plebsem?

[nicknanowyrok]

A tu gdzie się plasujesz na na drabinie i czy używasz szczotki?

[purchawka2020]

Plebs nie musi.
Plebs uważa, że musi.
Mierzy innych swoją miarką - być może sam ocenia ludzi po cenach butów i nastaraniu i nie wie, że to nie działa.

[taniax]

Jestem plebsem i widzę zmianę o 180 stopni chodzi mi o odbiór społeczny gdy jestem nastarana albo kompetnie nie.

[angazetka]

A co wchodzi w skład "nastarania"? Bo ja, kurczę, chodzę bez makijażu i w ciuchach, jakie lubię, i nie widzę problemów. Acz zachowuję przy tym zasady higieny osobistej i dobrania stroju pod okazję.

[jdylag75]

Po czym poznajesz, że jesteś plebsem?
Może to nie problem z brakiem nastarania, tylko poczuciem wartości.

[purchawka2020]

Jest coś takiego, że naturalny, dobry wygląd tez wymaga nastarania tylko innego.
Naturalna fryzura - dobrze obcięte włosy nie wymagają większego układania.
Wyspany, wypoczęty człowiek w zasadzie nie potrzebuje botoksów i makijażu.
Do tego prosty strój w dobrym gatunku - z naturalnych tkanin, w stonowanych kolorach.
Być może plebs pije, pali, zaharowuje się, niedosypia i to widać.

[purchawka2020]

A może nastarana czujesz się pewniej - stąd ta zmiana nastawienia publiczności.

[chococaffe]

a jak to się przejawia? (kurczę, może nie zauważyłam, że ktoś mną gardzi)

[kokosowy15]

Zapytaj raczej, czy zauważyłaś czy ty gardzisz kimś innym.

[chococaffe]

Gardziłam tylko jednym człowiekiem. Już nie żyje. Plus wielu polityków.

A Ty?

[kokosowy15]

Mnie się nie zdarza. Mogę nie utrzymywać kontaktu, Moge nie lubić, mieć inne zdanie, potępiać czyny. Ale gardzić? Nigdy o nikim nie wyrażam się "dziaders" "babus" "incel" itp.

[chococaffe]

Ale wiesz, że pogardę można wyrazić używając tylko najpiekniejszych słów?

p.s. trudno "nie utrzymwać kontaktu" z politykami - bardzo bym chciała, ale oni nalegają

[chococaffe]

Ale wiesz, że pogardę można wyrazić używając tylko najpiekniejszych słów?

na przykład pisząc matce, która martwi się, że kolonie dziecku odwołali, że nie chce się jej zajmować własnym dzieckiem. Prawda?

[kokosowy15]

To może być ocena, nigdy pogarda.

[chococaffe]

Ocena czego???

[kokosowy15]

W tym przykładzie - ocena stosunku matki do dziecka, jej oddania.

[chococaffe]

Jak oceniasz fakt wysyłania dzieci na kolonie? Tak, że sa tam dzieci, które nie obchodza swoich matek? Co ma zrobić oddana matka kiedy musi gospodarować 26 dniami urlopu rocznie?

Naprawdę chcesz znowu w to wchodzić? W to jak potraktowałeś matkę, która była zła/smutna z powodu możliwości odwołania kolonii dziecka?

O innych wypowiedziach też może chcesz porozmawiać?

Czy naprawdę myślisz, że wystarczy napisać "ja nie gardzę"? Nie, nie wystarczy.

eot. Do twojego następnego wpisu komentującego mój

[panna.nasturcja]

kokosowy15 napisał(a):

> To może być ocena, nigdy pogarda.

Akurat z Twoich postów pogarda wręcz bije.
Zwłaszcza wobec lepiej sytuowanych, jeżdżących po świecie, jadajacych na mieście, żyjących inaczej niż Ty.
I owszem, jest faktem, ze wiele osób tutaj odzywa się do Ciebie w brzydki sposób nieakceptowalny dla ludzi kulturalnych i jest faktem również, ze Ty się wyrażasz kulturalnie.
Ale i tak pogarda z Twoich postów wychodzi w każdej dyskusji związanej z finansami i stylem życia.

[kokosowy15]

Masz problem ze zrozumieniem słowa "pogarda".

[chococaffe]

A może ty go masz...

[lily_evans011]

Serio? Ale buc.

[iwles]

Dlaczego musi?

[tanebo001]

To raczej elity bardziej się starają - garnitury power suit szyte na miarę suknie preta porter...

[mae224]

są elity, które już nic nie muszą.

[iwoniaw]

Suknie prêt-à-porter z definicji nie są "szyte na miarę", rozważałeś kiedys znaczenie slowa "konfekcja"?

[tanebo001]

power suit jest szyty na miarę

[iwoniaw]

tanebo001 napisał:

> power suit jest szyty na miarę
>

I jak to sę ma do tego, co napisałam? Uzywasz sforumulowań, ktorych nie rozumiesz i jeszcze sie wykłócasz, gdy ci ktoś uwagę zwróci?

[tanebo001]

Zejdź wreszcie ze mnie i znajdź sobie inną ofiarę do nękania bo przestanę być miły!

[iwoniaw]

Upał zaszkodził?

[tanebo001]

Tobie?

[angazetka]

A pret-a-porter jest przeciwieństwem szycia na miarę.

[tanebo001]

Miałem na myśli haute couture

[iwoniaw]

tanebo001 napisał:

> Miałem na myśli haute couture
>

ROTFL 🤣🤣🤣

[m_incubo]

A ja myślę, że to była aronia, a ty się nie poznałaś! 🤣

[iwoniaw]

m_incubo napisała:

> A ja myślę, że to była aronia, a ty się nie poznałaś! 🤣
>

Możesz miec rację, jestem kompletnym Lajkonikiem i nigdy nie bylam prymasem!

[heca7]

A co to jest plebs? Tzn kto się do niego zalicza?
Pytam bo nie wiem czy mam się starać czy chodzić rozczochrana

[abecadlowa1]

Poczucie własnej wartości i godność masz w sobie albo nie masz, niezależnie od przynależności klasowej. Nie zastąpisz tego żadną protezą w postaci nastarania.

[purchawka2020]

W punkt.

[sandy_cheeks]

Mieszkam w mateczniku plebsu i nie widzę, żeby ktokolwiek się starał, nikt nikogo nie ocenia. Za to w robocie mam prikaz, żeby na zewnątrz robić dobre wrażenie, nawet jak strona przeciwna jest mocno zluzowała w stroju i zachowaniu. To się u nas nazywa profesjonalne podejście. Jak chcemy na kimś zarobić kasę, to i wyglądać i gadać dobrze trzeba 😁

[mae224]

Gdzie jest matecznik plebsu??

[z_lasu]

Też mnie to zaintrygowało

[lilia.z.doliny]

Dlaczego?
Bo nie ma mleka kaczego

[ichi51e]

takie życie.

[trampki_w_kwiatki]

Jestem plebsem i tak, myję się, suszę, ubieram czysto i nawet maluję.
Nie żałuję.

[potworia116]

Jest też takie prawdopodobieństwo, że twoje obserwacje są nietrafne.

[natalia.nat]

Ja mam dokładnie odwrotne spostrzeżenia.

[iwoniaw]

natalia.nat napisała:

> Ja mam dokładnie odwrotne spostrzeżenia.


Prawda - zamożna osoba (o której wiadomo lub tylko ktoś podejrzewa, że zamożna) jeśli w przestrzeni publicznej (i nie mam na myśli premiery w La Scali, tylko wakacje w kurorcie, wypad do CH czy inne odbieranie dziecka za szkoły) pojawi sie w wersji niedbałej, to zaraz milion komentarzy, że "ma tyle kasy, a nawet jej sie nie chciało... (iść do fryzjera/kupić fajnego ciucha/zrobić makijażu itd)". Podczas gdy zwyklak moze sobie pomykać w wyciągniętych galotach z kołtunem na głowie, ale jesli od niego nie śmierdzi, to otoczenie przyjmuje do wiadomości, że widocznie w jego zwyklactwie tak już musi być i może go nie stać a moze sił nie ma, no co się dziwić.

[kokosowy15]

To nie takie jednoznaczne. Gdy kiedyś potomek Potockich (tych Potockich) przyszedł na premierę w pepegach, uznano że jest ekscentryczny. Wtedy to jeszcze nie było norma. Gdy to samo zrobił Nowak, oceniono że nie potrafi wyrazić szasunku dla aktorów.

[iwoniaw]

No ale my rozmawiamy:
1. O czasach współczesnych, a nie jak bylo pół wieku temu i wcześniej
2. O sytuacjach, w których są różne oczekiwania wobec różnych osób (i oczekuje się, że bogaty "się nastara", a zwyklak "nie musi"), a nie o sytuacjach, w których oczekuje się od wszystkich tego samego i krytykuje za zlamanie zasad każdego łamiącego, tylko co najwyżej róznymi słowami (chyba nie sądzisz, że "ekscentryczny" to dla Potockiego z "tych" Potockich, a zwłaszcza "tej" jego rodziny, komplement? To przecież tylko bardziej owijające w bawelnę określenie "świr i abnegat", bo co jak co, ale akurat tu można mieć pewność, że niewlasciwe obuwie założono z przyczyn innych niż nieznajomość zasad).

[kokosowy15]

Po pierwsze, nie pięćdziesiąt lat tylko niecałe trzydzieści, po drugie - pisano o tym z podziwem. To pozostałość z czasów, gdy pani miała migrenę a służąca łeb bolał.

[iwoniaw]

kokosowy15 napisał(a):

> Po pierwsze, nie pięćdziesiąt lat tylko niecałe trzydzieści, po drugie - pisano
> o tym z podziwem.

W 1993 lub później pisano z podziwem o ekscentrycznych pepegach? Może chodzilo o to, że to był bal kostiumowy?

Tak czy owak, dziś tak nie jest.

[kamkaklamka]

Dokładnie, przykładem Piotr Woźniak Starak, cała Polska jeździła po nim że nie wygląda jak powinien. Wygląd jest obecnie najważniejszy.

[angazetka]

A kiedyż to nie był?

[umi]

Bo są grupy, które się ocenia wg kryterium wyglądu. Prosze o nie wycinanie, bo nikogo ne chcę obrazac, to po prostu taka zasada jest - polityk, aktor, celebryta to jak qrva dla mas. A jak wiadomo, w tym zawodzie liczy się wygląd.
Nikt tak nie napisze np. o kims, kto by wynalazł lek na każdego raka. A gdyby napisał, zostanie mu wytknięty jego własny brak osiągnięć. Naukowiec, specjalista w jakiejś dziedzinie czy inny ekspert to już nie qrva i nie przez przysłowiowy tyłek się go ocenia tylko głowę.

[z_lasu]

> Naukowiec, specjalista w jakiejś dziedzinie czy inny ekspert to już nie qrva i nie przez przysłowiowy
> tyłek się go ocenia tylko głowę.

Zapomniałaś napisać, że dotyczy to wyłącznie mężczyzn.

[umi]

Nie, kobiet też, chociaż masz rację pod tym względem, że mniej to widać. Słyszałaś kiedykolwiek komentarz, że Curie-Skłodowska wyglądała, jakby jej piorun w łeb p.prznął? Czy tylko, że wielka noblistką była, jej odkrycie uratowało wiele zyć i pchnęła świat do przodu oraz wychowala kolejną noblistkę?
Nawet to, że prawdopodobnie kantem puszczała męża nie ma znaczenia wobec takich osiągnięć.
Kobeitom jest dużo trudniej (chociaz teraz już nie tak), niemneij od pewnego poziomu nei ma już naukowca czy naukowczyni, jest ekspert wysoko w górze, a reszta moze tylko patrzec.

[umi]

* to samo można też o Einsteinie napisać, żeby był symetryzm. Tez piorun w łeb, w dodatku zmiana bab i porzucenie dziecka. Ale nic to nie znaczy wobec wybitnego umysłu (mimo podejrzeń, ze tym wybitnym umysłem była pierwsza zona, albo przynajmniej mocno go wspierała, bo potem niz juz mu tak nie szło).

[potworia116]

Śmiem stwierdzić, że wobec nieżyjących od dziesięcioleci naukowych ikon stosuje się nieco inne kryteria niż wobec tych (bardzo nielicznych) żyjących naukowczyń i naukowców, którym zdarzyło się zaistnieć w publicznej ikonosferze. O samej Marii Janion napisano wiele paskudnych uwag w temacie powierzchowności.

[potworia116]

Wiesz, są ludzie, którzy oceniają aktorów raczej wg kryterium talentu. Być może są w mniejszości.

[umi]

Są w miniejszości. Może być dobry aktor, a i tak jakis "geniusz" zawsze się przyczepi że ubrany nie tak, fryzura do d.py i w ogóle czy on nie ma stylisty.

[ichi51e]

a Starak mial ich w wszystkich konkretnie w d i nawet nie wiedzial ze ludzie sie tym emocjonuja...

[jammer1974]

Zyjemy w takim powierzchownym swiecie. Ale to jak wygladamy i czy przywiazujemy do tego nadmierna wage to juz nasz wybor.

[kamkaklamka]

Nie do końca nasz bo jak zaczynasz mieć wygląd gdzieś to świat cię szybko sprowadzi na ziemię.

[jammer1974]

kamkaklamka napisała:

> Nie do końca nasz bo jak zaczynasz mieć wygląd gdzieś to świat cię szybko sprow
> adzi na ziemię.

Tak to prawda. Ale mozna podjac ryzykowna decyzje z jej konsekwencjami ze swiat nie bedzie mial wplywu na nasze decyzje.

[panna.nasturcja]

A niby jak? Bo jeśli człowiek jest czysty, nie śmierdzi i jest ubrany to rozsądnym normalnym ludziom reszta jest obojętna.
Nigdy w życiu nie byłam nastarana, przeżyłam ponad pół wieku, świat mnie nadal nie sprowadził na ziemie.

[sueellen]

Plebs nienastarany wygląda jak plebs do kwadratu. Milioner nienastarany nic nikomu udowadniać nie musi. I tak przelezą wdup*włazy, które będą go uważać za uroczego ekstrawaganta Nie ma sprawiedliwości na tym świecie.

[jammer1974]

Nie ma sprawiedlowosci i nigdy nie bedzie

[woman_in_love]

im człowiek niżej na drabinie społecznej tym

musi mieć lepszy smartfon (obowiązkowo "flagowiec"), większy TV, bardziej markowy samochód itd.

[bene_gesserit]

No nie wiem, Agata Duda jest raczej z tych zamożnych w sensie plebsem na pewno nie jest, a dostaje się jej za wygląd non-stop, w dodatku zawsze jest bardzo nastarana, czyli twoja teoria nie trzyma się niczego.

[sueellen]

Ona z jakiegoś powodu jest po prostu nie lubiana. Są takie osoby publiczne które co by nie zrobiły, czego by nie powiedziały, są nielubiane i już.

[bene_gesserit]

Ona jest nielubiana, bo nic nie mówi.

[wbka1]

...a według ciebie od jakiego poziomu jest zamożny i czy wszystko poniżej to plebs?

[mgla_jedwabna]

Tylko jakoś rozczochranych sędzi albo dyrektorek się nie widuje. Za to rozczochrane Karyny na kasie w Żabce owszem.

[abecadlowa1]

Rzadko chyba bywasz w sądzie

[potworia116]

A najbardziej rozczochrane to są akademiczki. Wszystkie moje ukochane profesorki, zwłaszcza te ze starszego pokolenia mają szczególne upodobanie do "fryzury piorun walnął w pietruszkę"

[heca7]

Nic w tym względzie nie przebije profesor Szyszkowskiej

[umi]

Raczej nie mają czasu porzadnei dbac o wlosy albo sie guano na tym znaja. Stara zasada mowi, ze nie mozna miec wszystkiego. Albo w gloiwie, albo na glowie

[ponis1990]

Oj znam ja taką dyrektorkę, teraz już zaszła wysooooko i alej jest rozczochrana

[g.r.uu]

Z tego wniosek ze bezdomni to elita elit.

[nutella_fan]

Ja nie wiem, ja nie jestem plebs tylko wyższa klasa średnia i dbam o siebie od zawsze.

[umi]

Zdefiniuj plebs. Im mniej ktoś sobą reprezetuje OPRÓCZ powierzchowności, tym bardziej powierzchownośc eksponuje. Portfel ma tu znaczenie drugorzędne. Oraz wyjątkiem sa nałogowcy, którzy nie do końca juz kontaktują i wtedy wygladaja zle, bo są stoczeni. Uznany sędzia, nieprzekupny i porzadny, którego wszyscy się boją może wygladać i jak menel spod budki z piwem. I tak gdzie stąpnie, blady strach pada na wszelkie mrówki. To samo będzie z wybitnym naukowcem. Albo ekspertem w jakiejś dziedzinie, moga być bomby atomowe na Rosję.
Im ktoś mniej znaczy, tym się bardziej musi nastarać. Milioner może byc nastarany, jesli majatek jest tatusia. Moze byc tez nastarany kiedy robi interesy, bo to element transakcji markrtingowych. Nastarana moze byc tez zona milionera - bo ma tylkop wyglad i to on jej daje ta kase. Corka milionera po MIT-cie moze miec odrapane paznokcie i siwe wlosy, bo ma wiedze i pozycje, wiec reszta moze jej skoczyc.
Tam gdzie w srodku nic nie ma, trzeba zadbac o opakowanie