co robi ematka?

[latot]

z serii trudne sprawy. Co byście zrobiły w tej sytuacji?

Moja ciotka zapisała swój majątek bratanicy, umowa dożywocia. Zgodnie z umową bratanica powinna opiekować się ciotką, problem w tym że tej opieki nie sprawuje i ciotką zajmuje się moja mama. Jeździ do ciotki, pierze, gotuje, ogarnia lekarzy.
I to jest mój problem, bo uważam że mama za bardzo się angażuje, teraz np wymyśliła, że trzeba ciotce odświeżyć mieszkanie. Dodam oczywiście, że ciotce się nie przelewa i trzebaby ponieść koszty malowania.
W normalnych warunkach nie byłoby problemu ale fakt, że to rola bratanicy i to ona powinna o tym myśleć i tym się zająć trochę mnie irytuje.
Co robi ematka? Czy w ogóle coś robi?

[aqua48]

latot napisała:

> Co robi ematka? Czy w ogóle coś robi?

Stanowczo odcina się od całej sprawy i odnawiania mieszkania ciotce.

[angazetka]

A co tu można zrobić poza próbą rozmowy z mamą?

[majenkir]

Powiedz mamie żeby nie była frajerkà.

[irma223]

Skoro mieszkanie zapisane kuzynce, to i odświeżanie mieszkania jest odświeżaniem mieszkania kuzynki.

Trudna sprawa to nie jest, bo akurat zbliża się 1. listopada, co zazwyczaj skutkuje częstszymi kontaktami z dalszą rodziną.

Można zadzwonić, zapytać o groby wspólnych zmarłych krewnych, zapytać, co u niej, a po pogaduchach wspomnieć o tym, że ciotka potrzebuje fizycznej opieki, prania, sprzątania, gotowania, ogarniania lekarzy, a obecnie też wymalowania jej - kuzynki - mieszkania. I że ciebie, ani twojej mamy nie stać już na to więcej.

Gdyby nie pojęła, zapytać, czy zamierza się fizycznie zająć ciocią, do czego się przecież zobowiązała w zamian za mieszkanie.

[powodzenia_juno]

Też bym tak zrobiła. Skoro mama wszystko ogarnia, to kuzynka może w ogóle nie być świadoma, w jakim zakresie ciocia potrzebuje pomocy i że ktoś ją (kuzynkę) wyręcza w obowiązku opieki. Może myśleć że ciocia nadal jest samodzielna.

[powodzenia_juno]

I... Niby mama powinna być asertywna i sama mogłaby sprawę załatwić, ale wiadomo, jakie są kobiety z tego pokolenia. Niektóre zajmą się wszystkimi wokół, tylko o własny interes nie umieją czy nie chcą zadbać. Więc jak mama fajna, to można jej jednak trochę pomóc w tej sytuacji. Tak uważam.

[asfiksja]

Powiedziałabym matce, że mi przykro, że zamiast poświęcać swoją energię życiową na własne dzieci/wnuki poświęca ją na wyręczanie bratanicy. Ale niestety tak bywa, że ludzie wolą swoją rodzinę pochodzenia od założonej przez siebie (nie jest to wcale takie rzadkie, znam przykłady) i prawdopodobnie po prostu trzeba się z tym pogodzić. Ale konsekwentnie odmawiałabym wysłuchiwania żali, jak matce ciężko wyręczać bratanicę.

[nangaparbat3]

A gdzie jest powiedziane, że matka się żali?

[auksencja15]

Czy dobrze rozumiem, ze mieszkanie otrzyma córka Twojej mamy brata? czy oni są świadomi, ze ciotka wymaga opieki? Może dzwonią, a ona twierdzi, ze wszystko ogarnięte, a słowem nie wspomina o Twojej mamie. Trzeba bratanice poinformować, żeby przejęła obowiązki i tyle.

[woman_in_love]

1) gardzę starymi ludźmi
2) obym nie dożyła tej chorej starości

3) a ty opier*** matkę, bo jak się wykończy na tej pomocy, to ty będziesz się musiała nią zajmować
4) i skoro ciotka podjęła zła decyzję, to niech teraz ponosi konsekwencje

[kaki11]

Nic. Nie angażuje się w opiekę nad ciotką, a akurat znam swoją matkę, i wytłumaczenie jej tego co jest nie tak w wyręczaniu wnusi to takie kopanie się z koniem i nie chce mi się tego robić.

[kaki11]

* Początkowo zrozumiałam, że to Twoja bratanica ale nie jestem pewna. Niezależnie kim jest dziewczyna dla matki utrzymuje to co wyżej.

[nangaparbat3]

Jeśli mama zażąda od Ciebie udziału w "odświeżaniu", możesz spokojnie odesłać ją do bratanicy.
Poza tym mama ma prawo opiekować się kim tylko zechce i dopóki nie żali się i nie narzeka, nic Tobie do tego.
Z trzeciej strony ciotce należy się jakaś pomoc i od Ciebie, z samego faktu, że jest ciotką.

[iwles]

Ale twoja mama ma prawo pomagać bezinteresownie komu chce.
Jeżeli ciebie poprosi o pomoc, wtedy możesz przypomnieć o zobowiązaniach bratanicy. I odmówić, skoro uważasz, że pomagać trzeba tylko dostając coś w zamian.

I to tyle w temacie.

[jkl13]

Dopóki matka nie żąda ode mnie pomocy w ogarnianiu ciotki i jej mieszkania, nie robię nic. Każdy ma prawo spędzać wolny czas jak chce i wydawać swoje pieniądze na co chce.
Gdy matka zechce mnie zaangażować w sprawy ciotki stanowczo odmawiam i konsekwentnie nie kiwam palcem w tej sprawie.

[panna.nasturcja]

A jakie jest zdanie Twojej matki?

[mamtrzykotyidwato5]

Tak, rozmawiam z bratanicą na temat opieki nad ciotką. Przypominam, że podpisałaumowę i ma:

Obowiązek zapewnienia dożywotniego utrzymania
To na czym będzie polegało dożywotnie utrzymanie na ogół określają strony w umowie dożywocia. Jeśli tego nie zrobią na pomoc przychodzi przepis art. 908 § 1 Kodeksu cywilnego, który stanowi, że w takim wypadku nabywca powinien przyjąć zbywcę jako domownika, dostarczać mu wyżywienia, ubrania, mieszkania, światła i opału, zapewnić mu odpowiednią pomoc i pielęgnowanie w chorobie oraz sprawić mu własnym kosztem pogrzeb odpowiadający zwyczajom miejscowym.
Jeśli nabywca mieszkania się z tego nie wywiązuje, to umowę dożywocia należy sądownie unieważnić.

[escott]

Trochę tu mało danych o sytuacji relacjach rodzinnnych - czy ciotka jest siostrą matki, czy żoną jej brata? Czyją córką jest bratanica ciotki i ile ma lat? Co na to ojciec bratanicy (który może być bratem ciotki)? Itp. etc.

[tokyocat]

Ciotka moze zmienic testament poki jest zywa, tak ?

[irma223]

Umowa dożywocia przenosi własność od razu.

To nie testament.

[agatazieba]

Ale to dożywocie jest, nie testament. Ciotka sobie może zmieniać testament, ale mieszkanie nie jest już jej.

[mamtrzykotyidwato5]

Umowę dożywocia można rozwiązać i mieszkanie wróci do ciotki.

[irma223]

Można, ale wątpliwe, by kuzynka miała na to ochotę.

[youngagain]

Ale kuzynka się nie wywiązuje z opieki więc nie wypełnia umowy. Niech się prawnik wypowie ale wydaje mi się, że w takim przypadku można wycofać się z umowy.

[irma223]

Ale to należy powiadomić kuzynkę, że ciocia potrzebuje pomocy.

[ginger.ale]

Ja to spać idę, bo jutro do roboty
Cioci mieszkania nie maluję, a co robią inni zq swoje- nie moja brocha.

[152kk]

Co możesz zrobić:
1) porozmawiać z mamą: powiedzieć, że rozumiesz jej miłość i troskę o siostrę, ale te uczucia można wyrażać w inny sposób niż pranie, gotowanie, ogarnianie lekarzy i remonty. Np. po prostu poprzez bycie z bliskim, rozmowę, spotkania, wspólne rozrywki. Natomiast kwestie finansowe i "ogarnianie" (zarówno ciotki w codzienności, jak i mieszkania w którym mieszka) należy do jej dzieci oraz (albo tylko - jeśli nie ma dzieci) do osoby, która się do tego zobowiązała i jest właścicielką tegoż mieszkania, czyli bratanicy. Wkraczanie przez Twoją mamę w tę strefę narusza wolę siostry (być może nie sprzeciwia się działaniom siostry - bo już nie jest w stanie wyrazić swojej woli, a może jej tak wygodnie, ale wyraziła tę wolę wyraźnie - zawierając umowę dożywocia) i jest nie w porządku wobec bratanicy,;
2) jeśli rozmowa z mamą nie podziała, a masz kontakt z tą bratanicą - odezwać się do niej i opisać sytuację tj. że ciocia niesamodzielna, że mama ją "ogarnia", a przecież chyba bratanica by chciała to robić, skoro się zobowiązała umową dożywocia itd.
2) Jeśli ani rozmowa z mamą ani bratanicą nic nie zmieni - to uznać, że nie jest to już twoja sprawa - skoro obie panie są uświadomione, jak sytuacja wygląda i zadowolone z istniejącego stanu rzeczy. I przestać się dalej tym interesować i zajmować.