Ąż czasem czytać strach...

[czarna_maruda]

Dziewczyny nie gniewajce się, często Was czytam, nie udzielałam się bo nie
miałam konta na gazecie. Wypowiedzi niektórych z Was są bardzo ciekawe.
Ale na Boga dlaczego niektóre z Was robią tak potworne błędy ortograficzne??
po prostu dramat. Nie mówię o literówkach, ale o "lerzeć" "skórcze" -
przecież aż strach to czytać. W końcu skończenie szkoły podstawowej do czegoś
zobowiązuje...

[moofka]

czarna_maruda napisała:

> Dziewczyny nie gniewajce się, często Was czytam, nie udzielałam się bo nie
> miałam konta na gazecie. Wypowiedzi niektórych z Was są bardzo ciekawe.
> Ale na Boga dlaczego niektóre z Was robią tak potworne błędy ortograficzne??
> po prostu dramat. Nie mówię o literówkach, ale o "lerzeć" "skórcze" -
> przecież aż strach to czytać. W końcu skończenie szkoły podstawowej do czegoś
> zobowiązuje...
______________________________
no tak, ale czy ktos kto nie skończył szkoły podstawowej, to juz nie może sobie
konta na gazecie założyć?
na marginesie - masz problemy z interpunkcją
na jakim etapie skończyłaś edukację?
i czy wolno ci już pisać, czy też jeszcze nie?

[czarna_maruda]

Widzę, że osobiście Cię dotknęło.

[moofka]

czarna_maruda napisała:

> Widzę, że osobiście Cię dotknęło.
___________________
bardzo
jako magister filologii mam gigantyczne problemy z ortografią i bije sie w piers
2 na 3 razy zawsze pisze wonhać skórcze

[lidkakn]

Moofka, fajnie wiedzieć, że jesteś mgr filologii polskiej, ja też. Błędy na
forum toleruję, jestem tolerancyjna i staram się być kulturalna. Pozdrawiam.

[czarna_maruda]

Naprafde nie rarzom cie błendy ?

[moofka]

czarna_maruda napisała:

> Naprafde nie rarzom cie błendy ?
____________________
mniej mnie rażą nawet najgorsze błędy niż głupio-mądre pouczanie

[czarna_maruda]

To nie jest pouczanie, miło Ci patrzeć na wstrętne ortograficzne błędy? Lepiej
tolerować i utwierdzać kogoś w przekonaniu, że pisze poprawnie? Czy kogoś
obraziłam swoim postem? Nie sądzę i nie taki był mój zamiar. Szczerze mówiąc
nie oczekiwałam też poparcia i nie rozczarowałam się. Ciekawe tylko dlaczego
zainteresowanie tematem takie małe. Przecież powinnam zostać zlinczowana - a
może ktoś jednak wziął to sobie do serca?

[moofka]

czarna_maruda napisała:

> Przecież powinnam zostać zlinczowana - a
> może ktoś jednak wziął to sobie do serca?
______________________
ooooooooooo tak
wszystkie orfograficzne matołki ze mną na czele wzięły się teraz za słowniki
ortograficzne
dlatego odzew mały
bo kujemy (kłujemy ) zeby wiedziec jak sie woncha skórcze
a wiesz, że uzywanie niezrozumiałych słów w złym kontekście tez jest jest
błędem?
wez prosze słownik i sprawdz co znaczy lincz
nijak sie to nie ma do forumowej wymiany zdań

[jagulec]

> Szczerze mówiąc nie oczekiwałam też poparcia i nie rozczarowałam się.
Oj tam, ja Cie popieram jak cholera. Nie pisalam z tym tematem na forum bo
widzialam nie raz, ze za to zlinczuja.

[zona_mi]

Z tego wszystkiego najbardziej podoba mi się wąchanie skurczów, obojętnie jak
pisane ))

[czarna_maruda]

[lola211]

Masz racje. Razi i to bardzo.Tez pewnie zdarza mi sie strzelic("szczelic" hehe)
byka, ale raczej pisze w miare poprawnie, a jak juz mam watpliwosci, to staram
sie danego wyrazu nie uzyc.Moj "hit" forumowy to nieodmiennie "perfum"
i "przeczkole".
Nie ma sie co obrazac, dla wlasnego dobra lepiej sprawdzic w slowniku, niz
dawac swiadectwo takiego, badz co badz, nieuctwa.I prosze nie zaslaniac sie tak
modna ostatnio dysortografia, kto ma ten ma, a reszta ..

[tygrysiaczek2]

Ja też ostatnio przeczytałam jak Pani jedna napisała "Pszedszkole".
Ale już się zdążyłam przyzwyczaić, że to przyjęte jest w necie jako norma.
Najbardziej to mnie przerażają błędy ortograficzne. A jeszcze bardziej błędy od
osób, które legitymują się wyższym wyksztłceniem.

[kalina_p]

"u osób" mialo byc..?
)

[tygrysiaczek2]

szczerze mówiąc to nie jestem pewna, stawiałam bym że od osób, "u osób" to nie,
bo z tymi ludźmi się nie widzę bezpośrednio. A ja miałam na myśli: pochodzące
od osób.

[tygrysiaczek2]

stawiałabym

[kalina_p]

cos może Cie przerażać U kogoś, nie od kogos.

[kalina_p]

albo jeszcze inaczej - przerazac moga błędy robione PRZEZ kogos.
Ale błędy OD kogos..?

[mufka51]

Ja się przyznam,że przy komputerze trzymam słownik ortograficzny.Dosyć często z
niego korzystam,zwłaszcza od czasu,kiedy napisałam"chuk"(!).

[tygrysiaczek2]

Przepraszam. Mój błąd. Masz rację.

[sonnja1]

No fakt. O ile bledy ortograficzne ujda jescze u ucznia podstawowki czy nawet
szkoly sredniej, o tyle u osoby doroslej, czynnej zawodowo brak znajomosci
poprawnej ortografii traci myszka.

pozdr

[anek.anek]

No, to ja się pokajać muszę Błędy popełniam - raczej z zakresu "literówek",
ale czasem te literówki też są nie do przyjęcia.
U siebie zauważam analfabetyzm komputerowy Zbyt szybko piszę na klawiaturze i
puszczam w świat z reguły nie czytając.
Chyba sobie nawet zrobię sygnaturkę z wielkim "przepraszam za błędy".

[marcelino1]

Czarna marudo, temat ortografii był na forum poruszany setki razy.
Ogólnie uważam,że na emama nie jest najgorzej. Inne fora mają
bardziej "uzdolnione osoby".

do czarnej marudy

[allaxx2]

sama też popełniłaś błąd
Co prawda literówka ale to też błąd- "Ąż -oczy bolą"

[tygrysiaczek2]

Hej allax2! Zapomniałaś o przecinku przed "ale", to też błąd.

Może wprowadzimy jakiegoś "Korektora" na forum, który będzie wszystkich
poprawiał?

[allaxx2]

heh

[kalina_p]

przed pierwszym ALE w zdaniu nie musi byc przecinka a chyba nawet nie powinno
byc

[tygrysiaczek2]

Musi być przecinek. Przed "a" nie wstawia się, natomiast przed każdym "ale"
musi być.

[lola211]

Kalino, chyba z "oraz" ci sie pomylilo.Przed "ale" , takze pierwszym, przecinek
sie stawia, natomiast nie stawia sie sie przed "oraz" wlasnie.

[lola211]

Na takie bledy nawet nie ma co zwracac uwagi, wiadomo ze tu chodzi o ciezki
kaliber, a nie przypadkowe, jak mniemam, wcisniecie klawisza.

a ja proponuje

[inia25]

skasować ten wątek z trzech powodów:

1. powtarza się, nie dalej jak miesiąc temu był taki sam na tym forum
2. kolejny wątek wywołujący kłótnie
3. nasze posty to nie klasówka z polskiego, żeby błędy komukolwiek wytykać

[nicol.lublin]

a ja myślę, że dużo błędów wynika z tego, że na forum gazetowym nie ma
możliwości edytowania swoich postów. czasem ktoś walnie błąd i zaraz się
zorientuje, ale nie ma jak poprawić, a potem wszyscy czytają i nie szczędzą
złośliwości. ja błędów nie robię pisząc piórem, ale na klawiaturze zdarza mi
się czasem...niestety

[lola211]

1. inne watki tez sie powtarzaja co jakis czas i nikt raczej nie domagal sie
skasowania z tego powodu
2.a, to juz wina tych co pisza, skoro nie umieja panowac nad emocjami, tez
ciekawie poczytac, komu brakuje zimnej krwi
3.czyli przymykac oko i udawac, ze jest ok., a w duchu myslec- ale analfabeta..

[czajkax2]

Zgadzam się,że aż oczy bolą. Ale cóż robić? Sama swego czasu wystukałam podobny
wątek) Najgorsze wg mnie jest to,że czytając wyrazy pisane błędnie,sami mamy
później kłopoty z napisaniem poprawnie. I tak np ja: nigdy nie miałam problemów
z ortografią,a od kiedy bywam na forum coraz częściej się zastanawiam jak
powinnam napisać jakiś wyraz((( Przykre to, postępujący wtórny analfabetyzm.
Jeżeli chodzi o literówki,to zdarzają mi się ostatnio nagminnie. Winna jest
wysłużona klawiatura,która działa jak chce. Ale na zakup nowej muszę poczekać
jeszcze miesiąc,niestety.
Pozdrawiam

a mnie zastanawia...

[aleksandrynka]

...dlaczego, skoro piszesz, że czytujesz forum i niektóre wypowiedzi są bardzo
ciekawe, dlaczego - powtarzam - uaktywniłaś się zaczynając od wytykania błędów.
Czy to przesłania Ci całokształt tego forum i jest to jedyna uwaga, jaką masz,
jedyne Twoje spostrzeżenie, tak natrętnie cisnące Ci się do głowy, że aż
postanowiłaś założyć to nieszczęsne konto na gazecie, żeby to napisać? Bez
urazy, ale trochę nie rozumiem...

[maxim31]

Powiem Tobie, że mnie tez rażą. Tylko czasami wydaje się, że jeżeli w treści
wypowiedzi poruszane są ważne problemy (niejednokrotnie sprawy "życia i
śmierci") to odpuszczam sobie irytację na pojawiające się błędy. Gdyz jakie to
ma w końcu znaczenie, że wytknie sie je kobiecie, która akurat rozwodzi się z
mężem?
Pewnie, że mniej komfortowe jest czytanie wypowiedzi, w której pojawia się
znienacka "wójek". I na poczatku tez mnie tego typu potknięcia strasznie raziły.

Ale z drugiej strony kiedys rąbnęłam posta, w którym jak w pysk strzelił
znalazła się zagwostka (zamiast zagwozdka).

[rybkaisia]

Na początku strasznie mnie raziły, strasznie! Teraz trochę przywykłam. Tak jak
maxim31 uważam, że jeżeli list jest długi, pisany z emocjami i zdarzy się jakaś
wpadka -no to cóż. Czasem ktoś się spieszy, nie poprawi, wyśle, różnie bywa.
Poza tym część błędów na pewno wynika z lenistwa - kiedyś za nic nie mogłam
sobie skojarzyć jak się pisze świeży - i tak, i tak mi nie pasowało. Ale za
leniwa byłam, żeby sobie sprawdzić.
Okrutnie natomiast mnie zdegustował kiedyś post "Pomuszcie mamusie". Co jak co
ale jak ktoś już prosi o pomoc to mógł się zmobilizywać do sprawdzenia chociaż
poprawności tytułu. Wstyd.

[jagienkaa]

jak zwykle to wątki o ortografii się źle kończą...nie pierwszy raz i nie
ostatni ktos tu zwraca na to uwagę

[burza4]

Patriotycznie powiem, że razi mnie nieznajomość własnego języka. Pal sześć
interpunkcję czy literówki, nie jestem ortodoksyjna, ale pisanie "WAŻ mąż"?
Kiedyś zszokował mnie jakiś post z błędami ortograficznymi od dziewczyny
studiującej pedagogikę... Ciekawam, gdzie zamierza po studiach pracować, mam
nadzieję, że nie w szkole? Kiedyś na każdym etapie edukacji wymagało się
znajomości ortografii; 2 błędy dyskwalifikowały ucznia na maturze - teraz
najwidoczniej nie, skoro ludzie na studiach nie potrafią posługiwać się
ojczystym językiem. Zgroza.

[redmiss]

Mnie one osobiscie też przerażają. Wiem, wiem... emocje, zła klawiatura,
dysortografia, ble ble ble.
Ale o co mi chodzi: otóż, post z błędami na wstępie dyskwalifikuje mi
rozmówczynię. Nic na to nie poradzę. Jest tak, że jak widzę, że dziewczyna ma
problem z mężem, dzieckiem, ze sobą i pisze swój post z ogramnymi błędami
ortograficznymi, dla mnie jest stracona! Nie chce mi się nawet dyskutować z
taką osobą. Taka jestem jędza. To wynika (chyba) z tego, że dla mnie
nieznajomość pisowni, wiąże się niejako z nieznajomością życia w sensie
niedojrzałości, itd. Mam nadzieję, że wiecie o co mi "biega".

[lola211]

Ja wiem "o co biega", bo mam tak samo.

[jagienkaa]

tak dla pomocy:
www.pwn.pl
jest tam też słownik ortograficzny

[lajlah]

Jórz wiecie co dziefczyny, czepiacie się jak nie wiemco. Jak mam wyrzże
wykrztałcenie, to co, jórz błendu se nie mogie zrobić, rzeby jakaś nie
skomętowała?

a czasami nie wiadomo o co chodzi...wstyd!

[kalina_p]

znalazlam post o "odnoszeniu nuszek". Z kontekstu wynika, co autorka miała na
mysli (chodzi o podwójne pieluchowanie).
A poza tym, dzieci rosna, pójda do szkoły...Nie bedzie wstyd, jak zaczna matce
błędy ortograficzne wytykać? Wychowujemy pokolenie analfabetów?

to nie czytać

[yenna_m]

kulturalny czlowiek nie zwraca komus uwagi w ten sposob
malo tego - mysle, ze pod tym wzgledem kazdy stara sie pokazac od jak najlepiej
strony i jesli te bledy robi to wynika to albo z jakiś niedoskonalosci
dyslektycznych albo z brakow edukacyjnych. Ale nie kazdy przeciez ma szczescie,
żeby moc uczyc się dalej (rozne są sytuacje zyciowe), a i nie kazdy ma tyle
talentu, żeby uczyc sie dalej.

Co w moich oczach nie przekresla czlowieka jako ciekawego rozmowce (rowniez w
necie) czy wartosciowego czlowieka.

Od kazdego czlowieka przeciez mozna się czegos nauczyc.

Spojrzmy czasem na cudze niedostatki przyjazniej.
W koncu sami nie jestesmy bez wad, co nie?

[kalina_p]

oczywiscie...ale bez przesady.
Wymienione przykłady to poziom szkoły podstawowej...
Nie wiem, jak inni ale ja jakos z doświadczenia juz wiem, że jak ktos nie
opanował w najmniejszym stopniu materiału szkoły podstawowej to i tak sobie z
nim nie pogadam))

[redmiss]

nie sądze...
moim zdaniem to lenistwo, ignorancja, bezmyślność; jeżeli takiego widzę
człowieka na początku, trudno jest mi zmienić o nim zdanie. po drugie, człowiek
o takich cechach nie może być wartościowym rozmówcą i na pewno niczego
ciekawego mnie nie nauczy. jego spojrzenie na świat mnie nie interesuje.
różnimy się we wszystkim.

kalino, znowu mnie uprzedziłaś... ;) n/t

[redmiss]

[maxim31]

Z reguły osoba, która popełnia notoryczne błędy ortograficzne zarazem ma bardzo
ubogie słownictwo. Ja wtedy takie wątki omijam - po co się denerwowac? Lub
inaczej - odczuwac dyskomfort przy czytaniu? A nawet rozszyfrowywac, co tez
oznacza óczeń?

[yenna_m]

No i to najlepsze rozwiazanie, jak kogos oczy bolą od bledow ortograficznych i
sie w nim wszystko gotuje.

[maxim31]

Nie jest to kwestia gotowania, raczej smakowania, a mówiąc wprost - tekst
najeżony błędami ortograficznymi jest ciężkostrawny, niestety.

[yenna_m]

ale to jest forum emama a nie miejsce spotkan literatow

PS Ostrzegam, coby moich postow nie smakowac, bo to nie jest literatura Ani
nawet zadatki "na".

[maxim31]

nie oznacza braku możliwości zachowania chociaz minimalnego poziomu. Myslę, że
nie wszystkie osoby, które piszą z błędami, są dysortografikami czy
dyslektykami.
Chociaz wiele tak o sobie mówi.

[yenna_m]

powystrzelajmy wiec tych, co piszą niepoprawnie.
albo nie - zlinczujmy ich na forum
niech mają za swoje, dysfunkcje jedne...
co nie?

[yenna_m]

potem przyjdzie kolej na grubych, łysych, garbatych i cyklistow.
rownajmy wszystkich pod kreskę

[maxim31]

Twoje poglądy tchną rasizmem.

Mnie wystarczy nieczytanie wypowiedzi, które w jakis sposób powodują moją
niewygodę. I tyle.

[yenna_m]

Nie, moje poglądy brzmią: zyjmy dobrze i dajmy zyc innym.
Dazjmy zyc grubemu, łysemu, robiącemu bledy i te de

to, co napisala, bylo zwykłą kpiną z braku tolerancji dla innego czlowieka
z niechęci dostrzezenia czlowieka kryjącego się za rządkiem literek
opublikowanych na forum

I powiem jedno - z dwojga zlego wole osoby robiące bledy ortograficzne niż
notorycznie popelniajace masę głupot zyciowych, czy robiących innym ludziom
krzywdę swoim parszywym zachowaniem, charakterem, podejsciem do swiata.
bo te błędy zyciowe, podly charakter sa gorsze do wybaczenia niz kilka
popelnionych na forum ortografow.

[yenna_m]

o tym, żeby po prostu nie czytac, napisalam na poczatku.

[maxim31]

Ale jest to forum, czyli słowo pisane rzuca się w oczy. Jako pierwsze. Nic na
to nie poradzę.

[maxim31]

że chociaż mnie rażą, to ich nie wytykam.

Moim zdaniem wytykanie błedów innym ludziom musi leżec w naturze człowieka.
Rozszerza się to też na inne dziedziny życia, zapewne.

W mojej nie leży.

yenna

[kalina_p]

tak samo, jak dyskutuje sie publicznie o upadku obyczajów, przeróżnych
problemach społecznych, tak samo mozna o języku.
Smutne to i tyle...

[yenna_m]

No to nie czytaj, jesli widzisz bledy
przeciez to najprostsze rozwiązanie
czego oczy nie widzą, tego sercu nie żal, co nie?

tak łatwo przecież wyłączyć czyjś post lub przenieść wzrok na post
ponizej/powyzej

prostsze w kazdym razie niz wielki publiczny lament

dodam, że jednak ja sie wiele nauczylam od osoby, ktora sadzi bledy

matka pisząca na forum moze nie miec CZASU na sprawdzenie slowo po slowie -
calego postu - w slowniku

[redmiss]

ja już otworze post to "samo cię czyta". najczęściej nie odpowiadam na takie
posty, bo rozmówczyni jest skreslona na początku. jednak odczucie pozostaje
i "sercu żal"...

[kalina_p]

lament jest, bo język polski a raczej kultura jego uzycia niestety schodzi na
psy! Stad lament, słuszny zreszta.
I nie chodzi o sprawdzanie jakichs trudnych słów, tylko o rażące błędy w
słowach podstawowych - jak pisałam wyżej np. "nuszki" (nózki). Po prostu rece
opadają.
Zakładając, że na forum mamy ca ly przekrój społeczny, proponuje podac do sądu
nauczycieli w podstawówkach. NIE NA STUDIACH, tam mozna sie uczyc słów
trudnych. A "nózki" nie sa słowem trudnym....

Redmiss

[umasumak]

To Ci współczuje, bo takie bezkompromisowe podejście do życia, w gruncie rzeczy
bardzo utrudnia rozpoznanie prawdziwej wartości człowieka. Na forum jest kilka
osób, które piszą z błędami, a mają bardzo wiele do zaoferowania swoim
rozmówcom. Pzdr

[yenna_m]

Podpisuję się.

[redmiss]

Nie musisz mi współczuć. Nic mi nie dolega. Wartość człowieka rozpoznaję na mój
sposób i między innymi zwracam uwagę na to, czy dana osoba poprawnie piszę.
Nie, to nawet nie tak. To mi się samo rzuca w oczy, nie specjalnie wnikam w
tekst, ale jest niezaprzeczalne, że błędy mnie rażą i osoba traci bardzo wiele
na wstępie.
I nie przekonasz mnie, że osoba robiąca wielkie błędy ort. ma mi coś do
przekazania wartościowego. W internecie, na forum jest tak, że: jak napiszesz
tak cię widzą, niestety. W realu: jak cię widzą tak cię piszą.
Smutne reguły. Smutne dla analfabetów.

[moofka]

redmiss napisała:


> I nie przekonasz mnie, że osoba robiąca wielkie błędy ort. ma mi coś do
> przekazania wartościowego.
_______________
a ktokolwiek w ogóle ma?

W internecie, na forum jest tak, że: jak napiszesz
> tak cię widzą, niestety. W realu: jak cię widzą tak cię piszą.
> Smutne reguły. Smutne dla analfabetów.
_____________________
na szczęscie to nie ty ustalasz reguły
są jeszcze tacy, kórzy oprócz tego jak, czytają co
i którzy umieją zobaczyć dobrego człowieka w kimś w niemodnym obuwiu
mam nadzieję

[kalina_p]

niemodne obuwie mozna miec, bo kogos nie stac, na modne...i przewaznie tak jest.
Nauka ortografii jest bezplatna!!!

[tygrysiaczek2]

Tu nie chodzi o niemodne buty. To duża różnica. Powiedz mi, kto nie ma
możliwości naucyć się zasad ortografii? Po prostu ignorant i tyle. Bo napisane
guma do "rzucia" lub "husteczki",albo "pomuszczie" to jest szczytem głupoty i
tyle. Wstyd, wstyd i jeszcz raz wstyd. Na miejscu tych osób od razu zmieniłabym
nicka. Albo chodziła kanałami.

Tygrysiaczek, Redmiss

[umasumak]

tygrysiaczek2 napisała:

> Tu nie chodzi o niemodne buty. To duża różnica. Powiedz mi, kto nie ma
> możliwości naucyć się zasad ortografii? Po prostu ignorant i tyle. Bo
napisane
> guma do "rzucia" lub "husteczki",albo "pomuszczie" to jest szczytem głupoty i
> tyle. Wstyd, wstyd i jeszcz raz wstyd. Na miejscu tych osób od razu
zmieniłabym
>
> nicka. Albo chodziła kanałami.

Widzicie, jest na tym forum osoba, która robi właśnie takie błędy. Ma 38 lat i
wiem, że uczyła się nawet słownika ort na pamięć. I co? I dalej robi błędy.
Oprócz tego, że je robi, a może przede wszystkim, jest bardzo mądrą, ciepłą i
zrównoważoną kobietą. Jestem przekonana, że wiele z nas na tym forum, Redmiss
również, mogłoby się od niej wieeele nauczyć. Co ma do zaoferowania? Bardzo
wiele - talent plastyczny, wiedzę, doświadczenie i dobroć. Tak ją widzi wiele
osób całe szczęście. Mimo błędów. Wstyd? Tak wstydem jest nie widzieć
prawdziwej wartości człowieka. Pzdr

P.S. Ale właściwie to Wasza strata dziewczyny

P.S.2 Do Redmiss - dużo sie dowiedziałam o Tobie z Twoich postów - brak
tolerancji dla ludzi i brak szcunku do nich.... zaimki osobowe pisze się z
dużych liter...

[redmiss]

> P.S.2 Do Redmiss - dużo sie dowiedziałam o Tobie z Twoich postów - brak
> tolerancji dla ludzi i brak szcunku do nich.... zaimki osobowe pisze się z
> dużych liter...

nie wiesz nic o mojej tolerancji. co do szacunku, już kiedyś pisałam do kogo
mam i zdania nie zmieniłam. nie będę się powtarzać.
zaimek osobowy pisany dużą literą jest oznaką tegoż szacunku. widocznie nie
widziałam potrzeby pisania tegoż zaimka z dużej litery.
a tak na marginesie: nikogo nie ganię i nie wytykam mu błędów. przedstawiłam
jedynie moje stanowisko i to jak się zapatruję na ludzi robiących błędy. to nie
znaczy, że nie mogą sobie być i pisać! wszak to jest oznaką tolerancji. widać
nie do końca doczytałaś moje posty lub ich nie zrozumiałaś.
zero tolerancji widzę w twoich postach do mnie, gdyż nie przyjmujesz do siebie
zdania, stanowiska innych, jedynie ganisz i bezpośrednio atakujesz.
dziękuję, skończyłam.

[umasumak]

Pisanie zaimków osobowych z wielkiej litery nie ma być objawem jakiegoś
ogromnego szacunku, tylko wyrazem zwykłego poważania do osoby z którą się
wymienia poglądy pisemnie. Jest to również reguła w języku polskim i kto jej
nie przestrzega, popełnia błąd i tyle.
Poza tym, ja TEŻ przedstwiam jedynie swoje stanowisko i nikogo nie potępiam.
Czy to, że wytknęłam Ci błąd oznacza potępienie? Bez przesady....

[umasumak]

redmiss napisała:


> zero tolerancji widzę w twoich postach do mnie, gdyż nie przyjmujesz do
siebie
> zdania, stanowiska innych, jedynie ganisz i bezpośrednio atakujesz.
> dziękuję, skończyłam.

Droga Redmiss, tolerancja dla braku tolerancji, nie jest tolerancją . To, że
Ty przystajesz na to, żeby pewne osoby mogły sobie pisać i nie powystrzelasz
ich za to niczym kaczek, nie oznacza tolerancji. Taką tolerancję to wiesz gdzie
można sobie wsadzić . Pzdr

[redmiss]

umasumak napisała:

Taką tolerancję to wiesz gdzie
>
> można sobie wsadzić . Pzdr

hmmm, bardzo inteligentny wywód. powiedz mi, gdzie sobie mozna wsadzić, bo
nigdy o tym nie myślałam.
lepsza taka moja tolerancja niz twoja żadna, przynajmniej dla mnie. jeszcze źle
na tym nie wyszłam.

Redemiss ;-)

[umasumak]

Nie ma to jak wyciąć zdanie z kontekstu . Jeszcze raz powtarzam - tolerancja
dla braku tolerancji nie jest tolerancją, wobec czego wiesz gdzie można ją
sobie wsadzić? Wiem, że wiesz i nie muszę Ci mówić. Wy tam na Nietypowych
operujecie znacznie ostrzejszymi zwrotami . Pzdr

[anulka.p]

Moofka, przybij piąteczkę Jak zwykle trafnie i na temat. I słowa uznania dla
Umy!

[anulka.p]

A tak swoją drogą Redmiss, to rozpoczynanie zdania małą lierą jest kardynalnym
błędem, co szczególnie razi u osoby tak napastliwej w stosunku do
popełniających błędy.

[redmiss]

anulka.p napisała:

> A tak swoją drogą Redmiss, to rozpoczynanie zdania małą lierą jest
kardynalnym
> błędem, co szczególnie razi u osoby tak napastliwej w stosunku do
> popełniających błędy.

pokaż mi w którym momencie byłam napastliwa!
mam takie a nie inne subiektywne odczucia czytając post z rażącymi błędami.
podzieliłam się tymi odczuciami na forum. nic więcej!
co do dużych znaków, nie chce mi się wciskać shifta. możesz to uznać za
arogancję, twoje prawo.

anulko

[moofka]

az mi mowe odebrało z wrażenia
piąteczka

popieram autorkę :)

[dorotadu]

jw

[edytkus]

Pisanie na forum jest rownoznaczne z "uliczna" wymiana zdan. Nie watpie ze osoby ktore zwracaja
uwage na bledy w realu z miejsca przekreslaja rozmowcow w zielonych skarpetkach?!
Ja robie bledy, robilam i robic bede, i wsio rawno co sobie o mnie myslicie, bo przeciez nikt sadzi
bykow specjalnie, nieprawdaz? Smieszy mnie gdy ktos poucza a za chwile sam popelnia gafe, a juz
zupelnie irytujace sa posty z przeprosinami za bledy - to strata mego czasu i zawalanie miejsca na
forum.
Zauwazylyscie ze zazwyczaj bledy wytykaja osoby ktore nie maja juz nic ciekawszego do napisania?
Wiele wymian zdan konczy sie wlasnie na tym ))

[czajkax2]

Jakaś kultura wypowiedzi musi byc. Ja zwracam uwagę na błędy,nic na to nie
poradzę. Nie wytykam ich personalnie,bo nie o to tu chodzi. Ale że są to widze.
I należe do tych osób,które jak czasem zrobią błąd to piszą o tym następny
post) Chociażby dlatego,że chcę aby czytające mnie osoby zdawały sobie sprawę
z faktu że zauważyłam swój błąd i jest mi przykro. Byłoby mi głupio nie
sprostować swojego błędu. Po prostu.

[lola211]

Tak jak zwracam uwage na schludny wyglad, tak i staram sie pisac poprawnie, bo
to swiadczy o mnie.Oczywiscie komus moze to zwisac- bedzie lazil w wymietych
spodniach i z łupiezem na kolnierzu(wlasnie wczoraj widzialam taka elegantke,
farbowana brunetke, z "gniazdem" na glowie i bialymi platami we wlosach, brr..)
albo tak niechlujnie bedzie podchodzil do slowa pisanego.
Do takiej osoby mam podejscie jak do jeza, razi mnie to i nic nie poradze.

[edytkus]

lola211 napisała:

> Tak jak zwracam uwage na schludny wyglad, tak i staram sie pisac poprawnie, bo
> to swiadczy o mnie.Oczywiscie komus moze to zwisac- bedzie lazil w wymietych
> spodniach i z łupiezem na kolnierzu(wlasnie wczoraj widzialam taka elegantke,
> farbowana brunetke, z "gniazdem" na glowie i bialymi platami we wlosach, brr..)
> albo tak niechlujnie bedzie podchodzil do slowa pisanego.
> Do takiej osoby mam podejscie jak do jeza, razi mnie to i nic nie poradze.

Ciekawe podejscie, czyli lepsze wrazenie "intelektualne" zrobilaby na Tobie wypacykowana Barbie niz
np. Curie-Sklodowska? Osobiscie wole zeby ktos pisal z bledami byle z sensem i na temat, nawet jesli
ma lupiez na kolnierzu

[edytkus]

Proponuje otworzyc nowe forum do dywagacji ortograficznych, tam bedziecie mogly wytykac cudze
bledy i przepraszac za wlasne do woli nie zabierajac innym czasu
A propos krytyki, chyba jeszcze sie nie spotkalam z konstruktywna, bledy wytykaja ale zeby ktos
napisal dlaczego ma byc tak a nie inaczej to juz nie (ciekawe dlaczego?)

[tygrysiaczek2]

A o co chodzi z tym łupieżem? Fakt nieeleganckie.

[lola211]

Chodzi mi o szeroko pojete niechlujstwo- z jednej strony brak dbalosci o
siebie, z drugiej brak dbalosci o poprawna polszczyzne.Oba przypadki sa dla
mnie porównywalne.

[lola211]

Proponuje tym osobom wrócic do szkoly, na forum mamy uczyc, kiedy nalezy
pisac "ż", a kiedy "rz"? Ciekawe jak mamy beda pomagac w nauce wlasnym
dzieciom, gdy same nie wiedza, jak nalezy pisac.

[dorotadu]

to Skłodowska robiła byki? - pierwsz raz słyszę

[edytkus]

dorotadu napisała:

> to Skłodowska robiła byki? - pierwsz raz słyszę

Nie wiem czy robila byki ale wyglad miala, wg forumowych kryteriow he he, niezbyt intelektualny

[lola211]

Nie zrozumialas mojego postu, według tych kryteriów Sklodowska moglaby
ewentualnie zostac okreslona jako osoba o niechlujnym wygladzie(choc ja nie
mam pojecia jak ona podchodzila do tych spraw), a nie niskiej inteligencji.

[umasumak]

Piłsudzki robił. I co w związku z tym? Nie miał nic ciekawego do zaoferowania?

[lola211]

[umasumak]

Tak o Piłsudskiego. Czy oprócz poprowiania literówek (wszak "z" znajduje się
tuż pod "s"), nie masz nic do dodania?

[lola211]

Wszystko juz napisalam w innych postach, nie bede sie powtarzac, w tym akurat
watku musialam zwrócic uwage, ze wgledu na temat.Pewnie czytaja go osoby majace
problem z ortografia, podpatrza tego "Piłsudzkiego" i beda powielac.

[umasumak]

lola211 napisała:

> Wszystko juz napisalam w innych postach, nie bede sie powtarzac, w tym akurat
> watku musialam zwrócic uwage, ze wgledu na temat.Pewnie czytaja go osoby
majace
>
> problem z ortografia, podpatrza tego "Piłsudzkiego" i beda powielac.

No to po co piszesz ponownie z błędem ???

[umasumak]

Jeszcze się komuś utrwali . Pzdr

[lola211]

Skodowska byla niechlujna? Czy pisala z błedami?
Chyba nie bardzo sie zrozumialysmy- nie oceniam pod wzgledem intelektualnym
osob po wygladzie - na tej podstawie tylko stwierdzam, czy osoba dba o siebie,
czy jest niechlujna i jest brudasem.Jesli jest, to juz jestem uprzedzona, bo
takich nie lubie.
Natomiast o inteligencji wyrabiam sobie zdanie sluchajac czy czytajac - osoba
inteligentna potrafi posługiwac sie poprawna polszczyzna zarówno w mowie jak i
pismie, to dla mnie oczywiste.

[janet3]

Nie oceniam ludzi takimi kryteriami jak niektóre z was i aż mi się jeży włos na
głowie jak to wszystko czytamDla mnie najważniejszy jest charakter człowieka
i poznając ludzi mało mnie to obchodzi czy ktoś robi błędy ortograficzne czy
nie.Idąc tokiem rozumowania większości z was, nowo poznanym ludziom powinnam
robić klasówkę z ortografii żeby ich odpowiednio zaklasyfikować.

[kalina_p]

Nie chodzi o klasówki...
nauczeni sie ortografii nie wymaga ogromnego potencjału intelektualnego,
naprawde. a skoro ktos sie tego nauczyc nie potrafi, to siłą rzeczy z...
dystansem odnosze sie do jego przemysleń. Oczywiście, że charakter itd. itp.
ale stereotypy 9nasze osobiste, nie rasowe, spoleczne) sa właśnie po to, żeby
ulatwić nam oene nowo poznawanych ludzi. ja np. nie spotkałam jeszcze fajnej,
mądrej i inteligentnej osoby, robiacej przy tym błędy. Dlatego tak a nie
inaczej klasyfikuje tych, którzy robia ogromne "byki".
Może, gdyby moje osobiste doswiadczenia byly inne, inaczej podchodziłabym do
tego problemu..? Nie wiem.

[janet3]

kalina_p napisała:

> Nie chodzi o klasówki...
> nauczeni sie ortografii nie wymaga ogromnego potencjału intelektualnego,
> naprawde. a skoro ktos sie tego nauczyc nie potrafi, to siłą rzeczy z...
> dystansem odnosze sie do jego przemysleń. Oczywiście, że charakter itd. itp.
> ale stereotypy 9nasze osobiste, nie rasowe, spoleczne) sa właśnie po to, żeby
> ulatwić nam oene nowo poznawanych ludzi. ja np. nie spotkałam jeszcze fajnej,
> mądrej i inteligentnej osoby, robiacej przy tym błędy. Dlatego tak a nie
> inaczej klasyfikuje tych, którzy robia ogromne "byki".
> Może, gdyby moje osobiste doswiadczenia byly inne, inaczej podchodziłabym do
> tego problemu..? Nie wiem.

Ja znam naprawde bardzo mądrą dziewczynę która sadzi takie byki jak niektóre
dziewczyny na tym forum i co z tego?Według mnie inteligencja nie do końca idzie
w parze z poprawną ortografią.Pewnie że niewygodnie się czyta niektóre posty
ale chętniej czytam te niż te gramatycznie poprawne których treść doprowadza
mnie do białej gorączki.Obciachem jest wytykanie błędów komuś kto ma życiowy
problem albo jeśli nie ma się więcej argumentów w dyskusji a mądrość dla mnie
ma się nijak do fajności człowieka

[kalina_p]

no wiesz...ja fajnego i głupiego nie spotkalam, może dlatego, że cenie i lubie
moądrość
A ta dyskusja jest właśnie o ortografii i błędach, wiec dlaczego piszesz o
braku innych argumenow? czego dotyczacych argumentów brakuje?
Dyslektyków jestem w stanie zrozumiec, chociaz ci, których znam staraja sie
pisac poprawnie.
A na forum...hmmm...po czyms trzeba ludzi jakos oceniac i klasyfikowac. Na
żywo, w realu patrzysz na postawe, mimike, wygląd, słuchasz słów i tonu
głosu...masz miliony informacji mówiacych ci duzo o człowieku. Na forum
pozostaje treść i forma. Tylko.

[janet3]

kalina_p napisała:

> no wiesz...ja fajnego i głupiego nie spotkalam, może dlatego, że cenie i
lubie
> moądrość
> A ta dyskusja jest właśnie o ortografii i błędach, wiec dlaczego piszesz o
> braku innych argumenow? czego dotyczacych argumentów brakuje?
> Dyslektyków jestem w stanie zrozumiec, chociaz ci, których znam staraja sie
> pisac poprawnie.
> A na forum...hmmm...po czyms trzeba ludzi jakos oceniac i klasyfikowac. Na
> żywo, w realu patrzysz na postawe, mimike, wygląd, słuchasz słów i tonu
> głosu...masz miliony informacji mówiacych ci duzo o człowieku. Na forum
> pozostaje treść i forma. Tylko

Chyba coś zle zrozumiałaś nie piszę w tym momecie o twoim braku argumentów ale
ogólnie kiedy ktoś się kłóci i przy braku argumentów zaczyna krytykowac
błędy.Kalino wszyscy cenią sobie mądrość nie odkryłaś Ameryki,ale znam również
bardzo mądre osoby które oprócz fajnej mądrości nie mają nic więcej do
zaoferowania i wtedy są dla mnie mało fajne

[kalina_p]

madra osoba nie musi byc fajna - zgadzam sie.
Ale niemądrej fajnej nie znam!

[anilor]

Będę wredna. Oceniasz innych a sama piszesz tak:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=621&w=17559377&wv.x=1&a=20031607
bez komentarza....

Anilor

[czajkax2]

ja tak z ciekawości zajrzałam do podanego przez ciebie linku i .......nie wiem
o co biega?? naprowadź mnie proszę o co chodzi?

[anilor]

Normalnie to bym to zignorowała(każdemu może się zdarzyć), ale po powyższych
postach odniosłam wrażenie, że niektóre osoby uważają się za nieomylne..
chodzi oczywiście o "chrupków" - chyba, że to tak dla jaj...choć wątpię
mnie uczyli w podstawówce "chrupek"

[kammik]

To cie zle nauczyli. To jest "ten" chrupek, a nie "ta" chrupka.

portalwiedzy.onet.pl/polszczyzna.html?qs=chrupek&tr=pol-odm&ch=1&x=18&y=8

[anilor]

Nie sądzę. Według mojego słownika PWN jest chrupka - czyli odmienia się
chrupek. Jednak mój słownik jest z 1986 roku więc może coś się zmieniło??
Mówi się np. daj chrupkę, a nie daj chrupka. Przynamniej w moim otoczeniu.

[anilor]

przynajmniej miało być

[czajkax2]

Aha,dzięki To ja jednak mało wiem o jęzeyku polskim,bo nawet nie zauważyłam
będu)

[yenna_m]

czyli jak?
kto jest BEZ WINY niech rzuca kamieniami tu i ówdzie, co nie?

swoją drogą zastanawiam się, dokąd ta dyskusja prowadzi.
Bo kto miał dostać po uszach (czyli ta nieszczęśnica, której post wywołał
burzę, ale której w sumie mało kto pomogl - mysle o wypowiedziach in meriutum)
to już dostał, pewnie tak, że szybko się nie odezwie. I parę innych matek,
które przytyk odebrały osobiscie, bo zdarzają się im potknięcia.

Kurza twarz, irytują mnie ludzie bardziej papiescy niż sam papież.
A do tego niestety nie obarczeni przekleństwem nieomylności i przekleństwem
idealności wyrazającej się w niepopełnianiu jakichkolowiek błędów -
ortograficznych, językowych, merytorycznych dotyczących konkretnej dyskusji czy
życiowych.

Jesli to ma byc forum dla NIEOMYLNYCH to zamknąć to forum w diably trzeba.
I tak nie mialby tu kto pisac
Co nie?

[umasumak]

yenna_m napisała:


> Kurza twarz, irytują mnie ludzie bardziej papiescy niż sam papież.
> A do tego niestety nie obarczeni przekleństwem nieomylności i przekleństwem
> idealności wyrazającej się w niepopełnianiu jakichkolowiek błędów -
> ortograficznych, językowych, merytorycznych dotyczących konkretnej dyskusji
czy
>
> życiowych.

O to, to, to! Yenna, mam podobne odczucia. A wybierając mniejsze zło, wybieram
tych, co robią orty, ale za to w palce się ugryzą, zanim napiszą coś tak
krzywdzącego jak to zrobiły pewne osoby w tym wątku. Pzdr
>

dziewczyny milych snóf/snuf/snuw:)) n/t

[czajkax2]

[yenna_m]

in meritum, hehehe mialo byc: in meritum

Yenna_mi hehehe:))))))

[czajkax2]

Czy to jednak nie dziwne, jak ten wątek o błędach produkuje te błędy?? Ja od
kiedy się tu dopisałam to walę literówki aż się kurzy hehehe.
Jeżeli chodzi o mnie,to z formami gramatycznymi,poprawnością stylistyczną itp
bywa u mnie różnie. Interpunkcja też pozostawia wiele do życzenia. O
literówkach już nie wspomne) Ale ortów staram się nie robić. Przynajmniej się
staram,a wychodzi różnie. Ale ważne jest ta chęć(moim skromnym zdaniem). A nie
pisanie w stylu:walę orty i mam was w d....,nie pasuje to nie czytajcie. Ważne
jest podejscie do popełnianych przez siebie błędów(zyciowych tez). Razi
mnie,gdy ktoś nie potrafi ani jednego zdania napisac poprawnie( wsensie
ortografów) i jeszcze pisze że ma to gdzieś. wtedy zastanawiam się jaki poziom
reprezentuje delikwent i raczej skłaniam się do niezbyt wysokiego. Jak już
gdzieś pisałam,nie dyskwalifikuje osoby piszącej z błędami,staram się patrzeć
na ludzi "szerzej" niż tylko pisownia. Ale forum ma to do siebie, że tu liczy
się słowo pisane,jego forma i treść. Nic na to nie poradzimy,że tutaj ludzie
oceniają nas po tym co i jak piszemy. W realu mamy więcej możliwości poznania
człowieka i wyrobienia sobie zdania na jego temat. Tu mamy ograniczone
możłiwości.Ze swojej strony raczej już wyczerpałam ten temat. No chyba,że
dojdę do wniosku,że jednak mam coś jeszcze do napisania)

[lola211]

znam również
> bardzo mądre osoby które oprócz fajnej mądrości nie mają nic więcej do
> zaoferowania i wtedy są dla mnie mało fajne

Nikt nie twierdzi, ze ktos, kto zna zasady ortografii, poprawnie sie wyslawia,
jest automatycznie fajny i lubiany.Swiadczy to jedynie o tym, ze przyklada wage
do tego, ze cos ze szkoly wyniosl, ze trzyma pewien okreslony poziom.Tylko tyle
i az tyle.

[karolinka_23]

O Alfy i Omegi!
Mnie też osobiście bardzo rażą błędy ortograficzne (i na pewno mam też takowe
na sumieniu), ale jeszcze bardziej razi mnie wyśmiewanie się z innych i brak
szacunku do drugiej osoby. Ja naprawdę rozumiem, że czasem trudno się
powstrzymać od komentarza, ale opinie ze ktoś jest gorszy i niewart jest nawet
rozmowy bo robi błędy czy coś tam to już dla mnie gruba przesada (np. wątki w
których autorka popełniła błędy przeradzają się w zbiorowe szyderstwo - skoro
nie mamy nic do powiedzenia na dany temat, to proponuję również powstrzymac się
od wytykania błedów)
p.s. do tygrysiaczek: bardzo nisko oceniasz ludzi popełniających błędy ort. a
sama wypisujesz "Polacy nie gęsi, iż swój język znają" (???)

[tygrysiaczek2]

Oj faktycznie zamiast znają ma być "mają", ale napisałam znają umyślnie, bo
chodzi o zasady ortografii...

[karolinka_23]

Jeśli tak, to przepraszam.

[edytkus]

kalina_p napisała:

> po czyms trzeba ludzi jakos oceniac i klasyfikowac.

Dopiero takie cuda czyta sie z przerazeniem!

[moofka]

edytkus napisała:

> kalina_p napisała:
>
> > po czyms trzeba ludzi jakos oceniac i klasyfikowac.
>
> Dopiero takie cuda czyta sie z przerazeniem!
____________________
prawda, az ciarki przechodzą
był już taki jeden co klasyfikował po uszach, nosach i kształcie czaszki
chyba wszyscy pamiętają, co było dalej
>

moofka...edytkus

[kalina_p]

a jak Ty poznajesz czlowieka, to co robisz?
Oceniasz i klasyfikujesz.
KAZDY tak robi, to jest naturalny i jak najbardziej normalny ciąg zdarzeń:
widze - patrze - zauważam cos - wyciagam wnioski - wyrabiam sobie zdanie na
jakis temat.
Nie rozumiem kompletnie Waszego oburzenia, przykro mi. Co maja do tego nosy?

Każdy człowiek, wraz ze zdobywaniem doswiadczeń, wyrabia sobie jakies tam swoje
stereotypy. Jeśli ktos w rodzinie i wśród znajomych mial WREDNE osoby o
czarnych włosach, to bedzie sie troche podejrzliwie na takie osoby później
patrzył. Jeśli ktos spotykał miłe osoby posiadajace psy, to w
przyszlości "psiarza" obdarzy jakims kredytem zaufania. Gdybysmy nie mieli
swoich stereotypów, to każde spotkanie z każdym czlowiekiem byłoby strasznie
męczące. To jest jeden z mechanizmów psychologicznych.
podrzucic jakis link do poczytania?

[moofka]

kalina_p napisała:

Jeśli ktos w rodzinie i wśród znajomych mial WREDNE osoby o
> czarnych włosach, to bedzie sie troche podejrzliwie na takie osoby później
> patrzył. Jeśli ktos spotykał miłe osoby posiadajace psy, to w
> przyszlości "psiarza" obdarzy jakims kredytem zaufania. Gdybysmy nie mieli
> swoich stereotypów, to każde spotkanie z każdym czlowiekiem byłoby strasznie
> męczące. To jest jeden z mechanizmów psychologicznych.
> podrzucic jakis link do poczytania?
______________________________
ten, o którym piszę, też miał złe doświadczenia, bo taki jeden o specyficznym
nosie i czarnych włosach go na obrazkach oszukał
co było dalej wszyscy wiemy
człowiek dojrzały emocjonalnie, hm mądry ogólnie wyjdzie poza swoje stereotypy
każdy wie, że stereotypy są głupie, krzywdzące i baaaaaaaaaaaardzo mylne
może linka sobie życzysz?

[kalina_p]

moofka, nie mówimy o tym samym, niestety. Wspomnialam juz, że nie chodzi o o
stereotypy spoleczne, ogólne tylko o te, które każdy z nas ma i na ich
podstawie buduje obraz świata. I bardzo dobrze zresztą, że tak jest.
Takie stereotypy, które powstaly na bazie naszych indywidualnych doswiadczeń.
Ktos skradajacy się w krzakach w nocy - lepiej uciekac, to jest przyklad tego,
o co mi chodzi. Ale
Niniejszym kończe te bezpłodna i bezsensowna już w tej chwili dyskusję.

[moofka]

kalina_p napisała:

> moofka, nie mówimy o tym samym, niestety. Wspomnialam juz, że nie chodzi o o
> stereotypy spoleczne, ogólne tylko o te, które każdy z nas ma i na ich
> podstawie buduje obraz świata.
_______________________
społeczeństwo z ludzi się składa tak się składa

>I bardzo dobrze zresztą, że tak jest.
> Takie stereotypy, które powstaly na bazie naszych indywidualnych doswiadczeń.

> Ktos skradajacy się w krzakach w nocy - lepiej uciekac, to jest przyklad
tego, o co mi chodzi. Ale
_________________
a to nie jest stereotyp, tylko instynkt samozachowawczy
w takiej chwili jest mi wszystko jedno, czy ten co szeleści nocą w karzakach
mówi poszłem a pisze waż monrz

> Niniejszym kończe te bezpłodna i bezsensowna już w tej chwili dyskusję.
>

[kalina_p]

znow nie rozumiesz - cos sie skrada, z doswiadczenia wiesz, ze to cos raczej
złego. Stereotyp. Bo niby dlaczego złego? A jednak. I po tym oceniasz, prawda?
ze to cos złego?
Gdybys całkowicie odrzuciła różne stereotypy to niby czego miałabyś się bać w
tych krzakach? "Biała karta", jak to sie mówi, to skąd wiesz, czego sie
spodziewac i dlaczego uciekac..?
No to do sedna doszłysmy.
Ja juz dziękuję, koniec zabawy

[kalina_p]

Cos mi komputer szaleje.Po tym zaczetym ale ma byc:
ale wychodxmy poza stereotypy, zapytajmy skradajacego sie, czy może mu cos
zginęło..? Heheh...A ja miałam akie doswiadczenia: nie spotkałam (a jeśli
spotkałam to byl to wyjatek, którego nie pamietam) osoby fajnej, mądrej,
inteligentnej i majacej cos ciekawego do powiedzenia a robiacej duze błędy
jezykowe i ortograficzne. I dlatego jest to dla mnie jakas wskazówka.

[umasumak]

kalina_p napisała:

ja np. nie spotkałam jeszcze fajnej,
> mądrej i inteligentnej osoby, robiacej przy tym błędy. Dlatego tak a nie
> inaczej klasyfikuje tych, którzy robia ogromne "byki".

Jako moderator tego forum, powinnaś juz znać takie osoby. Skoro nie znasz....
to też o czymś świadczy...

[kalina_p]

O czym, Umo?

[umasumak]

kalina_p napisała:

> O czym, Umo?

Zakładam, że czytasz więcej postów niż przeciętna foremka. Jeżeli trafiasz na
post, który pisany jest z błędami, ale widać, że ta osoba ma coś do
powiedzenia, to myślisz o niej tylko i wyłącznie, że jest głupia? Moim zdaniem
to świadczy o zbyt powierzchownym traktowaniu tematu. To moja refleksja.

[kalina_p]

oj, umo...jeśli dana osoba pisze z błdami ale potrafi naisac zdanie złożone to
nie skrslam jej od razu.A jesli napotkam zdanie podwójnie zlożone to ma u mnie
plusa.
hehehe...dyskusja robi sie juz bezsensowna.

[jagienkaa]

Kalino, jak to powiedział Tales z Miletu: ELOKWENCJA WCALE NIE JEST DOWODEM
MĄDROŚCI

[edytkus]

Tak mi sie cos przypomnialo Kiedys uczyla sie ze mna dziewczyna, piatkowo-szostkowo uczennica z
nienagannym slowem pisanym, ale za to jej "gwary" nie powstydziliby sie najgorsi meliniarze )))
----------
lola211 14.05.2005 11:18 + odpowiedz

>Proponuje tym osobom wrócic do szkoly, na forum mamy uczyc, kiedy nalezy
>pisac "ż", a kiedy "rz"? Ciekawe jak mamy beda pomagac w nauce wlasnym
>dzieciom, gdy same nie wiedza, jak nalezy pisac.

Ja mialam piatki z ortografii i co z tego, przeciez nie pisze z bledami celowo?! A co do mojego dziecka:
w tym watku widac najlepiej ze najlatwiej wylapuje sie cudze bledy

________________
ola211 14.05.2005 11:22 + odpowiedz

>Chodzi mi o szeroko pojete niechlujstwo- z jednej strony brak dbalosci o
>siebie, z drugiej brak dbalosci o poprawna polszczyzne.Oba przypadki sa dla
>mnie porównywalne.

>Tak jak zwracam uwage na schludny wyglad, tak i staram sie pisac poprawnie, bo
to swiadczy o mnie.

>Do takiej osoby mam podejscie jak do jeza, razi mnie to i nic nie poradze.


Oh, wow! Mamy ideal na forum )

-----------

Co do chrupek to obie formy sa poprawne, tak samo jak pomarancz i pomarancza.

________________

czajkax2 14.05.2005 23:40 + odpowiedz

>Jeżeli chodzi o mnie,to z formami gramatycznymi,poprawnością stylistyczną itp
>bywa u mnie różnie. Interpunkcja też pozostawia wiele do życzenia. O
>literówkach już nie wspomne) Ale ortów staram się nie robić. Przynajmniej się
>staram,a wychodzi różnie. Ale ważne jest ta chęć(moim skromnym zdaniem).

O kurka, mnie wolno ale innym juz nie?! HIPOKRYZJA, ortografy to niechlujstwo a literowki sa spoko...

>A nie
>pisanie w stylu:walę orty i mam was w d....,nie pasuje to nie czytajcie

Odbieram to osobiscie, bo zdajes ie jako jedyna napisalam ze "zwisa mi i powiewa" co inni mysla o
moich bledach. Zdaje sie ze pominelas jeden wazny szczegol, a mianowicie napisalam ze nikt nie robi
bledow celowo. Tak wiec wez pod uwage ze ja tez "przynajmniej się staram,a wychodzi różnie."
Osobiscie nie przejmuje sie gdy ktos pisze "pszedszkole" bo wiem ze tego typu bledy robia sie same a
wylapuje sie je dokladnie w momencie klikniecia na "wyslij" pomimo wczesniejszego sprawdzenia
tekstu.

>Nic na to nie poradzimy,że tutaj ludzie
>oceniają nas po tym co i jak piszemy.

Nie rozumiem jak mozna oceniac kogos kogo sie nigdy nie poznalo, kogos kto w realu moze okazac sie
byc kims zupelnie innym niz to wynika z postow! Jestem na tym forum juz pewnie ze trzy lata a nawet
nie zdobylabym sie na stwierdzenie ze kogos lubie lub nie oprocz osob ktore poznalam na zywo.

[lola211]

> Ja mialam piatki z ortografii i co z tego, przeciez nie pisze z bledami
celowo?

A jakie błedy robisz? Takie jak autorki postow na na e- dziecku
np. : "wuzek", "mósze"? Nikt mnie nie przekona, ze tak moze pisac osoba, ktora
nie miala z ortografia problemow w szkole, na pierwszy rzut oka widac, ze ta
pisownia jest niepoprawna.Tego sie raczej nie zapomina, chyba ze czlowiek
popadnie we wtórny analfabetyzm, bo przestanie miec kontakt ze slowem pisanym,
to juz daje do myslenia, ze taka osoba ksiązki w reku od dawna nie
miala.Niewazne, ze nie robisz bledow z premedytacja, chyba nikt tego nie robi,
to zadne usprawiedliwienie.Rażace błedy to dowód, , ze po prostu zasad
ortografii nie znasz( a ponoc na nauke nigdy za późno) lub tego, ze nie chce Ci
sie skorzystac ze slownika.Czasem dopadaja mnie watpliwosci(np. "piohtanina"
czy "piochtanina")i wowczas zanim napisze, sprawdzam, to nie wymaga az tyle
zachodu, naprawde.

> Oh, wow! Mamy ideal na forum )

Nie wiedzialam, ze schludnosc wystarczy, by byc idealem.Jesli tak, to
rzeczywiscie nim jestem.

> Nie rozumiem jak mozna oceniac kogos kogo sie nigdy nie poznalo, kogos kto w
re
> alu moze okazac sie
> byc kims zupelnie innym niz to wynika z postow! Jestem na tym forum juz pewnie
> ze trzy lata a nawet
> nie zdobylabym sie na stwierdzenie ze kogos lubie lub nie oprocz osob ktore
poz
> nalam na zywo.

Oceniac pod jakim katem?
Przeciez nie stwierdze, ze osoba niepoprawnie piszaca ma paskudny charakter,
jedynie uznam , ze krucho u niej z edukacja.To chyba jest jakis wyznacznik, nie
uwazasz?

Weź pod uwage fakt, iz jako osoba robiaca bledy(przyznajesz sie do tego, ja nie
wiem, bo sie nie wczytywalam w Twoje posty w celu ich znalezienia)nie jestes
obiektywna i siła rzeczy masz do tego bardziej wyrozumiale podejscie(kruk
krukowi oka nie wykole), dlatego nie dziwi mnie Twoje stanowisko.

[edytkus]

lola211 napisała:

> > Ja mialam piatki z ortografii i co z tego, przeciez nie pisze z bledami
> celowo?
>
> A jakie błedy robisz? Takie jak autorki postow na na e- dziecku
> np. : "wuzek", "mósze"? Nikt mnie nie przekona, ze tak moze pisac osoba, ktora
> nie miala z ortografia problemow w szkole, na pierwszy rzut oka widac, ze ta
> pisownia jest niepoprawna.

Wiekszosc tego typu bledow na forum powstala z pospiechu a nie zbraku znajomosci ortografii. Nie
umiem tego wytlumaczyc ale one doslownie same sie robia
\

Niewazne, ze nie robisz bledow z premedytacja, chyba nikt tego nie robi,
> to zadne usprawiedliwienie.Rażace błedy to dowód, , ze po prostu zasad
> ortografii nie znasz( a ponoc na nauke nigdy za późno) lub tego, ze nie chce Ci
>
> sie skorzystac ze slownika.

O matko, dziewczyno kulawy do mety do pierwszy nie dobiegnie, ale to zadne usprawiedliwienie bo
przeciez noge ma, no nie?



>
> > Oh, wow! Mamy ideal na forum )
>
> Nie wiedzialam, ze schludnosc wystarczy, by byc idealem.Jesli tak, to
> rzeczywiscie nim jestem.


Oh dziz, chodzaca skromnosc )


>
> Oceniac pod jakim katem?
> Przeciez nie stwierdze, ze osoba niepoprawnie piszaca ma paskudny charakter,
> jedynie uznam , ze krucho u niej z edukacja.

bawisz mnie, czyli ze Noblista nigdy nie zostanie osoba ktora popelnia bledy?

To chyba jest jakis wyznacznik, nie
>
> uwazasz?

zaden

> Weź pod uwage fakt, iz jako osoba robiaca bledy(przyznajesz sie do tego, ja nie
>
> wiem, bo sie nie wczytywalam w Twoje posty w celu ich znalezienia)nie jestes
> obiektywna i siła rzeczy masz do tego bardziej wyrozumiale podejscie(kruk
> krukowi oka nie wykole), dlatego nie dziwi mnie Twoje stanowisko.

Dasz sobie reke uciac ze NIGDY nie zrobilas bledu?



PS. ale zaraz zaraz, czy to nie Ty zostawiasz dziecko samo w wannie?!!!

[yenna_m]

Ja tam nie wiem.
Pracuję w tej wyższej edukacji.
Jakos nie mam problemow ze zrozumieniem tego, że ktos nie potrafi czegos sie
nauczyc.
Moze dlatego, ze sama uczę. I dlatego, że staram się w kazdym widziec czlowieka.

Niby takie proste, ale widac, ile klopotow sprawia taka drobnostka

Nie rozumiem krzyku purystów. Bo przecież osoby piszące nieortograficznie były,
są i będą wsród nas. Jednych da się nauczyc ortografii, za to za cholery nie da
się nauczyc matematyki. Z kolei inni i ortografię pojmą, i matematyka im nie
sprawi kłopotu, ale głupie życiowo będą strasznie i wpakują się tysiąc razy w
poważne tarapaty, zanim się czegoś nauczą. Zdolnosc nauczenia się to kwestia
TALENTU. To się albo ma, albo nie ma. Koniec, kropka. Nie przekonacie mnie i
tyle. Są osoby, ktore chocby stanęły na glowie, nie nauczą się pisac poprawnie.
Jesli kogos od błędow bolą oczy - niech nie czyta.

Ciągle nie rozumiem tego biadolenia, tego przerzucania się na argumenty.
A za przeproszeniem, czy osoby te rzeczywiscie same zmierzyły się z problemem
nieumiejętnosci pisania ortograficznie? Bo jesli nie - jest to tylko czcza
paplanina.

JA (podkreslenie celowe) zakladam na starcie dobrą wolę drogiego czlowieka.
Dobre intencje i oczywiscie zakladam, że jesli robi bledy to nie dlatego, że
chce, tylko dlatego, że same mu się robią (i to chyba zalozenie sluszne, bo
nikt sam by się nie wystawiał na własną prośbę, specjalnie, na taki netowy
lincz). Przyjmuję takie domniemanie dlatego, że mierzę tą samą miarką co
siebie, innego człowieka.

JA (podkreslam: ja) staram się tutaj traktowac ludzi tak, jak sama chcialabym
byc potraktowana.

Czy naprawdę, drogie panie purystki, przy jakimkolwiek potknięciu
(merytorycznym, językowym, przy wpakowaniu się w jakąś głupotę życiową)
chciałybyście być potraktowane tak, jak w tej chwili traktujecie tych kilka
osób pastwiąc się nad nimi, przytaczając argumenty o nieuctwie, lenistwie,
braku wyksztalcenia?

Ja tylko brak empatii widzę.
I jeszcze to, że bywanie w necie ludziom rozum odbiera.
Bo nierozumnie i podle nad innym człowiekiem się pastwią.

[yenna_m]

"drugiego" mialo byc

pisze bezwzrokowo i niestety "o" niedaleko "u" siedzi.
I proszę, tak łatwo wyjśc na nieuka, lenia, niechluja, pomimo cholernie dobrego
wykształcenia odebranego onegdaj.

Bo błąd, choć niezamierzony, z tych najgłupszych, co nie?

Propozycja

[czajkax2]

dziewczyny proponuję zakończyć temat. I tak pewnie za jakiś czas powróci)

[lola211]

> Wiekszosc tego typu bledow na forum powstala z pospiechu a nie zbraku
znajomosc
> i ortografii. Nie
> umiem tego wytlumaczyc ale one doslownie same sie robia

Tak, zapewne, zwlaszcza gdy owo "mósze" pojawi sie w tekscie nie raz i zawsze
z bledem.

> bawisz mnie, czyli ze Noblista nigdy nie zostanie osoba ktora popelnia bledy?

Tego nie wiem, pewnie trafi sie jakis z dysortografia.

> zaden

Dla mnie jednak jest.


> Dasz sobie reke uciac ze NIGDY nie zrobilas bledu?

Oczywiscie, ze nie dam. Wpadka zdarzyc moze sie kazdemu.Jednak nie sadze, by
moje bledy, jesli juz, byly porównywalne z "mósze" czy "pszeczkole".

PS. ale zaraz zaraz, czy to nie Ty zostawiasz dziecko samo w wannie?!!!

W wannie "od swieta", na ogól w brodziku, nadal czywiscie tak robie i
swietnie sie mamy, wszyscy zdrowi.Dodam, ze równiez zostawiam córe na pare
minut sama w domu, zgroza, no nie? A nawet wysylam ja na 4 dni na wyjazd
organizowany przez przedszkole i nie dostaje z tego powodu palpitacji serca jak
niektórzy rodzice, dla ktorych jest to nie do pomyslenia (problem z czesaniem
wlosow oraz z jedzeniem, to argumenty przeciw).

[kalina_p]

a co ma elokwencja wspólnego z robieniem rażacych błędów ortograficznych?

[umasumak]

kalina_p napisała:

> a co ma elokwencja wspólnego z robieniem rażacych błędów ortograficznych?

No wałaśnie Kalino, co ma wspólnego?

[kalina_p]

co? Bo nie wiem.
Dołózmy jeszcz tabliczkę mnożenia.
Umiejetnośc pomnozenia 3 przez 5 ma cos wspólnego z inteligencją?
Inteligiencją, hehehe...

[jagienkaa]

"oj, umo...jeśli dana osoba pisze z błdami ale potrafi naisac zdanie złożone to
nie skrslam jej od razu.A jesli napotkam zdanie podwójnie zlożone to ma u mnie
plusa"
elokwencja (z pwn.pl):umiejętność pięknego, zrozumiałego wysławiania się;
wymowność, krasomówstwo. Czyli jak ktoś pisze zdanie podwójnie złożone to jakby
elokwencja, nie?....o to mi chodzi.

[kalina_p]

mozna podciagnąc pod to.
Ale to bylo w kontekscie błędów ortograficznych i tego, że mogę sie lepiej
patrzec na kogos, kto robi błędy, jesli potrafi napisac zdanie złożne.
Nie rozumiem wiec, do czego dażysz..?

a ja się zgadzam z Lipcową ;-)

[twinmama76]

Jak jej nie ma to na forum jest nódno i z tych nóduw pojawiajom siem wontki o
ortografii ;-(
Kogoź tszeba w koncu objechać. A jak zabraknie i Lipca i tych sadzoncych błendy
to przerzucicie sie na cyklistuw?

[kosheen4]

twinmama76 napisała:

> Jak jej nie ma to na forum jest nódno i z tych nóduw pojawiajom siem wontki o
> ortografii ;-(
> Kogoź tszeba w koncu objechać. A jak zabraknie i Lipca i tych sadzoncych błendy
> to przerzucicie sie na cyklistuw?

proponujem w zwoinzku z wyborem nowego papjerza przeżucić się na krytykowanie
tajnego stoważyszenia Opós Deji do którego ponoć nalerzy Ratzinger.
o!

Litości dla bliźniego....

[kawka74]

Do czego to maglowanie cudzych błędów doprowadzi? Do kolejnej licytacji
(kolejnej, bo już jeden taki wątek był), która ile błędów robi i w jakiej
kategorii. Teraz będzie łapanie za słówka, wyszukiwanie literówek z lupą,
przeglądanie starych wątków w poszukiwaniu błędów, żeby udowodnić oponentowi
istnienie belki w jego oku. Czy ta zabawa "ja jestem OK, ty nie jesteś OK" ma
jakiś cel?
Ja widzę cudze błędy (taki zawód), ale gdybym zaczęła je poprawiać, prędko
dostałabym eksmisję z eMamy na forum dla nadgorliwców. Jeśli ktoś, mając
podstawówkę daleko za sobą, nadal robi błędy, to mnie nic do tego, guzik mnie to
obchodzi, bo to DOROSŁY człowiek i ja go uczyć nie będę, co najwyżej zapytam się
, o co chodzi, jeśli błąd uniemożliwia mi zrozumienie tekstu. Poza tym obawiam
się, że wytykanie komuś jego błędów stanie się argumentem w dyskusji, kiedy już
innych, rzeczowych, zabraknie. Zupełnie jak w dowcipie: "A wy Murzynów męczycie!".
pozdrawiam

Oj Kawko, żeby to jeden ;-)

[umasumak]

kawka74 napisała:

> Do czego to maglowanie cudzych błędów doprowadzi? Do kolejnej licytacji
> (kolejnej, bo już jeden taki wątek był), która ile błędów robi i w jakiej
> kategorii.

[czajkax2]

Kawko ja też widzę błędy,ale daleko mi do tego aby używać takich "argumentów" w
dyskusji. jeżeli brak mi argumentów do dyskutowania,to nie dyskutuję A to że
komuś (np mi) rzucają się w oczy błędy,nie znaczy od razu że ja jestem OK,a
ktos nie. To zupełnie nie o to chodzi. Jedemu przeszkadza to, drugiemu tamto. I
ten wątek powstał dzięki osobie,której przeszkadzają błędy. Tak samo non stop
powstają wątki o tym,że teściowa przeszkadza I nikt takiej osobie(której
przeszkadza teściowa) nie pyta czy to znacz że ona jest Ok, a te które lubią
teściowe sa be.
Temat dobry jak każdy inny.
Chyba nawet wolę taki,niż o problemach z menstruacją
Pozdrawiam

[kawka74]

ja tam wolę teściową i menstruację, bo ortografii mam po dziurki w nosie ) tak
czy inaczej moim zdaniem temat nie jest dobry, jak każdy inny

[kalina_p]

temat, jak temat. Jest to jednak problm spoleczny...Taki sam watek mozna
napisac o przeklinaniu, paleniu na przystanku, różnych innych
obyczajach...Wiele razy na pewno w gazetach natknęłas sie na artykuły dot.
zmiany języka, amerykanizmów itp. Mnie to interesuje - DLACZEHO ludzie obia
takie ogromne błędy. Moge to porównać z umiejetnościa dodawania,
mnożenia...Ktos, kto nie umie dodac 4 do 69 jestpostrzega jako...dziwny? A
ktos, kto pisze NUSZKI zamiast nózki..?
Niewazne zreszta, koniec tematu...

[kawka74]

Jest to jednak problm spoleczny...Taki sam watek mozna
> napisac o przeklinaniu, paleniu na przystanku, różnych innych
> obyczajach...
Znajomość ortografii to nie obyczaj. Obyczajem może być, dajmy na to, rzucanie
"joł ziom" zamiast "cześć"
Mnie to interesuje - DLACZEHO ludzie obia
> takie ogromne błędy.
Widzę to po moich dzieciach - niektóre z nich po prostu nie są w stanie opanować
zasad ortograficznych, a jesli już je opanują, nie są w stanie ich stosować.
Kilku uczniów sadzących potworne byki nazwałabym bez wahania wybitnie
inteligentnymi. Niektóre dzieciaki mogą opanować ortografię, ale nie ćwiczą
systematycznie poza szkołą (i tu bym rodzicom chętnie powiedziała kilka
przykrych słów), a pięć godzin języka polskiego to za mało. A czego Jaś się nie
nauczy, tego Jan nie będzie umiał, niestety.
I jeszcze jedno - dlaczego uważam, że ten temat jest jednak nieco inny, niż
teściowa i menstruacja? Dlatego, że zarzut nieznajomości ortografii uderza w nas
bezpośrednio. Na teściową nie mamy wpływu, na okres tym bardziej, podobnie na
palaczy mamy taki wpływ jak księżyc na baranie jaja. Natomiast poprawne pisanie
jest sprawą niejako osobistą. Zarzut "robisz błędy" momentami staje się
równoznaczny z zarzutem "jesteś nieinteligentna (żeby nie powiedzieć "głupia")
bo nie jesteś w stanie opanować paru prostych reguł i piszesz 'nuszki' zamiast
'nóżki'". I to właśnie mi się w tym temacie nie podoba.

[kalina_p]

fakt, jest to problem dotyczacy NAS a nie kogos innego (tesciowej).
Pewnie dzieci za malo czytaja, to teraz takie niemodne i staroświeckie!

[kawka74]

A nie czytają, tu masz rację. Z tego między innymi bierze się problem błędów
ortograficznych - czytanie to także utrwalanie właściwej pisowni. Uch, dla mnie
to okropnie drażliwy temat )

Lola211.........

[iwles]

lola211 napisała:

>Natomiast o inteligencji wyrabiam sobie zdanie sluchajac czy czytajac - osoba
>inteligentna potrafi posługiwac sie poprawna polszczyzna zarówno w mowie jak i
>pismie, to dla mnie oczywiste.

Inteligencja to zaleta wrodzona, natomiast poprawna ortografia - to rzecz
wyuczona. Nie mieszajmy tych dwóch pojęć !!!!

INTELIGENCJA (wg Słownika Wyrazów Obcych, PWN 2002) to :
"Zdolność r o z u m i e n i a otaczających sytuacji i znajdowania na nie
właściwych, celowych reakcji."

Nierobienie błędów ortograficznych ma się więc nijak do prawdziwej wrodzonej
inteligencji.

Pozdrawiam.

ps. czasami faktycznie bł. ort. są rażące, ale nie wyrabiam sobie zdania o
człowieku na tej podstawie. To byłoby za niskie i za mało inteligentne.

[kalina_p]

druga część definicji to: zdolność rozumienia w ogóle, bystrośc, pojętnośc".
Tyle ze słownika języka polskiego. Z encyklo[edii: "Swoisty zespół zdolności
umysłowych umożliwiajacych jednostce sprawne korzystanie z nabytej wiedzy oraz
skuteczne zachowanie się wobec nowych zadań i warunków zycia".
Z obu tych definicji wynika, że jednm z podstawowych wyznaczników inteligencji
jest zdolnośc uczenia sie.
Miedzy innymi zdolnośc nauczenia się ortografii

[iwles]

Czemu więc w testach na inteligencję (rozumianą wg podanych przed Ciebie części
definicji) nie ma pytań ortograficznych, a w większości są pytania matematyczno-
ligiczne ??

Pozdrawiam.

[kalina_p]

zapomnialas o testach słownych
Mierzacych właśnie zdolnosci językowe.

Ale nie w tym rzecz - inteligencja to zdolność uczenia się. Testy nie moga
mierzyć wszystkich aspektów zycia - np. dlaczego w testach mierzacyh
inteligncje nie ma pytan o to, "jak usmażyć jajeczncę" czy "co wlewa sie do
baku samochodu".
Podaje link, poczytaj...
www.slownik-online.pl/kopalinski/AE80558D47FD510DC12565E3004CF46E.php
oraz
www.opoka.org.pl/zycie_kosciola/kultura/inteligencjawstep.html

[iwles]

No teraz to zupełnie zbaraniałam
Jak po testach słownych oceniać ortografię ?
no, nie ważne.

Cieszę się, że podałaś ten drugi link, bo z niego właśnie wynika, że
inteligencja to cecha wrodzona a nie umiejętność nabyta.

Pomijając te wywody, chciałam tylko pdkreślić, że ja nie oceniam ludzi po
ilości zrobionych przez nich błędów ortograficznych. Nie jest to dla mnie
miernikiem jego inteligencji, jako sposobu widzenia świata

Pozdrawiam.

[kalina_p]

Oczywiscie, że inteligencja jest cechą wrodzoną.
Natomist poprawne ortograficznie pisanie jest cecha nabyta.
Cechę tę można nabyc używajac do tego intelektu (będąc śrdnio inteligntnym).
Chyba jasne?

[iwles]

Kalina - to z twojego linku:

"Taki sposób rozumienia inteligencji jest zgodny z propozycją Jana Strelaua
(2000), który definiuje cechę jako „względnie stałą, charakterystyczną dla
jednostki, zgeneralizowaną tendencję do określonych zachowań, przejawiającą się
w różnych sytuacjach” (s. 658). Cechami w tym pojęciu są nie tylko właściwości
intelektu człowieka, ale także jego osobowość i temperament".

A więc nie tylko intelekt !!!!!

I o to mi chodzi, na inteligencję składa się nie tylko intelekt, ale i inne
cechy. A zarówno Ty, jak i Lola skupiacie się przede wszystkim na intelekcie.

Ale... co tam... widać ten spór dotyczy nie tylko nas, ale toczy się równiez i
wśród samych psychologów.

Ja w swoim życiu doszłam do jednego wniosku: nie oceniać ludzi zbyt pochopnie i
zbyt powierzchownie... bo nie dość, że można kogoś skrzywdzić, to i nie raz
samemu stracić okazję na wartościową znajomość (wartościową w sensie -
człowiek "z sercem na dłoni")

Pozdrawiam.

[kalina_p]

nie pojmujesz sedna tego, co lola i ja piszemy:
BEZ inteligecji nie nauczysz sie ortografii. nawt mysia zębów sie nie
nauczysz Dlatego tez pewne umiejetnosci, które człowiek nabywa z biegiem
zycia (pisani, czytanie, liczenie, rozumienie zasad aerodynamiki np.) świadcza
o jego inteligencji. Ktos, kto NI nie umie, nic nie wie o swiecie nie może byc
dla mnie autorytetem intelektualnym. Człowiek inteligentny potrafi sie uczyc,
posiada zdolność UCZENIA SIĘ (np. ortografii, czy uczenia sie na własnych
błędach).
Tylko o to chodzi.
Pozdrawiam

[umasumak]

kalina_p napisała:

Człowiek inteligentny potrafi sie uczyc,
> posiada zdolność UCZENIA SIĘ (np. ortografii, czy uczenia sie na własnych
> błędach).
> Tylko o to chodzi.
> Pozdrawiam
>
No dobra, ale co z dysortografami? Oni też są nieinteligentni?

[lola211]

> Inteligencja to zaleta wrodzona, natomiast poprawna ortografia - to rzecz
> wyuczona. Nie mieszajmy tych dwóch pojęć !!!!

Dla mnie jest oczywiste, ze opanowanie regul ortografii jest mozliwe przy
odpowiednim stopniu inteligencji.Jesli ktos ma problemy z nauczeniem sie
podstawowych rzeczy przez tyle lat ile trwa obowiazek szkolny to niestety, ale
mistrzem intelektu nie jest.

[edytkus]

lola211 napisała:
Jesli ktos ma problemy z nauczeniem sie
> podstawowych rzeczy przez tyle lat ile trwa obowiazek szkolny to niestety, ale
> mistrzem intelektu nie jest.

Ty oczywiscie pozjadalas wszystkie rozumy i potrafisz z miejsca wymienic i wskazac kosci szkieletu,
znasz sie na rozmnazaniu owadow, pamietasz wszystkie okresy w historii sztuki, wzory matematyczne,
fizyczne? itp. itd. To bylo w podstawowce

[kasik751]

Pozwole sobie wtracic sie do dyskusji. Znajomosć kości szkieletu podobnie jak
stolic wszystkich krajow swiata to nie to samo, co znajomosc ortografii.
Osobiscie uwazam, ze poprawne poslugiwanie sie jezykie ojczystym zarowno w
mowie, jak i w pismie to nasz obywatelski i psi zarazem obowiazek.
Kwestii wytykania bledow nie bede tu podejmowala, jednak chcialabym dodac
jeszcze, ze poziom znajomosci jezyka tu na forum zapewne odzwierciedla w pewnym
stopniu poziom tej znajomosci w rzeczywistosci w ogole, poniewaz dostep do
internetu moze miec kazdy.
I dlatego ta dyskusja troche nie ma dla mnie sensu jesli ma dotyczyc
kwestii "dlaczego forumowiczki robia bledy". Robia bledy, bo Polacy niestety
slabo znaja swoj jezyk i tyle. Ktos przede mna napisal, ze rownie dobrze
moznaby analizowac dlaczego przeklinaja, a ja dorzuce np. dlaczego sie nie myja.

Rzecz w tym,ze w realu dobieramy sobie znajomych wg osobistych kryteriow, ktore
najogolniej sprowadzaja sie do szukania osob podobnych do nas i ja np. z tymi
co sie nie myja sie nie zadaje ) Otwierajac forum spotykamy jednak
wszystkich, czystych i brudasow i po prostu trzeba sie z tym liczyc,
korzystajac z internetu. Osoby, ktorym bledy tak bardzo przeszkadzaja i o tym
pisza, musza liczyc sie z reakcja obronna osob, ktore te bledy popelniaja, bo
one tez tu sa. Taka dyskusja nigdy nie zakonczy sie consensusem w tym miejscu.
Podsumowujac: szkoda nafty.
Aha - jeszcze jedno - jestem przeciwna absolutnemu szufladkowaniu czlowieka na
podstawie poziomujego ortografii i klasyfikowaniu go z mety jako glupka, jednak
bagatelizowanie tej kwestii i udawanie, ze sie tych bledow nie widzi oraz, ze
nie daja one nam nic do myslenia o danej osobie jest moim zdaniem kompletna
ignoracja, bo swiadczyloby o tym, ze jest mi wszystko jedno, a jesli tak, to po
co sie tej ortografii sama uczylam i w imie czego staram sie jej zasad
przestrzegac?
Na pewno wsrod osob, ktore nie umieja poprawnie sklecic zdania sa bardzo dobrzy
ludzie, a wielu elokwentych to szuje, czyli ortografia nie ksztaltuje
charakterow, ale nie udawajmy, ze wszyscy Polacy sa na identycznym poziomie
intelektualnym i nikt sie od nikogo niczym nie rozni, bo to kompletna bzdura.
Nasze spoleczenstwo jak kazde jest zroznicowane - sa w nim ludzie wyksztalceni
i niewyksztalceni. I zreszta bardzo dobrze, bo ktos musi byc kierowca autobusu,
a ktos inny lekarzem.
Wiec w sumie wniosek jak wyzej: szkoda nafty - to nie jest problem, ktory uda
sie tu konstruktywnie przedyskutowac.
Pozdrawiam, K.

[marcelino1]

Nie sposób się z Wami nie zgodzić.
Inteligencja to jednak również umiejętność odpowiedniego zachowania się w
stosunku do sytuacji. Jeśli mam w pracy kolegę brudasa to czy zwracam mu uwagę
w pokoju pełnym innych osób żeby go ośmieszyć? Chyba nie.
Jesli ktoś popełni błąd to dlaczego zaraz znajdzie się jakaś pani
wszechwiedząca i przy wszystkich wywali tekstem z cyklu "idź do szkoły,
ortografii się naucz, nie wiedziałaś jak coś tam się pisze i teraz się
ośmieszasz i wypierasz". A można przecież odpisać na post używając danego
wyrazu poprawnie i w ten sposób zasygnalizować sprawę. Jeśli ktoś jest
inteligentny to zauważy to, zastanowi się i ewentualnie w słowniku sprawdzi.
A dla mnie takie wytykanie błędów to prostactwo.

[edytkus]

marcelino1 napisała:

> Nie sposób się z Wami nie zgodzić.
> Inteligencja to jednak również umiejętność odpowiedniego zachowania się w
> stosunku do sytuacji.
> Jesli ktoś popełni błąd to dlaczego zaraz znajdzie się jakaś pani
> wszechwiedząca i przy wszystkich wywali tekstem z cyklu "idź do szkoły,
> ortografii się naucz, nie wiedziałaś jak coś tam się pisze i teraz się
> ośmieszasz i wypierasz". A można przecież odpisać na post używając danego
> wyrazu poprawnie i w ten sposób zasygnalizować sprawę. Jeśli ktoś jest
> inteligentny to zauważy to, zastanowi się i ewentualnie w słowniku sprawdzi.
> A dla mnie takie wytykanie błędów to prostactwo.


Otoz to! Tym bardziej ze wiele bledow, nawet tych najglupszych, powstaje zupelnie przypadkowo
pomimo ze popelaniajce je osoby zasady poprawnej pisowni maja w malym palcu!


kasik751 napisała:

>Znajomosć kości szkieletu podobnie jak
> stolic wszystkich krajow swiata to nie to samo, co znajomosc ortografii.
> Osobiscie uwazam, ze poprawne poslugiwanie sie jezykie ojczystym zarowno w
> mowie, jak i w pismie to nasz obywatelski i psi zarazem obowiazek.


Nasz obywatelski i psi obowiazek to takze znajomosc geografii, historii i innych dziedzin dotyczacych
kraju!

[kasik751]

Mnie sie jednak wydaje, ze przypadkowe pojedyncze bledy nie stanowia problemu,
bo sa wlasnie... przypadkowe. Prawdziwym problemem jest elementarny brak wiedzy
oraz checi uzupelnienia tego braku.
Jesli chodzi o podstawowa wiedze dotyczaca wlasnego kraju jak najbardziej sie z
Toba zgadzam, ale to dalej jest zupelnie inna sprawa moim zdaniem niz
przytoczona przez Ciebie szczegolowa budowa szkieletu np. pojedyncze kosci
czaszki.
Pozdrawiam

[marcelino1]

Nawet za te pojedyncze błędy możesz tutaj zarobić w ucho od niektórych pań.
Znajomość ortografii nie upoważnia jednak do publicznego ośmieszania innych.

[kasik751]

Oczywiscie, ze masz racje - napisalam wczesniej, ze nie wypowiadam sie na temat
wytykania bledow, poniewaz jest to wg mnie jednoznacznie naganne i nie ma o
czym mowic po prostu. Wytykanie zreszta czegokolwiek w ogole i szeroko pojete.

[edytkus]

kasik751 napisała:

> Mnie sie jednak wydaje, ze przypadkowe pojedyncze bledy nie stanowia problemu,
> bo sa wlasnie... przypadkowe.

No niezupelnie, jak widac w tym watku dla wielu nawet przypadkowe bledy swiadcza o inteligencji
piszacego. Wczoraj zrobilam wlasnie taki karygodny blad jakie sa tu wytykane, zorientowalam sie
dokladnie w momencie klikania na "wyslij," no i blad jest pomimo ze wiem ze "karac" nie odmienia sie
przez z z kropka. Czy komus to daje prawo wytykania mi niskiego IQ lub niedouczenia?

[kasik751]

Moim zdaniem nie daje, ale to cie pewnie nie pocieszy )
Ja tez kurcze robie czasami bledy, mam kilka takich wyrazow i to calkiem
pospolitych, ktorych pisowni za chiny nie moge zapamietac. Za kazdym razem
musze sprawdzac, a jak nie daj boze nie sprawdze, bo wydaje mi sie ze juz
pamietam, to na 100% napisze zle. Tylko, ze gdyby ktos z powodu pojedynczego
bledu wyslal mnie do szkoly albo wyzwal od nieinteligentnych to bym sie chyba
raczej tylko zasmiala. Cos takiego jakos mnie nie rusza. Inna sprawa, ze sam
komunikat o bledzie traktuje jako wartosciowy, ale preferuje te w dobrej
wierze, zyczliwe czyli
Pozdrawiam.

[anek.anek]

hmmm, pojawiają się tutaj wezwania, żeby sprawdzać pisownie zanim się posta
wyśle. Ale po co ktoś ma sprawdzać jeśli jest przekonany, że napisał prawidłowo?
Na tym polega problem z nieznajomością ortografii
Jeśli ktoś napisał "pomuszcie" to dlaczego ma sięgać do słownika, skoro przez
myśl mu nie przejdzie, że to jest napisane z błędem?
Więc: jeżeli kogoś drażnią błędy, to niech je wytyka (delikatnie proszę!)pod
konkretnym postem.

[ledzeppelin3]

Bo tu to taka kurturarna atmosfera, i panie to takie więcej wykształcone
pisują, więc nie zaniżac poziomu, nieuki, tylko uważać, co tam bazgrolicie! I
treść też powinna być taka mądrzejsza bardziej i jakieś refleksje zawierać, a
Wy tylko o teściowych i seksie, tfu! przytulanku, a człowiek przecie zagląda na
forum żeby się trochę odchamić i ogłady nabrać, a tu "cycuś" przez o z kreską
przeczyta... No tak byż przecież nie może, występuję z petycją do admina, żeby
kasować jak leci posty z bykami, chamstwo i drobnomieszczaństwo trzeba zwalczać
kurturą i godnością osobistą!

[umasumak]

ledzeppelin3 napisała:

chamstwo i drobnomieszczaństwo trzeba zwalczać
>
> kurturą i godnością osobistą!

Kulturom Ledzeppelin, KULTUROM!!! Tak "stało" w oryginale .

[ledzeppelin3]

Racja, a bo to jak się człowiek zdenerwuje, to mu się aż coś w środku robi,
ręce mu się trzęsą i zapomina o właściwym wyrażeniu się....

[edytkus]

wlasnie sie dowiedzialam ze H. Ch. Andersen robil niesamowite bledy ortograficzne i gramatyczne, co
za glukowaty tuman

[wieczna-gosia]

einstein tez byl dyslektykiem