Dodaj do ulubionych

Teraz faktycznie się odnaleźli

21.06.23, 10:49
Na Onecie jest artykuł, że zaginione małżeństwo z Mokotowa odnalazło się. Brak jakichkolwiek szczegółów poza tym, że są w Pradze i rozmawiała z nimi czeska policja.
Wygląda na to,że faktycznie porzucili dzieci i rozpoczęli nowe życie. Nie umiem sobie wyobrazić, co nimi kierowało...
Obserwuj wątek
    • login.na.raz Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 11:10
      Tak, na gazecie też piszą wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,29891797,malzenstwo-z-warszawy-odnalezione-przez-policje.html#s=BoxOpImg1
    • la_mujer75 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 11:10
      Straszna trauma dla dzieci sad
    • triss_merigold6 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 11:19
      Ja wiem, że terapia przez pracę w obozach pod ścisłym nadzorem jest zakazana, niehumanitarna i w ogóle, ale ta parka w pełni zasłużyła. 🙄
      • kubek0802 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 11:29
        W ramach realizacji stosunków dyplomatycznych rozważyłabym barter z Koreą.
        • heca7 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 11:40
          Północną...
          • kubek0802 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 11:43
            No chyba nikt o Południowej nie pomyślał. Ale może faktycznie lepiej uściślić.
            • heca7 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:42
              No fakt, Południowa to ma nawet specjalne więzienie dla obcokrajowców wink
              www.wprost.pl/zycie/187913/korea-poludniowa-otworzyla-wiezienie-tylko-dla-obcokrajowcow.html
    • jolie Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 11:21
      Co nimi kierowało? Chyba jakieś zaburzenia osobowości, ewentualnie skrajna głupota i egoizm.
      • triss_merigold6 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 11:23
        Stawiam na combo rozhamowania, głupoty i łykniecia poppsychologicznych pierdow o prawie do samorealizacji.
        • jolie Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 11:29
          Możliwe. Sytuacja z gatunku niewyobrażalnych.
        • jednoraz0w0 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 12:49
          Ale nic im nie zaświtało, ze samorealizacja będąca wynikiem przestępstwa jest jakby karalna i długo nie potrwa a skończy się raczej dla nich źle?
          • triss_merigold6 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 12:58
            Dlaczego mnie pytasz? Nie siedzę w głowach patoli.
          • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:04
            A jakiego przestępstwa?
            • kk345 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:11
              daniela34 napisała:

              > A jakiego przestępstwa?

              Chyba psujesz wątek 😂
              • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:18
                kk345 napisała:

                > Chyba psujesz wątek 😂


                Przprszm smile

                Ale jeśli media nie przekłamują wieku chłopców i jeśli nie wyjdą na jaw żadne nowe okoliczności (np.takie, że zabili kogoś komu byli winni kasę, zakopali w ogródku i posadzili lilie) to te osoby nie popełniły żadnego przestępstwa 🤷‍♀️
                • panna.nasturcja Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 14:01
                  Nie wytłumaczysz. Pól wątku tłumaczyłam, jak grochem o ścianę, bo ważniejsza od prawa intuicja ematki.
                  • ewka.n Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 17:21
                    panna.nasturcja napisała:

                    > Nie wytłumaczysz. Pól wątku tłumaczyłam, jak grochem o ścianę, bo ważniejsza od
                    > prawa intuicja ematki.

                    Ach ta słynna intuicja ematki smile W pierwszym wątku na ten temat, gdy jeszcze nie wiadomo było co się z tą zaginioną dwójką stało, to bodajże lipcowa orzekła, że wystarczy spojrzeć na jego zdjęcie i od razu widać, że ten facet zamordował żonę i zwiał big_grin

                    A gdyby to niebyły doniesienia prasowe, ale ktoś w założonym wątku opisał taką właśnie historię, że ojciec i matka(!) wspólnie porzucili dzieci, to zostałby uznany za trola, bo tak podpowiadałaby intuicja ematce smile
                    • 18lipcowa3 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 17:30
                      Bodajże lipcowa? Masz coś z głową? Upał może doskwiera?
                    • panna.nasturcja Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 17:52
                      Ale ja nie o tym.
                      Tylko przekonaniu ematki, ze policja powinna państwa ścigać i zatrzymać, bo „tak się nie robi”. Owszem, porządni ludzie tak nie robią, ale przestępstwem to nie jest. Po prostu.
                • nojabrina88 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 16:54
                  Ktoś w komentarzach pod artykułem napisał "podróżnikom tak się śpieszyło w podróż życia do Pragi, że nie zaczekali do 15 urodzin młodszego syna"
                  Jeśli to prawda, to sprawy przybiorą chyba inny obrót...
                  • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 16:58
                    No jeśli nie miał skończonych 15 lat to mogą odpowiadać. Dlatego zaznaczyłam, że "jeśli media nie przekłamują wieku."
                    • z_lasu Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 17:23
                      Gazeta pisała dzisiaj, że rocznikowo 15, ale jeszcze nie ukończone.
                      • szeptucha.z.malucha Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 18:12
                        I to jest istotna różnica dla kwalifikacji.
                • memphis90 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 21:04
                  Ale ze wolno tak po prostu porzucić swoje 14 latki i tak po prostu odejść w siną dal…? Bezkarnie?
                  • z_lasu Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 21:16
                    14-latki nie. Dopiero 15-latki. 😄
            • jednoraz0w0 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:17
              A zostawienie dzieci w ten sposób nie podchodzi pod jakiś paragraf?
              • triss_merigold6 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:18
                Porzucenie małoletnich?
                • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:20
                  Za duzi maloletni
                  • jednoraz0w0 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 14:16
                    I teraz się o tym dowiaduję?!
                    A jak to wygląda jakby znienacka był na cito potrzebny opiekun prawny bo jakiś wypadek by się wydarzył?
                    • arthwen Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 14:21
                      "W przypadku niecierpiącym zwłoki" decyzję podejmuje lekarz i ma obowiązek udzielić wszystkich świadczeń, które bezzłocznie należy udzielić.
                      Jeśli zwłoka jest możliwa, a opiekun prawny jest poza zasięgiem, to decyduje sąd rodzinny.
                      • arthwen Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 14:22
                        *których
                        edytowałam zdanie w połowie i mi został nie ten przypadek, sorry wink
                    • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 14:22
                      Nie wiem, dlaczego teraz się dowiadujesz smile
                      Pisalam o tym w niedawnym wątku przypominającym o tej sprawie, no ale we wszystkich wątkach o tej parce nie byłam smile

                      Zależy do czego ten opiekun. W sytuacjach medycznych, kiedy jest zagrożenie zycia, zdrowia to po prostu udziela się pomocy. Jeśli można czekać to sąd wyznacza przedstawiciela/udziela zgody. Od tego są dyzury w sądach rodzinnych.
                      • jednoraz0w0 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 19:32
                        Teraz w sensie mogłam małolaty zostawić na pastwę losu i niech sobie radzą już lata temu! Teraz to mi na wiór, bo już są legalnie pełnoletnie big_grin
                      • jednoraz0w0 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 19:37
                        A gdyby nadal nie było wiadomo co z rodzicami i czy żyją i czy (kiedy) się odnajdą, to jak wygląda sprawa zaległości z rachunkami?
                        • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 23:12
                          Ewentualne długi obciążają rodziców. Trochę to zależy oczywiście od tego jaka tam była sytuacja konkretnie, czy najem czy własność mieszkania, czy jest jakiś sensowny majatek-n który mógłby się stać masą spadkową. Jeśli jest to pewnie rodzina starałaby się płacić, żeby potem dzieci nie miały obciążonego spadku po uznaniu rodziców za zmarłych. Jeśli majątku nie ma to nie ma sensu specjalnie płacić.
                    • heca7 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 19:32
                      jednoraz0w0 napisał(a):

                      > I teraz się o tym dowiaduję?!
                      > A jak to wygląda jakby znienacka był na cito potrzebny opiekun prawny bo jakiś
                      > wypadek by się wydarzył?

                      Może dobrze, że to nie jest wiedza powszechna bo niejedni rodzice nastolatków by ją rozważyli suspicious
                      Żartuję...
              • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:20
                Za duże dzieci. Jeśli mlodszy faktycznie, jak podają, miał 15 lat to nie ma przestępstwa.
                Art.210 kodeksu karnego:

                Kto wbrew obowiązkowi troszczenia się o małoletniego poniżej lat 15 albo o osobę nieporadną ze względu na jej stan psychiczny lub fizyczny osobę tę porzuca,
                podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
                • little_fish Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:31
                  Czy piętnastolatka można uznać za "osobę poradną"?. Bo o ile rozumiem, że nie jest przestępstwem zostawienie 15 latka na cały dzień czy tydzień samego w domu, to zostawienie niepełnoletniego "na zawsze", bez ustanowienia opieki i bez środków do życia, serio nie jest przestępstwem? I co takie dziecko ma zrobić? Z czego się utrzymać? Jak zadbać o zdrowie, skoro nawet do do lekarza sam pójść nie może?
                  • jkl13 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:37
                    Nie jest. Owszem, rodziców czeka sprawa pewnie o pozbawienie władzy rodzicielskiej i alimenty, ale przestępstwa nie ma. Zostanie dla dzieci ustanowiona rodzina zastępcza (spokrewniona lub nie) i będą się wychowywać w rodzinie zastępczej i ich opirkun prawny będzie z nimi chodził do lekarza, na zebrania do szkoły i podejmował wszelkie decyzje.
                    • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:38
                      Otóż to, jkl
                  • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:37
                    To jest rozlączne. Jeżeli małoletni nie jest niepełnosprawny intelektualnie to tak, po ukończeniu lat 15 jest osobą "poradną" na tyle, by zgłosić się do osób dorosłych i uzyskać pomoc. Nie chodzi o to, że ma się sam utrzymać czy dbać o zdrowie. Ma sam iść do dalszej rodziny/na policje/do nauczyciela/do innej osoby dorosłej by uzyskać pomoc.
                    • z_lasu Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:53
                      Czy ja dobrze rozumiem, że obowiązek opiekuńczy jest tylko do 15 roku życia??? Mam prawo teraz porzucić mojego 15-latka i zniknąć ustanawiając przelew stały?
                      • marusia_ogoniok_102 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:58
                        Raczej ścigną cię o oficjalne alimenty, ale wychodzi na to, że jak najbardziej uncertain w sumie, znałam przynajmniej jedną dziewczynę, która w wieku 16 lat mieszkała już sama.
                      • arthwen Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:58
                        W zasadzie tak.
                        Gwoli ścisłości, to jeśli zapewnisz opiekę to możesz to zrobić nawet wcześniej - masz obowiązek alimentacyjny i zapewienia doraźnej opieki jeśli dziecko < 15 (nie musi byc osobista przecież). Po prostu odbiorą ci prawa rodzicielskie i nakażą alimentację.
                      • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 14:07
                        z_lasu napisała:

                        > Czy ja dobrze rozumiem, że obowiązek opiekuńczy jest tylko do 15 roku życia???

                        Obowiązek to jest do 18. Ale po ukończeniu przez dziecko 15 lat nie ma przestępstwa jeśli je "porzucisz."

                        >
                        • jednoraz0w0 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 04:34
                          Dziś widziałam w jakimś portalu ich zdjęcia, te same co krążą od tygodni ale zapikselowne, myslalam ze tak się robi tylko przestępcom albo oskarżonym
                          • morekac Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 06:11
                            Jak kogoś znajdą - też.
                            • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 07:59
                              Nie. Dopóki byli poszukiwani jako zaginieni to logiczne że pokazywano ich wizerunek. Teraz bez zgody nie można.
                              • jednoraz0w0 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 14:12
                                To, ze wtedy pokazywali bo byli zaginieni to logiczne. Ale prawo prasowe pozwala publikować w mediach niezamazane wizerunki „for editorial use only” bez zgody, jeśli służą zilustrowaniu artykułu. Nie można bez zgody wykorzystać komercyjnie, czyli wydrukować z nimi koszulek i sprzedawać albo przerobić ich na reklamę w sm, jak użycie wizerunku Magika w jakims portalu z ogłoszeniami o pracy.
                • tt-tka Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:39
                  daniela34 napisała:

                  > Za duże dzieci. Jeśli mlodszy faktycznie, jak podają, miał 15 lat to nie ma prz
                  > estępstwa.

                  Ale w artykule mowa o sprawie w sadzie... czyli jednak jakies zarzuty im postawiono lub beda postawione.
                  • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:41
                    Nie postawiono im żadnych zarzutów. Prokuratura "analizuje" zapewne to, dlaczego uciekli i czy nie mają czegoś za uszami innego. A sąd to sąd rodzinny. Na tym bowiem etapie żaden inny sąd nie ma nic do roboty.
                    • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:42
                      Nawiasem mówiąc, w telewizji wprost padła informacja: "byli poszukiwani jako osoby zaginione, nie postawiono im żadnych zarzutów."
                  • panna.nasturcja Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 14:04
                    Sądzie rodzinnym. Bo porzucona młodzież nie jest pełnoletnia, więc potrzebuje opiekuna prawnego.
                • furiatka_wariatka Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 15:35
                  Trochę wygląda na to,jakby celowo wyczekali aż mlodszy syn skończy 15 lat, żeby mogli się bez konsekwencji prawnych wypisać z bycia rodzicem.
                  • daniela34 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 15:47
                    Tak też mi się wydaje.
                  • szeptucha.z.malucha Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 16:12
                    Takie okno życia a tu się wiele martwiło, że swoich nie upchną. Ot, instrukcję medialną dostały...
          • reinadelafiesta Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:12
            OT. Czy mogłabyś wrócić do wątku o opryskach, chciałabym się jeszcze czegoś dowiedzieć od Ciebie.

            Co do tego wątku: mówi się o odnalezieniu, ale ja mam pewne wątpliwości, czy można ich było nazwać zaginionymi.
        • better.call.kim Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:00
          Mam wśród znajomych trzy pary ofiar kołczingu i łykania pierdoletów o samorealizacji, samozadowoleniu i samorobieniu dobrze, "maniu jednego życia" i "zasługiwaniu na coś lepszego".

          Różnica taka, że odj*bywało tylko jednej osobie, nie obu, więc nikt nieletnich dzieci nie zostawiał, ale za to wszystko spadało na głowę drugiej osoby, bo kołczodebil się oddalał samorealizować.
          • triss_merigold6 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:08
            Znam temat trochę pośrednio, jednemu panu odp...lo treningowo, a małżonce znajomego w kierunku szukania siebie z dużo młodszym towarzystwem na imprezach. Wszystko pod hasłem "zasługujesz na to co najlepsze", generalnie ocean żenady.
            • reinadelafiesta Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:21
              Swoją drogą, ciekawe ile obecnych dzieci/ młodych ludzi nie będzie potrzebowało w przyszłości kołcza do wdrażania w życie takiego modelu, bo mają już to wpojone od małego.
              • triss_merigold6 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:25
                Życie ich zwerfikuje.
                • reinadelafiesta Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:27
                  Mam szczerą nadzieję.
      • homohominilupus Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 11:28
        Tez sie zastanawiam.
        Pewnie się nie dowiemy.
      • woman_in_love Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 12:47
        obstawiam poważne problemy z dziećmi - chcieli nimi wstrząsać i je naprawić ostatnim rzutem na taśmę

        też bym tak zrobiła w takiej sytuacji
        • z_lasu Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:57
          Ciotka mojej mamy circa 70 lat temu miała problem z synem i zastosowała podobną terapię szokową, ale jednak zadbała o to, żeby nie szukała jej rodzina, policja, nurkowie i pół Polski.
      • bistian Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 12:50
        jolie napisała:

        > Co nimi kierowało? Chyba jakieś zaburzenia osobowości, ewentualnie skrajna głup
        > ota i egoizm.

        15 i 17 lat u "dzieci" to trudny wiek, nie zawsze, ale często. Ilu rodziców ma takie pomysły ucieczki, tylko ich nie realizuje? 😁
        • triss_merigold6 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 12:59
          Nieistotne. Obowiązkiem rodzica jest siedzieć na dupie, pilnować i zajmować się dziećmi.
        • jkl13 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:14
          Ja też mam dzieci w trudnym wieku, 14 i wczesne 18, do tego faceci, więc zupełnie inny gatunek i choć mam ochotę ich zamordować kilka razy dziennie, to jednak nigdy nawet nie pomyślałam o ucieczce, a co dopiero realizacja takich planów.
          Poza tym gdybym nawet hipotetycznie uciekła, to głowa nie dałaby mi spokoju i bym się zamartwiała o chłopaków. Mimo tego że pewnie zajęli by się nimi teściowie, z którymi mają codzienny doskonały kontakt. A ci rodzice raczej nie wyglądają na zmartwionych i zasmuconych, a raczej na zadowolonych z życia. Ja bym tak nie umiała.
        • jolie Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:42
          Ja mam aktualnie dwóch synów w trudnym wieku - jeden skończone wiosną 16 lat, drugi skończy 14 lat jesienią. I zerówkowicza na osłodę. Tak, nie jest łatwo, burza hormonów, a do tego deformy edukacji i rok po roku skumulowane roczniki. Oczywiście, że są dni, gdy mamy z mężem dość, ale naprawdę nie wpadłabym na to, żeby zostawić nastolatków, "bo przecież sobie poradzą" i wyjechać z kraju w celach samorealizacji. Trzeba mieć nierówno pod sufitem, żeby coś takiego wymyślić i zrealizować.
        • marusia_ogoniok_102 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:48
          Po to dorosły człowiek ma rozwinięty płat czołowy żeby takich pomysłów nie realizować. Państwo upośledzeni?
          • sol_13 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 22:49
            No na najmądrzejszych to oni nie wyglądają.
      • emka_bovary Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 17:29
        Ale dziwne, że razem. Bo tatuśków, którzy porzucają "starą żonę i stare dzieci" i rozpoczynają nowe życie jest mnóstwo (mamuśki też się zdarzają, pewnie).
        • szeptucha.z.malucha Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 18:10
          Ale żeby tak wspólnie i w porozumieniu, nieprawdaż?
          Tylko dzieci żal... bo to nawet te, które w poprawczakach lądują chcą żeby ich rodzice nie odrzucili.
    • trzebasiebawic Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 11:31
      Ciekawe za co tak balują. Na orły po chociaż 10 letniej pracy nie wyglądają. Ciekawe czy zdają sobie sprawę, że w budżecie będzie mniej o 1000 zł za dzieciaki, plus trzeba będzie alimenciki płacić. Dwoje dorosłych błaznów.
      • kokosowy15 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 12:24
        Jak się wygląda na orły pracy? Może to przedsiębiorcy, sól ziemi, utrzymujący cała nasza gospodarkę?
        • jahelena Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 12:41
          A kto utrzymuje jak nie przedsiębiorcy?
          • dyzurny_troll_forum Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 12:56
            jahelena napisała:

            > A kto utrzymuje jak nie przedsiębiorcy?

            Emeryci oraz, w dużej mierze, renciści!
          • reinadelafiesta Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:28
            Według niego ci, co gówno mieli, mają i mieć będą.
        • reinadelafiesta Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:27
          Co Ty masz za problem z tymi przedsiębiorcami/ pracodawcami? Każdy wątek do tego sprowadzisz, ulejesz jadu na tych, którzy ośmielają się mieć więcej. Owszem, przyjmij do wiadomości, że to przedsiębiorcy, a nie strefa budżetowa utrzymują gospodarkę.
          • panna.nasturcja Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 14:11
            Nienawidzi ludzi, którzy maja lepiej. Jest w każdej dyskusji, która może dotyczyć finansów by wylać jad na ludzi, którzy są choćby odrobinę bogatsi od niego.
            • kokosowy15 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 17:13
              Dlaczego "lepiej"? Przecież ciągle żale, gnębienie podatkami, pracownicy którym trzeba płacić. Najlepiej, według ematek, mają bezrobotni zasilkobiorcow. A państwo utrzymywanie jest głównie z podatku VAT, czyli opłaconego przez wszystkich, emerytów i rencistów także.
              • z_lasu Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 17:26
                Tak, tak. Wszyscy wiemy, że to ty utrzymujesz przedsiębiorców.
                • kokosowy15 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 17:46
                  Nikt cie nie przekona, że białe jest białe a czarne - czarne, prawda? Panowie mieli panszczyznianych żeby zapewnić im opiekę, a fabrykanci zakładali fabryki wyłącznie dla dobra robotników!
                  • reinadelafiesta Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 18:12
                    Przestań sprowadzać rzecz do absurdu, bo wiadomo, że nie po to się firmę zakłada, żeby utrzymywać innych, tylko dla zysku. I nikt temu przeczyć nie będzie. Pytanie, co w tym jest złego? Twoim problemem jest to, że generalizujesz: wszyscy przedsiębiorcy to złodzieje i wyzyskiwacze, a każdy kto chce czegoś więcej niż spacerów po parku i grania w warcaby w ramach rozrywki, to wróg klasowy. I nie, moje podatki i vat który płacę, a Twój podatek od emeryturki i vat płacony od pieczywa, to są zupełnie różne rzeczy. Więc zamilkłbyś wreszcie i zaczął cieszyć, że są w Polsce jeszcze tacy, którym się chce być tym wiecznie opluwanym przedsiębiorcą, bo chcą czegoś więcej niż Ty przez całe życie miałeś.
                    • 152kk Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 10:16
                      Jesteście siebie warci. Nawet w watku w ogole tego nie dotyczacym musicie wrzucac swoje klasowe animozje. Czemu nie można uznać, że każdy jest godny szacunku, jeśli wykonuje swoje obowiązki na ile jest w stanie, nieważne czy jest przedsiębiorca, pracownikiem, emerytem, rencistą... Czy zawsze trzeba ponizac innych , udowadniac ze się jest lepszym?
              • ewka.n Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 17:46
                kokosowy15 napisał(a):

                > Dlaczego "lepiej"? Przecież ciągle żale [polskiego przedsiębiorcy], gnębienie podatkami, pracownicy którym
                > trzeba płacić. Najlepiej, według ematek, mają bezrobotni zasilkobiorcow.

                Kokosowy jeśli przeoczyłeś, to polecam ci wywiad Soroczyńskiego, który powinien ci się spodobać. Argument za tym, że widzenie gospodarki, z którym polemizujesz jest spuścizną polskiego systemu folwarczno-pańszczyźnianego smile
                Wywiad dotyczy publicystyki polskiego ziemiaństwa, które dowodziło, że zniesienie pańszczyzny w Polsce w przeciwieństwie do innych krajów zakończy się katastrofą.

                "To brzmi jak wyrzekania dzisiejszego polskiego biznesmena, że jest solą tej ziemi, wszystko na jego głowie, a tu podatki go zabiją, pracownicy go okradają.
                A jak pracownikom musi dać podwyżki, to nadchodzi istny koniec świata, upadnie firma, upadnie cała gospodarka."

                wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,29882669,obroncy-panszczyzny-to-byl-polski-mainstream-krzyczeli-jezu.html
                • kokosowy15 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 17:56
                  Znam poglądy S, bliskie mi są także badania i wnioski dr Bukowskiego. A że drobne przedsiebiorczynie z ematki zachowują się jak dawni właściciele Polski, nie dziwi mnie. W końcu to wielowiekowe przyzwyczajenie.
                  • reinadelafiesta Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 18:16
                    No cóż, może nie każdy ma mentalność chłopa pańszczyźnianego.
                    • ewka.n Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 18:30
                      reinadelafiesta napisała:

                      > No cóż, może nie każdy ma mentalność chłopa pańszczyźnianego.

                      Na pewno nie mają jej przedsiębiorcy traktujący swoich pracowników jak chłopów pańszczyźnianych smile
                      • reinadelafiesta Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 18:38
                        Różnica taka, że dzisiaj nie ma obowiązku być chłopem pańszczyźnianym. Wystarczy tyłek ruszyć, założyć firmę (łatwo, przez internet), zatrudnić pracowników i już gołąbki same do gąbki wpadają. Aż dziw, że nie każdy chce. Ciekawe dlaczego?
                  • z_lasu Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 18:26
                    Tzn. jak się zachowują? Nie przyznają ci racji, że to ty utrzymujesz przedsiębiorców? No faktycznie, mentalność "właściciela Polski" (cokolwiek to jest).
              • panna.nasturcja Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 17:54
                CBDU
          • trzebasiebawic Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 15:29
            Widać, że wychodzi kompleks. Boli go to.
        • heca7 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:59
          Zapomniałeś dodać, że ci przedsiębiorcy na pewno jeżdżą suvami i rozjeżdżają nimi trawniki i chodniki!
          • better.call.kim Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 14:54
            I parkują na ścieżkach rowerowych!
            • heca7 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 15:01
              A w ogóle to zakazać samochodów prywatnych. Niech wszyscy z buta lub rowerem jak kokosowy tongue_out Tylko służby i dostawy... To jego pomysły sciana
          • thank_you Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 07:25
            Jest w Łodzi taki dziadunio, który CODZIENNIE pisze donosy na kierowcow. Hmm…🥸
            • kokosowy15 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 09:00
              Pisze na WSZYSTKICH, czy tylko na tych, którzy przekraczają przepisy? Są tacy ludzie, którzy nie życzą sobie interwencji gdy mąż bije żonę, żona bije dzieci, okradaja kogoś w autobusie. Ty też tak masz?
              • thank_you Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 10:12
                A gdzie napisałam, ze wszystkich?

                Nudzący sie starszy pan, który na 100% nigdy nie złamał
                Przepisów. Na 100%! 😅

                A nie, Ups!

                "EI: Jako kierowca dostał pan kiedyś mandat?
                R: Tylko raz. Za przejazd na czerwonym świetle. Ale niesłusznie, bo jadąca przede mną ciężarówka zasłoniła mi widok."
                • thank_you Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 10:14
                  4000 donosów świadczy o tym, że gość ma odklejkę w głowie. To, ze uważa, iz mandat dostał niesłusznie - tez. Nie widzi co sie przed nim dzieje, ale jedzie. I tylko raz został ZŁAPANY. Nie rozśmieszaj mnie, kokosowy, płacący z emeryturki 2 k tyle vatu, ze utrzymujesz państwo.
                  • kokosowy15 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 10:45
                    Nie widzisz tego, że facet przekroczył przepis, zapłacił mandat i sprawa się zakończyła? A fotografuję tych, którzy przepisy przekroczyli, stworzyli zagrożenie a za to nie odpowiedzieli. Może gdyby ten, który wyprzedzał z prawej, przekroczył prędkość i spadł z wiaduktu na Przybyszewskiego kilka razy zapłacił, zarobił punkty - zaczal myśleć i nie traktował jadącego przed nim jako "szeryfa".
                    • thank_you Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 10:53
                      Gość mający na koncie 4000 donosów to nie jest żaden praworządny obywatel tylko przypierdalacz. Dostał mandat, bo złapała go policja, a nie dlatego, bo ktoś go nagrał. Do tego uważa, ze dostał NIESŁUSZNIE - bo ciężarówka zasłaniała mu widoczność. 😅 Pewnie dlatego czuje teraz MISJĘ.
                      • kokosowy15 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 11:12
                        Dostał mandat, bo przekroczył prawo. Policji jest trochę mniej niż kierujących, wszystkich wykroczeń nie wylapia. Są ludzie, którzy myślą za jeśli ich nie zlapano na przekroczeniu prędkości, kradzieży w sklepie, pobiciu bezdomnego to wszystko jest w porządku. 1
                        • thank_you Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 11:21
                          Napisanie 4000 donosów = odklejenie

                          Uważanie, ze niesłusznie dostało sie mandat, bo Ciężarówka zasłaniała sygnalizator = odklejenie level hard

                          Pan ma sporo za uszami, a dzis chazanuje. Jakiez to typowe.
                          • kokosowy15 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 12:41
                            Sporo za uszami, bo kiedyś zapłacił mandat?
                            • thank_you Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 14:02
                              Sporo za uszami, bo gość, który uważa, iz przejeżdżając na czerwonym za ciężarówka i grający poszkodowanego w tej sytuacji i niesłusznie ukaranego - na milion procent mial mnóstwo takich wykroczeń. Czym innym jest nagranie przez przypadek kogos, kto łamie przepisy a czym innym uczynienie z tego sensu swojego istnienia.
    • 71tosia Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 12:39
      Może długi?
    • conena Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 12:53
      para głupków, trzeba przyznać, że dobrali się jak w korcu maku.
    • dyzurny_troll_forum Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 12:55
      jkl13 napisała:

      > Nie umiem sobie wyobrazić, co nimi kierowało...

      Jeżeli chodzi o Pragę to bardzo dobre i tanie pifffko.... oraz ogólnie niezłe warunki do życia...
      • jkl13 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:15
        🤦
      • arthwen Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 14:01
        Praga jest bardzo droga do życia. Tanie piwko to może cieszyć jedynie bezdomnego żula.
        • dyzurny_troll_forum Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 10:25
          arthwen napisał(a):

          > Praga jest bardzo droga do życia.

          Napisałem, że są ogólnie niezłe warunki od życia, a nie że życie jest tanie.
          Tanie życie to masz w Wałbrzychu.

          > Tanie piwko to może cieszyć jedynie bezdomnego żula.

          A wiesz, że nie do końca. Mam kilka mieszkań, a tanie piffko cieszy mnie niezmiernie.
    • marusia_ogoniok_102 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 13:46
      No to tak.
      Dzieci wiele świństw umieją darować - ale mam szczerą nadzieję, że nie darują. I że jakoś sobie poradzą, odcinając się od starych totalnie.
      Rodzina pewnie też nie daruje.
      Pracy już dawno nie mają, a ze znalezieniem innej będzie potężny problem, bo kto takie niebieskie ptaki zatrudni?
      No i mam nadzieję, że ktoś ich pogoni o zwrot kosztów tej akcji.

      Wakajki, cholera jasna.
      • kafana Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 00:13
        A czemu mieliby mieć problem z praca w Pradze?
        • dyzurny_troll_forum Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 10:22
          kafana napisała:

          > A czemu mieliby mieć problem z praca w Pradze?

          Dokładnie! Bezrobocie 3%, nie pracuje ten, kto naprawdę bardzo nie chce...
      • dyzurny_troll_forum Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 10:21
        marusia_ogoniok_102 napisała:

        > No to tak.
        > Dzieci wiele świństw umieją darować - ale mam szczerą nadzieję, że nie darują.
        > I że jakoś sobie poradzą, odcinając się od starych totalnie.
        > Rodzina pewnie też nie daruje.
        > Pracy już dawno nie mają, a ze znalezieniem innej będzie potężny problem, bo kt
        > o takie niebieskie ptaki zatrudni?
        > No i mam nadzieję, że ktoś ich pogoni o zwrot kosztów tej akcji.

        O widzę lewicowa miłośniczka kankel kulkul... ja się dziwie, że wy jeszcze nie postulujecie przywrócenia pręgierzy!?
    • figa_z_makiem99 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 14:48
      W jakim wieku oni są? Może to młodsze narcystyczne pokolenie wychowane w duchu samorealizacji ? Ja jestem najważniejszy i nic nie może mi przeszkodzić w dążeniu do szczęścia i spełnienia?
      • szeptucha.z.malucha Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 14:56
        44 i 49 lat.
        • figa_z_makiem99 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 15:27
          Nie rozumiem.
          • arthwen Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 15:35
            Czego nie rozumiesz? Zapytałaś ile mają lat, szeptucha ci odpowiedziała.
            • sol_13 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 21:52
              Nie rozumie, bo to nie pokolenie zetek.
    • trampki-w-kwiatki Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 17:28
      Sprytni są. Istnieje obawa, że jak gawiedź się dowie, że nic im za to nie grozi to przybędzie nam porzuconych nastolatków 😂
      • morekac Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 01:20
        Myślę, że wielu rodziców im zazdrości (skrycie) i zastanawia się "dlaczego na to nie wpadliśmy".
        • trampki-w-kwiatki Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 20:57
          Mają oto szansę nadrobić 😜
    • kozica111 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 21.06.23, 18:21
      Pytanie czy dzieciom zostawili wystarczające środki finansowe do momentu dojrzałości i wiedzę...

      Jestem typem czarnowidza i i zastanawiam się jak 17 latek miałby sie zachować przypadku ataku wyrostka u siebie/brata , wizyty komornika, wizyty na cito u dentysty w nocy...rozmowy z wychowawcą...zimne, głupie wuje...Jak dla mnie wysokie alimenty i odciąć od wariatów.

      • kafana Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 00:16
        No cóż to rzeczwistość wielu dzieci z dysfunkcyjnych rodzin, których jest na pęczki.
      • jkl13 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 06:14
        Ludzie, te dzieci, porzucone przez rodziców, natychmiast zostały zaopiekowanie przez rodzinę, tak przynajmniej donosiły media. I to,czego media nie donosiły, to pewnie dość szybko sąd rodzinny, bo tam trafiają tego typu sprawy, powierzył pieczę nad dziećmi któremuś z członków rodziny (babci, cioci, wujkowi). 17-latek nie musiał więc podejmować żadnych decyzji w zakresie opieki nad bratem, w tym ratujących życie. "Jedną" rzeczą, z jaką musi się zmierzyć , to trauma porzucenia przez rodziców. Pod względem prawnym odpowiada za nich ktoś inny.
        I tak się dzieje zawsze, gdy dziecko jest porzucane. Naprawdę szybko ustanawiana jest piecza zastępcza, jeśli się da, spokrewniona z dzieckiem, a jeśli nie - to zawodowa.
      • dyzurny_troll_forum Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 11:06
        kozica111 napisała:

        > Jestem typem czarnowidza i i zastanawiam się jak 17 latek miałby sie zachować
        > przypadku ataku wyrostka u siebie/brata , wizyty komornika, wizyty na cito u de
        > ntysty w nocy...rozmowy z wychowawcą...

        Mówisz, że 17 latek jest absolutnie nie gotowy na dorosłe życie które nadejdzie w przeciągu następnego roku!?

        Ale coś w tym jest, generacja Z została wychowana na totalne ciamajdy, i do dziekanatu prowadzi je mama.
        • szeptucha.z.malucha Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 11:14
          Bywa, że 17- łatki zaczynają studia i faktycznie z podpisem mamy/taty (1 klasa jako niepełny 6- latek)wink
          • dyzurny_troll_forum Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 11:26
            szeptucha.z.malucha napisała:

            > Bywa, że 17- łatki zaczynają studia i faktycznie z podpisem mamy/taty (1 klasa
            > jako niepełny 6- latek)wink

            Miałem raczej na myśli 24 latków, którzy są 3 rok na 3 roku wink. I idą z mamą bbłagać o wznowienie...
            • szeptucha.z.malucha Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 11:31
              Są też tacy, gdzie mama usprawiedliwia w pracy po balandze😁
    • 18lipcowa3 Re: Teraz faktycznie się odnaleźli 22.06.23, 10:12
      dzbany

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka