Rekrutacja - zero oferty dla sredniakow

[ophelia78]

Od dawna analizuje progi punktowe do lo.

I tak: kilka najlepszych ogolniakow trzyma się na poziomie 170 pkt (najniższy oczywiście). Licea srednie w ub roku zaczęły gremialnie pokonywać prog 150 pkt.
Wiecie ile to jest? Matma i polski napisane na 70%, angielski na 90%. Dwa przedmiotu punktowane z icena na koniec 4 i dwa na 5. Plus pasek i wolontariat. Czyli de facto to są wyniki czworkowo-piatkowego dziecka!
A liceów z progiem ok 130... Nie ma!
Top się trzyma w okolicach 170+
Niegdysiejesz średniaki gonią bo z ub.roku mają po 150+
A licea z progiem 100-130 mamy w mieście trzy! (Szczecin)

To gdzie ma iść takie dziecko? Do branzowki z progiem 40?
Szczególnie dziewczyna...

Zniknęły szkoly środka.
Jak to w ogóle jest możliwe???

[annaboleyn]

Podwójne roczniki rok po roku robią swoje.

[nuka_2]

Zeszłoroczne progi wzrosły, nie tylko przez rekrutujące 1,5 rocznika, ale tez przez łatwe egzaminy, sporo dzieciaków miało z matematyki i angielskiego 100% lub 96-98% (1 błąd)

[asia_i_p]

Kiedy córka się rekrutowała, progi dla średniaków miały "niekierunkowe" klasy topowych liceów - czyli np. czternastka specjlizująca się w mat-fizach miała progi w okolicy 130 punktów do biol-chemu, a siódemka specjalizująca się w biol-chemach do klasy humanistycznej.

[mysiaapysia]

W tym roku lo 7 ma mieć w rekrutacji 14 klas. 14!!! Nawet nie pytam o warunki nauki. A klasa pod patronatem uniwersytetu medycznego ma nie mieć rozszerzenia z matematyki, podczas gdy od tego roku ten właśnie uniwerek wymaga rozszerzenia z matematyki, a podstawę punktuje niżej.

[obrus_w_paski]

Ja tylko nieśmiało powiem, ze dopiero wchodzę w hiszpański system edukacyjny (to temat na inny post) i tutaj szkoły podstawowe i średnia maja 1,2 maks 3 klasy na rocznik!!! Jak pomagałam polskiej mamie j oglądałam z nią w Barcelonie (tj duże miasto) szkole z 2 klasami to lokalne mamy na drzwiach otwartych narzekały ze to taka duża szkoła…

[asia_i_p]

A to nie jest tak, że tam w zamian za to w jednym budynką są od przedszkola po maturę? Bo w szkole z Trujillo, z którą współpracowaliśmy w Erasmusie, tak było.

[palacinka2020]

Dla mnie jasnym jest, ze do liceum idą czwórkowo-piatkowe dzieci i ten próg 150 mnie w ogóle nie szokuje. Moim zdaniem nie ma sensu chodzic do słabego liceum, to juz lepiej technikum.
Szkoda za to ze alternatywa sa słabe szkoły branżowe, nie ma u was jakichś fajnych technikum?

[eilian]

A jakie technikum proponujesz dla humanisty?

[1matka-polka]

Dla trojkowego humanisty?

[grey_delphinum]

Masz rację, mało jest takich szkół. Progi wybiły w kosmos, współczuję dzieciom, ktore się rekrutują w tym roku.

[eilian]

Nie trójkowy, jedna 3, reszta 4,5, ale bez paska

[bistian]

1matka-polka napisała:

> Dla trojkowego humanisty?

Jakieś absurdalne określenie.
Humanista jest człowiekiem wszechstronnie wykształconym, więc nie może być trójkowy.

[fibi00]

bistian napisał:

> 1matka-polka napisała:
>
> > Dla trojkowego humanisty?
>
> Jakieś absurdalne określenie.
> Humanista jest człowiekiem wszechstronnie wykształconym, więc nie może być trój
> kowy.

Ale tu jest chyba mowa o uczniu "humaniście"? Dla mnie uczeń humanista to taki który jest dobry z polskiego ale już nie z przedmiotów ścisłych. I niestety taki uczeń ma mniejszy wybór w późniejszym wyborze szkoły. Ze średnich to raczej tylko liceum o profilu humanistycznym, ewentualnie biol-chem. Jeśli chodzi o technikum to w większości jest rozszerzona matematyka więc uczeń humanista może mieć ciężko.

[arthwen]

Jak ktoś nie jest dobry z przedmiotów ścisłych to ma iść na biol-chem??

[triss_merigold6]

A dlaczego nie? Matematykę podstawa na 30% wyciągnie, a biologię może lubić i zdawać rozszerzenie.

[arthwen]

A chemia i fizyka to się zaliczy sama z siebie, bo przecież bardzo lubi biologię

[triss_merigold6]

Będzie mieć podstawę z fizyki i rozszerzenie z chemii. Wiem, jakie dzieci z klasy syna poszły do klas o dawnym profilu biol-chem (np. ratownictwo medyczne) i dały radę przez te 4 lata, nie byli to bardzo dobrzy uczniowie, wręcz przeciwnie.

[kurt.wallander]

Jesli szkoła ma profil ratownictwo medyczne, to to z duzym prawdopodobieństwem jest jakaś słaba szkoła, z niskimi wymaganiami, za to z fikuśnie brzmiącymi profilami (jak nie ratownictwo medyczne, to artystyczno-dziennikarska, czy inna influenserska ) Normalny biol-chem, a często jest to biol-chem-mat, to bardzo wymagający profil.

[triss_merigold6]

Ależ oczywiście, chodzi o słabe warszawskie licea, niemniej matura po nich jest identyczna jak dla tych wysokopoziomowych. Dzieci z tych liceów nie idą na medycynę tylko na pielęgniarstwo i ratownictwo medyczne.

[arthwen]

kurt.wallander napisała:

> Normalny biol-chem, a często jest to biol-chem-mat, to bardzo
> wymagający profil.

U mnie biol-chem, to był biol-chem-fiz, klasa autorska, z 5 godzinami chemii w tygodniu i 3h fizyki. Już widzę tam dziecko słabe z matmy...

[triss_merigold6]

U Ciebie.

[laurielle]

triss_merigold6 napisała:

> U Ciebie.

U mnie byla autorska biol-chem-mat-fiz-ang. Po 5 h tygodniowo z kazdego przedmiotu. Wiekszosc obecnych biolchemow to biolchemmaty, bo na medycyne potrzebna poza biologia i chemia rewelacyjnie zdana podstawa z matmy, wzglednie fizyki, albo dobrze zdane rozszerzenie. W Wawie sa nieliczne klasy biologiczno-polonistyczne, chyba pod psychologie. Ale w slabych szkolach, wiec z marna szansa na ten kierunek. Ogolnie, radze jednak nadrobic zaleglosci z matmy, jesli ktos chce isc w nauki medyczne lub przyrodnicze.

[wzosia]

Normalnie. Sam biol-chem bez rozszerzonej matmy jest do ogarnięcia. Lekkie problemy występują w chemii ale tam matma nie jest strasznie zaawansowana.
Mam taki egzemplarz w domu. Polski pikus, języki obce z palcem w nosie. A matma to ZŁO. Egzamin gimnazjalny poza matma to 100%, matma 66%.
Na biol chemie była szczęśliwa. Matma powoli i z oporami ale 3 była. Teraz jest na weterynarii i to jest jej kierunek.
A patrzac z boku to czysta humanistka - konkursy recytatorskie, ognisko teatralne, nauka języków to pełna radość. Wypracowania napisze na kazdy temat i od ręki.
Ale zawsze też biologia była jej punktem zainteresowania i nie widziała siebie w klasie humanistycznej.

[fibi00]

arthwen napisał(a):

> Jak ktoś nie jest dobry z przedmiotów ścisłych to ma iść na biol-chem??
>


Syn mojej koleżanki właśnie taki profil wybiera. Nie lubi matematyki i fizyki (z matematyki ma korepetycje żeby mieć czwórkę) natomiast biologię i chemię uwielbia. Mój starszy syn jest ścisłowcem a chemii nie znosi. Więc nie widzę przeszkód żeby humanista wybrał biol-chem.

[szmytka1]

A czym się interesuje? U mnie jest np. Technikum hotelarskie, gastronomiczne. Zakładam, że w Szczecinie wybór większy.

[hanusinamama]

Na litość boską szmytka...jak dzieciak ma 5 z historii, polskiego, 4 z nagielskiego i 3 z matmy ty chcesz do technikum hotelarskiego wysyłać?Albo do gastronomika?

[demono2004]

hanusinamama napisała:

> Na litość boską szmytka...jak dzieciak ma 5 z historii, polskiego, 4 z nagielsk
> iego i 3 z matmy ty chcesz do technikum hotelarskiego wysyłać?Albo do gastronom
> ika?
>



Ona tylko przykład podaje. Dzieciaki mają róźne zainteresowania. Co złego widzisz w tych szkołach?

[szmytka1]

A coś w tym uwłaczającego widzisz?

[hanusinamama]

Uwłaczającego nic. Ale takie oceny nie oznaczają, ze ktoś nie może isc do LO, potem na studia i ze sobie nie poradzi...

[alex_vause35]

Rany, ja miałam same piąteczki, pchano mnie ambicjonalnie, a teraz sobie myślę, że konkretne technikum albo liceum zawodowe też byłoby niezłe. I może lepiej by mnie ustawiło zawodowo. Ale nie można było, bo to przecież technikum...

[triss_merigold6]

A interesowało Cię coś konkretnego? Jeśli nie to tylko byś się męczyła.
W 1989 r. jeszcze funkcjonowalo szkolnictwo zawodowe, mieliśmy wycieczki ze szkoły do różnych zakładów i tam przedstawiano oferty m.in. płatnych praktyk. Uczeń od I klasy szkoły zawodowej dostawał konkretną kasę co miesiąc, wyższą jeśli była to szkoła przyzakladowa.
Przez moment miałam myśli, że fajnie by było od razu zarabiać i mieć własne pieniądze, ale matka mnie zapytała czy aby na pewno chcialabym iść do zakładu i pracować fizycznie w wieku 18 lat. No qrde, nie chciałam. Zresztą rodzice byli po studiach, ich znajomi po studiach i liceum + studia były bardziej naturalną ścieżką.

[ophelia78]

Zaproponuj proszę fajne technikum dla dziewczynki która lubi polski, historie i biologię. Z matmy 3.
Technik hotelarstwa ?
Technik florysta? Logistyk? Gastronomia?

Technikum jest dla kogoś kto ma choć minimalną ochotę na kształcenie zawodowe.

[1matka-polka]

ophelia78 napisała:

>
> Technikum jest dla kogoś kto ma choć minimalną ochotę na kształcenie zawodowe.

A liceum jest dla tych, co chca sie ksztalcic naukowo?

[szeptucha.z.malucha]

Dla tych, co kształcą się ogólnie

[s12345s]

ophelia78 napisała:

> Zaproponuj proszę fajne technikum dla dziewczynki która lubi polski, historie i
> biologię. Z matmy 3.
> Technik hotelarstwa ?
> Technik florysta? Logistyk? Gastronomia?
>
Jest jeszcze technikum ekonomiczne, poligraficzne, informatyczne, krawieckie liceum plastyczne, pielęgniarskie. I pewnie jeszcze jakieś.
Po technikum ma się przynajmniej jakiś zawód i też zawsze można iść na studia.
Po liceum nie ma się żadnego zawodu. LO jest dla tych co chcą iśc na studia.
No chyba, że komuś zależy tylko na tym by mieć mgr. Skończyć najsłabsze LO, najsłabszą uczelnię z najłatwiejszym kierunkiem, mieć mgr i nie być żadnym fachowcem.

[heca7]

Krawieckie liceum plastyczne?! A co to za twór?

[s12345s]

heca7 napisała:

> Krawieckie liceum plastyczne?! A co to za twór?
>
Zgubiłam przecinek 🙃
Chodzilo mi o liceum plastyczne i liceum/technikum krawieckie. 🙂

[szara.myszka.555]

" liceum plastyczne "

Akurat do liceów plastycznych jest ogromna konkurencja mega-utalentowanej młodzieży, także tego...

[alex_vause35]

W różnych miejscowościach różnie jest z tymi szkołami technicznymi. U mnie dużo techników kiedyś tam polikwidowano - a były przeróżne, wiem z opowieści rodziców.

[mamamisi2005]

Szkół pielęgniarskich nie ma już od dłuższego czasu. Obecnie to minimum licencjat

[nieeznaajoomaa]

s12345s napisała:

> ophelia78 napisała:
>
> > Zaproponuj proszę fajne technikum dla dziewczynki która lubi polski, hist
> orie i
> > biologię. Z matmy 3.
> > Technik hotelarstwa ?
> > Technik florysta? Logistyk? Gastronomia?
> >
> Jest jeszcze technikum ekonomiczne, poligraficzne, informatyczne, krawieckie li
> ceum plastyczne, pielęgniarskie. I pewnie jeszcze jakieś.
> Po technikum ma się przynajmniej jakiś zawód i też zawsze można iść na studia.
> Po liceum nie ma się żadnego zawodu. LO jest dla tych co chcą iśc na studia.
> No chyba, że komuś zależy tylko na tym by mieć mgr. Skończyć najsłabsze LO, naj
> słabszą uczelnię z najłatwiejszym kierunkiem, mieć mgr i nie być żadnym fachowc
> em.

Po słabym liceum można też skończyć szkołę policealną i mieć zawód.

[szeptucha.z.malucha]

30 - 40 lat temu tak było. Teraz nie ma rozbudowanej oferty. Chyba już popularniejsze jest lo+szkoła policealna/kursy, jeżeli ktoś nie idzie na studia i nie ma ukierunkowanych zainteresowań/zdolności wg propozycji techników/branżówek.
W Wawie jest trochę liceów z punktacją progową od 70, czy 100. Moje jedno dziecko poszło do takiego, gdzie ten próg był 90/100. Nauczyciele generalnie są Ok i dobrze tłumaczą ale są uczniowie, którzy się męczą, nie nadążają. Klasa syna jest humanistyczna. Wybór z powodu zainteresowania historią (zastanawialiśmy się nad uniwersalnym zawodem kucharza ale cóż jak drygu do tego brak i są przeciwwskazania zdrowotne)

[hanusinamama]

Tylko, że miezy tymi 90 a 130 punktami jest spora różnica. Nie mówię, zeby pchac dziecko na siłę do lepszego LO (bo to mu krzywdę zrobi) ale znowu wysyłanie do LO z progiem o 40 pkt niższym...też średni pomysł

[szeptucha.z.malucha]

Znam dzieciska, który z punktacja 150-160 poszedł tam, gdzie próg był 70. Jemu to się podoba, bo jest najlepszym uczniem w szkole ale też, z tego, co wiem, studia są tylko opcją. Chciał mieć luz i blisko domu

[hanusinamama]

NO oczywiście, że to zależy od dziecka i sytuacji. Tez nam dzieciaka który ze względu na dojazdy wybrał słabsze ale dzieciak jest pracowity i zwyczajnie większość uczy się w domu.

[18lipcowa3]

Oczadzialas???
Mam srednie dziecko ogólnie przy czym zainteresowania ma wybitne na język angielski. wos i geo. Ma z nich 5, z geografii 6 . Drugi język też 5.
Z innych przedmiotów ma 3, 4, z michałków 5 . Z Polaka 3.
I jej się liceum nie należy bo szacuje 130 pkt ??????

[szmytka1]

Powiedz mi w końcu lipcowa, gdzie ten ortodonta za 2 tys za luk, bo do Gdańska jestem w stanie przyjeżdżać. Chyba, że kłamałaś 🤭

[laurielle]

Na tej stronie masz porownywarke cen. Dla Trojmiasta znalazlam dwa gabinety spelniajace ten warunek.

[szmytka1]

Ja chce ten konkretny, który ona polecą, bo już korzysta i jest zadowolona. Mogłabym przecież podzwonić i zapytać o ceny.

[ophelia78]

Technikum to nie jest "takie słabsze liceum".
W LO, takim czy innym, poradzi sobie każdy. W technikum wybranym bez sensu to męka

[waleria_bb]

Dla mnie pytaniem zasadniczym byłoby to, jak córka widzi się dalej. Chce studiować, jakie kierunki rozważa i czy jest już chociaż wstępny zarys tego, czym chciałaby się zajmować?

[heca7]

palacinka2020 napisała:

> Dla mnie jasnym jest, ze do liceum idą czwórkowo-piatkowe dzieci i ten próg 150
> mnie w ogóle nie szokuje.

Nie ale po co w ogóle wysyłać gdzieś trójko-czwórkowe dzieci. Wepchnąć do okna życia i zrobić sobie nowe, lepsze Ematka nie zna takich ludzi co mieli trójki. Ona z plebsem nie utrzymuje kontaktów oraz uważa, że jak komuś trafiają się trójki to rodzice poważnie powinni rozważyć szkołę specjalną

[hanusinamama]

O nie, nie!! Ostatnio tu było, ze ci z 4 do szkoły specjalnej!!!

[turbinkamalinka]

To jednak ryzyko Nie dość, że nie wiadomo co z edukacją za te 7-14, do tego jak się trafi jeszcze słabszy egzemplarz? To już chyba lepiej trzymać co się ma i wysłać go do jakiejś branżówki typu "rzeźnik"

[hanusinamama]

Do technikum to się tez trzeba nadawa. Technikum nie jest słabszą wersją LO....piszesz bzdury

[palacinka2020]

Oczywiscie ze nie jest, ja jestem przeciwna "slabym lo" I "slabszym wersjom lo" I w ogole ksztalceniu "ogolnym" w wydaniu "wlasciwie to po skonczeniu nie umiem nic".

Natomiast uwazam ze jak najbardziej moglyby powstac np. technika jezykowe. Cos bardziej ukierunkowanego na nauke zawodu, niekoniecznie technicznego.

[little_fish]

Technikum jak sama nazwa wskazuje jest raczej szkołą techniczną.
Chyba myślisz o czymś co zniknęło z systemu edukacji (chyba), czyli liceum zawodowym.
Czym technikum językowe różniłby się od klasy lingwistycznej?

[triss_merigold6]

Nie może powstać technikum językowe, technikum realizuje nauczanie,które przygotowuje do egzaminów z kwalifikacji w konkretnym zawodzie. Te kwalifikacje są opisane, usystematyzowane, a egzaminy są centralne.

[ichi51e]

wbrew pozorom sama znajomosc choćby i świetna języka to żaden fach. Dopiero umiejetność tłumaczenia jest fachem.

[hanusinamama]

Tu się nie zgodzę. Znam dziewcyznę któa na znajomości biegłej 3 jezykó obcych zrobiła fajną karierę. Ale też ma masę innych miękkich kompetencji ktore jej to umożliwyły

[nieeznaajoomaa]

palacinka2020 napisała:

> Dla mnie jasnym jest, ze do liceum idą czwórkowo-piatkowe dzieci i ten próg 150
> mnie w ogóle nie szokuje. Moim zdaniem nie ma sensu chodzic do słabego liceum
> , to juz lepiej technikum.
>

Nie do końca, technikum to zdecydowanie więcej nauki, do tego rok dłużej, słabe liceum, nawet bez żadnej matury, otwiera drzwi do nauki w szkołach policealnych i na kursach zawodowych.

[kozaki_za_kolano]

Progi wzrastają rok do roku, to prawda, że nie ma miejsca dla dobrych, ale nie wybitnych. Nic mądrego Ci nie napiszę, ale bardzo współczuję, bo ten rok jest beznadziejny pod względem rekrutacji

[nuka_2]

I jeszcze często jest tak ze dziecko z czworka z jednej podstawówki umie więcej nic dziecko z szóstka z innej szkoły, a punktow w rekrutacji będzie miało to pierwsze znacznie mniej.

[hanusinamama]

NO ale wtedy napisze lepiej egzamin...

[memphis90]

Chyba, ze będzie bardzo łatwy…

My na wywiadówce prosiliśmy ostatnio polonistkę, żeby już moze nie robila więcej sprawdzianów „przygotowawczych”, bo za chwile ze średniej z polskiego wyjdą dzieciom same troje i gorzej. I co z tego, ze będą w stanie błyskotliwie odpowiedzieć na podchwytliwe pytanie „w jakim utworze zaprasza sie do posluchania śpiewu ptaków”/„w jakiej lekturze jest nawiązanie do innej książki, również stanowiącej lekturę”/„kto stanowil 3 parę organizującą zaręczyny w ostatnim tomie Pana Tadeusza”*, skoro z trójami z polskiego stracą 10 punktów w rekrutacji i nie dostaną sie do żadnej sensownej szkoły?

*realne pytania ze sprawdzianów, które pisało moje dziecko - u drugiej polonistki ta sama młodzież miałaby zapewne szóstki

[hanusinamama]

Tak masz rację.

[little_fish]

U młodego podobnie. Nauczycielka chcąc zmobilizować dzieciaki wali kartkówki i sprawdziany 😐
Dziś na przykład dwugodzinny sprawdzian z wszystkich lektur. Mój, do tej pory czwórkowy dyslektyk, za moment może mieć z tą czwórką problem.
Ale z kolei u dziecka koleżanki szkoła zrobiła cały maj wolny od sprawdzianów i kartkówek. Ze wszystkich przedmiotów. Mówi, że młody czuje się już jak na wakacjach, rozleniwiony totalnie.

[grey_delphinum]

memphis90 napisała:

> Chyba, ze będzie bardzo łatwy…
>
> My na wywiadówce prosiliśmy ostatnio polonistkę, żeby już moze nie robila więce
> j sprawdzianów „przygotowawczych”, bo za chwile ze średniej z polskiego wyjdą d
> zieciom same troje i gorzej. I co z tego, ze będą w stanie błyskotliwie odpowie
> dzieć na podchwytliwe pytanie „w jakim utworze zaprasza sie do posluchania śpie
> wu ptaków”/„w jakiej lekturze jest nawiązanie do innej książki, również stanowi
> ącej lekturę”/„kto stanowil 3 parę organizującą zaręczyny w ostatnim tomie Pana
> Tadeusza”*, skoro z trójami z polskiego stracą 10 punktów w rekrutacji i nie d
> ostaną sie do żadnej sensownej szkoły?
>
> *realne pytania ze sprawdzianów, które pisało moje dziecko - u drugiej polonist
> ki ta sama młodzież miałaby zapewne szóstki
>
Ale to drugie to żadne podchwytliwe pytanie, ludzie...

[memphis90]

A znajomość odpowiedzi na to konkretne pytanie jest niezmiernie ważna ponieważ…?

[arthwen]

Heh, u mnie też - naprawdę sensowna polonistka (i w ogóle wychowawczyni młodego) tak ogólnie, tylko właśnie ma jakiegoś pierdolca na temat takich idiotycznych pytań z lektur. Młody jakoś tam daje radę, poza tym lubi pisać i nawet jak mu się ze sprawdziany z lektur trafi 4, to nadrabia szóstkami z prac pisamnych, ale i tak po cholerę takie coś? Przecież nawet te dzieciaki, które wykują i tak do egzaminu zdążą 10 razy zapomnieć kto miał żółte rękawiczki... (a i tak nie będzie im to potrzebne, jakby jakimś cudem nie zapomniały).

[droch]

w jakiej lekturze jest nawiązanie do innej książki, również stanowiącej lekturę

Ciekawe, czy zaliczyłaby odpowiedz „Grób Agamemnona” Juliusza Słowackiego?

[memphis90]

😁

[slonko1335]

7 punktów różnicy na pasku to 20% na egzaminie a ta różnica przy szkołach stawiających 6 za piękne oczy będzie większa.

[hanusinamama]

Wiem, pisałam moja młoda w szkole w której nawet za wygrany konkurs, same 5 i 6...6 się nie stawia.

[slonko1335]

No są też takie z niższymi progami, jak pójdą tam dzieci z wyższymi to tam wzrosną i będą tymi że środka.

[bruy-ere]

Jak patrzę na progi punktowe w 2019, to aż łezka się w oku kręci… Jeszcze przed kumulacją roczników poszybowały w kosmos w związku z pandemią i nauką zdalną.

[zwyczajnamatka]

Załapać się do tych lepszych rzutem na taśmę czyli z małą ilością punktów to też nie jest dobre rozwiązanie. W klasie córki te dzieci, które tak się dostały z końca listy słabiej się uczą i ogólnie nie łapią w takim tempie np matmy (rozszerzona matma). Dzieci na początku roku w 1 klasie mówiły między sobą ile kto miał punktów, więc to nie jest jakąś tajemna wiedza.
Moja koleżanka dziecku "załatwiła " miejsce w klasie do której brakło punktów i niestety musiała zabrać po pierwszej klasie, bo nie dało rady.

[ophelia78]

A to pełna zgoda.
Zresztą uwazam że lepiej być dobrym uczniem w słabszej szkole niż sbabeuszem w najlepszej.
Szkoda zdrowia i psychiki na wieczne bycie w ogonie

[slonko1335]

Tyle że punktacja nijak ma się do tego jakim kto będzie uczniem w szkole średniej anie tego jakim jest człowiekiem. Uczen z największą ilością punktów w klasie mojej córki nie ukończył 1 klasy.

[zwyczajnamatka]

Zawsze jest jakiś wyjątek od reguły. U córki w klasie ta dziewczynka, która zamykała listę jest rzeczywiście najsłabsza w klasie.

[slonko1335]

Moja córka którą zawsze była niezła z polskiego I której poszedł świetnie egzamin miala bardzo wymagajaca pania na koniec miała ledwo 4. Mlodszak noga z polskiego ma same 5 i 6, kartkóweczka piszą banalne, jest ich duzo i mozna zalapac duzo swietnych ocen . Między 4 a 5 trzy punkty różnicy w rekrutacji...

[zwyczajnamatka]

To prawda, 3 punkty mieć, a nie mieć to przepaść w rekrutacji. Jednak u mojej córki w klasie to się jakoś tak ułożyło, że te dzieci z najwyższa punktacja są rzeczywiście w czołówce klasy, a te z końca listy w ogonie klasy.

[slonko1335]

No to niekoniecznie tylko trzy punkty bo wtedy łatwiej o pasek a to już tych punktów 10 a przedmioty liczące się w rekrutacji są 4, więc tych punktów mize buc duzo więcej i okazać się że osoba która ma och woecej wcale nie jest "lepsza" od tej którą ma mniej i się na szkole nie załapała.

[mava1]

>Moja córka którą zawsze była niezła z polskiego I której poszedł świetnie egzamin miala bardzo >wymagajaca pania na koniec miała ledwo 4...

i dlatego zdecydowanie lepszym rozwiązaniem są egzaminy wstępne do szkół czy na studia bo one rzeczywiście wryfikuja wiedzę ucznia a nie ambicje nauczycieli, mniejsze lub większe, w poszczególnych szkołach a którzy wystawiają oceny końcowe.
Ja zdawałam egzaminy wstępne.

[szeptucha.z.malucha]

Lepszy jest egzamin zewnętrzny, który daje szansę aplikować do różnych szkół i niweluje kumoterstwo.

[bei]

Tylko w ilu szkołach może dziecko do takiego egzaminu podejść? Egzaminy ogólnopolskie tak jak matury dają szansę udziału w rekrutacji do wielu placówek.

[skumbrie]

i dlatego zdecydowanie lepszym rozwiązaniem są egzaminy wstępne do szkół czy na studia bo one rzeczywiście wryfikuja wiedzę ucznia a nie ambicje nauczycieli, mniejsze lub większe, w poszczególnych szkołach a którzy wystawiają oceny końcowe.
Ja zdawałam egzaminy wstępne.

I już zapomniałaś o aferach z łapówkami dla profesorów? Krótką i wybiórczą masz pamięć.

[bruy-ere]

ophelia78 napisała:

> A to pełna zgoda.
> Zresztą uwazam że lepiej być dobrym uczniem w słabszej szkole niż sbabeuszem w
> najlepszej.
> Szkoda zdrowia i psychiki na wieczne bycie w ogonie

10/10.

[droch]

Szkoda zdrowia i psychiki na wieczne bycie w ogonie

I w ten sposób definitywnie przekreśliłaś możliwość progresu. To jest dopiero antymotywujące, zwłaszcza, gdy regularnie przypomina się o tym dzieciom.

[kurt.wallander]

droch ma rację

[bruy-ere]

zwyczajnamatka napisał(a):

> Załapać się do tych lepszych rzutem na taśmę czyli z małą ilością punktów to te
> ż nie jest dobre rozwiązanie.

Święta prawda.
Najlepiej, żeby dziecko trafiło tam, gdzie pasuje i gdzie spotka podobnych do siebie. Pchanie gdzieś wyżej na siłę nie ma sensu.

[szeptucha.z.malucha]

Różnie może być. Moje dziecko dostało się do swojej klasy (1 wyboru) z podania (z 2 wyboru w tej samej szkole). Było na końcu stawki na wejściu. W czasie trwania nauki, gdzieś w 1 połowie wyników a na koniec liceum nagroda dla najlepszego ucznia w szkole. Tyle, ze potencjał był, zainteresowania sprecyzowane a oceny na koniec poprzedniej szkoły dość słabe, egzamin napisany średnio. Myślę, ze całościowo trzeba widzieć dziecko - jakie ma zasoby i zdolności, i pracowitości.

[zanetka.x]

Szkolnictwem nikt się nie interesuje, ani partia rządząca, ani opozycja, która by mogła na obietnicy naprawy szkolnictwa zyskać. To jest chyba jakiś temat tabu w polityce.

[sanciasancia]

Nikt się nie interesuje, bo politycy mają dzieci w prywatnych szkołach.

[nena20]

Za rok progi powinny szorować po dnie. Zdecydowanie mniej młodzieży.

[berdebul]

I szkoły zapchane po korek, bo w tym roku otworzyły dużo klas.

[laurielle]

Przeciez kazdy, kto umie liczyc do 15, byl w stanie to przewidziec. W 2009 rodzilo sie "w schowkach na szczotki". Rodzace wywozono 100 km za Warszawe, bo blizej nie bylo miejsc, nawet oplacona polozna nie gwarantowala przyjecia chocby na korytarz. Doslownie jak z chorymi na COVID 11 lat pozniej, gdy tez najblizsze wolne lozko bylo w Kozienicach. Bylo wiec oczywiste, ze dzieci beda sie pozniej w "schowkach na szczotki" uczyc, zwlaszcza ze do szkol poslano 1,5 wyzowego rocznika. Progi srednich szkol skoczyly, bo duza czesc rodzicow byla przewidujaca i ladowala potezna kase w korki i rozwijanie zainteresowan od 1 klasy, co zaprocentowalo. Poziom konkursow kuratoryjnych tez skoczyl ogromnie. Nie wszyscy maja mozliwosc korkow i konkursow. Swiat nie jest sprawiedliwy. Nigdy nie byl. Ktos w tych branzowkach uczyc sie musi, rzemioslo jest bardziej przydatne spolecznie i dochodowe niz smieciowe studia. Ostatecznie zawsze zostaje Chmura na cale LO. Tak, to rozwiazanie tez ma swoje wady. Idealnego w tej sytuacji nie ma.

[little_fish]

Żeby jeszcze te branżowe szkoły były sensowne i miały jakiś wybór zawodów...
O poziomie bezpieczeństwa w szkole u mnie w mieście nie wspomnę 😐

[memphis90]

>Przeciez kazdy, kto umie liczyc do 15, byl w stanie to przewidziec.
Czyli żaden z polityków…

[berdebul]

Widziałaś takiego wśród naszych cudownych ministrów edukacji?

[hanusinamama]

Albo otworzą mniej klas bo już teraz budynki liceów pękają w szwach.

[szeptucha.z.malucha]

Oczywiście, ze otworzą mniej. Tam, gdzie teraz 8, może za rok być 2.

[arthwen]

Tia, akurat. Szkoły teraz zapchane, bo zwiększyli liczbę klas, więc w przyszłym roku po prostu przytną i jak normalnie miały po 6 klas w roczniku, ostatnie dwa lata zwiększyli do 9, to w przyszłym będą po 3 i tyle.

[woman_in_love]

zdaje sie ze macie KUMULACJE - sredniaki musza zatem poczekac rok w domu i za rok sie dostana

[szeptucha.z.malucha]

A w międzyczasie dopadnie ich opieka społeczna 🙄

[woman_in_love]

jak to? przeciez maja 18 lat

[szeptucha.z.malucha]

Kończąc podstawówkę?

[woman_in_love]

mam pomrocznosc jasna, faktycznie

[wzosia]

niekoniecznie. rok da się uchować.
Wysłałm syna do niepublicznego lo i w tym roku w kwietniu, gdy niedługo skończy 2 klasę, otrzymaliśmy pismo z prośbą o info gdzie uczy się bombelek. Czyli przez rok nie zauważyli zniknięcia dziecka w systemie szkolnictwa. Burdel mają w tym archeo.

[71tosia]

Jakieś prywatne, średnie liceum? Zwykle konieczność płacenia czesnego redukuje ilość kandydatów?

[ophelia78]

W zasadzie takich u nas nie ma.
Jest jedno prywatne "nirmalne" liceum a reszta to takie gdzie ludzie się zapisują zeby mieć status ucznia i związane z tym profitu (np rentę rodzinna, alimenty itp)

[slonko1335]

To fakt prywatne licea poz katolikiem to u nas jakiś żart. Punktacja często tają jak do branzowek.
Swoją drogą jest nisza.

[cranberries1983]

szkola czasu na prywatne, stracisz chajs, a nic to nie da
pomysl o Zetce albo Technikum

[zuzanna_a]

Zaraz przy naszej podstawowce jest topowe liceum. I oczywiscie wszyscy tam chcą. W szkole zorganizowano specjalne spotkanie dla rodzicow, poniewaz dyrekcja i pedagog i psycholog byli przerazeni presja jaka wywieraja rodzice na dzieci, zapalnikiem byla proba samobojcza osmoklasisty w naszej szkole oraz taka sama sytuacja w liceum, w pierwszej klasie - ucznia ktory cudem sie tam dostal, ale nie byl w stanie sie tam utrzymac ( akurat psycholog ma tu i tam po pol etatu)

Uczulano przed pchaniem tam srednich, czworkowych dzieci. Obe nakladem ogromu pracy sie dostana. Ale koszty jakie poniosą sa niewspolmierne do tego co otrzymają. I doszlo do paradoksu ze nauczyciele musza chronic dzieciaki przed porabanymi rodzicami, ktorzy korkami i zmuszaniem wepchną tam te dzieciaki, ktore pozniej tego nie uniosą .

Wiec moja rada - szukac czegos adekwatnego do umiejetnosci dziecka, niestety.

[laurielle]

Aplikowac do szkoly prowadzacej LO w edukacji domowej. Przez rok nadrabiac zaleglosci z podstawowki, nie podchodzic do egzaminow na koniec pierwszej klasy (albo je zawalic) i wrocic do systemu za rok, kiedy bedzie luz rekrutacyjny. Chyba lepiej niz nie przyjsc na oba terminy e8 i powtarzac 8 klase.

[ophelia78]

Ale to tak nie działa ze zawalasz 1sza klasę i za rok znow się rekrutujesz. Jak zawalasz pierwsza klasę to ja powtarzasz tam gdzie jesteś, ew wędrujesz po szkolach błagając zeby gdzieś Cie przyjęli.

[laurielle]

Nie ma prawnej mozliwosci powtarzania roku w edukacji domowej. Tak, to oznacza rekrutowanie z drugiego naboru, ale za rok beda luzy.

[ophelia78]

Ale nie ma też możliwości powtorenegi pisania E8 jeśli jiz się do niego podeszło.

[laurielle]

A czy ja pisalam, ze jest? Zaleglosci trzeba nadrobic, zeby utrzymac sie w liceum. Nawet tym srednim. Piatkowo-szostkowi uczniowie spadaja na troje w LO, trojkowi wylatuja. Rekrutacja bedzie z takimi wynikami, jakie uzyska teraz, ale progi najprawdopodobniej spadna.

[memphis90]

Nie będzie luzów za rok, bo liczba klas będzie bardzo okrojona. Już teraz organizuje się „sale” ze schowków na miotły, wiec za rok nikt nie będzie tworzył fefnastu profili na 3 zmianę, tylko okroją nabór.

[laurielle]

Za rok sie przeluzni wzgledem wrzesnia 2023, bo odejdzie wiecej maturzystow niz przyjdzie pierwszakow. Skoro pomieszcza sie we wrzesniu b.r., to tym bardziej pomieszcza sie za rok. Oczywiscie, nie powstana wszystkie profile, ale ze 130 punktami rowniez nie ma sie do wyboru fefnastu profili, tylko najslabsze. A dzieki temu zamiast zawodowki czy technikum mozna sie zapalac na LO. Osobiscie nie uwazam, ze dziecko trojkowe powinno isc do LO, ale to matka zna swoje dziecko najlepiej i to ona jest odpowiedzialna za wspieranie go w podjeciu najlepszej decyzji. Ja tylko pokazuje mozliwosci.

[memphis90]

>Skoro pomieszcza sie we wrzesniu b.r., to tym bardziej pomieszcza sie za rok.
Sorry, ale nie masz pojęcia o czym mówisz W szkole, do której kandyduje moja córka lekcje zwyczajowo kończyły sie o 15, góra 16. Od tego roku szkolnego będą trwały od 7 rano do 19, a cześć z nich będzie „outdorowo”, wf - w dużej mierze poza szkołą (korzystanie z okolicznych parków i miejskiego stadionu). Ponieważ inaczej sie nie da, a dzieci gdzieś musza zostać przyjęte. I nie, żadna szkoła nie będzie dążyła do zachowania takich pseudowarunkow, na zasadzie „jak sie pomieścili w 2023, to sie pomieszczą w 2024”, tylko będzie chciala wrócić do normalnych warunków nauki i pracy

[hanusinamama]

Ale nadal klasy owtorzyć będą musieli. Nie bedzie tak ze w tym roku jedno LO otworzyło 6, a za rok jedną

[laurielle]

Co wazniejsze, bedzie to rocznik, ktory juz nie mial parcia na wyniki, wiedzac, ze bedzie go 150%. Dzieci nie beda takie doinwestowane, biegajace na korki i sciubiace wszystkie mozliwe konkursy, tylko przecietne, wiec glownie dlatego progi spadna.

[hanusinamama]

Nie wiem czy będą takie przeciętne.

[laurielle]

A szkola przyszla mojego syna w kazdym roczniku otwiera dokladnie tyle samo klas, niezaleznie od tego, czy jest demograficzna gorka, czy dolek. Moze ilosc miejsc zalezy od progu, moze od mody, moze od lokalizacji, moze od pozycji negocjacyjnej dyrektorow w rozmowach z miastem. Nie wszedzie musi byc tak zle. Autorka musi sama rozwazyc, jakie ryzyko i minusy woli. Na tym polega doroslosc.

[bruy-ere]

laurielle napisał(a):

> A szkola przyszla mojego syna w kazdym roczniku otwiera dokladnie tyle samo kl
> as, niezaleznie od tego, czy jest demograficzna gorka, czy dolek.

Obserwuję kilka LO od paru lat i jest dokładnie to samo - rok w rok są dokładnie te same profile i ich ilość.

[little_fish]

Fajnie. U mnie w mieście jedno LO. Liczba klas różna w różnych latach. Co za tym idzie, profile również

[ophelia78]

Alez oczywiście ze dokładnie tak będzie.
Jeśli szkolq standardowo ma 4 klasy na roczniku to w tym roku organ prowadzący każe jej otworzyć 6. A za rok 2. Bo organ nie otworzy standardowych 4 klas spop rocznik mniejszy. Bo organ umie liczyć pieniądze

[cranberries1983]

wez przystopuj bejbe

[vivi86]

Konkurs świadectw?

[ophelia78]

Chyba żartujesz?
Wtedy do najlepszych szkół dostawailby się absolwenci najsłabszych podstawówki gdzie stawiaaj 5 i 6 na piękne oczy.
O skali korupcji w podstawówkach w takiej sytuacji lepiej niż w ogóle nie mówić.

[vivi86]

Chyba żartujesz?

No właśnie taką mam nadzieję. Nie wiem, pytam, ktoś pisał o ocenach.

[slonko1335]

w szkole podstawowej w której uczy moja koleżanka, egzaminator zresztą, całe klasy mają pasek, wyniki z egzaminu całościowo poniżej średniej ale oceny windują punkty, te dzieci często potem nie radzą sobie w liceach ale miejsce w rekrutacji lepszym uczniom u których nie jest taki luzik już zajmą

[hanusinamama]

Tak jest w szkole mojej młodej. Bardzo trudno o 5 i 6. Z michałków mało kto ma 6, w innych szkołach to często norma, ze jest z tego 6 w 7 klasie i srednia leci w górę. Za to egzaminy są pisane bardzo dobrze...nie wiem czy to dobrze. Tzn. to zaniżanie ocen.

[slonko1335]

to nie ma znaczenia dopóki to nie są oceny liczące się w rekrutacji i "dające" pasek i 7 punktów. Przy każdej 6 z michałków można mieć gorsze oceny z konkretnych przedmiotów z których potem trzeba jednak w liceum zdać.

[hanusinamama]

NO ale jeżeli z każdego przedmiotu trudniej o dobrą ocenę i trudniej o czerwony pasek tak?
Moje dziecko w tym roku zdobyło wynik bardzo dobry z Kangura matemtycznego ( nagrody to laureat, wynik bardzo dobry i wyróżnienie). I za to dostała...5 o wadze 1 z matematyki
Sprawdziany pisane na 5 i 6, kartkówki na 5 (bo z tego 6 nie ma). 6 na koniec mieć nie będzie
W szkole obok za wyróżnienie podnosi się ocenę o jeden w górę .

[slonko1335]

no więc właśnie i mając 6 z michałków można mieć słabsze oceny z innych konkretnych przedmiotów i ten pasek ciągle jest

[arthwen]

E, ale ja nie znam szkoły, ktora za kangura daje 6 na koniec. U nas 6, są owszem, ale za konkursy kuratoryjne, ewentualnie za laureata niektórych konkursów ogólnopolskich, ale nie wszystkich jak leci.
Z muzyki są 6 jak dzieci się udzielają muzycznie, nawet bez konkursów, ale u nas do szkolnych zespołów/chóru itp nie przyjmują wszystkich chętnych, tylko tych, którzy faktycznie coś w tym kierunku robią. Z plastyki biorą udział w masie konkursów, łącznie z międzynarodowymi (plastyczka ma lekkiego hopla na tym punkcie i wynajduje im różne takie akcje, ostatnio robili i wysyłali prace na jakiś konkurs do Japonii), nie jest to obowiązkowe i robią ci, którzy chcą brać udział.
Ale średnia z egaminów ósmoklasisty w szkole jest sporo wyższa niż średnia krajowa i wojewódzka, czy nawet gminna, więc nie jest to tak, że dzieciaki dostają oceny za piękne oczy

[szeptucha.z.malucha]

U syna w sp podobnie. Z muzyki 6 jak ktoś bierze udział np. w przeglądach piosenki, chodzi do szkoły muzycznej/gra na instrumencie, śpiewa w chórze szkolnym. Z plastyki - konkursy, z wf- zawody reprezentujące szkołę z osiągnięciami. Za mniejsze konkursy też nie ma 6 np. z fizyki, czy matmy, dopiero przy kuratorze albo olimpiadzie. Też wyniki zwykłej podstawówki powyżej średniej (myślę, ze przyczynia się do tego poziomowanie z matmy i angielskiego na 2 grupy).

[hanusinamama]

Ja nie mówię, ze ma być 6 za sam konkurs. Mówie o tym że jednemu dziecku wychodzi średnia powyżej 5 i zdobywa wysoki wynik w takim kursie i nie ma za to nic....a w szkole obok za niższy podnosi się ocenę to jest tu coś nie halo.

[hanusinamama]

Ja znam. Za wyróznienie w szkole obok jest ocena w górę z matematyki.
I ja nie mówię, że za Kangura nagle ma być 6 tak sobie. Młoda ma teraz średnią 5,36 na koniec (same 5 i 6 przez cały rok) z matmy bez tego kangura. I ona będzie mieć 5 .
A dziecko ze szkoły obok z samymi 5, będzie miec 6...mimo ze tego kangura napisało słabiej.

[szeptucha.z.malucha]

No, to przykre. W szkole mojego syna z taka średnia już by była mowa o 6 (cześć nauczycieli stawialiśmy Ok 5,3, inni od 5,75).

[hanusinamama]

U młodej są określone widełki. 6 jest od 5,45.
Teraz to mamy w dupie ale w 8 klasie to jest cholerna różnica w punktach. Za udział w konkursach z angielkiego pani w zależności od trudności tych konkursów podnosi ocenę wyżej.
Przy czym anglistka uczy bardzo dobrze, a matematyczka tylko program musi wyrobić.

[little_fish]

Bez przesady z tą cholerną różnicą. Między 5 a 6 jest jeden punkt.

[slonko1335]

Ale między 4 a 5 są już 3 a między 3 a 4 bodajże 6. W jednej szkole za 4.60 będzie 5 w drugiej za 4.7 ciagle 4. Im łatwiej dostać 6 tym łatwiej 5 i 4 itd. Tym łatwiej o pasek i kolejne punkty.

[arthwen]

Ale tego się nie da przeskoczyć, bo nie ma odgórnego systemu oceniania i zawsze jest to w pewnym stopniu uznaniowe.
I to równoważy trochę ten egzamin ogólnokrajowy, bo tu wszyscy mają te same pytania i ten sam klucz odpowiedzi. Dziecko, które jest dobre, ale ma ciętego nauczyciela z dużym prawdopodobieństwem napisze lepiej egzamin od tego, który mial w szkole mało wymagajacych nauczycieli stawiających dobre oceny "za nic" (no i jedno i drugie to pewne skrajności i jednostkowe przypadki, a nie norma).

[slonko1335]

No oczywiscie tylko roznice punktowe robią się na tyle duże że napisany lepiej egzamin może nie wystarczyć żeby mieć więcej punktów i załapać na próg danej szkoly mimo że wcale nie jest się gorszym iczniem.

[arthwen]

Ze egzamin jest 100 punktów. Za świadectwo jest maksymalnie 79 punktów, przy założeniu, że jest pasek i 6 z punktowanych przedmiotów. A dobry uczeń ileż może stracić na ocenach? 4 punkty maksymalnie, bo zamiast 6 będzie miał 5.

[slonko1335]

Już gdzieś pisałam sam pasek to tak jak 20%różnicy w egzaminie. Dobry uczen może mieć 4 z dwóch przedmiotów zamiast piątek i mamy kolejne 20% .

[hanusinamama]

Oczywiscie ze tak. Ja też myślałam co to za różnica. Koleżanka to wyliczyła i wychodzi ze jednak duże znaczenie.

[hanusinamama]

Ale jest tez trudniej dostać 5 i 4.
Poza tym trudniej o czerwony pasek a tu juz masz więcej punktów.

[slonko1335]

Dokładnie tak im trudniej o 6 tym trudniej o 5 i 4 itd i pasek i wtedy tych punktów robi się dużo i trudno to odrobić egzaminem.

[arthwen]

No jeśli komuś trudniej jest dostać 4 (i nie uwierzę, że ze wszystkich przedmiotów nauczyciele tacy cięci) to trudno oczekiwać i paska, i tego, że taka osoba napisze dobrze egazamin.

Pecha mają dzieci na pograniczu ocenowym paska - i to niezależnie od tego, czy jeden czy dwóch nauczycieli w szkole surowo ocenia, czy wręcz przeciwnie. Bo to nadal nie są źli uczniowie, egzamin powinni napisać przyzwoicie, ale na maksa punktów pewnie nie mają co liczyć, a te 7 punktów dla nich to dużo.

[slonko1335]

Na maksa punktów z egzaminu to jednak zdecydowana większość nie ma co liczyć jak co roku pokazują wyniki....

[hanusinamama]

U mnie w szkole dzieciaki w zesżłym roku napisały bardzo dobrze. Jedna matka pokazywała mi wyliczenia. Jej dziecko miało po 98 z kazdego przedmiotu i okazało się ze niestety te dodatkowe punkty też mają znaczenie

[hanusinamama]

Czytasz ze zrozumieniem? W szkole są widełki i konkretna ocena jest od odpowiedniej średniej. Znacznie wyższej niż w okolicznych szkołach.
W szkole obok 4 jest od 3,75 u nas od 3,95.
Jeżeli z 3 przedmiotów masz 5 a przy tej samej średniej w szkole obok masz 6 to jest juz trochę punktów.
Normalnie moze nie byłoby problemem...ale pamiętaj, ze aktualnie idzie podwójny rocznik. Rok temu masa dzieci nie miała miejsc w LO. I to nie ci najsłabsi.

I jeszcze przypominam, ze rok temu był śmiesznie prosty ten egzamin. Ktoś bardzo zdolny za bardzo nie miał się jak na nim wykazać, bo inni tez pisali lepiej

[arthwen]

6 zamiast 5 z trzech przedmiotów to są całe 3 punkty, O ILE to są punktowane przedmioty, bo jeśli michałki, albo coś nieprofilowego to wchodzą wyłącznie do średniej. A dziecko piątkowe i tak ten pasek będzie mieć, więc nie ma tu różnicy.

[slonko1335]

ale jeżeli za średnią 4,7 w jednej szkole dziecko ma 5 a w drugiej 4 to już się robią trzy punkty różnicy na jednym przedmiocie co wcale nie oznacza, ze to z 4 umie mniej prawda? jeśli napiszą tak samo egzamin to jednak to dziecko z 5 będzie miało więcej punktów mimo, że niekoniecznie jest lepsze.

[hanusinamama]

Ale 4 zamiast 5 to czasami już brak paska. A tu już masz więcej.
Pisałam wyżej: moja ma z klasówek 6 i jedną 5. Ale juz z kartkówek ma 5 (bo tu nauczyciel nie przewiduje 6 za kartkówkę. Za konkurs matematyczny dostała 5. Będzie mieć 5 na koniec ona i koleżanka. Reszta klasy 2, 3 i 4.
W szkole obok więkość klasy 4 ma 5, a dziecko z duzo gorszym wynikiem w tym konkursie będzie mieć 6.
I tak to wygląda z większości przedmiotów.

[szeptucha.z.malucha]

A to szkoła niepubliczna?

[hanusinamama]

Mojej młodej? Normalna państwowa. Jak słyszę ze większośc klasy ma czerwony pasek w klasie 6 czy 7 to jestem w szoku. U młodej to jest kilka osób.
Ja sie tylko cieszę ze nie trafiłam na kumulację podwójnego rocznika, nie dziwię się ze rok temu 7klasisci walczyli o 5 z techniki czy 6 z WFu.

[szeptucha.z.malucha]

U syna w 7 klasie mityczny pasek może 2-3 osoby będzie mieć. Ale w klasie dwujęzycznej, gdzie już są wyselekcjonowane dzieci pod względem wyników w nauce (rekrutacja przed klasą 7), ma prawie cała klasa.

[arthwen]

hanusina: u mojego zazwyczaj pasek ma prawie cała klasa (tzn np w zeszłym roku 14 dzieci z 18), z czego połowa tych paskowych ma średnią powyżej 5. Ale to nie dlatego, że łatwo dostać wysoką ocenę, tylko dzieci są dopilnowane i naprawdę inteligentne. Już w tym momencie jest parę osób, które zdobyły tytuł finalisty w olimpiadach kuratoryjnych (7 klasa), z czego niektórym o włos zabrakło do bycia laureatem. Jak masz dzieciaki aktywne i zaangażowane, ze sporym kapitałem kulturowym, to naprawdę o taką średnią nie jest trudno, zwłaszcza, że nauczycielom też zależy, tu bardzo dobrze trafiliśmy.

[ggrr.ruu]

Jeśli godzicie się na łamanie przepisów i to, że kartkówki są oceniane niezgodnie ze skala ocen to tak jest

[hanusinamama]

NO tak godzimy się. Powiedz grruu co mamy zrobic. Bo ty taka wojownicza zawsze pytanie czy tylko tu czy w realnym życiu też. Co mam zrobić powiedz.
Wiecznie piszesz "godzimy się".

[berdebul]

Na początek pójść do wychowawcy, żeby porozmawiał z nauczycielką. Jak to nic nie zmieni to do dyrekcji.
Pomijając punkty, to po uju mało sprawiedliwe i mało budujące.

[hanusinamama]

Nauczyciel matematyki to wychowawca. Byłam rozmawiałam. Uwaga: no przecież dzieci nie uczą się dla ocen. No jednak taki im system rekrutacji wymyślono, że niestety ale w dużej mierze dla ocen.

[kurt.wallander]

A zająknęłaś się chociaz raz w szkole nt skali ocen?

[hanusinamama]

Tak w zeszłym roku zatrzymaliśmy szalony pomysł podniesienia jeszcze "nieco" tych widełek.
Zająknąć się zająknęłam ale sama dużo nie wskóram. Byliśmy na rozmowie, szkoła tłuamczy się tym, ze teraz stawia gorsze oceny...ale potem wyniki egzaminów są lepsze. Twierdzą, ze obniżenie tych widełek to obniżenie poziomu...dupa prawda.

[szeptucha.z.malucha]

To albo zmiana szkoły, albo przyjęcie tej z dobrodziejstwem inwentarza. Ja z ulga raz zmieniłam szkołę. Tamta akurat podcinała skrzydła, druga wspiera.

[hanusinamama]

NO dokładnie tak

[ichi51e]

Dziecko sąsiadów idzie do prywatnego liceum. Już ma zaklepane - po rozmowie z sąsiadka okazało się ze prywatne licea już dawno są po egzaminach wewnętrznych - co dzieci dostaną z 8klasisty nie ma znaczenia. Umowy podpisane i już zapłacone. Podobno tak to wyglada we wszystkich prywatnych w Warszawie. Natura nie lubi próżni.

[aguar]

Myślę, że i tak część, jak się dostanie do dobrego publicznego, poświęci wpisowe i zwolni miejsce.

[ichi51e]

przyznam sie ze nie wiem - moze. Na pewno opcja płatna ma duzo plusow - mniejsze klasy lepsze warunki często bliżej domu

[la_mujer75]

Bardzo Wam wspólczuję takiej rekrutacji, ale te progi się podniosły, bo były bardzo łatwe egzaminy w zeszłym roku egzaminy. I stąd większość "średnich" dzieci miała mocno powyżej 150 punktów.
Gdy mój Starszy (2019) brał udział, to w jego liceum były klasy, gdzie już coś koło 115 dawało wejście, w zeszłym roku do tych klas dostawało się powyżej 128 punktów. Do klasy mat-geo-ang, jak syn szedł, to było jakieś 130 punktów w czasie jego rekrutacji, a w zeszłym roku od 158 punktów.

Młodszy szedł do lepszego liceum. Tam też progi podskoczyły. ALe już nie tak mocno. We wcześniejszych latach było coś lekko powyżej 160 punktów, rok temu do niektorych klas rzeba było mieć juz prawie 170 punktów, albo nawet powyżej.
I z tego, co nauczyciele mówili, to wcale nie przyszła młodzież lepsza niż w poprzednich rocznikach.
Na początku roku w liceach przeprowadza się testy diagnostyczne. I nauczyciele maja porównanie.

Im słabsze liceum, tym progi mocniej podskoczyły.

Przez te łatwe egzaminy- do szkół tych lepszych- dostali się ci, którzy przy lepiej skonstruowanych testach, by się nie dostali. I te dzieciaki mają problem. Bo dostali się do szkół, gdzie cisną. Znam dwa takie przypadki.
Jedna to dziewczynka, która w 8 klasie poszła do szkoły w Chmurze- ze wszystkich punktowanych przedmiotow miała 6, od marca koncentrowała się tylko na nauce z polskiego, matmy i angielskiego.
Napisała egzaminy na takim samym poziomie, jak mój Młodszy (średnia była ta sama, a mój zwalił polski- ze stresu napisał dużo ponizej swoich możliwości), ale miała o trzy punkty więcej (ona miała 6, a mój 5 z 3 przedmiotów rekrutacyjnych ) i dostała się do tej klasy, co była szkoła i klasą I wyboru mojego syna. I ona rzeczywiście ma jakies tam problemy. ALe na pewno zda.
Mój dostał się do klasy i szkoły II wyboru. I nie miał mocno powyżej, a świetnie sobie radzi pod kątem nauki (mimo tego, że ma swoje problemy, w sensie, że cały czas się stresuje różnymi rzeczami).
Jego wychowawczyni mówiła na zebraniu, że te dzieciaki, które sobie gorzej radza, to z reguły te dzieci, które poszły jako 6 latki... Takie w szkole mają obserwacje. Mój to akurat "6latek", który sobie dobrze radzi.
Zasada, że ci, którzy ledwo dostali się do danej klasy, słabiej sobie dają radę, nie jest taka oczywista.
Wiele zależy od podejścia nauczycieli, którzy pracują w danej szkole i od ogólnego "trendu" danej szkoły- czy bierze pod uwagę ucznia, czy wyniki.

Wybierzcie, jak najwięcej różnych szkoł i klas Wam (córce) pasujących. Od tych lepszych, po te najsłabsze.
Technikum to beznadziejny pomysł, dla humanistki.

[ophelia78]

Akurat przyk lad z c ork a by l wymaginowany - jako odpoiedz na uwag e, ze skoro nie nadaje się do LO to niech idzie do technikum.
Ja mam syna i jak najbardziej idzie do technikum.

>Wybierzcie, jak najwięcej różnych szkoł i klas

Mieszkamy w Szczecinie, u nas mozna wybra c tylko 3 szko ly, wi ec trzeba naprawdę glówkować

[la_mujer75]

Fatalnie, że tak Wam zawężają wybór.
W technikach nie mają za to opcji poszerzania klas. Przynajmniej w tych, w których im zależy na jakości nauczania młodzieży.

[ophelia78]

>W technikach nie mają za to opcji poszerzania klas.

Rozszerzenia sa. Ka zda klasa musi jaki s przedmiot rozszerzac. Ale fakt, że jeden

[little_fish]

Poszerzania klas, czyli upchnięcia większej liczby dzieci w klasie. A nie rozszerzeń

[la_mujer75]

Dokładnie o to mi chodziło.

[fibi00]

ophelia78 napisała:


>
> Mieszkamy w Szczecinie, u nas mozna wybra c tylko 3 szko ly, wi ec trzeba napra
> wdę glówkować


3 szkoły w których można wybrać 3 oddziały? Przynajmniej tak było u nas. W efekcie niektóre dzieci miały wpisane 9 kierunków.

[slonko1335]

możesz wybrać wszystkie oddziały w 3 szkołach ale bez sensu raczej żeby humanista wybierał mat-fiza lub klasę dwujęzyczna z niemeickim jeżeli uczył sie hiszpańskiego

[little_fish]

U nas 3 szkoły i po 3 klasy w każdej.😐

[la_mujer75]

Dokładnie.
Mysmy tylko rok temu mieli jedno liceum, w którym synowi pasowały (od biedy ) 3 klasy, bo miały dosyć zbliżone profile, a tak to wybierał jedno liceum z dana klasą .

[little_fish]

U mnie młody celuje w technikum. Trzy kierunki wybierze z oferty, choć ostatnia trochę naciągana. Ale to zespół szkół i już do LO aplikować nie może 😐

[mel_de_tilia]

Czy przy okazji ktoś za Szczecina może mi wytłumaczyć co oznacza zapis: „od 23 czerwca 2023 r. (piątek) do 10 lipca 2023 r. (poniedziałek), do godziny 1500, kandydaci mają możliwość dokonywania zmian w wyborze szkoły i/lub oddziałów poprzez wycofanie starego wniosku i złożenie nowego.”?
Czy to znaczy, że można wybrać zupełnie inną szkołę niż te 3 wpisane we wniosku? Czy chodzi o zmianę kolejności w obrębie trzech wybranych szkół?

[slonko1335]

Tak. Masz już wyniki egzaminu i swiadectwo i możesz zmienić szkoly.

[kurt.wallander]

Ale jesteś pewna, że mozna wybrać inną, dowolną szkołę, spoza tych, które zostały wybrane wcześniej?

[slonko1335]

"Uzupełnienie wniosku o przyjęcie do szkoły ponadpodstawowej
o świadectwo ukończenia szkoły oraz o zaświadczenie o wynikach egzaminu
ósmoklasisty wraz z możliwością przeniesienie wniosku o przyjęcie do innej
szkoły ponadpodstawowej lub zmiana kolejności wybranych szkół"

[slonko1335]

.

[kurt.wallander]

Dzięki. No to spoko. Wydaje mi się, że jak najstarsza robiła zmiany we wniosku, to tylko mogła poprzestawiać uprzednio wybrane szkoły/oddziały.

[szeptucha.z.malucha]

A mój w 2019 dodał całkiem nowe wybory w poprawionym wniosku.

[ophelia78]

>"Uzupełnienie wniosku o przyjęcie do szkoły ponadpodstawowej
>o świadectwo ukończenia szkoły oraz o zaświadczenie o wynikach egzaminu
>ósmoklasisty wraz z możliwością przeniesienie wniosku o przyjęcie do innej
>szkoły ponadpodstawowej lub zmiana kolejności wybranych szkół"

Na szczęscie tak jest, bo w momecie składania wniosku tak naprawdę to tylko szacowanie na ile dziecko napisze. A przy wynikach można się głęboko zdziwić, w każdą stronę

[mel_de_tilia]

Próg 130-140 miały w zeszłym roku LO IV, VI, XI.

[em_em71]

A niższe III, VII, VIII, XII, XVIII, integracyjne. W XVI też progi nie za wysokie. Znajoma przeniosła dziecko do IX i w sumie ostatnio zdziwilam się, -e to brązowa szkoła, bo myślałam, że w rankingach wyżej się plasowała.

[mel_de_tilia]

W IX najniższy próg to 165.

[em_em71]

Wiem, wyczytałam. Stąd zdziwienie. Sama kończyłam 9, chodziło tam przez jakiś czas dziecko z rodziny, ale przeniosło w lepsze miejsce, w każdym razie ja swoim nie polecałam.

[mel_de_tilia]

Ja chodziłam do 2 i tez swojej córce nie polecałam

[pade]

em_em71 napisała:

> Wiem, wyczytałam. Stąd zdziwienie. Sama kończyłam 9, chodziło tam przez jakiś c
> zas dziecko z rodziny, ale przeniosło w lepsze miejsce, w każdym razie ja swoim
> nie polecałam.

Masz na myśli wrocławską 9-tkę?

[em_em71]

Nie, szczecińską.

[pade]

aha, ok

[slonko1335]

w 16 są progi powyżej 135 na najsłabszy profil i co roku wraz ze zdawanymi dobrze maturami pikują w górę, ta szkoła ma coraz więcej dobrych opinii, dwa lata temu jak rekrutowała moja córka progi tam śmieszne były bo ludzie bali się tam wysyłac dzieci nie mając wyników z matur, w zeszłym już niekoniecznie..

[mebloscianka_dziadka_franka]

Ale tak w zasadzie po co średnie/słabe licea? Do liceów powinny iść dzieci bardzo dobrze uczące się, bo to ma być przygotowanie do studiów. Dla średniaków są technika - i tu powinien być podział na wymagające technika, po których idzie sie na studia i zwykłe - gdzie dzieciaki po prostu zdobywają podstawy zawodu. A co do biednych humanistów, którzy humanistami najczęściej nie są, są po prostu nogami z przedmiotów ścisłych - nie muszą przecież iść do technikum o profilu ścisłym, są przecież przeróżne technika.

[triss_merigold6]

PONIEWAŻ NIE MA ODPOWIEDNIEJ LICZBY TECHNIKÓW I SZKÓŁ ZAWODOWYCH Z REALNĄ NAUKĄ CZEGOKOLWIEK, zostały zlikwidowane w połowie lat 90-tych
hello, ponad 20 lat temu zmieniła się cała struktura szkolnictwa

[little_fish]

Bo szkolnictwo ogólnokształcące jest po prostu dużo tańsze. Już teraz znalezienie sensownych nauczycieli przedmiotów zawodowych graniczy z cudem. A do tego dochodzi wyposażenie pracowni.

[hanusinamama]

Nie znasz ludzi, którzy mając w szkole 4 nie poszli na studia? Albo takich z 3 i 4??
BO ja tam znam.
Znam tez dziewczyne, któa w podstawóce leciała na 5 a LO nie skonczyła...

[little_fish]

Liceum kończyłam 30 lat temu i spora grupa z mojej klasy nie poszła na studia.

[la_mujer75]

W technikach nie są wstanie zdublować klas. No way. Nie ma możliwości, aby pootwierać nowe laboratoria lub pracownie. I nie ma komu uczyć przedmiotów zawodowych.
Wyobraż sobie że 2 uczniow siedzi przy jednym stanowisu pracy. W najlepszym przypadku tylko dwóch. Co wyniosą z takiej lekcji?

[triss_merigold6]

Hahaha, na szczęście. Nie mogą też tworzyć klas 34-osobowych czy większych.

[ophelia78]

<Dla średniaków są technika

I to jest właśnie bzdura roku. Jakie s zamierzchłe czas ci si e przypomniały.

technika są dla ludzi, którzy oprcz wykształcenia ogólnego chcą mieć zawód. Podstawa programowa przedmiotów ogólnoksztalcących jest taka sama dla lo i technikow. Matura też.

W Szczecinie najlepsze technika mają progi punktowe na poziomie najlepszych ogólniaków. ba! najwy zszy próg w miescie w ub roku byl własnie do technikum. Podobna sytuacja jest chyba w Warszawie, gdzie np do Mechatronika te z progi w kosmos

Wiesz czemu więcej ludzi idzie na studia po lo niż po technikum? bo ci po lo muszą, ci po technikum mogą.

[la_mujer75]

Też nie wiem, skąd ludziom bierze się te przeświadczenie, że technika są dla "średniaków".
Moim zdaniem technikum, ze swoimi zawodowymi przedmiotami, jest dużo trudniejsze do skończenia, niż przeciętne (lub słabe) liceum.

[runny.babbit]

Może stąd że technika są bardzo nierówne poziomem i ludzie oceniają po tym co już znają. W moim mieście są technika do których jest bardzo trudno się dostać, a są też i takie które faktycznie są przechowalnią i mają opinię szkół "imprezowych"

[slonko1335]

no ale to przecież podobnie jak licea

[little_fish]

No dokładnie

[bruy-ere]

ophelia78 napisała:

> <Dla średniaków są technika
>
> I to jest właśnie bzdura roku. Jakie s zamierzchłe czas ci si e przypomniały.

Szok, ile takich opinii się pojawia, niektórzy faktycznie utknęli gdzieś w przeszłości.

[pade]

Mnóstwo ludzi nadal sądzi, że matury w technikach są inne niż w liceach, stąd wyobrażenie o niższym poziomie w technikum.

[triss_merigold6]

Bo tak było 30 lat temu i ludzie się nie aktualizowali.

[droch]

(...)stąd wyobrażenie o niższym poziomie w technikum.

Mnóstwo ludzi ma dostęp do statystyk wyników matur i stąd ma świadomość, że wyniki w liceach są generalnie lepsze niż w technikach. Więc te wyobrażenie to tak całkiem nie musi być oderwane od rzeczywistości.

[pade]

droch napisał:

> (...)stąd wyobrażenie o niższym poziomie w technikum.
>
> Mnóstwo ludzi ma dostęp do statystyk wyników matur i stąd ma świadomość, że wyn
> iki w liceach są generalnie lepsze niż w technikach. Więc te wyobrażenie to tak
> całkiem nie musi być oderwane od rzeczywistości.

z lektury ematki wynika, że uczniowie przygotowują się do matury na korkach a nie w szkole
część absolwentów techników pozostanie przy tytule technika, część pójdzie na studia,
po liceach też nie wszyscy startują na studia wyższe

[droch]

z lektury ematki wynika, że uczniowie przygotowują się do matury na korkach a nie w szkole

To też, ale ja sobie ustawiam filtr na takie rewelacje

[joana012]

pade napisała:

> Mnóstwo ludzi nadal sądzi, że matury w technikach są inne niż w liceach, stąd w
> yobrażenie o niższym poziomie w technikum.
>

Myślę że większość ludzi wie. Przy czym zdawalność matury w technikach jest pewnie niższa niż w liceach. Może stąd takie podejście

[pade]

Zdawalność jednak w dużym stopniu zależy od ucznia, a nie od szkoły. I od rodziców

[bei]

Kiedyś po liceum był duży wybór szkół policealnych i pomaturalnych, kursów 10 miesięcznych, które przygotowywały do zawodów. Do liceum szły niekoniecznie dzieci bardzo zdolne, tylko dzieci, które lubiły się uczyć. Były systematyczne i obowiązkowe w nauce.

[em_em71]

bei napisała:

> Do liceum szły niekoniecznie dzie
> ci bardzo zdolne, tylko dzieci, które lubiły się uczyć. Były systematyczne i ob
> owiązkowe w nauce.
Bei, co Ty opowiadasz! Jak przypomnę sobie swoją klasę z lo, to może 1/2 była jako tako rozgarnięta, że ewentualne olewactwo nie wpływało na proces edukacji, reszta, szkoda gadać. Fakt, trudno było się zorientować kto zdolny, a leniwy, a komu brakowało mózgu bo jednak wszyscy solidarnie nie wysilali się, kombinowali. Może 1-2 os. mogły być uznane za pracowite i systematyczne.

[laurielle]

Kiedys licea tez byly rozne. W moim topowym, ale prowincjonalnym, byly klasy zlozone z samych laureatow, bo szkola najlepsza w miejscie i druga w wojewodztwie. Bez paska no chance. Byly tez licea przyzwoite, ale nie wysokorankingowo-olimpijskie, biorace dzieci w SP czworkowe, i byly rowniez licea przerabiane z upadajacych szkol zawodowych, ktore braly kazdego, kto chcial sie tam uczyc, chocby w osmej klasie mial same mierne.

[pade]

mebloscianka_dziadka_franka napisała:

> Ale tak w zasadzie po co średnie/słabe licea? Do liceów powinny iść dzieci bard
> zo dobrze uczące się, bo to ma być przygotowanie do studiów. Dla średniaków są
> technika - i tu powinien być podział na wymagające technika, po których idzie s
> ie na studia i zwykłe - gdzie dzieciaki po prostu zdobywają podstawy zawodu.

eee, że co?
jakie wymagające i niewymagające?
technika kończą się egzaminami zawodowymi i maturą, identyczną jak w liceum

A
> co do biednych humanistów, którzy humanistami najczęściej nie są, są po prostu
> nogami z przedmiotów ścisłych - nie muszą przecież iść do technikum o profilu
> ścisłym, są przecież przeróżne technika.

[zwierzakowa13]

Ale właściwie dlaczego tylko dzieci bardzo dobrze się uczące mają iść do liceów?
Na większą część np. "biurowych" stanowisk pracy jest wymagane wyzsze wykształcenie. Większość z tego, to stanowiska dla przeciętnych ludzi, z przeciętnymi ambicjami. Generalnie ludzie po to studiują, żeby potem iść do pracy, najczęściej niewymagającej bycia omnibusem.

[heca7]

Dokładnie. Większość ludzi jest jednak dość przeciętna. Uczy się bez fajerwerków ale przechodzi gładko z klasy do klasy. Idą do średnich liceów a potem na przeciętne studia. Na koniec pracują w setkach zawodów nie wymagających bycia geniuszem ale o dziwo wymagających matury a często i magistra. Część z nich się wybije w jakiś sposób a reszta spokojnie i przeciętnie dociągnie do emerytury Nie widzę powodu aby ci ludzie już po podstawówce mieli iść do branżówki żeby potem ocknąć się po kilku latach i na gwałt dorabiać się matury w liceum dla dorosłych. Strata czasu jak dla mnie. No ale ematka lubi czasem puścić taki smrodek wyższości wobec innych

[eriu]

No i to dokładnie pokazuje jak studia w Polsce upadają. Większość rocznika nie musi iść na studia. To mżonka.

[dwa_kubki_herbaty]

Nie wiem jak to jest ale dzieciaki znajomych uczace się różnie dostaly się do szkół i to zazwyczaj pierwszego wyboru.
Fakt strategie ułożenia szkół wyłożylam im ja, na podstawie forum ematka.
W zeszlym piatka dzieciaków startowala 4 są w LO, jeden chlopak w technikum i nie z uwagi na mała liczbę pkt. bo mial ich ponad 150, czyli więcej niz pozostała trójka która załapała się do LO, jedna dziewczyna byla wybitna i pozycje od 2-4 zaznaczyła bo matka się uparła, po moich wykładach ;P

[slonko1335]

a jednak w niektórych miastach(np.POznań) TYSIĄCE dzieci nie dostało się nigdzie w podstawowej rekrutacji

[dwa_kubki_herbaty]

Bo nie mialy wytłumaczonych zasad rekrutacji, a rodzice to nieogary i wiedza jeszcze mniej niż dzieci, a jak im mówisz, zeby pomogli to dra na ciebie paszcze że upupiasz dziecko bo przecież 14 latek chyba wie co chce w życiu robić.
Zobacz co się pojawia tu na forum po rekrutacji, pytania które pokazuja calkowity brak zrozumienia zasad rekrutacyjnych i które należało zadać z 2 miesiace wczesniej a nie gdy dzieciak się nigdzie nie dostał, o czym mówia w tv, o dzieciakach co zaznaczyly 80 kierunków min. na 140 pkt a mialy 120 i zdziwienie że zostaly na lodzie.
Koleżanki córka też poczatkowo na 2 miejscu miala klasę z wyższymi pkt - po co marnotrastwo miejsca gdy masz tylko 4 klasy wybrać.

[slonko1335]

No tyle, że sa profile na których punktacja sie zmieniła o 30-40 punktów i sa tworzone nowe na których jest to jedna wielka neiwiadoma. Próg na profil mojej ćórki która rekrutowała dwa lata tem,u w zesżłym orku skoczył o ponad 30 punktów a wtedy gdy na tam szła był nowoutworzonym zatem trudno było przewidzieć punktację.

[dwa_kubki_herbaty]

No ale między max a min nie robisz 10 pkt, tylko okolo 40 na wszelki. Czyli majac 140 pkt, ostatnie szkoly dajesz kolo 100.

[slonko1335]

Jeżeli takie szkoły w ogóle są, gorzej jak ich nie ma. Licea w okolicy 100 to raczej poziomem po dnie szoruj, podczas gdy te 140 to jednak u nas przyzwoita średniawka. Ja dla swojego nie widze opcji na 100 punktów w każdym razie, najniższa punktacja w szkole jakie może brac pod uwagę(ze względu na dostępność profili) to tylko 20 punktów mniej od skzoły 1 wyboru.

[szmytka1]

No tak, ale ja mogę tylko 2 kierunki wybierać. Dwa. Z czego 1 interesuje dziecko, drugi to coś co będzie najmniejszym złem i sądzę, ze jest duza szansa, że na żaden się nie dostanie. Czy to znaczy, że źle wybierałam? Dzieciak nie jest niczym zainteresowany poza ta pierwsza pozycją. Dwa to żaden wybór.

[annaboleyn]

...and?

[skumbrie]

>A licea z progiem 100-130 mamy w mieście trzy! (Szczecin)

Bo to pomyłka, a nie licea. Słusznie ich nie ma.

A co z tymi którzy nie dawali sobie rady w LO

[18lipcowa3]

gdzie się takie dzieci przenosi?

[laurielle]

Szkola branzowa. Nic nie stoi na przeszkodzie, zeby zdobyc w niej zawod, a potem isc na studia. Znam kobiete, po 40., ktora po zawodowce (gastronomicznej) poszla do LO dla doroslych, zdala mature, a nastepnie dostala sie na studia (aktorstwo) i pracuje jako aktorka w teatrze. W obecnych branzowkach jest jeszcze latwiej pod tym wzgledem, bo sa formalnie dwustopniowe.

[18lipcowa3]

ale w trakcie roku mozna ?

[laurielle]

18lipcowa3 napisała:

> ale w trakcie roku mozna ?
>

Tak, moja kuzynka przesniola sie do zawodowki z technikum w trakcie roku szkolnego. Bodajze w listopadzie. Lata temu, ale sadze, ze teraz tez mozna.

[little_fish]

Zależy od szkoły i infrastruktury branżowej że tak powiem. W wielu szkołach teraz nie ma już praktyk tylko musisz je sobie znaleźć we własnym zakresie. I na przykład u mnie w mieście polowanie na najbardziej popularne kierunki zawodowe zaczyna się w październiku poprzedniego roku szkolnego. Teraz widzę jedynie ogłoszenia o praktykach w zawodzie piekarz...

[laurielle]

Na zdjeciach ponizej porownanie wynikow matur w najslabszym znanym mi liceum oraz w szkole branzowej. Z punktu widzenia rekrutacji na studia roznica jest znikoma. A jak sie ma miec slabe wyniki matury, bo klasa bedzie slaba, to lepiej miec konkretny zawod niz go nie miec. Nawet jesli nie bedzie wykonywany etatowo, to moze pozwolic sobie dorobic. Albo lepiej robic to co i tak sie sobie lub najblizszym robi niekomercyjnie (np. gotowanie, farbowanie wlosow).

[triss_merigold6]

Lepiej popatrz ile osób zdawało.

[laurielle]

Nie kazdy wybiera sie na studia, z roznych powodow. Po liceum wiecej, bo zawodu ani pracy po tym nie ma, a po branzowce masz alternatywe. Obie szkoly sa kiepskie, to nie ulega watpliwosci, ale na to, zeby byc w wysokorankingowej, trzeba pracowac latami, a nie budzic sie w maju, ze punktacja pachnie malizna. Z dwojga zlego wolalabym branzowke.

[arthwen]

No nie, zdawalność 66% i to przy podchodzących do matury 12 osobach, a podobny wynik (i to tylko z matematyki, z polskiego i języków jednak jest dużo wyższy) przy 50 osobach to jest znacząca różnica, a nie znikoma.

[laurielle]

I tak na zadne dobre studia to nie wystarczy.

[arthwen]

Co nie wystarczy? Średnia wszystkich zających? No ni hu hu zwłaszcza, że nikt średniej innych ludzi nie potrzebuje do zdawania na studia

[laurielle]

Ale wiesz, ze to rozumowanie odnosi sie takze do wynikow matury w szkole branzowej? Tam tez masz podana tylko srednia, bez centyli czy chocby odchylenia standardowego. Tak, srednia z 50 pomiarow jest bardziej wiarygodna niz z 12 pomiarow, ale w branzowce matury tez nie pisze sie kolektywnie. Kazdy odpowiada za siebie i nic nie stoi na przeszkodzie, zeby pobic rekord szkoly. Niech kazdy wybiera, co uwaza za sluszne, tylko niech sie potem nie bulwersuje, ze jego dziubdzius z gola matura albo gownianym licencjatem z Wyzszej Szkoly Tego i Owego zarabia 3 x mniej niz wykwalifikowany pracownik fizyczny.

[arthwen]

Tia, bo po branżówce to ten pracownik jest taki wykwalifikowany, że hej.
Jasne, jak dziecko ma skonkretyzowane plany zawodowe, a do tego jest słabym uczniem i ma marne szanse na napisanie dobrze matury, to niech idzie do branżówki. Im więcej z nich pójdzie do branżówek tym lepiej, bo nie będą bez sensu zabierać miejsc w liceach i obniżać poziomu.

[laurielle]

A po liceum to jest wykwalifikowany? Kto mu zaplaci, za co i ile? Mam w rodzinie dziewcze po slabym ogolniaku, ktore nie zdalo matury. Rok siedzialo w domu, obecnie pracuje w Biedronce. Dla porownania, fryzjerka mojej mamy, w miescie 100 tys. mieszkancow 500 km od Warszawy (wiec zadna tam celebrycka) ma grafik zapchany na miesiac do przodu i buduje sobie dom. Ile osob potrzebuje sie zrobic na bostwo, miec w domu wode, prad, gaz i sprawna wentylacje, wyremontowac lazienke, naprawic samochod czy dostarczyc catering na impreze albo ja sfotografowac? A ile osob potrzebuje, zeby im zbadac przebieg zmiennosci funkcji, wypisac srodki stylistyczne albo omowic przebieg cyklu Krebsa? Podstawowka to pikus w porownaniu z ogolniakiem. Zbyt wysoko ustawiona poprzeczka wzgledem zdolnosci to prosty przepis na chorobe psychiczna.

[arthwen]

Jeśli wydaje ci się, że po ogólniaku to się pracuje badając przebieg zmienności funkcji czy wypisując środki stylistyczne, to gratuluję
A fryzjerka zaraz po branżówce (skoro porównujemy ze świeżym maturzystą) to ma mniej wiecej takie same szanse na grafik zapchany na miesiac do przodu i kasę na budowę domu, jak na lot na księżyc. Bo zaraz po skończeniu szkoły, to ona może jedynie iść pracować dla kogoś, za niezbyt dużą kasę. I dobrze, jak się jeszcze trafiło, że ma jakiś talent do tego fryzjerstwa - to może parę lat i faktycznie zbuduje sobie bazę klientek i będzie te zlecenia miała, peszek jak talentu nie ma, bo wtedy to zmarnowane 3 czy 4 lata, bo ani matury ani perspektyw.

[laurielle]

Jak nie zbuduje bazy klientek, to pojdzie do Biedronki i to jest ta roznica, ze fryzjerka z matura moze pracowac wszedzie tam, gdzie absolwentka LO oraz w wyuczonym fachu (przypominam, ze istnieja szkoly branzowe II stopnia, w ktorych mozna zdac mature, jak rowniez licea dla doroslych do zrobienia eksternistycznie albo zaocznie, nawet w rok). Ma wiec perspektywe wlasnego salonu po kilku latach pracy i duzego wzrostu zarobkow. A jaka perspektywe ma pracownica Biedronki? Awans na starszego kasjera, w najlepszym razie kierownika sklepu. I to tez nie kazda, bo kierownik wystarczy jeden.

[arthwen]

No nie, nie wszędzie tam, gdzie absolwent liceum. Bo jest cała masa ofert pracy, gdzie minimalnymi wymaganiami jest właśnie matura.
I nie przesadzajmy z tym "dużym" wzrostem zarobków, chociaż to pewnie zależy jak definiujesz "duży".

[laurielle]

Jeszcze raz powtorze: ukonczenie szkoly branzowej w zaden sposob nie wyklucza mozliwosci zdawania matury - czy to w szkole branzowej, czy to w liceum dla doroslych.

[arthwen]

W szkole branżowej, bez sprecyzowanie jaka to szkoła, to owszem, wyklucza, bo większosć branżówek, to szkoły zawodowe, bez programu ogólnokształcącego. Tylko technika i licea branżowe wchodzą tu w grę. Bywają oczywiście całkiem niezłe i bardzo dobre technika i licea branżowe, ale większość poziom nauczania ma pod tym względem żałosny (patrząc na procent uczniów w ogóle podchodzących do matury, poziom tej matury i jej ogólną zdawalność).
Możliwości nie wyklucza - ale mocno ją ogranicza.
A w drugą stronę działa to jeszcze lepiej i na dodatek wybór jest większy - po maturze idziesz na dowolny pasujacy ci kierunek w jakimś studium policealnym i masz zawód, a do tego maturę i w żaden sposób nie blokuje ci to drogi w jakimkolwiek kierunku.

[fibi00]

arthwen napisał(a):

> W szkole branżowej, bez sprecyzowanie jaka to szkoła, to owszem, wyklucza, bo w
> iększosć branżówek, to szkoły zawodowe, bez programu ogólnokształcącego.

No ale po szkole branżowej możesz iść do 2 letniej szkoły branżowej 2go stopnia i zdać maturę. Czyli po 5 latach nauki ponadpodstawowej masz to samo co po technikum.


Tylko
> technika i licea branżowe wchodzą tu w grę. Bywają oczywiście całkiem niezłe i
> bardzo dobre technika i licea branżowe, ale większość poziom nauczania ma pod t
> ym względem żałosny (patrząc na procent uczniów w ogóle podchodzących do matury
> , poziom tej matury i jej ogólną zdawalność).
> Możliwości nie wyklucza - ale mocno ją ogranicza.
> A w drugą stronę działa to jeszcze lepiej i na dodatek wybór jest większy - po
> maturze idziesz na dowolny pasujacy ci kierunek w jakimś studium policealnym i
> masz zawód, a do tego maturę i w żaden sposób nie blokuje ci to drogi w jakimko
> lwiek kierunku.
>
>

I po branżowej szkole (z maturą) jest dokładnie tak samo.

[laurielle]

Z uporem maniaka pomijasz fakt, ze po zawodowce mozna zrobic liceum dla doroslych. Szybciej, bo nawet w rok czy dwa lata. Wychodzi na to samo co LO plus policealna. Nie ma jedynej slusznej sciezki. Kazdy moze wybrac wlasna. Oferta szkol policealnych nie pokrywa sie z oferta branzowek. Sa jeszcze kwalifikacyjne kursy zawodowe dla doroslych. Tez calkiem nieglupia opcja po kiepskim lub nietrafionym liceum, jesli perspektyw na studia brak.

[arthwen]

Pomijam, bo to jest kwestia pomijalna. Te licea mają żałosny poziom - a nie powinny, skoro teoretycznie idą do nich dorośli już ludzie, którym samym z siebie zależy na uzupełnieniu wykształcenia. Zdawalność matur jest w nich na podobnym poziomie co w przeciętnych technikach.

[laurielle]

Ciekawe, jak by wypadlo to porownanie, gdyby uwzglednic zmienna zaklocajaca, jaka sa korepetycje.

[arthwen]

A to w liceach dla dorosłych jest zakaz korepetycji?

[laurielle]

Zakazu nie ma, ale stan majatkowy tych osob jest inny. Nie tylko na tym etapie, takze wczesniej. Gdyby uwzglednic wszystkie rodzaje kapitalu i oceniac tylko wplyw szkoly na zmienna zalezna, jaka jest wynik matury, roznice prawdopodobnie by sie zatarly.

[arthwen]

Ja w życiu nie byłam na korepetycjach, z żadnego przedmiotu, do liceum dostałam się bez egzaminu, bo byłam laureatką konkursu. Tak jak 95% mojej klasy, bo akurat taka klasa się trafiła. Nie kojarzę, żeby ktokolwiek miał jakieś korepetycje, do matury podeszli wszyscy, wszyscy maturę zdali, wszyscy (100%) poszli na studia. Moje dziecko jeszcze jest w podstawówce, średnia co roku powyżej 5, nigdy żadnych korepetycji nie brał - no ale to powiedzmy jeszcze może się zmienić. Ale na razie chodzi do dobrej szkoły, z dobrymi nauczycielami i jest wystarczająco zdolny, żeby nauka przychodziła mu lekko, ot i tyle.

I jakie znowu "status majątkowy jest inny" - przecież to ty wpierasz tu od kilkunastu postów, że po zawodówce to fryzjerka kosi kasę, a taki ludzik po maturze, który będzie pracował w Biedronce co najwyżej to będzie klepał biedę, bo licea są nic nie warte. To ten status materialny fryzjerki pozwala jej na otworzenie swojego salonu i wybudowanie domu, a nie pozwala na wzięcie korepetycji do matury?

[laurielle]

Status majatkowy domu rodzinnego. Jak ktos musi zarabiac, bo w domu jest biednie, to idzie do zawodowki, nie do liceum i na studia. A kiedy juz zacznie dobrze zarabiac i stac go na korepetycje, to matura mu juz jest do niczego niepotrzebna.

U mnie w klasie prawie wszyscy chodzili na kursy przygotowujace do matury i egzaminow wstepnych. Poza olimpijczykami, ktorzy mieli zwolnienie i pierwszenstwo przyjecia. Liceum renonowane, uczelnie bardzo ambitne, w wiekszosci akademie medyczne. Obecnie w mojej dawnej szkole uczy moja matka. 100% dzieci chodzi na korki z najwazniejszych przedmiotow.

Mam serdecznie dosc twojego agresywnego tonu. Jeszcze raz powtarzam - nic mi do tego, gdzie kto posyla swoje dziecko. Decyduje rodzic, wespol ze swym dzieckiem. Ja tylko dziele sie doswiadczeniem, bo rekrutowalam pracownikow, a moja matka z racji swojej specjalizacji ma ponadprzecietnie bliskie relacje z ponadprzecietnie duza liczba uczniow, wiec o roznych zyciorysach chcac nie chcac mnostwo sie w zyciu nasluchalam.

[kurt.wallander]

laurielle napisał(a):


> U mnie w klasie prawie wszyscy chodzili na kursy przygotowujace do matury i egz
> aminow wstepnych. Poza olimpijczykami, ktorzy mieli zwolnienie i pierwszenstwo
> przyjecia. Liceum renonowane, uczelnie bardzo ambitne, w wiekszosci akademie me
> dyczne. Obecnie w mojej dawnej szkole uczy moja matka. 100% dzieci chodzi na ko
> rki z najwazniejszych przedmiotow.

Tak na marginesie, szkoła, w której 100% uczniów MUSI chodzić na korepetycje ze wszystkich swoich profilowych/maturalnych przedmiotów, dla mnie nie jest szkołą dobrą. Dobra szkoła to w dużej mierze powinni byc dobrzy nauczyciele. Gdy komuś opowiadam o szkołach moich córek, i doradzam przy wyborze szkoły, to zawsze podkreślam, w której szkole uczeń NIE MUSI korzystać z korków, by się nauczyć, by dobrze zdać maturę i dostać się na wybrane kierunki studiów.
>

[laurielle]

Nie wiem, na ile musza, a na ile to rodzicielska psychoza. Ja do LO chodzilam w latach 1997-2001 i wtedy to byl mus, bo o jeden indeks walczylo po 20 osob, a miasto nieduze, wiec w razie porazki opcja B byla tylko lokalna wyzsza szkola pedagogiczna. Rodzice obecnych licealistow moga miec wlasna traume po tamtych czasach. Inaczej sprawa wyglada z perspektywy duzego miasta, a inaczej z prowincji.

[yuka12]

Słupsk?

[laurielle]

yuka12 napisała:

> Słupsk?


Tak.

[em_em71]

Matka też niezła, wszystkowiedząca. Podzieliłabym przez 10 te opowieści. A co do skuteczności nauczania i braku konieczności korków w pełni się zgadzam.

[laurielle]

em_em71 napisała:

> Matka też niezła, wszystkowiedząca. Podzieliłabym przez 10 te opowieści.

Znasz lepiej moja matke niz ja? To nie jest przecietna nauczycielka, przez nasz dom przewijaja sie tlumy jej uczniow obecnych i bylych.

[arthwen]

Mnie w ogóle nie obchodzi, czego masz dość i co ci pasuje, a co nie, nie musisz mi w ogóle odpowiadać, jestem w stanie z tym żyć
Ciężko też to co piszesz nazwać dzieleniem się doświadczeniami, bo osobistego doświadczenia ze szkoła branżową to akurat nie masz - jedyne co robisz, to opowiadasz bajki, deprecjonując maturę, zwłaszcza w przypadku tych trochę słabszych uczniów.
I nie jesteś tu jedyną osobą z rodziny nauczycielskiej, zapewniam.
I któreż to ze słupskich liceów zeszło tak na psy, że _wszyscy_ uczniowie muszą brać korki? Bo tak się akurat składa, że w jednym z tych dwóch dobrych liceów uczy moja koleżanka, aż się zapytam przy następnej okazji, jak to wygląda u niej w szkole.

[laurielle]

W Mickiewiczu. Szkola zeszla na psy strasznie, za moich czasow byla 21. w kraju, a w pomorskim ustepowala tylko Marynarce Wojennej z Gdyni. Natomiast rok czy dwa lata temu nawet nie byla zlota. Tym niemniej nadal w zasiegu codziennych dojazdow nic lepszego nie ma, jest to wiec w ujeciu lokalnym szkola renomowana, lecz jesli ktos chce sie dostac na dobra uczelnie do duzego miasta, to musi zainwestowac w korki, bo musi byc lepszy niz maturzysci z duzych miast, a to nie jest latwe.

[kurt.wallander]

laurielle napisał(a):

> W Mickiewiczu. Szkola zeszla na psy strasznie, za moich czasow byla 21. w kraju
> , a w pomorskim ustepowala tylko Marynarce Wojennej z Gdyni. Natomiast rok czy
> dwa lata temu nawet nie byla zlota. Tym niemniej nadal w zasiegu codziennych do
> jazdow nic lepszego nie ma, jest to wiec w ujeciu lokalnym szkola renomowana,

Ok, dzięki za wyjaśnienie. W Warszawie (ten rynek edukacyjny znam) jest multum złotych szkół, ktore nie mają opinii renomowanych, więc trochę twoje wyjaśnienie zmienia postać rzeczy. Choć w dalszym ciągu nie nazwę szkoły, w której trzeba brać multum korków, by czegokolwiek się nauczyć, szkołą dobrą (czy renomowaną, czy nie, to tez inna sprawa).

[laurielle]

Alez oni nie biora "multum korkow, zeby sie czegokolwiek nauczyc", tylko biora z przedmiotow maturalnych, zeby zdac mature lepiej niz ich konkurencja z duzych miast. Na prowincji zarabia sie mniej niz w duzym miescie, a ponadto trzeba jeszcze oplacic dziecku utrzymanie (mieszkanie!) w duzym miescie. Czesne w tej sytuacji nie wchodzi juz w rachube, dlatego tak walcza o publiczne studia dzienne, bo to jest z jedyna szansa na dobry dyplom. W Warszawie juz tak nie jest, 1000 zl na czesne w PJATK czy SWPS przecietny rodzic jest w stanie zaplacic bez problemu, a jak nie, to student spokojnie zarobi.

Generalnie, kazdy pewnie ma wlasna definicje dobrej szkoly. Ta jest w miescie uwazana za szkole dobra, bo chodzi tam mlodziez, ktora lubi sie uczyc i nauka idzie jej dobrze, a do tego jak na standardy mlodziezowe jeszcze jest dobrze wychowana.

[kurt.wallander]

laurielle napisał(a):

> Alez oni nie biora "multum korkow, zeby sie czegokolwiek nauczyc", tylko biora
> z przedmiotow maturalnych, zeby zdac mature lepiej niz ich konkurencja z duzych
> miast.

Świetnie. Dalej uważam, że w dobrej szkole uczniowie z pomoca nauczycieli (którzy prowadzą np. dodatkowe kursy przygotowujące do matury) są w stanie dobrze zdać maturę i dostać na dobre państwowe uczelnie.

Na prowincji zarabia sie mniej niz w duzym miescie, a ponadto trzeba je
> szcze oplacic dziecku utrzymanie (mieszkanie!) w duzym miescie. Czesne w tej sy
> tuacji nie wchodzi juz w rachube, dlatego tak walcza o publiczne studia dzienne
> , bo to jest z jedyna szansa na dobry dyplom.

Ależ ja to rozumiem. Ja też nie brałam pod uwagę opcji, że moje dzieci studiują odpłatnie. Polemizuję ze stwierdzeniem, że to "dobra" szkoła. Jak dobra, skoro nie jest w stanie dobrze przygotować do matury?


> Generalnie, kazdy pewnie ma wlasna definicje dobrej szkoly. Ta jest w miescie u
> wazana za szkole dobra, bo chodzi tam mlodziez, ktora lubi sie uczyc i nauka id
> zie jej dobrze, a do tego jak na standardy mlodziezowe jeszcze jest dobrze wych
> owana.

No to faktycznie, moja definicja dobrej szkoły jest inna, moim zdaniem kluczowym elementem jest kadra i "filozofia" szkoły. Dobrą szkołą może byc też taka, której absolwenci nie odniosą spektakularnych sukcesów akademickich (ze względu na swoje możliwości intelektualne) ale którzy jednak zrobią duzy progres w toku nauczania.

[laurielle]

Nie sadze, by kogokolwiek w Slupsku interesowala Twoja opinia na temat tej szkoly. Nie sadze rowniez, ze jakikolwiek rodzic uczacego sie tam dziecka zmieni wlasne przekonania, aby dostosowac je do Twoich.

[kurt.wallander]

Oczywiście, nikt nie broni mieszkańcom Słupska uważać tej czy innej szkoły za dobrą, renomowaną czy prestiżową. Nawet jeśli gdzie indziej uznano by ją za średnią czy słabą.

[laurielle]

Tak samo jak nikt nie broni warszawiakom uznawac Uniwersytetu Warszawskiego czy Politechniki Warszawskiej za uczelnie prestizowe, mimo iz gdzie indziej uznano by je za srednie lub slabe. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia, Warszawa jest pepkiem swiata tylko dla warszawiakow oraz powiatow osciennych.

[kurt.wallander]

A tu masz rację, kontekst jest istotny.

[little_fish]

A po czym jest wykwalifikowany?