3 dzieci i się dziwi

[vivi86]

kobieta.onet.pl/wiadomosci/oplaty-za-mieszkania-rosna-1600-zl-a-mieszkam-w-pudelku-od-zapalek/v0v4pbn?utm_source=kobieta.onet.pl_viasg_kobieta&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=undefined
List do redakcji zapewne zmyślony, ale czasem tak ludzie nie łączą kropek. I zdziwieni, że dzieci ścinają zdolność kredytową. Nie można było poprzestać na jednym?

[asia.sthm]

Chciałaś poszczuć na kobiety? Wyszło paskudnie.

[vivi86]

To samo pisałabym gdyby "autorem" listu był mężczyzna. O kredyt byłoby łatwiej jakby dziecko było jedno.

[paskudek1]

Ale o co ci chodzi? Może pani się zabezpieczała ale zabezpieczenie zawiodło? I "poniosła konsekwencje"? Czyż nie taka jest zazwyczaj narracja?
A tka na serio to nie sądzisz że to jednak nie tak powinno wyglądać? Czemu ceny mieszkań są tak abrisrdalnie wysokie? Ludzi nie stać nawet z jednym dzieckiem, ba, nawet i BEZ dzieci. Grzmimy katastrofą demograficzną ale nie umiemy jako państwo zapewnić podstawowych zasobów ludziom... Nie płaczmy potem i nie pomstujmy na "wygodnickich" którzy nie chcą dzieci...

[mgla_jedwabna]

To by miała dwoje, a nie troje. Vivi ma rację - ludzie rozmnażają się, a potem jęczą. I nie, produkcja dzieci to nie jest odpowiedź na pytanie "kto będzie pracował na emerytury" - bo ja sądzę, że mój jedynak będzie pracował na emeryturę wielodzietnej mądrali z artykułu i zasiłki dla jej trojga dzieci. Bo moje dziecko ma przykład matki pracującej i planującej, a nie jęczącej, a w przyszłości będę mogła zapewnić mu wykształcenie i umiejętności, dzięki którym będzie miał porządną pracę, kapitał kulturowy itd. Tamta trójeczka będzie pewnie narzekać jak mamusia, a myślenia perspektywicznego brak.

[iwles]

"a w przyszłości będę mogła zapewnić mu wykształcenie i umiejętności, dzięki którym będzie miał porządną pracę, kapitał kulturowy itd"


Jak to szło?
Chcesz rozśmieszyć Pana Boga- opowiedz mu o swoich planach.

Ty możesz zakładać, że tak będzie, a co z twoich planów wyjdzie, to życie pokaże.

[mayolijka]

Miałam to samo napisać. Może to jej dzieci będą pracowały na jego zasiłek? Nigdy nie wiadomo.

Nie wiem jak w obliczu paraliżującej katastrofy demograficznej można tak paskudnie pisać o ludziach na te dzieci się decudującyach.

[fogito]

Katastrofa to jest bo na planecie ziemia jest za dużo ludzi. O wiele za dużo.

[mayolijka]

Aha.

[vivi86]

Nie w Polsce, ale znam i takich. Będzie stado przywówku na złość realiom po czyn frustracja na realia.

[kropkacom]

Wszyscy narzekają na koszty. Wyrzyscy. Generalnie ludzie mieszkają na małym metrażu. Co do przychówku to, oprócz zaklinania rzeczywistości, go się po prostu często nie planuje. I owszem, można tu pisać, ze przecież seks nie jest obowiązkowy Tylko co z tego? A wczesna aborcja w PL nie jet legalna i jest nadal tabu.

[fogito]

A nie można się zabezpieczyć skutecznie w XXI wieku? Od razu dziecko albo aborcja?

[vivi86]

W każdym razie da się drastycznie ograniczyć ryzyko wpadki. Zastaje jeszcze odwracalna wazektomia i abstynencja.

[fogito]

Oh z pewnością się da. Trzeba tylko pomyśleć przed.

[vivi86]

No właśnie.

[kamin]

Napisz więcej o tej odwracalnej wazektomii. Jakiemu procentowi mężczyzn udaje się odzyskać płodność i ile to kosztuje.

[vivi86]

Jak plany prokreacyjne zamknięte to i odwracać nie trzeba będzie, ale owszem da się.

[kamin]

Ale pytam o konkrety. Jaki procent mężczyzn odzyskuje płodność po zabiegu odwrócenia i ile to kosztuje.

[dekoderka]

Chyba nie Europa jest tu problemem?

fogito napisała:

> Katastrofa to jest bo na planecie ziemia jest za dużo ludzi. O wiele za dużo.

[fogito]

Nie ma znaczenia. Ludzi jest za dużo.

[vivi86]

Tylko potem wieczny najem i narzekanie na realia. I mikroskopijny metraż.

[heca007]

Na jakiej podstawie tak sądzisz? Mam troje dzieci. W tym dwoje dorosłych, studiujących. I wygląda na to, że trzecie podobnie będzie studiować. Najstarsza oprócz studiów też pracuje. Jak widać my już zapewniliśmy dzieciom wykształcenie i umiejetności Naprawdę myślisz, że jak ktoś ma trójkę dzieci to jest nieplanujący?!? I jest patologią???

[alpepe]

I też żaliłaś się po gazetach czy gdzieś, że ci kredytu nie dają, czy może jednak twój backgroud był jakby to, zamożniejszy?

[dekoderka]

Jak się ma firmę i dużo siana, to można mieć i 10 dzieci, a co miesiąc latać na egzotyczne wakacje. Tyko niestety świat nie składa się wyłącznie z właścicieli firm i ich żon.

[riki_i]

dekoderka napisała:

> Jak się ma firmę i dużo siana, to można mieć i 10 dzieci, a co miesiąc latać na
> egzotyczne wakacje. Tyko niestety świat nie składa się wyłącznie z właściciel
> i firm i ich żon.

W czasach kiedy pracowałem na uczelni do szału mnie doprowadzały kompletnie odrealnione panie przy bogatym mężu. A było takich egzemplarzy sporo.

[heca007]

alpepe napisała:

> I też żaliłaś się po gazetach czy gdzieś, że ci kredytu nie dają, czy może jedn
> ak twój backgroud był jakby to, zamożniejszy?
>
A co to ma do rzeczy? Bohaterka tej historii z tego co przeczytałam ma gdzie mieszkać i do tego pracuje. Więc wypominanie jej nieróbstwa, dziecioróbstwa oraz prorokowanie z d.upy iż jej dzieci będa patologią utrzymywaną przez wychuchanego jedynaka jest nie na miejscu

[bistian]

mgla_jedwabna napisała:

> To by miała dwoje, a nie troje. Vivi ma rację - ludzie rozmnażają się, a potem
> jęczą. I nie, produkcja dzieci to nie jest odpowiedź na pytanie "kto będzie pra
> cował na emerytury" - bo ja sądzę, że mój jedynak będzie pracował na emeryturę
> wielodzietnej mądrali z artykułu i zasiłki dla jej trojga dzieci.

Myślę, że jesteś niesprawiedliwa. Kobieta kupiła mieszkanie, pracuje, ale jej obecnie nie starcza. To nie jest żadna patologia, to że ktoś ma trójkę dzieci, nie świadczy o niczym.
Znam rodziny, które mają więcej dzieci i te dzieci wszystkie pracują albo kończą naukę.

Nie ma co się ograniczać. Ktoś kto ma dzieci, to musi być patologia, bo seks jest dla patologii Niepatologiczni nie korzystają z seksu, bo seks to przyjemność dla mas i dla prostych ludzi o ograniczonych horyzontach.

[dekoderka]

OJP


mgla_jedwabna napisała:

> To by miała dwoje, a nie troje. Vivi ma rację - ludzie rozmnażają się, a potem
> jęczą. I nie, produkcja dzieci to nie jest odpowiedź na pytanie "kto będzie pra
> cował na emerytury" - bo ja sądzę, że mój jedynak będzie pracował na emeryturę
> wielodzietnej mądrali z artykułu i zasiłki dla jej trojga dzieci. Bo moje dziec
> ko ma przykład matki pracującej i planującej, a nie jęczącej, a w przyszłości b
> ędę mogła zapewnić mu wykształcenie i umiejętności, dzięki którym będzie miał p
> orządną pracę, kapitał kulturowy itd. Tamta trójeczka będzie pewnie narzekać ja
> k mamusia, a myślenia perspektywicznego brak.

[evening.vibes]

mgla_jedwabna napisała:
> bo ja sądzę, że mój jedynak będzie pracował na emeryturę
> wielodzietnej mądrali z artykułu i zasiłki dla jej trojga dzieci.

W artykule nie ma żadnej 'wielodzietnej mądrali' - widziałabyś gdybyś go przeczytała.

Jak twój syn odziedziczy 'inteligencję' po mamusi to raczej na nikogo pracować nie będzie.

[kropkacom]

mgla_jedwabna napisała:

> To by miała dwoje, a nie troje. Vivi ma rację - ludzie rozmnażają się, a potem
> jęczą. I nie, produkcja dzieci to nie jest odpowiedź na pytanie "kto będzie pra
> cował na emerytury" - bo ja sądzę, że mój jedynak będzie pracował na emeryturę
> wielodzietnej mądrali z artykułu i zasiłki dla jej trojga dzieci. Bo moje dziec
> ko ma przykład matki pracującej i planującej, a nie jęczącej, a w przyszłości b
> ędę mogła zapewnić mu wykształcenie i umiejętności, dzięki którym będzie miał p
> orządną pracę, kapitał kulturowy itd. Tamta trójeczka będzie pewnie narzekać ja
> k mamusia, a myślenia perspektywicznego brak.

Z jednym dzieckiem też jest ciasno w dwupokojowym mieszkaniu.

[vivi86]

Ale mniej ciasno niż z 3.

[kropkacom]

Jednak nadal ciasno.

[kropkacom]

Z czego, jak małe to jeszcze idzie ale starsze? Za chwilę będzie zapraszać znajomych i tak dalej. Pomijam już fakt braku sypialni dla rodziców.

[bistian]

kropkacom napisała:

> Z czego, jak małe to jeszcze idzie ale starsze? Za chwilę będzie zapraszać znaj
> omych i tak dalej. Pomijam już fakt braku sypialni dla rodziców.

Nie wiem, czy wiesz, ale do małych mieszkań raczej się nikogo nie zaprasza.

[kropkacom]

Smutne, prawda?

[vivi86]

Ale mniej niż przy 3. Jak jest 1 to w jednym pokoju dziecko, w drugim rodzice. Lepiej niż z 3.

[kropkacom]

A przy trzech lepiej niż przy czterech Taki fakt. Gdyby chociaż w PL była wczesna aborcja ale nie. Czy chociaż tabletka "dzień po" dostępna bez recepty już jest?

[vivi86]

To najlepiej jedno. Jest antykoncepcja, wazektomia i abstynencja.

[paskudek1]

vivi86 napisał(a):

> To najlepiej jedno. Jest antykoncepcja, wazektomia i abstynencja.

Antykoncepcję to my mamy akurat na najgorszym piziomie jeśli idzie o dostępność. Na tle Europy. Tak, wiem, że matki w to nie wierzą ale ja jednak ufam badaniom.

[vivi86]

I serio w życiu nie udało Ci się kupić? No nie wierzę.

[bistian]

vivi86 napisał(a):

> To najlepiej jedno. Jest antykoncepcja, wazektomia i abstynencja.

Tam jest małe mieszkanie i nieważne, czy tam mieszkałaby jedna osoba, czy czworo, mieszkanie nadal jest małe i dużo kosztuje. Ceny są chore.
Ja rozumiem, że fachowiec chce dostać dobre pieniądze za dobrą pracę, ale przy budowaniu przez spółdzielnię nawet w większym mieście i tymi samymi majstrami, koszt jest dużo niższy.
Coś jest nie tak, że pozwala się deweloperom budowanie tak drogo i na podbijanie cen gruntów.

[kropkacom]

> Tam jest małe mieszkanie i nieważne, czy tam mieszkałaby jedna osoba, czy czwor
> o, mieszkanie nadal jest małe i dużo kosztuje.

Dokładnie. Zwłaszcza jak płaciło się nie tak dużo.

[vivi86]

Bardzo ważne, a nawet kluczowe. A jeśli komuś wszystko jedno czy będzie mieszkać ileś lat we 3 osoby czy w 5 to się tylko dziwię.

[mayolijka]

Zostań deweloperem, załatw kredyt na inwestycję, kup ziemię i zbuduj tanio. Kto Ci zabrania?

[bistian]

mayolijka napisała:

> Zostań deweloperem, załatw kredyt na inwestycję, kup ziemię i zbuduj tanio. Kto
> Ci zabrania?

Ja nie jestem przeciwko deweloperom, ale powinno to być jakoś ograniczone. Normalni ludzie nie mają możliwości kupienia gruntu za normalną cenę. Tu nie chodzi o zabudowę pod działalność gospodarczą, tam mnie nie gryzie licytacja i najwyższa cena, ale martwi mnie, ale kupno gruntów dla małych spółdzielni jest nierealna.

[mayolijka]

Ale jak niby chciałbyś to uregulować? Wtedy kupowaliby grunty ci, którzy przynieśli talon na Fiata Mirafiori.To już było.

[bistian]

mayolijka napisała:

> Ale jak niby chciałbyś to uregulować? Wtedy kupowaliby grunty ci, którzy przyni
> eśli talon na Fiata Mirafiori.To już było.

Nie wiem, może jakaś pula i podparcie w planie zagospodarowania przestrzennego w postaci zabudowy mniejszymi budynkami?
Kiedyś spółdzielnie działały, później pojawiły się molochy, a obecnie, to tylko możliwe jest przejęcie, gdy deweloper zbankrutuje, wtedy się zakłada spółdzielnię, wykupuje firmę i kończy samemu, wychodzi taniej, niż w oryginale, bo ludzie liczą własne pieniądze i pilnują kosztów.
Obserwuję w małych miejscowościach małe firmy, które stawiają szeregówki w sensownych cenach. Da się i można na tym zarobić. Ciekawe, dlaczego to nie działa w większych miastach? Ja wiem, że są trochę wyższe zarobki, ale ceny mieszkań są wielokrotnie wyższe i te wyższe zarobki tego nie niwelują.

[kropkacom]

Uprawiasz seks?

[kropkacom]

Pytanie do autorki wątku.

[vivi86]

Tak.

[kropkacom]

vivi86 napisał(a):

> Tak.

To przestań.

[vivi86]

To nie ja zaliczam wpadki. Ale owszem, jak rozmnażanie poszło bu za daleko to bym wdrożyła. Przy pierwszej wpadce. Nie trzeciej.

[kropkacom]

vivi86 napisał(a):

> To nie ja zaliczam wpadki. Ale owszem, jak rozmnażanie poszło bu za daleko to b
> ym wdrożyła. Przy pierwszej wpadce. Nie trzeciej.

Tia...

[ikonieckropka]

Może dlatego tak szczujesz? Uważałaś, że musisz mieć jedno, choć chciałaś więcej i teraz Cię szlag trafia, że inni byli nie tak zapobiegliwi jak Ty.

[vivi86]

Nope. W życiu nie chciałam więcej niż 1. Ale z góry uprzedzam, że jak wiesz lepiej to się tym nie przejmę.

[iwles]

vivi86 napisał(a):

> Nope. W życiu nie chciałam więcej niż 1.


a masz.... ile?

[kropkacom]

vivi86 napisał(a):

> Nope. W życiu nie chciałam więcej niż 1. Ale z góry uprzedzam, że jak wiesz lep
> iej to się tym nie przejmę.

Ja na przykład nie planowałam ciąży bliźniaczej.

[vivi86]

Ale nie każda ciaza jest mnoga. Nawet mniejszość.

[kropkacom]

ikonieckropka napisała:

> Może dlatego tak szczujesz? Uważałaś, że musisz mieć jedno, choć chciałaś więce
> j i teraz Cię szlag trafia, że inni byli nie tak zapobiegliwi jak Ty.

Ja?

[ikonieckropka]

vivi

[gronostajka]

Ojojo...ty tę abstynencję polecasz z własnego doświadczenia czy po prostu tak sobie pitolisz?

[ministra_prawdy]

kropkacom napisała:

> Gdyby chociaż w PL była wc
> zesna aborcja ale nie. Czy chociaż tabletka "dzień po" dostępna bez recepty już
> jest?

Katastrofa demograficzna, będą żarły gruz na emeryturze, ale dalej nawijają o aborcji, "patologii rozmnażającej się bez opamiętania" i zaciskaniu pasa, bo planeta płonie. Ematka to coraz większy freak show.

[kropkacom]

To, że Polki nie chcą się rozmnażać chyba cieszy autorkę. Bo to jest ta katastrofa. Tak?

[ministra_prawdy]

kropkacom napisała:

> To, że Polki nie chcą się rozmnażać chyba cieszy autorkę. Bo to jest ta katastr
> ofa. Tak?

Tak, ona jest freakiem od "patologii, która się rozmnaża jak króliki", a ty jesteś freakiem od aborcji. Obie za to będziecie oczekiwać godnej emerytury.

[kropkacom]

Nie oczekuje.

[ministra_prawdy]

kropkacom napisała:

> Nie oczekuje.

Ta, ty sobie jakoś poradzisz, reszta może zdychać.

[kropkacom]

ministra_prawdy napisała:

> kropkacom napisała:
>
> > Nie oczekuje.
>
> Ta, ty sobie jakoś poradzisz, reszta może zdychać.

Po pierwsze, nie konfabuluj, bo nic takiego nie napisałam. Dwa, a jak ja zdechnę? To będzie ok dla ciebie? Ja po prostu na emeryturę nie liczę.

[ministra_prawdy]

kropkacom napisała:


> Po pierwsze, nie konfabuluj, bo nic takiego nie napisałam.

Napisałaś, cwaniaro. Założyłaś, że jeżeli ty możesz sobie pozwolić na nieliczenie na emeryturę, to inni też powinni, dlatego aborcja i zredukujmy się do zera, aby skolonizowali nas Murzyni.

[kropkacom]

ministra_prawdy napisała:

> kropkacom napisała:
>
>
> > Po pierwsze, nie konfabuluj, bo nic takiego nie napisałam.
>
> Napisałaś, cwaniaro. Założyłaś, że jeżeli ty możesz sobie pozwolić na nieliczen
> ie na emeryturę, to inni też powinni, dlatego aborcja i zredukujmy się do zera,
> aby skolonizowali nas Murzyni.

Kłamczuszek a głuptas jesteś. Napisałam, ze nie liczę. Tylko dlatego, że stwierdziłaś/eś liczę. Nic nie pisałam, ze mogę sobie pozwolić...

[ministra_prawdy]

kropkacom napisała:

> Nic nie pisałam, ze mogę sobie pozwolić...

Znaczy godzisz się na grzebanie w śmietnikach na emeryturze i oczekujesz tego od innych, bo aborcja?
Mówiłam - freak.

[kropkacom]

Co jeszcze sobie wymyślisz? Na co ja się godzę i na co liczę to moja sprawa. Ja nikomu nie chce zaglądać do łózka i liczyć pokoje. Brak wczesnej aborcji to fakt.

[mayolijka]

Ale na służbę zdrowia już tak? A na straż pożarną? A na służby komunalne?
>
> Po pierwsze, nie konfabuluj, bo nic takiego nie napisałam. Dwa, a jak ja zdechn
> ę? To będzie ok dla ciebie? Ja po prostu na emeryturę nie liczę.

[vivi86]

Mnie? Nie. Ale jak z warunkami średnio to lepiej 1 bombelwk niż 3.

[kropkacom]

vivi86 napisał(a):

> Mnie? Nie. Ale jak z warunkami średnio to lepiej 1 bombelwk niż 3.

Po co jedno dziecko jak z warunkami średnio?

[vivi86]

Bo w 2 pokojach jeszcze w miarę dadzą radę. Nie rezygnuje się całkowicie z rodzicielstwa po prostu nie ma stada dzieci.

[kropkacom]

vivi86 napisał(a):

> Bo w 2 pokojach jeszcze w miarę dadzą radę. Nie rezygnuje się całkowicie z rodz
> icielstwa po prostu nie ma stada dzieci.

No ale po co w miarę?

[vivi86]

Kompromis między potrzebą rodzicielstwa a realiami.

[ikonieckropka]

Trójka - stado, dobre!

[vivi86]

No stado. To już rodzina wielodzietna.

[ikonieckropka]

Tak, rodzina 800 plus, jak to się popularnie mówi.
To, że w naszym świecie o rodzinie 2 plus 3 mówi się wielodzietna nie świadczy o tych rodzinach, a o dziwności tego świata, poważnie.

[vivi86]

Możliwe, ale jest już kwalifikowana jako wielodzietna.

[ministra_prawdy]

vivi86 napisał(a):

> średnio to lepiej 1 bombelwk niż 3.

Nie, lepiej płacić rodzinom średnią pensję za każde dziecko powyżej jednego, a hejterów szczujących na wielodzietnych zamykać w więzieniach.

[vivi86]

Ja nie szczuje to w liście ktoś (pewnie wymyślony, ale i w realu znam) najpierw ma 3 na złość realiom, po czym narzeka.

[evening.vibes]

vivi86 napisał(a):
> Ja nie szczuje to w liście ktoś (pewnie wymyślony, ale i w realu znam) najpierw
> ma 3 na złość realiom, po czym narzeka.


Nikt tam nie ma 3 dzieci - to twoje urojenie a jematki na twoim poziomie umysłowym podejmują szczujski temat.

[vivi86]

Nie ten link
kobieta.onet.pl/wiadomosci/moje-pokolenie-chyba-sie-nigdy-wlasnego-mieszkania-nie-doczeka/3mt2sq6

[ministra_prawdy]

vivi86 napisał(a):

> najpierw
> ma 3 na złość realiom, po czym narzeka.

Ma prawo narzekać. Ludziom z dziećmi powinniśmy usuwać pyłki spod stóp, zamiast na nich szczuć.

[ikonieckropka]

Tylko w tym liście nikt nie ma trójki.

[vivi86]

kobieta.onet.pl/wiadomosci/moje-pokolenie-chyba-sie-nigdy-wlasnego-mieszkania-nie-doczeka/3mt2sq6

[ikonieckropka]

I jaki masz problem z tą opisywana rodziną?

[vivi86]

Łatwiej by im było z mieszkaniem jakby mieli 1 dziecko.

[ministra_prawdy]

vivi86 napisał(a):

> Łatwiej by im było z mieszkaniem jakby mieli 1 dziecko.

Łatwiej by im było, gdybyśmy mieli suwerenny kraj i polski rząd, który by im dawał kasę za rodzenie, a ciebie wsadził do obozu reedukacyjnego.

[vivi86]

Dostają w postaci 800+, a niech dostają i 2000 tylko niech te dzieci wychowują. Uczone przez mamunie i tatełów darcia japy na pół osiedla bo są u siebie (autentyk) i niszczące zabawki tak, że restauracja rezygnuje z kącika dziecięcego bo nie będą kupować częściej niż co miesiąc, a rodzice nie reagują (też autentyk)-będą dla społeczeństwa tylko ciężarem.

[mayolijka]

Jest i słynne darcie japy!

ivi86 napisał(a):

> Dostają w postaci 800+, a niech dostają i 2000 tylko niech te dzieci wychowują.
> Uczone przez mamunie i tatełów darcia japy na pół osiedla bo są u siebie (aute
> ntyk) i niszczące zabawki tak, że restauracja rezygnuje z kącika dziecięcego bo
> nie będą kupować częściej niż co miesiąc, a rodzice nie reagują (też autentyk)
> -będą dla społeczeństwa tylko ciężarem.

[vivi86]

I to jakie...matki i tsteły mają gdzieś. Jak ktoś liczy na takie bombelki to się nieźle zdziwi.

[ikonieckropka]

Ach, to Ty, no przecież, Ty jesteś od tych zniszczonych drewnianych zabawek, no tak, wszystko jasne.

[ikonieckropka]

Najłatwiej by im było, gdyby dzieci nie mieli, w ogóle najlepiej to by im było, gdyby ich nie było.

[ministra_prawdy]

ikonieckropka napisała:

> najlepiej to by im było, gdyby ich nie było.

Najlepiej dla naszej Matki Planety

[vivi86]

To już eko sreko, a ja fanem nie jestem

[iwles]

vivi86 napisał(a):

> Łatwiej by im było z mieszkaniem jakby mieli 1 dziecko.


Najłatwiej by im było, gdyby dzieci mieli 0.

[vivi86]

Chodzi o kompromis między rodzicoelstwem a realiami.

[ikonieckropka]

W cywilizowanym świecie nikt pracujący nie powinien mieć problemów z utrzymaniem trójki dzieci.

[vivi86]

W idealnym świecie....

[ikonieckropka]

Nie, cywilizowanym.

[vivi86]

W takim razie historia mało zna cywilizowanych światów. Można obrazić się na realia, ale to też ma swoje skutki. Np gniecieniecsoecw 5 osób w 2 pokojach.

[ikonieckropka]

Historia zna bardzo wiele cywilizowanych światów, gdzie rodziny się ani nie gniotą, ani nie są zagrożone co chwilę przeprowadzkami albo nagłym wystrzałem kosztów życia np. w postaci chorych stóp procentowych. Naprawdę. Pogoogluj. To całkiem bliskie światy.

[vivi86]

Ale jak rozumiem nie ten gdzie mieszkają autorzy i autorzy listów, najpierw mający 3 dzieci na złość realiom, a potem frustrujący się tymi realiami.

[ikonieckropka]

Hm, masz dziesięć lat? Jeśli tak, to rozumiem doskonale, dlaczego nie rozumiesz, że świat dziesięć lat temu to lata świetlne w porównaniu do tego, co teraz. I tak, zakładając, że ci ludzie mają np. najmłodsze dziesięcioletnie dziecko, mogli sobie nawet nie wyobrażać, jak to będzie wyglądało dzisiaj.
Jesteś mentalnie dzieckiem, sorry.

[vivi86]

Mieli 20 pokojową wille z 20-hektarowym parkiem? Bo zdaje się, że nie.

[ikonieckropka]

Powtarzam, masz dziesięć lat.

[vivi86]

Powtarzaj. ..

[ikonieckropka]

I jeszcze Ci powiem - ten, ten, właśnie ten. Nas nikt nie pojmował jako wielodzietną rodzinę, wiesz? Bo po prostu świat był nieco normalniejszy i dom z trójką na stanie to nie było żadne zoo do zwiedzania i dziwowania się.

[vivi86]

A gdzie ja pisałam o zoo? W Polsce gdzie dzietność to 1.3 dziecka na kobietę w wieku rozrodczym rodzina z 3 dzieci jest klasyfikowana jako wielodzietna.

[ikonieckropka]

Mogę Ci bardzo jasno wyłożyć, dlaczego rodzina dwa plus trzy jest dla Ciebie jak zwierzę w cyrku, dlaczego mało kto się na to decyduje (mieszkania to tylko kawałek tej sytuacji).
Ale chyba nie ma sensu, bo reprezentujesz typowo polskie myślenie: zamiast oczekiwać od państwa ochrony obywateli, Ty przenosisz na nich całą odpowiedzialność bytową. Znajdź pracę, weź kredyt.
To Polska bolączka - nie wyjdziemy na ulicę, weźmiemy nadgodziny, jakoś urządzimy się w dupie.

[vivi86]

Nic podobnego czemu wielokrotnie dawałam wyraz. Co nie zmienia faktu, że w sytuacji tych rodzin w życiu nie zdecydowałabym się na na dzieci (w innej sytuacji też nie, ale to inna sprawa).

[ikonieckropka]

Ale w jakiej sytuacji? Oni dzieci nie mają od wczoraj, a sytuacja się zmieniła diametralnie w jakieś cztery lata.
Właśnie o to chodzi, wiesz? To nie sytuacja, to sytuacje - diametralnie inne w bardzo krótkim czasie.

[vivi86]

Luksusowe w momencie decyzji o dzieciach nie mieli. Nie było tak, że mieli własnościowe mieszkanie np m5 i je stracili. Po prostu nie mieli. Już wtedy.

[vivi86]

Luksusów.

[ikonieckropka]

Wow, to trzeba mieć prawo własności, żeby mieć dzieci? Aha, czyli wracamy do tego, że nie funkcjonujemy w cywilizowanym świecie.

[ikonieckropka]

Czyli dzieci mogą mieć tylko dziedzice, które być może nawet dwie lewe ręce do pracy nie mają. A ci, którzy nie maja rodzinnej fortuny, za to obydwoje pracują już nie mogą. Mądre.

[vivi86]

Najlepiej się decydować jak funkcjonują w miarę spokojnie, a nie ciągle w stresie, niepewności i frustracji.

[ikonieckropka]

Hahaha, jednak dziesięć lat - funkcjonowanie w miarę spokojnie... Yhym, no właśnie może przed piętnastoma laty, teraz - jeśli ktoś funkcjonuje bez niepewności, to jest po prostu beztroskim ignorantem.

[vivi86]

Albo ma na tyl stabilną sytuację. Można sobie ma hmąc dzie ko w wieku 16 i bez żadnej stabilizacji. Dobrze się nie skończy. Jak sie nie ma argumentów to się dogadać o 10 latkach. I pisze jak to kończy się rozmowę 😀

[vivi86]

Najlepiej biorąc pod uwagę dziki rynek najmu. Tak, powinno być inaczej. Najem panstwowy i ograniczenia podnoszenia czynszu. Ale jest jak jest i 3 bombelkow jeśli to oznacza stres i niepewność..no nie bardzo.

[ikonieckropka]

Wiesz co? A ja myślę, że nie powinnaś mieć ani jednego choćby ze względu na wojnę za naszą granicą oraz całą sytuację geopolityczną. No cos z Tobą grubo nie w porządku, skoro nie przewidziałaś tego.

[vivi86]

No w 1939 bym się nie decydowała. Póki co nie ten etap.

[vivi86]

Na tej zasadzie powinnaś mieć 10 zaczynając od 16 roku życia. Oczywiście żadnego wykształcenia, mieszkania bo po co. Nie? Ciekawe czemu

[vivi86]

A przypadki lic,acych od 1 do 1 i gniotących sie tez są. Wchodzi masa czynników, znane środowisko, szkoła, kwestia pracy a i przeniesienie się do lepszego świata może koniec końców lepsze nie być.

[ikonieckropka]

A wiesz, że przez lata wychowywania dzieci warunki mogą się zmienić i dzisiaj masz, jutro nie?

[vivi86]

Ale co innego jak od początku były super, każde własny pokój i łup, sytuacja zmieniła się o 180 st a co innego jak od początku było kiepsko.

[ikonieckropka]

No ale w artykule, który linkujesz, właśnie tak jest - sytuacja się zmieniła. Plany były na zakup, ale warunki udzielania kredytów oszalały.

[mayolijka]

No nie? :‐))
>
> Katastrofa demograficzna, będą żarły gruz na emeryturze, ale dalej nawijają o a
> borcji, "patologii rozmnażającej się bez opamiętania" i zaciskaniu pasa, bo pla
> neta płonie. Ematka to coraz większy freak show.

[ikonieckropka]

Podpowiem. Problem mieszkaniowy dotyczy również rodzin z jednym dzieckiem. Pójdę jeszcze dalej w podpowiedzi - największy jest dla singli.

[szmytka1]

Moje dziecko lat 7 powiedziało mi wczoraj, że się boi, że będzie bezdomne, bo nie umie czytać. 😌

[ikonieckropka]

O Jezu, przecudne, trójka dzieci to produkcja.
I to bombowe spojrzenie na bombelka.

[kubek0802]

paskudek1 napisała:

> Ale o co ci chodzi? Może pani się zabezpieczała ale zabezpieczenie zawiodło? I
> "poniosła konsekwencje"? Czyż nie taka jest zazwyczaj narracja?
>
Jeżeli zabezpieczenie zawiodło, ewentualnie go nie było i skutkiem jest niechciana ciąża to owszem jest ona konsekwencją tej sytuacji. Cudzysłów nie jest potrzebny.
Co nie zmienia sytuacji, że mieszkania są absurdalnie drogie.

[paskudek1]

No właśnie cudzysłów jest hak najbardziej potrzebny bo ja akurat jestem zwolenniczką prawa do decydowania o kontynuacji bądź nie ciąży. Tzn jeśli zabezpieczenie zawiodło a osoba w ciąży zdecydowanie ciąży nie chce to robi aborcję.
Tyle że u nas jest narracja "ponoszenia konsekwencji" właśnie. To było ironicznie. Bo poważnie podchodzac do tematu problemem są zbyt wysokie ceny mieszkań. Nigdzie nie pisałam że mieszkanie musi być na wlasnoc4, wystarczy żeby można je było W ROZSĄDNEJ cenie wynajmować.

[kubek0802]

paskudek1 napisała:

>
> Tyle że u nas jest narracja "ponoszenia konsekwencji" właśnie.
>
W przypadku zaistnienia niechcianej ciąży jej konsekwencją jest donoszenie, legalna terminacja lub kombinowanie z nielegalną. I nadal uważam bez cudzysłowu należy o tym pisać.

[paskudek1]

kubek0802 napisała:

> paskudek1 napisała:
>
> >
> > Tyle że u nas jest narracja "ponoszenia konsekwencji" właśnie.
> >
> W przypadku zaistnienia niechcianej ciąży jej konsekwencją jest donoszenie, le
> galna terminacja lub kombinowanie z nielegalną. I nadal uważam bez cudzysłowu n
> ależy o tym pisać.

W Poslce ta legalność jest problematyczna. I to mocno. A narracja jest w kierunku - uprawiałaś seks - zaszłaś w ciążę - MUSISZ urodzić i i koniec. Ponieś konsekwencje swojego seksu.

[kubek0802]

paskudek1 napisała:

Ponieś konsekwencje swojego seksu.
>
>
Seks możemy zastąpić czymkolwiek. A konsekwencje są zależne od sytuacji rodzinnej, majątkowej, ustawodawczej i należy o tym pamiętać. Ale zawsze są to realne konsekwencje bez cudzysłowu.

[lauren6]

> Seks możemy zastąpić czymkolwiek.

Chyba mam zbyt bogatą wyobraźnię na przeanalizowanie tego zdania 😵‍💫

[kubek0802]

lauren6 napisała:

> > Seks możemy zastąpić czymkolwiek.
>
> Chyba mam zbyt bogatą wyobraźnię na przeanalizowanie tego zdania 😵‍💫


Słowo "seks", pomogłam?

[gorzka.gorycz]

W ciąży to może być kobieta. Osoba sugeruje, że niekoniecznie .

[vivi86]

Ja się zgadzam choć są i tacy co będą mieć 3 bo tak chcą. Na złość realiom. I można i tak, przy czym potem właśnie ci sami żalą się...na realia.

[evening.vibes]

vivi86 napisał(a):
> I zdziwieni, że dzieci ścinają zdolność kredytową. Nie można było poprzestać
> na jednym?

W zalinkowanym materiale nie ma nic ani o zdolności kredytowej ani o trójce dzieci - to jest o rosnących czynszach.


Czemu jematki dyskutują na nieistniejący temat?

[1matka-polka]

evening.vibes napisała:

>
>
>
> Czemu jematki dyskutują na nieistniejący temat?
>
>
Bo ludzie kieruja sie emocjami a nie rozumem, i np. Kaczyński potrafi to doskonale wykorzystać. A politycy z inni opcji nie potrafią. 🤷🏼

[daniela34]

Jak to u vivi. Światy alternatywne.
A o "jematusiach" jeszcze nic nie napisała?
Może ma zły dzień

[atoness]

No właśnie. A uważnie tego szukałam.

[little_fish]

Jeny, już się zastanawiałam, co ze mną nie tak - czy zatraciłam umiejętność czytania 🙈

[1matka-polka]

little_fish napisała:

> Jeny, już się zastanawiałam, co ze mną nie tak - czy zatraciłam umiejętność czy
> tania 🙈

Szkoda, ze sama nie potrafisz stwierdzić, ze umiesz czytac ze zrozumieniem, tylko potrzebujesz potwierdzenia grupy. W Postaw na milion dobrze to widac, ze kobiety często znaja odpowiedz na pytanie, ale nie sa pewne swojego wyboru, wiec obstawiaja wiecej odpowiedzi, albo zdaja sie na opinie męża i przez to przegrywaja kasę. 🙄

[little_fish]

Wiesz co to ironia? Czy trzeba zaznaczać, że wypowiedź nie jest serio?

[lella_two]

Nie, no jasne, wszyscy są winni temu, że mieszkania są drogie, tylko nie ci, którzy o tym decydują. Jak podrożeje żywność to uznamy, że trzeba było tyle nie żreć, jak domy opieki, że nalezało umrzeć za młodu... Dziadek engine lubi to.

[1matka-polka]

Zywnosc nadal jest za tania. Ludzie nie mają do niej szacunku, co widac w marketach, kiedy ściskają, macają i gniotą jedzenie w markecie. A potem nim rzucają. Najczesciej ci biedni emeryci.

[demono2004]

Liczba dzieci nie ma tu nic do rzeczy. Zdolnosc kredytową masz, albo jej nie masz.

[vivi86]

To czemu ludzie zatajają dzieci by lepiej wypaść?

[turzyca]

Ty czytasz to, co linkujesz? Bo tam nie ma nic o zdolności kredytowej tylko o tym, że ludziom gwałtownie wzrosły koszty stałe życia, bo czynsze w mieszkaniach własnościowych poszły w górę. I to znacznie więcej niż wskaźnik inflacji, bo o kilkaset procent.
Ludzie dobrali sobie kilka lat temu mieszkania rozsądnie, dopasowali je do możliwości finansowych, ale warunki gry zmieniły się gwałtownie.

[daniela34]

Vivi jak zwykle tworzy alternatywną rzeczywistość a część emam łyka jak kluski. Nie ma tam żadnej zdolności kredytowej i 3 dzieci, ale vivi chciała sobie poużywać na wielodzietnych.
A o wakajkach i ekosreko kiedy będzie?

[moni_485]

Oj jak dobrze, że ludziom mieszkającym w domach na wsiach, kompletnie nic się nie zmieniło i za ogrzanie domu płacą tyle samo co dziesięć lat temu. Tylko tej biednej pani mieszkającej w centrum W-wy blisko parku wiatr w oczy.

[bistian]

moni_485 napisała:

> Oj jak dobrze, że ludziom mieszkającym w domach na wsiach, kompletnie nic się n
> ie zmieniło i za ogrzanie domu płacą tyle samo co dziesięć lat temu. Tylko tej
> biednej pani mieszkającej w centrum W-wy blisko parku wiatr w oczy.

Wszystkim się zmieniło, ale pani nie mówi, że inni są paskudni, bo mają lepiej, tylko, że jej nie starcza i podczas gry, zmieniły się zasady.
W sumie, ten wątek jest ekstra, można zobaczyć, kto ma jakie fobie i problemy do przepracowania.

[1matka-polka]

Szkoda, ze ludziom na wsiach nie chce sie zaizolować domow, bo przeciez wegiel powinien być tani, a oni powinni miec prawo do wypuszczania ciepla w kosmos przez niezaizolowane sciany i otwarte okna. Zresztą, zupelnie tak samo jak ludzie w blokach. Srednia temperatura na klatce 25 stopni, kaloryfery odkręcone na ful i otwarte przez pol dnia okna na kazdym pietrze w bloku. Lol. Nigdzie na swiecie nie ma takuego rozpasania jesli chodzi o grzanie mieszkan, jak w byłych demoludach.

[mysiaapysia]

Gdzie Ty masz takie rozpasanie na klatce schodowej? W kilkunastu przypadkach jakie znam nie jest tam ciepło, a administratorzy pozdejmowali regulatory, aby nikt nie mógł ich odkręcać na full. Duże wojewódzkie miasto.

[1matka-polka]

mysiaapysia napisała:

> Gdzie Ty masz takie rozpasanie na klatce schodowej?

Moze powoli, ze wzgledu na podwyzki, sie to zmienia.

[kubek0802]

mysiaapysia napisała:

> Gdzie Ty masz takie rozpasanie na klatce schodowej? W kilkunastu przypadkach ja
> kie znam nie jest tam ciepło, a administratorzy pozdejmowali regulatory, aby ni
> kt nie mógł ich odkręcać na full. Duże wojewódzkie miasto.

Warszawa, SM na Mokotowie. Zgłaszane, niestety bez większego efektu. Na podzielniki też nie ma szans.

[1matka-polka]

mysiaapysia napisała:

> Gdzie Ty masz takie rozpasanie na klatce schodowej?

We Wrocławiu.

[szmytka1]

Yyy w moim bloku nie ma wcale kaloryferów na klatce, w poprzednim też nie było. Bloki 15-20 letnie.

[moni_485]

1matka-polka napisała:

> Szkoda, ze ludziom na wsiach nie chce sie zaizolować domow, bo przeciez wegiel
> powinien być tani, a oni powinni miec prawo do wypuszczania ciepla w kosmos pr
> zez niezaizolowane sciany i otwarte okna. Zresztą, zupelnie tak samo jak ludzie
> w blokach. Srednia temperatura na klatce 25 stopni, kaloryfery odkręcone na fu
> l i otwarte przez pol dnia okna na kazdym pietrze w bloku. Lol. Nigdzie na swie
> cie nie ma takuego rozpasania jesli chodzi o grzanie mieszkan, jak w byłych dem
> oludach.
>

Ja mam nowy dom ogrzewany na gaz. Nie wiem jak mają niezaizolowani i na węgiel.

[1matka-polka]

moni_485 napisała:

> Nie wiem jak mają niezaizolowani i na węgiel.

To się kiedyś przejdź po swojej wiosce. W dzien, zeby obczaic elewacje, a w nocy, zeby poczuć zadymienie.

[1matka-polka]

*nie w nocy, tylko wieczorem.

[ministra_prawdy]

1matka-polka napisała:


> To się kiedyś przejdź po swojej wiosce. W dzien, zeby obczaic elewacje, a w noc
> y, zeby poczuć zadymienie.

Złośliwie nie izolują i palą czym popadnie

[1matka-polka]

Nie, po prostu maja to w zadzie, wolą się bić o produkciaki w Biedrze. 🤗

[ministra_prawdy]

1matka-polka napisała:

> Nie, po prostu maja to w zadzie, wolą się bić o produkciaki w Biedrze. 🤗

Ta, alutko. Z wyboru mieszkają w ruderach i palą oponami 🤗

[1matka-polka]

ministra_prawdy napisała:

> 1matka-polka napisała:
>
> > Nie, po prostu maja to w zadzie, wolą się bić o produkciaki w Biedrze. 🤗
>
> Ta, alutko. Z wyboru mieszkają w ruderach i palą oponami 🤗

Mają po prostu inne priorytety...

[ministra_prawdy]

1matka-polka napisała:


> Mają po prostu inne priorytety...

Po 30 latach oszczędzania na sześciopakach z Biedry będzie ich stać na piękny grobowiec 🤗

[1matka-polka]

ministra_prawdy napisała:

> 1matka-polka napisała:
>
>
> > Mają po prostu inne priorytety...
>
> Po 30 latach oszczędzania na sześciopakach z Biedry będzie ich stać na piękny g
> robowiec 🤗

Niech przestaną kupować badziewie, wtedy jest najwieksza oszczędność. 🤭

[ministra_prawdy]

1matka-polka napisała:


> Niech przestaną kupować badziewie, wtedy jest najwieksza oszczędność. 🤭

To są ludzie bez pojęcia o biznesie, nie potrafią zarabiać na tych kilku mieszkaniach po rodzinie, tak jak ty 😁

[1matka-polka]

Na szczęście mam też męża, który potrafi zarobić.

[ministra_prawdy]

1matka-polka napisała:

> Na szczęście mam też męża, który potrafi zarobić.

Myślałam, że wystarczy rozsądnie gospodarować pieniędzmi, a tu nie dość, że nieruchomości na wynajem, to jeszcze mąż jest konieczny 😁

[1matka-polka]

ministra_prawdy napisała:

> 1matka-polka napisała:
>
> > Na szczęście mam też męża, który potrafi zarobić.
>
> Myślałam, że wystarczy rozsądnie gospodarować pieniędzmi, a tu nie dość, że nie
> ruchomości na wynajem, to jeszcze mąż jest konieczny 😁

Zalezy jaki pułap chcesz osiągnąć.

[ministra_prawdy]

1matka-polka napisała:


> Zalezy jaki pułap chcesz osiągnąć.

No pułap ocieplenia domu i ogrzewania go ekologicznie, bo planeta płonie

[1matka-polka]

No bo płonie, tylko nie wiadomo, czy tylko dzialalnosc czlowieka jest przyczyną, czy zbiegają się tu rozne okolicznosci.

[ministra_prawdy]

1matka-polka napisała:

> No bo płonie, tylko nie wiadomo, czy tylko dzialalnosc czlowieka jest przyczyną
> , czy zbiegają się tu rozne okolicznosci.

Nie wiadomo, dlatego trzeba szczuć na biedaków, którzy emitują krwiożercze gazy, bo ich nie stać na ocieplony dom i ekologiczne ogrzewanie. Z pozycji alutki, która żyje z męża i nieruchomości po rodzinie 😁

[1matka-polka]

ministra_prawdy napisała:

> 1matka-polka napisała:
>
> Nie wiadomo, dlatego trzeba szczuć na biedaków, którzy emitują krwiożercze gazy
>

Tak, ten smród w zimie jest nie do wytrzymania...

[ministra_prawdy]

1matka-polka napisała:


> Tak, ten smród w zimie jest nie do wytrzymania...

Najlepsze jest to, że żaden płot i ochrona cię przed nim nie ochronią i cały czas musisz pamiętać o tym, że nie żyjesz w tęczowej banieczce landlordów, którym się wydaje, że wystarczy zrezygnować z szcześciopaka z Biedry, aby osiągnąć finansowy sukces 😁

[1matka-polka]

ministra_prawdy napisała:

>
> Najlepsze jest to, że żaden płot i ochrona cię przed nim nie ochronią

Dlatego cieszę się z tej całej katastrofy demograficznej.

[ministra_prawdy]

1matka-polka napisała:


> Dlatego cieszę się z tej całej katastrofy demograficznej.

Zamiast oponami, sąsiedzi będą palić krowimi plackami, a do pakietu dostaniesz zawodzenie imama 😁

[dekoderka]

Ciebie ewidentnie podmienili pod tym nickiem. Nie to co matek-polek sprzed lat

[ministra_prawdy]

dekoderka napisała:

> Ciebie ewidentnie podmienili pod tym nickiem. Nie to co matek-polek sprzed lat
>

Niestety. Wpadła na starość w jakąś sektę.

[1matka-polka]

dekoderka napisała:

> Ciebie ewidentnie podmienili pod tym nickiem. Nie to co matek-polek sprzed lat
>
>

Ludzie sie zmieniaja...

[1matka-polka]

ministra_prawdy napisała:

> 1matka-polka napisała:
>
>
> > Niech przestaną kupować badziewie, wtedy jest najwieksza oszczędność. 🤭
>
> To są ludzie bez pojęcia o biznesie, nie potrafią zarabiać na tych kilku mieszk
> aniach po rodzinie, tak jak ty 😁


I powiem ci, ze dla ludzi en masse nie ma ratunku.
Np. zakladam na lokalnej grupie watek o tym, ze deweloper chce wybudowac inwestycje niezgodną z MPZP. I mozna to oprotestowac. Zero odzewu, cisza... Za chwile ktos zaklada wątek, ze szuka produkciaków, w ciagu 5 minut 40 wpisów. 🤣

[moni_485]

1matka-polka napisała:

> moni_485 napisała:
>
> > Nie wiem jak mają niezaizolowani i na węgiel.
>
> To się kiedyś przejdź po swojej wiosce. W dzien, zeby obczaic elewacje, a w noc
> y, zeby poczuć zadymienie.
>
>

No ale co to ma do tego, że mieszkanka Woli narzeka na podwyżkę czynszu? No chyba, że w artykule był jakiś niezaizolowany na węgiel i też narzekał.

[1matka-polka]

Ty zaczelas ten watek.

[moni_485]

1matka-polka napisała:

> Ty zaczelas ten watek.
>


Wprost przeciwnie.

[moni_485]

turzyca napisała:

>
> Ludzie dobrali sobie kilka lat temu mieszkania rozsądnie, dopasowali je do możl
> iwości finansowych, ale warunki gry zmieniły się gwałtownie.
>

Tak jak każdemu.

[lauren6]

Ale nie każdemu zarobki rosną proporcjonalnie do podwyżek opłat.

[moni_485]

lauren6 napisała:

> Ale nie każdemu zarobki rosną proporcjonalnie do podwyżek opłat.


Ale my nie piszemy o zarobkach, tylko o podwyżkach.

[turzyca]

>Tak jak każdemu.

Mnie nie. Bo mieszkam w takim państwie, które waży racje między zyskiem właścicieli i prawem ludzi do mieszkania i narzuca ograniczenia w zakresie podnoszenia czynszów. I tak, czynsz poszedł w górę, ale zarobki też, proporcja jest mniej więcej zachowana. Nie jestem zaskoczona podwyżką o 200%, co więcej nie mogę być, bo zakazują tego przepisy. Niezależnie od tego od kogo wynajmuję, czy duża firma, czy właściciel jednego mieszkania.

Ogrzewanie to inna kwestia, nie jest wliczone w czynsz, ale po pierwsze wybierając mieszkanie mogłam sprawdzić klasę izolacji termicznej i wybrać adekwatnie, po drugie tutaj jednak mam możliwość decyzji, to ja ustawiam pokrętła termometrów.

[evening.vibes]

turzyca napisała:
> Mnie nie. Bo mieszkam w takim państwie, które waży racje między zyskiem właścic
> ieli i prawem ludzi do mieszkania i narzuca ograniczenia w zakresie podnoszenia
> czynszów.

'Tobie' nie bo nie rozumiesz czym jest w Polsce czynsz. Nie - to nie jest zarobek właściciela. Czynsz w Polsce to pieniądze przeznaczane na utrzymanie nieruchomości - remonty, sprzątanie, utrzymanie zieleni, ogrzewanie itd.

[lauren6]

evening.vibes napisała:


> 'Tobie' nie bo nie rozumiesz czym jest w Polsce czynsz. Nie - to nie jest zarob
> ek właściciela. Czynsz w Polsce to pieniądze przeznaczane na utrzymanie nieruch
> omości - remonty, sprzątanie, utrzymanie zieleni, ogrzewanie itd.
>
Przypomnę ci razemku jak przekonywałaś, że podwyżka pensji minimalnej nie spowoduje podwyżek opłat. Popatrz, a jednak rozumiesz, że jeśli cena takiego sprzątania pójdzie w górę to wszystkim skoczy czynsz oraz inne opłaty. I to znacznie, bo te wszystkie podwyżki po drodze się skumulują. Ale jest super, żyjemy w razemkowym raju i mamy najwyższą w UE płacę minimalną w stosunku do średniej płacy!

[evening.vibes]

lauren6 napisała:
> Przypomnę ci razemku jak przekonywałaś, że podwyżka pensji minimalnej nie spowo
> duje podwyżek opłat.

Link albo przeproś za łganie.

[daniela34]

turzyca napisała:

> >Tak jak każdemu.
>
> Mnie nie. Bo mieszkam w takim państwie, które waży racje między zyskiem właścic
> ieli i prawem ludzi do mieszkania i narzuca ograniczenia w zakresie podnoszenia
> czynszów.

Chyba żadna z opisanych bohaterek (na pewno nie Aneta i nie Karolina, Hanna chyba też nie, sądząc z fragmentu o zamianie mieszkania) nie płaci czynszu, który stanowiłby zysk właściciela (=czynsz najmu).
One nie wynajmują swoich mieszkań, one są właścicielkami.

[1matka-polka]

Czynsz w Polsce to wszystkie opłaty za mieszkanie, oprócz prądu i gazu, czyli: koszty utrzymania części wspólnych budynku, pensje pracowników administracji, podatki, wywóz śmieci, fundusz remontowy, centralne ogrzewanie, ciepła i zimna woda czy odprowadzanie ścieków."

[lella_two]

turzyca napisała:

> Ty czytasz to, co linkujesz?

Nie za wiele oczekujesz po naszej vivi? Ona jest z uniwersytetu chłopskiego rozumu i tylko łączy kropki😁

[bazia_morska]

Nie chcę mi się dyskutować z trollem, ale ematki nie zawodzą. Zapewne obce im są dane o luce czynszowej, która w Polsce dotyka 40% osób.

[kropkacom]

Koszty najbardziej wzrosły tym, którzy mieli tanio lub taniej. Z różnych powodów. Tutaj na przykład ludziom kończyły się tańsze taryfy i było zaskoczenie. Rozumiem ból oczywiscie, ale jednak. I o tym chyba jest ten artykuł.

[ministra_prawdy]

Po pierwsze mieszkania muszą być drogie, bo wpuściliśmy mnóstwo biednych uchodźców, którzy też je kupują, po drugie rachunki muszą być wysokie, żeby ruskie bomby nie spadały nam na głowy.
Płacić i nie narzekać, ruskie trolle.

[ikonieckropka]

Był tu niedawno wątek o tym, że Polacy nie tolerują dzieci - no to mamy potwierdzenie, że są tacy.
Nawet tacy, którzy te dzieci w przestrzeni widzą, choć ich nie ma, jakaś obsesja.

[vivi86]

Nie ten link

kobieta.onet.pl/wiadomosci/moje-pokolenie-chyba-sie-nigdy-wlasnego-mieszkania-nie-doczeka/3mt2sq6

[ministra_prawdy]

vivi86 napisał(a):

> moje-pokolenie-chyba-sie-nigdy-wlasnego-mieszkania-nie-doczeka

A, no to jest klasyczne szczucie na dzieciatych, a ty łykasz ten żużel jak pierwsza naiwna. Masz tam obok siebie kogoś dorosłego, żeby ci ograniczył "media"? Bo będzie tylko gorzej.

[vivi86]

Na forum może się wypowiadać kto chce
Więc nie zapytam ciebie o to samo

[iberka]

Ścinają? Jako singiel miałam mniejszą zdolność niż jako singiel z dzieckiem

[vivi86]

A jakbyś była w parze z dzieckiem też by tak było? Raczej nie skoro bywa, że ludzie ukrywają dzieci starając się o kredyt hipoteczny.

[vivi86]

W parze z facetem +dziecko.

[leosia-wspaniala]

Przecież to nie jest o dzieciach, a o młodych kobietach i kosztach mieszkań.