Ile kosztuje dziecko?

[lilianka1999]

Cześć Dziewczyny))

Chciałabym zapytać o radę
Moją sytuację opisałam tu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=37110&w=39263996
Wiec słuchajcie po ciężkich bojach i łagodnej
perswazji, ustaliłiśmy z meżem, że jednak nie może od mnie wymagać
dotrzymania obietnicyrezygnacji z dzieci w naszym małżeństwie z przed 5 lat.
Teraz, jego argumenty to jestem za stary ( ma 45 lat) i nie stać nas. Co do
starości – nie będzi trudno go przekonać że się myli, ale pozostaje „nie stać
nas”. I tu mam wielki problem, bo zupełnie nie wiem ile kosztuje dziecko. I
tu pierwsza prośba, czy mniej wiecej moglibyście mi pomóc nakreślić wydatki,
wiem że są pieluchy, ubranka, wózek, ale ile wydajecie mniej więcej na
dziecko 0-2 latka, i potem 2-4 latka, dziecko w wieku szkolnym?

[mamamikolaja7]

mieszkam w stosunkowo nieduzym mieście, więc ceny są na pewno niższe niż w np
Warszawie, ale średnie wydatki na podstawy mojego 10 miesięcznego syna to 500 zł
miesięcznie tj: pieluchy(uzywam pampersów) 0k150 zł. m-cznie, kosmetyki,
artykuły na zupki i obiadki (gotuję mu sama) deserki i soczki (kupuję gotowe tj.
ok 100 zł.) mleko (kupuję bebilon 2 ok 50 zł miesięcznie)herbatki, kaszki,
biszkopciki czy chrupaczki tj. ok70 zł. ta kwota nie obejmuje leków w razie
potrzeby czy ubranbek i zabawek
Dużo i będzie jeszcze więcej ale walcz o dziecko bo tego uśmiechu który widzę co
rano kiedy wchodzę do niego do pokoju nie oddałabym za żadne skarby i wart jest
każdych pieniędzy Pozdrawiam.

[moofka]

im mniejsze dziecko tym mniej kosztuje
na poczatek cyc i pampersy
wozek mozna dostac za friko i kupic za 3 tys
wiec w sumie kosztuje cie tyle, ile mozesz na nie wydac
w wesrji minimum jakies 200-300 zl m-cznie w pierwszym polroczu a potem wiecej
i wiecej i wiecej
koszty utrzymania trzylatka na przyklad mozna zredukowac robiac szlaban na
reklamy i nie zabierając do sklepu
jak wymysle jak to zrobic to tez sie podziele

[natiania]

kosztuje i to sporo, szczególnie jak nie maszrodziny i znajomych po których
mogłabyś dostać sprzęty i ubranka, ale to taki skarb, szczególnie gdy powie
"Kocham cię mamusiu bajdzio, bajdzio mocno" i przytuli mięciutkimi i pulchnymi
rączkami to jest warte wszystkich pieniędzy świata. Życzę ci byś przekonała męża
a on wbrew pozorom może być fantastycznym ojcem.

Dziecko warte jest każdych pieniędzy ;)

[jusytka]

Tak jak pisały dziewczyny wcześniej, przytuli sie taki - uśmiechnie, pocałuje i
wymiękamy - pełnia szczęścia Co do wydatków - jeśli kogoś stać można wydawać
nawet i 1000 zł miesięcznie - jak moi sąsiedzi, ale można dużo taniej - bez
szkody dla dziecka, trzeba tylko troche pokombinować

[jenny_curran]

Dziecko kosztuje dokładnie tyle, ile możesz na nie wydać. Przecież Polka umie
yubrać siebie i dziecko w szmateksie w piekne, oryginalne i markowe ciuchy za
grosze (bo i szmateksy się zrewolucjonowały) oraz nakarmić tak, by nie było
głodne i jednocześnie nie przepłacić. Myślę, że nie trzeba kupować Huggiesów i
Pampersów, choć oczywiście miło jest używać dobrych pieluch, można korzystać z
tańszych byle nie powleczonych ceratą, o dupina dziecka nie oddycha. Naprawdę
zawalcz o dziecko!! Ja nie walczyłam, pojawiło się i jestem przeszczęśliwa, ze
jest. A kasa? Wiesz, jak zarabiasz jest ok, jak nie zarabiasz możesz łokciami
wywalczyć od państwa to, co należy Ci się w trudnej sytuacji. A dają aktualnie
sporo potrzebującym na początek.

[weronikarb]

czy dużo? Nieiwem, my jakoś przeżyliśmy 2 lata, mimo bardzo dużych kredytów i
dziecku nic nie brakowało. Acha i pierwszy rok sporo poszło też na leki i
lekarza homeopate.
Po roku odpadło mleko modyf. zastąpiione w folii, zaczął jeść co my i pampersów
mniej zużywał. Ubranka - mniej wyrasta. Zabawki - najlepszą i nei zastąpioną do
tej pory (2,5l.) zwykły odkurzacz
Teraz 2,5 odpadły nawet pampersy,a od września dojdzie przedszkole ok. 70PLN
Ubrań ma 4-szufladową wielką komodę - wszystko kupuje sama najczęściej w
lumpeksie jak coś trafię fajnego
Sama myślałam że dziecko to majątek pochłonie - a jednak nie.
Jednak kupwoanie wszystkiego musi być przemyślane.
Choć to trudne - bo mo zabawek miał ciut za dużo i niepotrzebne, ubranek
więcej jak ja i mąż razem wzięci

To zmęczenie, kłotnie z mężem - to jest najgorsze, ale jak kochacie dziecko to
wszystkie trudy miniecie bez większych problemów.

Te

[lola211]

Przedszkole za 70 zł?

[weronikarb]

tak i to w najdłuższym m-cu roku, bo tak to mniej Acha i mam je po drugiej
stronie ulicy

[lola211]

Ja juz dawno placilam okolu 200 zł., teraz chyba z 250 zł.kosztuje- tez rzut
beretem mam.Moze to od miasta zalezy?

[weronikarb]

nie tyleod miasta co od gminy

[jarzebina_cz]

> Teraz 2,5 odpadły nawet pampersy,a od września dojdzie przedszkole ok. 70PLN

Weronika, gdzie są takie tanie przedszkola???

brrrr

[aga55jaga]

Jezu nigdy nie myślałam w takich kategoriach - nigdy nie przeliczałam ile mnie
w tym miesiącu kosztowały moje dzieci brrrr! Straszne

[moofka]

aga55jaga napisała:

> Jezu nigdy nie myślałam w takich kategoriach - nigdy nie przeliczałam ile
mnie
> w tym miesiącu kosztowały moje dzieci brrrr! Straszne



a co w tym strasznego?
nikt nie wypomina i od pyska dziecku nie odejmuje, ale chyba realnie oceniasz
swoje wydatki i widzisz ze buty kosztują 150 zl a pampersy 48, czy to za trudne?

[aga55jaga]

a dlaczego od pyska? Myślałam, że dzieci mają usta, buzię twarz ale nie pysk.
Pysk ma np pies

Owszem oceniam wydatki ale nie wyliczam ile mnie kosztuje dziecko, bo nie widzę
w tym sensu. Są takie artykuły, które i tak muszę kupić a są i takie które są
zbędne, ot jakieś przyjemności
Autorka wątku zadaje pytanie w taki sposób jakby uzależniała posiadanie
dziecka od kosztów, jakie należy w związku z nim ponieść - czysta kalkulacja.

[lola211]

Raczej czysta odpowiedzialnosc.

[aga55jaga]

jasne - muszę sobie dobry kalkulator kupić

[aga55jaga]

wkurza mnie sama forma pytania - ile kosztuje dziecko? dziecko = rzecz???

Ile kosztuje utrzymanie dziecka, ile kosztują artkuły, przedszkole, szkoła itc -
byłoby takie jakieś bardziej ludzkie.

[lola211]

Wukuzuj.To skrót myslowy.

[lola211]

[aga55jaga]

jasne ale mnie wkurza. Spójrz autorka wątku robi teraz kalkulację przelicza
wszystko a potem przedstawi koszty swojemu partnerowi. A gdzie w tym wszystkim
miłość? uczucia? Nie chciałabym być z takim czlowiekiem, który miga się jak
może od ponownego ojcostwa. Jeżeli chłop nie chce to po co go zmuszać? jeżeli
dla autorki wątku jest tak ważne posiadanie własniego dziecka (a nie dzieci
męża) - z resztą ją rozumiem, to po kiego czorta z nim jest? I to jest właśnie
życiowy problem być z facetem, ale w związku nie dokońca szczęśliwym,
przynajmniej dla jednej ze stron, czy wybrać posiadanie dziecka, ponosząc w
przyszłości konsekwencje np samotnego macierzyństwa

A tak z drugiej strony nie dziwię się facetowi. Ma 45 lat, odchowane dzieci,
któremu z mężczyzn chce się świadomie pakowac znowu w pieluchy, kkolki, nocne
płacze, deprechę małżonki i jej ciągłe niewyspanie, brak czasu dla niego - on
to już przeżywał w poprzednim związku.

[lola211]

No widzisz, a ja ja rozumiem.Bo sama decydujac sie na dziecko w takim a nie
innym momencie zycia zrobilam kalkulacje.Gdy sytuacja byla niesprzyjajaca nie
porywalam sie na dziecko, tylko czekalam na lepszy moment.To jest planowanie.
Co nie znaczy, ze calkowicie wyłaczylam uczucia.Nie sztuka zajsc sobie w ciaze,
a potem potem nie miec dla dziecka na pampersy.
Takie zwiazki, w ktorych partner ma zobowiazania rodza probemy, ale mozna je
przezwyciezyc.Jest z nim chyba z prostego powodu- z milosci, to tak trudno
pojac?
Tak sie sklada, ze moj maz zostal ojcem w wieku 45 lat i pakowal sie w to z
cala swiadomoscia.Moze dlatego, ze to jego pierwsze dziecko- dlatego cieszyl
sie jak głupi.
Miga sie- znam wielu facetow, ktorzy nie chca wbrew zonom powiekszac
rodziny.Matkom gra instynkt, a on po prostu jako glowa rodziny, odpowiedzialna
za utrzymanie stadła, obawia sie, czy podola.I kobiety naciskaja- od ich siły
przebicia zalezy, czy facet ulegnie.

[aga55jaga]

No widzisz, a ja ja rozumiem.Bo sama decydujac sie na dziecko w takim a nie
> innym momencie zycia zrobilam kalkulacje.Gdy sytuacja byla niesprzyjajaca nie
> porywalam sie na dziecko, tylko czekalam na lepszy moment.To jest planowanie.
> Co nie znaczy, ze calkowicie wyłaczylam uczucia.Nie sztuka zajsc sobie w
ciaze,
>
> a potem potem nie miec dla dziecka na pampersy.

ależ ja się z tobą zgadzam, ale jest różnica między miłością, planowaniem
przyszłości, w której uwzględnia się dziecko - a czystą kalkulacją, która ma
przekonać faceta, że jednak go stać na kolejnego potmomka

> Takie zwiazki, w ktorych partner ma zobowiazania rodza probemy, ale mozna je
> przezwyciezyc.Jest z nim chyba z prostego powodu- z milosci, to tak trudno
> pojac?
ale ten facet najwyraźniej nie ma na to ochoty. przeczytaj cały poprzedni watek
w którym autorka opisuje swoje relacje z mężem i dziećmi męża, oraz jakie jest
zdanie facecika na temat ponownego zostania ojcem

"Twierdzi, ze jest za stary na pieluchy, , że nas na to
nie stać i że mamy już dzieci (jego 10 i 12 lat) i gdybym zmieniła swoje
nastawienie do nich to przeszłyby mi głupie zachcianki. "
"Ostatnio w
kłótni dowiedziałam się, że jestem wredną kłamczuchą. Bo gdy braliśmy ślub
jasno było postanowione, że nie będziemy mieli wspólnych dzieci, a teraz
zmuszam go do czegoś, czego on nie chce. "
itd

> Tak sie sklada, ze moj maz zostal ojcem w wieku 45 lat i pakowal sie w to z
> cala swiadomoscia.Moze dlatego, ze to jego pierwsze dziecko- dlatego cieszyl
> sie jak głupi.
no właśnie co innego świadome ojcostwo a co innego zmuszanie do ojcostwa.

> Miga sie- znam wielu facetow, ktorzy nie chca wbrew zonom powiekszac
> rodziny.Matkom gra instynkt, a on po prostu jako glowa rodziny,
odpowiedzialna
> za utrzymanie stadła, obawia sie, czy podola.I kobiety naciskaja- od ich siły
> przebicia zalezy, czy facet ulegnie.
a ja znam kilku facetów,(chociażby z racji mojej dawniejszego charakteru pracy
w kancelarii adwokackiej), którzy własnie przez postawienie na swoim przez ich
żony, zostawiali je. Bo nie chcieli pakować się w ponowne związki z
rozwrzeszczanymi niemowlętami.
Czasami NIE mężczyzny znaczy poprostu NIE.

[moofka]

frazeologizm
od pyska odejmować
albo padać na pysk
nie znaczy padac na psi pysk tylko byc zmęczonym
albo byc mocnym w pysku
albo dac komus pyska, to nie znaczy zabrac psu pysk i go dać, tylko pocalowac
f.r.a.z.e.o.l.og.i.a
polecam serdecznie zaznajomienie z tematem, wbogaca język

[aga55jaga]

ale zestawienie słów pysk i dziecko nie jest zbyt szczęśliwe, w odróżnieniu od
pyskiem w sałatkę wiemy co to znaczy heheh

natomiast owszem od dziecku ust odejmować ale nie dziecku od pyska, moofka tak
troszku niesmacznie i raczej wulgaryzuje niż wzbogaca jezyk

[moofka]

aga55jaga napisała:

> ale zestawienie słów pysk i dziecko nie jest zbyt szczęśliwe, w odróżnieniu
od
> pyskiem w sałatkę wiemy co to znaczy heheh
>
> natomiast owszem od dziecku ust odejmować ale nie dziecku od pyska, moofka
tak
> troszku niesmacznie i raczej wulgaryzuje niż wzbogaca jezyk
_______________
nie rozumiesz dalej
pyskiem w salatke opisuje doslownie
frazeologizm ma znaczenie przenosne
co do wulgaryzmow, owszem tez wzbogacają
stylistyka dochodzi jeszcze do frazeologii

[aga55jaga]

moofeczko jam nie polonistka, a umysł ścisły raczej - nie operuję, tak jak ty
terminami, piszę tak jak to widzę i jak czuję. No i dalej twierdzę ,że mi nawet
takie przenośne znaczenie frazeologizmu "pysk i dziecko" nie pasuje, z całym
szacunkiem dla twoich odczuć

gdzie jest przedszkole za 70zł?

[joanna266]

mieszkam w piasecznie pod warszawa i tu przedszkole państwowe kosztuje razem za
zajeciami dodatkowymi 350 zł bez zajec jakies 100 zł mniej.a gdzie sa takie
gdzie tylko 70zl????a jesli chodzi o dzieci to nie oszczedzam na nich ale fakt
że nie musze.mysle że ciezko sie zdecydowac na dziecko majac swiadomosc że nie
mozna mu wszystkiego zapewnic.dlatego teraz tak wielu ludzi dziecko odkłada na
pózniej a niektórzy wcale nie chca go miec.wiem jednak że jesli dziecko jest
juz na świecie najważniejsza dla niego jest miłosc rodziców i pewnie że mozna
wychowac dziecko na tetrze i na mleku z folii.pytanie jednak czy nam taka opcja
bedzie odpowiadac???bo dziecko jesli będzie kochane to przynajmniej przez
pierwsze lata będzie mu wsztko jedno.dopiero w szkole moga zacząc sie problemy
dlaczego ja czegos tam nie mam a koledzy maja itp.dziecko bedzie nas kosztowac
bardzo malo albo bardzo duzo zalezy ile chcemy i możemy mu dać.

[weronikarb]

Nie mieszkam pod W-wa, nawet nie pod Poznaniem
Mieszkam na przedmieściach (prawie wsi) małego miasteczka i tam do przedszkola
dopłaca gmina 25PLN opłata stala plus do ego za każdy posiłek (odliczają
jeśli dziecka niema na danym posiłku) i wychodzi w najgorszym przypadku za 9h
5xw tygodniu - 70PLN

[lola211]

Nie plec głupot.Straszne to jest miec dzieci i nie miec na nie kasy.
Kalkulacja jest prosta- utrzymanie dziecko kosztuje.

weronikarb

[00q]

co ty pleciesz nawet nawsi przedszole jest drozsze niz 70 zł. to ile dnówka
wychodzi? 70zł podzielic na 20 dni to dnówka wychodzi 3,50?
to zlobek wychodzi 9 zł.

[weronikarb]

no taką cene podali za normalne 9 h z pelnym wyżywieniem Przecież coby mi
przyszło z okłamywania bądź zaniżania ceny?? W mieście już koszt jest wyższy od
150 wzwyż, a tu niby gmina dopłaca reszte

[izabela_741]

Tyle ile na nie przeznaczysz.
Jakies minimum trzeba zalozyc na jedzenie i pampersy. Reszta to
kwestia "zaplecza" (rodzina chetna do opieki nad dzieckiem, mozliwosc dostania
ubranek, lozka, wozka itd z drugiej reki...
i miejsca zamieszkania czyli +/- od ok.500-1500+

[bri]

Może Ty nie wiesz ile kosztuje dziecko ale Twój mąż, który płaci alimenty na
dwójkę dzieci i byłą żonę z pewnością wie. Więc jeśli w jego ocenie nie stać
Was na dziecko to nasze tu wynurzenia nic nie zmienią. Tym go nie przekonasz.

[triss_merigold6]

Twój małżonek powinien być świetnie zorientowany. Niech Ci nie wciska kitu.

[amhali]

Nie bede sie powtarzac...ale dodam od siebie ze ze swoja pensja sama spokojnie
utrzymasz siebie i dziecko. Niech maz pokrywa stale koszty i tyle...poza tym to
nie fair ze tu Ci mowi ze nie stac was na dziecko (gdzie Tobie zostaje wiecej
pieniedzy niz jemu po tym jak oplaci zone byla i alimenty - wyczytane z
poprzedniego watku ktory podalas), a po drugie ze on ta zone utrzymuje!

Dla mnie byloby to nie do przyjecia ze woli utrzymywac swoja byla zone zeby nie
pracowala, niz miec ze mna dziecko (powod finanse)

pozdrawiam
amhali__
Jestesmy otoczeni? Wspaniale! Mozemy atakowac we wszystkich kierunkach!

[bri]

Gość zostawił kobietę z dwójką dzieci - to chyba mu się powinno chwalić, że
postanowił jej zapewnić utrzymanie, nie?

[a.lenard]

dzieci to dobrze ze chce utrzymywać, ale czemu byłą żonę? niech się baba weżmie
do roboty, czemu mąż utrzymuje takiego lenia, tylko dlatego ze kiedys był jej
mężem? przeciez teraz nim nie jest. obowiązek wobec dzieci spełnia. wiem ze
jest takie prawo ze jak zona nie pracowała to mąż też jej musi dawać alimenty,
ale napewno są na to jakieś sposoby.

[lola211]

Zostawil..Jak to brzmi.A moze tej zonie bylo to na reke i po prostu SIE
ROZSTALI?

[bri]

Co to za różnica? Jemu też był na rękę jak widać. Kobieta się zajmowała dwójką
jego dzieci pewnie ciężko jej teraz znaleźć pracę.

[lola211]

Roznica znaczna.Piszac "zostawil" automatycznie faceta sie obwinia.A moze byc
tak, ze po prostu obie strony byly zadowolone, bo ich zwiazek nie byl
szczesliwy.
To skad tyle pracujacych mam? Czy posiadanie dzieci jest przeszkoda w podjeciu
pracy? Zwlaszcza, ze dzieci sa juz duze.Ile sposród nas moze sobie pozwolic na
zajmowanie sie wylacznie domem? Tylko te, ktorych maz na tyle dobrze zarabia,
ze nie musza pracowac.I nie chca.

[moofka]

lola211 napisała:

> Tylko te, ktorych maz na tyle dobrze zarabia,
> ze nie musza pracowac.I nie chca.

I mają swiete prawo, jesli zas tak uklad nagle z dnia na dzien zostanie zerwany
czy ona nie ma prawa do alinetow?

[lola211]

Z tego co wyczytalam rozwod wzieli kilka lat temu, a ona nadal nie pracuje.

Swoja droga - pojawienie sie kolejnego dziecka jest okolicznoscia wpływajaca na
wysokosc alimentow i jakby sie uprzec to mozna w sadzie walczyc o obnizenie
alimentow zasadzonych dla bylej zony.

[moofka]

lola211 napisała:

> Z tego co wyczytalam rozwod wzieli kilka lat temu, a ona nadal nie pracuje.
>
> Swoja droga - pojawienie sie kolejnego dziecka jest okolicznoscia wpływajaca
na
>
> wysokosc alimentow i jakby sie uprzec to mozna w sadzie walczyc o obnizenie
> alimentow zasadzonych dla bylej zony.
______________________
nie wydaje mi sie
co do zony - wydaje mi sie ze po 5 latach wygasa
natomiast co dzieci raczej nie jest to okolicznosc
dlaczego niby dzieci z pierwszego malzenstwa mialy byc pokrzywdzone i
pozbawione czesci srodkow tylko dlatego ze tatus z nowa pania natrzaskal sobie
nowych bachorow?

[lola211]

Ano dlatego, ze sila rzeczy pojawienie sie kazdego kolejnego czlonka w rodzinie
oznacza relatywnie mniej kasy na kazdego.Czy to beda dzieci z jednego zwiazku
czy nie.Jest pewna pula srodkow, ktora trzeba podzielic miedzy wszystkich.Bo
niby dlaczego to nowe dziecko nie ma miec prawa do czegokolwiek, zwlaszcza ze
nie kazde dziecko jest planowane.Sad musi uwzglednic nowe okolicznosci,
wysokosc alimentow nie jest ustalona raz na zawsze.
Poza tym pisalam o wysokosci alimentow na zone , a nie na dzieci.
Co do tych 5 lat- moja mama ma zasadzone alimenty na siebie(rozwod bez
orzekania o winie), dawno juz minelo owe 5 lat i alimanty nadal otrzymuje.Czyli
nie wygasło.

[moofka]

lola211 napisała:

> Ano dlatego, ze sila rzeczy pojawienie sie kazdego kolejnego czlonka w
rodzinie
>
> oznacza relatywnie mniej kasy na kazdego.Czy to beda dzieci z jednego
zwiazku
> czy nie.Jest pewna pula srodkow, ktora trzeba podzielic miedzy wszystkich.Bo
> niby dlaczego to nowe dziecko nie ma miec prawa do czegokolwiek, zwlaszcza ze
> nie kazde dziecko jest planowane.Sad musi uwzglednic nowe okolicznosci,
> wysokosc alimentow nie jest ustalona raz na zawsze.

uwazam ze dzieci z robitej rodziny sa na tyle pokrzywdzone, ze pojawienie sie
jeszcze dzieisciorga rodzenstwa nie powinno im zmiejszac alimentow, tym
bardziej ze te zasadzone sa i tak czesto niskie
decydujac sie na nowa zone i dzieci wie, ze ma juz zobowiazania
a jak go nie stac to sie nowych nie robi - proste

[lola211]

Alimenty to nie jest rekompensata za doznane krzywdy, tylko srodki przeznaczone
na utrzymanie.
Nie kazde dziecko jest planowane, co robic gdy taki ojciec zaliczy wpadke?
Usunac, zeby przyrodniemu rodzenstwu krzywda sie nie dziala? A moze inaczej
traktowac dzieci planowane a inaczej z wpadki?
Poza tym to nie w ojca uderzy, a w to kolejne dziecko, bo to ono bedzie
pozbawione srodkow do zycia.
Według Ciebie ta 10 dzieci moze nawet z glodu zdychac, byleby dzieci z
poprzedniego zwiazku mialy zapewniony byt?
Kazde dziecko ma prawo do takiego samego traktowania, czy bedzie poczete w
pierwszym czy kolejnym zwiazku.
Alimenty to nie jest kara, a tak chyba czesto sa postrzegane- przywalic mu,
zeby popamietał..I zeby mu sie dzieci odechcialo.

[moofka]

nie wiem, ja patrze z pozycji dziecka z pierwszego malzenstwa
nie wyobrazam sobie, ze dzicko musi na przyklad przewrac nauke na studiach
dziennych, bo tatusiowa zona machnela sobie jeszcze jedno dziecie
nie patrzac na poprzednie zobowiazania
zreszta alimenty to nie jest tak wielki procent dochodow, nie przesadzaj
moga sprzedac samochod a alimenty dziecko dostac musi i koniec
to nie jego problem ze tatusiowi sie chce mnozyc w nieskonczonosc

[lola211]

Dlatego nie jestes obiektywna.
Rownie dobrze tatus moze matce machnac kolejnego bobaska, podczas gdy dorosle
dziecko juz studiuje- zdarza sie, rzadko , ale sie zdarza.I cóz wowczas?
Studentka ma pretensje do rodziców o rodzenstwo, bo nagle jej konkurencja
przybyla ?
Obnizenie alimentow zreszta nie bedzie drastyczne jakby co, po prostu wilk musi
byc syty i owca cala.Nie mozna pominac faktu pojawienia sie kolejnego dziecka,
ktore tez jesc musi.A nie ma tak, ze "jak Bozia dala dziecko to da i na
dziecko"- dochody raczej pozostana te same, tylko rodzinka sie powiekszy.
Co do wysokosci alimentow- z tym jest roznie, absolutnie sie nie zgadzam, ze
zawsze sa adekwatne do zarobkow i zawsze za niskie.
Alimenty dostac owszem ,musi- kwestia dyskusyjna- w jakiej wysokosci.
To moze rodzicom po rozwodzie zabronic seksu - to jest jakies wyjscie..

[moofka]

nie jestem, i nie musze byc
nawet sie nie staram
po prostu uwazam, ze jak sie bierze chlopa z odzysku to z calym dobrodziejstwem
inwentarza
a tu mamy klasyczny przyklad złej macochy
najpierw wlazła z butami w rodzine (szybki rozwód jak pisze)
niedobre dzieci, ktore on ma ona, a ten fakt ona akceptuje ale dzieci nie lubi,
bo zle są
umowa, ze godzi sie na to ze mu tychj dzieci juz wystarczy
po czym okazuje sie ze nie wystarczy
i juz mu w kieszen zaglada, gdzie by tam uszczknac bylej rodzinie
fe, nieładnie

[lola211]

Ona równiez obiektywna byc nie musi w takim razie .Walczy o swoje i takie ma
prawo.Zmienic decyzje co do posiadania dzieci tez ma prawo.A tych dzieci lubic
nie ma obowiazku.Kazdy ciagnie w swoja strone i co uda sie uszczknac to
moje.Samo zycie.

[mkolaczynska]

lola211 napisała:

> Poza tym to nie w ojca uderzy, a w to kolejne dziecko, bo to ono bedzie
> pozbawione srodkow do zycia.
Nie najpierw to uderzy w ojca przynajmniej powinno ))))))))) skoro rozsiewa
te swoje zołnierzyki po całej ziemi to niech ponosi tego konsekwencje. Więc
najpierw zdycha z głodu tatuś. Dzieci z poprzedniego i aktualnego małżeństwa
dostają rente po nim. Potem nie ma już problemu bo dalszych dzieci nie będzie.
))))))) podoba mi się ta twoja teoria zdychania

Alimenty nie są zasądzane raz na zawsze prawda niemniej zwykle dopóki
dziecko/dzieci się uczą mają prawo je otrzymywać.
>
> Alimenty to nie jest kara, a tak chyba czesto sa postrzegane- przywalic mu,
> zeby popamietał..I zeby mu sie dzieci odechcialo.
Nie to przede wszystkim zobowiązanie i pomoc w utrzymaniu i wykształceniu
wlasnych dzieci, ale moim zdaniem powinny być także pewną rekompensatą.

[lola211]

Nikt nie pisze, ze maja nie otrzymywac.Chodzi o kwote.A tak w ogole to chodzi o
alimenty na niepracujaca zone.
Do alimentacji zobowiazany jest nie tylko ojciec, ale i matka, wliczajac jej
osobista opieke nad dziecmi.Rowniez ona ma obowiazek wspolfinansowac utrzymanie
dziecka, o tym chyba wiekszosc mam zapomina.

[mkolaczynska]

żona zajmuje się dziećmi i zapewnieniem immprawidłowej opieki czyli czystego
domu, obiadu itd. Robiła to jeszcze podczas wspólnego małżeństwa i robi nadal.
Mysle że przy dzisiejszych wynagrodzeniach dla niań jej prace można ocenić
spokojnie na średnią pensje. ))))

[lola211]

Zwazywszy, ze nianie w takim miescie jak Wrocław otrzymuja jakies 700 zł.
wynagrodzenia(albo i mniej)nijak mi ta srednia nie wychodzi.

[mkolaczynska]

lola211 napisała:

> Zwazywszy, ze nianie w takim miescie jak Wrocław otrzymuja jakies 700 zł.
> wynagrodzenia(albo i mniej)nijak mi ta srednia nie wychodzi.
a kucharka i sprzataczka nawet nie licząc dodatkowego etatu, ale dodatkowe
obowiązki których ta kobieta z męzem nie podzieli?
Aha mówisz o zarobkach niani pracujacej dziećmi 24h czy 8-10?

[sofi84]

o Gosik ma racje moj brat cioteczny jest w tym wieku i jest juz dziadkiem!

[natiania]

a wiecie, to bardzo przykre że nie można mieć tyle dzieci na ile serce pozwala
tylko na ile portfel. Tu nie chodzi o jakieś tam zasiłki czy becikowe poprostu
taka smutna refleksja.

[utalia]

Dziadkiem to mozna zostac majac i 32 lata....ale czy to jest argument. Dziadek
45 letni nie jest typowym dziadkiem ale i tez nie jest typowym ojcem. To pewne.
Jest to okres raczej na odchowywanie istniejacych dzieci. Ale skoro mialo sie
temperament aby zawrzec nastepne malzenstwo to mysle ze teraz wypadaloby miec i
rozped na nastepne dziecko. W koncu nie mozna byc takim egoista. Musial sie od
poczatku liczyc, ze malzenstwo to nie tylko przyjemnosci, ktore on uwaza za
przyjemne a reszta na jego warunkach. Po prostu zajdz w ciaze i juz. Jesli nie
sprawdzi sie jako ojciec to zostaniesz z dzieckiem A w tej calej sytuacji to
chyba lepiej tak niz zostac z nim i wciaz znosic jakies warunki, Jego Bylej
Zony, Jego Dorosatajacych Dzieci a Ty ciagle drugoplanowa rola...

[lola211]

24 na dobe? A to dzieci do szkoly nie chodza?

[mkolaczynska]

Na ile godzin dziennie akurat zdąży wyrobić etat kucharki sprzątaczki praczki i
tragaża?

[moofka]

nie dramatyzowałabym
kucharki sprzataczki tragarza
kto ma jej za to placic?
ten komu ta usluga jest potrzebna, sobie w koncu gotuje, prawda?
mnie tez nikt nie placi za robienie obiadow
gosc zarabia cztery kola i swinia by byl gdyby zostawil ja bez srodkow do zycia
fakt, ze ona powinna probowac znalezc prace, natomiast zarabiajac 4000 - 500 zl
na kazde z dzieci to nie sa jakies oszalamiajace pieniadze nie przesadzajmy
czy jesli uznamy ze placi po 1000 na kazde dziecko a na zone nic to bedziwe ok?
w koncu kwota jest kwota a o podzial kosztow umowny

[mkolaczynska]

moofka napisała:

> nie dramatyzowałabym
> kucharki sprzataczki tragarza
> kto ma jej za to placic?
> ten komu ta usluga jest potrzebna, sobie w koncu gotuje, prawda?
> mnie tez nikt nie placi za robienie obiadow
Ale mąż może cię w czymś wyręczyć prawda? Gdy jesteś sama mąz nic nie zrobi bo
go nie ma po prostu...

[moofka]

no tak, dlatego on tego obiadu nie dostanie i spodni mu nie upiore

[mkolaczynska]

A przy okazji dzieci mimo ze są też obiadu nie dostaną i w brudnych ubraniach
będa chodzić?

[e_r_i_n]

moofka napisała:

> nie wydaje mi sie

Wg KRiO narodziny kolejnego dziecka sa argumentem do obnizki alimentow.

> dlaczego niby dzieci z pierwszego malzenstwa mialy byc pokrzywdzone i
> pozbawione czesci srodkow tylko dlatego ze tatus z nowa pania natrzaskal
> sobie nowych bachorow?

Jesli facet placi spore alimenty, bo do tej pory nie mial na utrzymaniu nikogo,
poza nimi, to moim zdaniem jest podstawa do zmiany alimentow, bo i sytuacja sie
zmienila. Oczywiscie nie mowimy o obnizeniu alimentow w wysokosci 200 zł.
Ale tez w pelnych rodzinach dzieli sie to, co sie ma - i narodziny kolejnego
dziecka powoduja zmiane struktury wydatkow. Podkresle jeszcze raz: nie mowimy
o balansowaniu na granicy ubostwa.

[e_r_i_n]

moofka napisała:

> I mają swiete prawo, jesli zas tak uklad nagle z dnia na dzien zostanie
> zerwany czy ona nie ma prawa do alinetow?

A to zalezy - czy jest to uklad, na ktory godza sie obie strony, czy tez jedna
uznaje, ze skoro maz dobrze zarabia, to ona sie do pracy nie wybiera .

[moofka]

amhali napisała:

> Dla mnie byloby to nie do przyjecia ze woli utrzymywac swoja byla zone zeby
nie
> pracowala, niz miec ze mna dziecko (powod finanse)
>


znala jego sytuacje
a jego zakichanym obowiazkiem jest lozyc na dzieci i na zone jesli nie
pracowala, bo wychowywala JEGO dzieci
to tylko dobrze o chlopie swiadczy ze sie poczuwa chociaz zostawil rodzine
przykro mi, ale nie wzielas sobie kawalera
tylko faceta z obowiazkami, co wiecej poczynilsicie ustalenia przed slubem
czy dziecko kosztuje 100 zl czy 10000 to schodzi na drugi plan
rozumie, masz prawo chciec dziecka
ale masz tez obowiazek liczyc sie z nim i jego przeszloscią czy ci sie podoba
czy nie

[lola211]

> a jego zakichanym obowiazkiem jest lozyc na dzieci i na zone jesli nie
> pracowala, bo wychowywala JEGO dzieci

Mozna i pracowac i wychowywac, jak wiekszosc matek.Te dzieci równiez sa JEJ i
powinna pomyslec kobita o wzieciu sie w koncu do roboty,dzieci ma juz duze.

[moofka]

lola211 napisała:

>> Mozna i pracowac i wychowywac, jak wiekszosc matek.Te dzieci równiez sa JEJ
i
> powinna pomyslec kobita o wzieciu sie w koncu do roboty,dzieci ma juz duze.
___________________________
prawo mowi co innego
pewnie jakby nie msuial to by nie lozyl

[lola211]

Nikt nie twierdzi, ze prawo jest logiczne, sprawiedliwe, moralne..

[moofka]

lola211 napisała:

> Nikt nie twierdzi, ze prawo jest logiczne, sprawiedliwe, moralne..
_________________
niemoralne byloby odejsc od matki swoich dzieci i zostawic ja bez srodkow do
zycia
nie mowie do konca zycia ja utrzymaywac ale jakis czas, jesli nie pracowala z
powodu dzieci - jak najbardziej
zapewne tez jego uznano winnym rozpadu rodziny i stad te alimenty - w
przeciwnym razie nie ma obowiazku alimentacyjengo wobec malzonka

[lola211]

[lola211]

Te dzieci maja juz nascie lat, a matka nadal nie pracuje.To jest normalne? I co
to znaczy, ze nie pracuje przez dzieci? Niemowle, male dziecko- tu sie zgodze,
ale co praca przeszkadza w wychowywaniu dzieci od kilku lat w góre?
Alimenty na zone moga byc przyznane równiez, gdy rozwod byl bez orzekania o
winie, brak zobowiazan zachodzi wowczas, gdyby to tylko ona zostala uznana za
winna.

[bri]

Ale czemu Cię tak boli, że jakaś tam kobieta może nie podejmować pracy dzięki
pieniądzom byłego męża, który najwidoczniej zgadza się jej te pieniądze płacić?

[lola211]

Boli mnie, ale palec, bo dziabnelam sie nozem.
Po prostu nie kupuje tego tekstu, ze ona nie pracuje, bo wychowuje bidulka JEGO
dzieci.Dodajmy- nastolatki, ktore nie wymagaja matki non stop juz od
dawna.Chyba ze jest chora, ale o tym nic nie wiadomo, wiec przyjmuje ze nie
jest.
Na miejscu autorki watku poruszylabym z mezem wlasnie te kwestie- bo jest
szansa, ze jednak na to trzecie dziecko ich stac, tylko trzeba inaczej
rozlozyc koszty.I pora uzmyslowic to panu.

[bri]

Hm... Po pierwsze to nie sądzę, żeby faktycznym problemem były tu pieniądze.
Facet po prostu nie chce już więcej żony w ciąży, połogu, pieluch,
nieprzespanych nocy itp.

Po drugie głupio byłoby mi "uzmysławiać" takie rzeczy mężowi. "Kochanie, czemu
płacisz tyle pieniążków swojej głupiej i leniwej byłej żonie. Czas żeby poszła
do pracy. Teraz ja chcę sobie posiedzieć na wychowaczym." Skoro on do tej
pory na to nie wpadł to widać ma jakieś powody, żeby tą kobietę utrzymywać
nadal.

[lola211]

Ale skoro on sie zaslania kwestiami materialnymi to w prosty sposób mozna mu
wytracic argumenty z reki- z wlasnej woli doprowadza do sytuacji, ze niby go na
kolejne dziecko nie stac.

[lola211]

A tak w ogole to jak doczytalam razem maja do dyspozycji 4500 zł. po oplaceniu
alimentów- kwota moim zdaniem pozwalajaca jak najbardziej na utrzymanie siebie
i dziecka.

[amhali]

Nie ma obowiazku placic do konca zycia na zone. Na dzieci tak, na zazwyczaj nie.
Nie wiesz kto kogo zostawil ani jak sie rozstali - moze po prostu tak sie
dogadali " juz sie nie kochamy, lepiej sie rozstanmy" - milo ze placi na zone.
Ja nie mowie zeby nie placil - ale sorki - placi 2k na byla zone i 2 dzieci,
kobieta nowa zarabia 2.5 - wiecej niz jemu zostaje - czemu niby ma nie miec
dziecka z pkt. widzenia finansow? No czemu - lacznie zostaje im 4k - mysle ze
nawet nie zmniejszajac alimentow na byla i dzieci by ich stac bylo. A argument
ze maz musi utrzymac byla (bo na dzieci placi tyle co na 1 byla) by powodowal
tylko u mnie zadze mordu

pozdrawiam
__
Jestesmy otoczeni? Wspaniale! Mozemy atakowac we wszystkich kierunkach!

[amhali]

pomylka 4.5k im zostaje tym bardziej ich stac...wiec niech maz nie sciemnia i
powie ze po prostu nie chce bo nie.

__
Jestesmy otoczeni? Wspaniale! Mozemy atakowac we wszystkich kierunkach!

[a.lenard]

im starsze tym więcej kosztuje. Niemowle to nie jest duzy koszt, jeśli bedziesz
karmić piersią. czyli pampersy ( tańsze są w Lidlu i ja wolę je zdecydowanie od
oryginalnych Pampersów), kosmetyki to mały wydatek. Ale trzeba brać pod uwagę
ze dziecko może chorować. To jest dość spory wydatek. Ale mam nadzieję ze twoje
bedzie zdrowe Jak odstawiasz od pierszi to koszt mleka to ok 20 zł puszka (
starcza na tydzień).Chyba tak. Słoiczki kazdy po ok 2 zł - jeden deserek
dziennie, jeden słoiczek typu kaszka lub musli. Oczywiście mozna to zastapic
zwykłą kaszką, której opakowanie starcza na dośc długo. Deserek ze słoiczka
zastąpić tartymi owocami, bananami itp. Zależy w jakim wieku odstawisz bobasa
od piersi.
Wóżek mozna kupić na allegro bardzo ładny i niedrogi, no ale też są za 3 tyś
jeśli chcesz poszaleć. Łózeczko to koszt 100 zł nowe, ale może ktoś ci odstąpi.
Ubranka, jeśli badziesz kupować nowe to dość spory wydatek. Z allegro się nie
opłaca, już to przerabiałam. Wolę lumpeks i oryginalne ubranka, ale moja córa
ma rok, jak była niemowlakiem to miała wszystko nowe + rzeczy po moich
siostrzenicach.
Koszt miesięczny niemowlaka to ok 500 zł bo trzeba dodać jeszcze szcepienia,
niektóre dodatkowe są odpłatne. Koszt dziecka rocznego myślę ze mniejszy.
Ubranka używane, je praktycznie to co my, tańsze pieluszki.
Tyle z mojego doświadczenia

[yagga1]

i naprawdę myślisz, ze jeśli pokażesz mu wyliczenie typu np. 500 zł
miesięcznie, to go przekonasz? Według mnie problem leży gdzie indziej. On po
prostu nie chce przerabiać kolejny raz tematu żony w ciąży, pieluch, rozdartych
niemowlaków, odpowiedzialności na dalszą część życia. I prawdziwy problem leży
według mnie w tym, że on ma w tym sensie życie za sobą, a Ty przed sobą. I
jeśli zdecydujesz się na dziecko (bo np. wywrzesz na niego presję) to musisz
się liczyć i z taką ewentualnością, że to poważnie skomplikuje Waszą relację, a
facet będzie Ci to nieustannie wypominał i napięcie będzie narastać. Sorry za
czarnowidztwo, ja jestem z natury optymistą, ale PRAWDA może wyglądać w tym
wypadku właśnie tak jak napisałam i lepiej to przemyśleć wcześniej.

[blou1]

Troszkę niefortunny tytuł. Dziecko kosztuje mnóstwo miłości, cierpliwości i
siły. Zwłaszcza na początku tej siły trzeba dużo. A jeżeli chodzi o kasę u mnie
było łatwiej, wózek po dziciach, łóżeczko też, masa ciuszków. No chyba że
chcesz mieć wszystko nowe, to trochę kosztuje. Dla drugiego wózek kupiła babcia
450 to tanio. Kiedy dziecko jest malutkie nie kosztuje za wiele, pieluchy,
kosmetyki też nie kupuje się co miesiąc. Potem kiedy zaczyna jeść inne jedzonko
kupuje się gotowe słoiczki albo samej gotuje. Jeżeli zdecydujesz się na to
drugie to kwestia złotówek za obiadek. No chyba że dziecię jest alergikiem,
nutramigen to mleko dla takich dzieci ok12zł za kartonik. Wystarczała na 5 dni.
Generalnie nie jest źle, wydatki zaczną się kiedy pójda do dzkoły.

[lola211]

>wydatki zaczną się kiedy pójda do dzkoły

Tez tak mslalam, ale sie nie sprawdzilo.Odpadaja najwiekssz wydatki zwiazane z
opieka- za przedszkole, za nianie.To juz kilkaset zł. w kieszeni co miesiac.A
wydatki szkolne to tak naprawde zakup wyprawki, czyli raz w roku.Inne to jak do
tej pory- jakis teatr, muzeum, fotografie- to sa grosze.Nauka jezyka to raptem
100 zł. miesiecznie.Wiec gdzie sa te spore wydatki??

[jagoda56]

Dobre pytanie.Ile się przeznaczy tyle bedzie kosztować.Napewno u zamożniejszych
ludzi dziecko kosztuje więcej,niż w rodzinie gdzie się pojawia szóste
dziecko.Wtedy to dziecko dostanie wszystkie rzeczy używane po rodzeństwie lub
po sąsiadach.Mama tego dziecka,nie będzie zupek kupować tylko będzie jadło
ziemniaki z maślanką lub żurek.

do lilianki

[agnieszkas72]

Myślę,że rozważania,ile kosztuje dziecko,są bez sensu.Twój mąż wie o tym lepiej
od ciebie a twoje wyliczenia niewiele zmienią.Nigdy nie pozbędziesz się jego
synów-zgodziłaś się wyjsć za niego więc są i twoim bagażem.Wymógł na tobie
obietnicę,że więcej dzieci nie będzie bo on swoje już ma i ma prawo nie chcieć
więcej.Myślę,że jeśli chcesz być z tym człowiekiem,musisz pogodzić się z jego
warunkami.Jesli chcesz mieć pełną,normalną rodzinę-szukac kogoś,kto też tego
chce i nie ma wcześniejszych zobowiązań.Przykro mi,ale nie widzę innego
wyjscia.Możesz próbować zajść w ciążę bez zgody męża.Grozi ci wtedy,że
zostaniesz z dzieckiem sama a maż nie bedzie tak wspaniałomyslny jak w przypadku
dzieci z pierwszego małżeństwa.

[driada2]

Niech się zastanowię...
zacznę od 9 miesieczniaka:
mleko bebilon 4 razy 30 zl. miesiecznie
zupki 30 razy okolo 4 zl. mieisecznie
desery 30 razy 2 zl. miesiecznie
pampersy- okolo 120 zl miesiecznie
czyli: 420 zl miesiecznie plus ubranka, zabawki i inne przekaski, kosmetyki,
chusteczki itp bzdety.

9 latek:
wyzywienia nie liczylam- je z nami, ale chodzi na prywatna nauke plywania - 300
zl mieisecznie, do tego ubranka, podreczniki, zabawki, kosmetyki, kieszonkowe -
40 zl miesiecznie i inne nieprzwidziane wydatki typu zabawa w szkole, kino,
kwiaty do kosciola itp.

???

[edorka1]

Dziecko kosztuje...duuuużo miłości,dużo wyrzeczeń, wolnego (opcjonalnie gdyby nie ono) czasu, nieprzespane noce i jeszcze raz duuuuużo miłości. Czasem nowe buty, bo zamiast sobie te buty kupić, kupisz dziecku co akurat trzeba.
Co do reszty - nie przewidzisz.
A jeśli myślisz że przewidzisz, to na pewno źle myślisz.
Im większe tym więcej wymaga.
Generalnie : dużo kosztuje.
Nie w liczeniu czy kasy styknie rzecz, ale w tym czy miłości wystarczy.
Jak ona jest i jeśli rodzina jest normalna w sensie, że nie pija i nie biją - to i kasa się znajdzie. Najwyżej kupisz coś używanego...

[sofi84]

mój roczniak kosztuje ok 300-400zł (nie karmie piersią)

[sofi84]

n/t

sorry

[sofi84]

UTRZYMANIE mojego roczniaka kosztuje 300-400 zł (jestem wyrodną matką i nie
karmię piersią)

[g0sik]

Waszym problemem nie jest to ile kosztuje utrzymanie dziecka, tylko to że Twój
mąż już zrealizował się jako ojciec - nawet jak mu przedstawisz wyliczenia, że
kosztuje 100 zł to i tak go nie przekonasz...Wydaje mi się, że dzieli Was spora
różnica wieku i nie dziwię się, że 45 letni facet nie chce więcej dzieci. Gdyby
wcześniej został ojcem w tym wieku mógłby być już dziadkiem....

[melka_x]

Strasznie jesteście nieżyczliwe. Macie młodszych mężów, bez dzieci z
poprzedniego związku to cieszcie się. Czy to jednak powód żeby dokopywać
dziewczynie? Czy naprawdę tak trudno zrozumieć, że można się zakochać w
starszym rozwodniku i chcieć mieć dziecko?

[moofka]

melka_x napisała:

> Strasznie jesteście nieżyczliwe. Macie młodszych mężów, bez dzieci z
> poprzedniego związku to cieszcie się. Czy to jednak powód żeby dokopywać
> dziewczynie? Czy naprawdę tak trudno zrozumieć, że można się zakochać w
> starszym rozwodniku i chcieć mieć dziecko?


zakochac i mies dziecko mozna
ale tu jest caly szereg okolicznosci, ktore jakos jednak na niekorzysc lilianki
swiadcza
poznala w pracy zonatego faceta, pozbawila dzieci ojca
PO ich poznaniu odbyl sie rozwod
jego dzieci ona nie lubi i nie akceptuje - co tez moze studzic jego zapaly
zobowiozania finansowe meza tez jej sie nie podobają
wreszcie - sama zgodzila sie na to, ze dzieci z nim miec nie bedzie
w skrocie - wziela sobie faceta z bagazem
i musi to zaakceptowac i sie dostosowac
a nie udawac pare mlodych beztroskich narzeczonych
bo to nie jest to samo
a z zyczliwoscią nie ma to nic wspólnego
chociaz faktycznie, ja moge byc troche nieobiektywna
bo sama jestem dzieckiem z rozbitej rodziny'
i mojemu ojcu sie taka podstepna zgaga trafiła, ze nie zycze nikomu
a on znosi to wszystko, bo przeciez dzieci male a jest juz po 50
pewnie gdyby nie to rzucilby ją w cholerę i dobrze by zrobił, bo zal patrzec
jak marnieje i siwieje
a tak - patrze i mi szkoda
zła kobieta zwyczajnie jest
nie mowie, ze lilianka ma to samo
no ale uraz mam

[melka_x]

Mofko nie wiemy jak wyglądało jego małżeństwo. Może rzeczywiście zostało
rozbite, a może poznanie nowej kobiety tylko było dodatkową motywacją by rozwód
przyspieszyć.

Co do zobowiązań finansowych - obowiązek płacenia alimentów na pełnosprawną
żonę z dużymi dziećmi wydaje mi się jednak dziwaczny (co innego na dzieci).

Co do umawiania się, że dzieci nie będzie. Jestem zwolenniczką ustalania zasad
dotyczących pracy, pieniędzy, religii, liczby dzieci, wychowania przed ślubem.
Ale małżeństwo jest czymś dynamicznym, ludzie się zmieniają. Ateista może stać
się osobą poszukująca, a po jakimś czasie wierzącą. I co? I przedślubne
ustalenia o wychowawaniu dzieci bez religii biorą w łeb. Z decyzją o
rodzicielstwie jest tak samo. Można być przekonanym, że nie chcę się dzieci, a
po kilku latach bardzo ich zapragnąć. I jeśli zależy ci na małżeństwie trzeba
różne umowy renegocjować, trzeba sobie zachowac margines na zmiany.

Nie czytałam wcześniejszych postów Lilianki, ale jeśli wynika z nich, że nie
akceptuje dzieci z poprzedniego związku męża no to rzeczywiście to jest spory
problem. Nie musi ich lubić (choć warto się starać), natomiast wiążąc się z
dzieciatym facetem trzeba dzieci akceptować, tu masz rację.

[lola211]

Melko- dzieki za glos rozsadku w dyskusji.

[g0sik]

ultalia napisała:
>Musial sie od poczatku liczyc, ze malzenstwo to nie tylko przyjemnosci, ktore
>on uwaza za przyjemne a reszta na jego warunkach. Po prostu zajdz w ciaze i
>juz. Jesli nie sprawdzi sie jako ojciec to zostaniesz z dzieckiem

Czyli wniosek jest taki: liczą się tylko te ustalenia sprzed ślubu które są dla
nas wygodne. Jeśli facet od początku stawia sprawę jasno, że dzieci mieć nie
chce trzeba mu przytaknąć aby się ożenił a później zwyczajnie złapać na
dziecko? Układ był jasny od początku a że Pani się priorytety zmieniły to już
pozostają tylko negocjacje....Świadome samotne macierzyństwo to też przejaw
egoizmu ze strony kobiety - no ale zawsze można dziecku wmawiać, że tatuś to
zły człowiek był....