wyjasnienie dla triss i reszty sprawa odkurzacza

[babka71]

na temat:
7 -mioro dzieci więc jedziemy po kolei:
- syn 20 lat najstarszy WZW typu B od 12 lat się leczy i dorabia , pracuje na
swoje leki..,
córka 15 lat uczy sie,
syn 14 lat 78% ubytku słuchu i wada wzroku...,
mąż pracuje kobieta pracuje , ale niestety jesli się ma chore dzieci i znając
warunki w naszej słuzbie zdrowia, ..itd
Nadal uważacie mądralińskie, że: taka SKROMNA KU...WA PROŚBA O UZYWANY
ODKURZACZ JEST ZEBRANIEM?????
Bo ja nie
I pomogę, popytam znajomych,podzwonie, Która z Mamusiek chciałby pomóc to
pisać na priva podam adres i przeslę wszystkie informację...
p.s Kobita o nic nie prosi łaski nie chce, poniżenia tak samo(zarabia, mąż
też pracuje),
dzieci do szkoły chodzą i zapewne lepiej się uczą niz niektóre z tych
bogatych rodzin, ..
Kto chce ten, popyta i RAZEM może uda się załatwić ten nieszczęsny
odkurzacz...
proszę nie odpisywać nie na temat

[mavva]

Nie przejmuj się. Rób swoje, ala musisz się liczyć z tym, że zła i podłości nie
brakuje.
Wydaje mi się, że w tym przypadku najlepiej podziałać jednak lokalnie, żeby nie
było problemów z przesyłką.

A odpowiadając na pytanie: Nie, to NIE jest żebranie.
Paradoksalnie jest to wyraz zaradności - umieszczenie takiego ogłoszenia na
odpowiednim forum.
Żebranie jest to natarczywe, nachalne zaczepianie w miejscu publicznym.
Powieszenie ogłoszenia w miejscu odpowiednim do tego, nie jest żebraniem.
Gdyby tak było, admin nie mógłby stworzyć takiego forum, gdyż byłoby to
nakłanianie do wykroczenia.

[mama_kotula]

Piszę jako ta "reszta".
To, co jest w tym wątku, należało napisać od razu w tamtym z odkurzaczem. Byłoby
jasno, prosto i na temat, nie budziłoby kontrowersji, ani nie skłoniłoby mnie do
refleksji odnośnie roszczeniowej postawy społeczeństwa. Forum jest leniwe i nie
chce mu się szukać informacji na innych forach (przyznam, że też znalazłam te
informacje). Wpisy niedopowiedziane, zwłaszcza w kontrowersyjnych tematach
zawsze budzą żywiołowe reakcje, a potem trzeba to ileś tam razy tłumaczyć.
Pozdrawiam
M.

[monia145]

A ja doprawdy nie wiem dlaczego ten watek wzbudził takie kontrowersje?. Nie
chcesz pomóc to nie, nikt nikogo nie zmusza, nie potzrebuje też czyjegoś
moralizowania. Ja z reguły nie pomagam w ciemno, dla zasady, ale wiem , że są
osoby, które to robią i ja to akceptuję. Niech pomagają. Ale po co te nerwy i
obrzucanie się błotem?
mama_kotula to nie personalnie do Ciebie, tak ogólnie napisałam

[mama_kotula]

monia145 napisała:

> A ja doprawdy nie wiem dlaczego ten watek wzbudził takie kontrowersje?.

Dlatego, że dużo jest naciągaczy. Że dużo jest osób, które lubią wykorzystywać
naiwnych altruistów.
A potem taki altruista na forum płacze: "czuję się oszukana, dałam to i tamto, a
ona to na allegro wystawiła".
Dużo jest osób, które nie idą do pracy, bo "im się nie opłaca za 600 zł dupy z
domu ruszyć", za to chętnie ruszają do MOPS-u po talony na obiady, po inne
zapomogi i trele morele. A potem inne osoby płaczą na forum, że z ich podatków
utrzymuje się pasożytów.
Chodzi - jak zawsze - o zasadę

[monia145]

Ale to jest sprawa tych " naiwnych altruistek"!!!!!!!! Zakładając, ze są
dorosłymi osbami, chyba rozumieją, na co się narażają? Skoro mimo tego, że
znaja komunikaty o wszędobylskich naciągaczach decyduja się na pomaganie- to
jest ich sprawa i ich będzie bolało jeśli dadzą się naciągnąć.
A tak poza tematem- altruizm istnieje?

[babka71]

nie widzisz róznicy??
trudno, widocznie ten typ tak ma

[mama_kotula]

babka71 napisała:

> nie widzisz róznicy??
> trudno, widocznie ten typ tak ma

Babka71:
Trudno dostrzec różnicę po twoim tytułowym poście w tamtym wątku, nieprawdaż?
Różnicę widzę kolosalną, ale dopiero po wyjaśnieniach.

A co do "ten typ tak ma" - cóż, jestem nietolerancyjną, wredną i egoistyczną
suką, która programowo nie ufa przypadkowym ludziom z internetu. W dodatku jest
mi z tym znakomicie.

[shady27]

mama_kotula napisała:


> A co do "ten typ tak ma" - cóż, jestem nietolerancyjną, wredną i egoistyczną
> suką, która programowo nie ufa przypadkowym ludziom z internetu. W dodatku jest
> mi z tym znakomicie.
>
no to w takim razie ja tez sie dopisuje....nie ufam ludziom, ktorych nie znam, a po aferze z "pania Odojoachim" nie wierze w zadne blagalne prosby itd.....poki nie sprawdze prawdomownosci danej osoby, nie pomoge i juz...na szczescie nikt ode mnie tego nie zada, bo sa ludzie kotryz uwierza i pomoga bez sledztwa...

[triss_merigold6]

To jest forum dyskusyjne. Na oddam/przyjmę nikt nie dyskutuje, zauważ.
Nadal nie rozumiem jak można mając starsze poważnie chore dzieci powoływać na
świat kolejne i to niejedno. Dla mnie każdy kto prosi o wsparcie materialne i
jednocześnie deklaruje, że ma mnóstwo dzieci jest podejrzany i IMO sam sobie
zafundował taki los.
Ok. pani ma trudną sytuację. Choroby dzieci to nie wina rodziców. Co do słuzby
zdrowia to są różne fundacje, organizacje pozarządowe itd. można szukać pomocy
w leczeniu i rehabilitacji.

[monia145]

Triss, zakładjąc hipotetycznie- rodzina z pięciorgiem dzieci, układa im się
dobrze, nagle jedno z rodziców traci pracę. Sytuacja tej rodziny pogarsza się i
moze zdarzyc się, ze będą potrzebowali pomocy. Kto jest winny w tym momencie?
Ja tez z reguły jestem nieufna w stosunku do ludzi, ktorych nie znam i nic nie
mogę o nich powiedzić. Ale nie zawsze jest tak, że oni sami są sobie winni.
Albo przynajmniej - na obecną sytuację może składać się wiele czynników, często
niezależnych od tych ludzi.

[babka71]

Nikt nie prosił o pomoc w rehabilitacji dzieci ??!!!!!
Fundacja pozarządowa załatwi aparat do inhalacji, respirator lub inne sprzęty
strikto medyczne..,
ale nie załatwi ODKURZACZA ..,nie kumasz róznicy??
Prośba dotyczyła odkurzacza, uzywanego sic!!!
Sprawa Już załatwiona odkurzacz jest marki philips dwu letni...w dobrym stanie
załatwione , zaklepane!!!!!, jutro będzie u mnie w domu
Bardzo się Cieszę!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
p.s gorzej z transportem do Białegostoku kurka wodna myślę...

[mavva]

Choroby dzieci to nie wina rodziców. Co do słuzby
> zdrowia to są różne fundacje, organizacje pozarządowe itd. można szukać pomocy
> w leczeniu i rehabilitacji.

Jaka ty jesteś naiwna, żeby nie powiedzieć dosadniej.
Nie masz pojęcia, co to znaczy mieć chore dziecko w PL i niech tak zostanie,
życzę Ci, abyś nie musiała zmieniać poglądów.

BTW, ile lat ma twoje dziecko? Chyba musi być jeszcze bardzo małe, widać, ze
mało w życiu przeszłaś.

[semijo]

mavva napisała:


> Jaka ty jesteś naiwna, żeby nie powiedzieć dosadniej.
> Nie masz pojęcia, co to znaczy mieć chore dziecko w PL i niech tak zostanie,
> życzę Ci, abyś nie musiała zmieniać poglądów.
>
> BTW, ile lat ma twoje dziecko? Chyba musi być jeszcze bardzo małe, widać, ze
> mało w życiu przeszłaś.

Podejrzewam że nic nie przeszla. Widać to po glębszej lekturze jej watków. jest
tak schematyczna w swojej analizie każdego problemu, że zastanawiam sie czy nie
nauczyla się czasem na pamięć z jakieś madrej książki. Triss może zorganizuj
akcję typu każdej biednej kobiecie obowiązkowa spirala po pierwszym dziecku,
albo może od razu przymusowa sterylizacja, po co zagracać porządne i
wartościowe spoleczeństwo takimi odpadami. Co ty na to? Wiesz z twojego punktu
widzenia może dać Ci to nawet większa przyjemność niż wizyta w SPA. Usuniesz ze
spoleczeństwa wreszcie te potencjalne pasożyty co będą żerować na twoich
podatkach. Serce to ty masz faszysty

[melka_x]

Babko ja mogę oddać odkurzacz, ale to jak nie uda Ci się zebrać na nowy.
Odkurzacz nie jest stary (3 lata) i był mało używany, ale ma feler, b.trudno
dostać do niego właściwe worki. Jeśli będziesz zainteresowana daj znać na priv,
proszę tylko o cierpliwość, nie pamiętam by codziennie sprawdzać pocztę.

[joa_nnap]

co do wykorzystywania-dziećmi nie jesteśmy i chyba każdy bierze pod uwagę,ze
pieniądze pójdą na marne (nie piszę o ww. sytuacji, tylko tak ogólnie),
niemniej jednak jakoś niespecjalnie mnie wzrusza to,że moje 3 lub 5 zlotych
mogłoby zostać wydane niezgodnie z przeznaczeniem, bo może akurat nie.
warto pamiętac o tym,że nigdy nie wiemy jak to z nami będzie w przyszłości.
podejrzewam,że niejedna z tych "zaradnych i akuratnych" może być zmuszona do
zweryfikowania poglądów,choć oczywiście nie życzę.

[nchyb]

> niemniej jednak jakoś niespecjalnie mnie wzrusza to,że moje 3 lub 5 zlotych
> mogłoby zostać wydane niezgodnie z przeznaczeniem,
abstrahując od tego konkretnego przypadku (bo tu zdaje się potrzebna byłaby
pomoc i to nie jednorazowa, ale długofalowa), mnie też niespecjalnie wzruszało.
Do czasu, do pierwszych 4-5 wezwań do najróżniejszych sądów, rozsianych po
całej Polsce, w charakterze osoby pokrzywdzonej przez internettowych
wyłudzaczy - naciągaczy - oszustów.
Przy szóstym wezwaniu szlag mnie trafił. Jedź i tłumacz, bądź pisz wyjaśnienia,
jak to się stało, że tej konkretnej osobie wysłałaś na to konkretne konto
pieniądze. Dlaczego 20 czy 50 zł, skąd wzięłaś dane, czy sama szukałaś osoby do
pomocy, czy ktoś do ciebie zwrócił się z prośbą o pomoc, czy domagasz się
ścigania i wystepujesz o zwrot poniesionych przez ciebie nakładów. Przy
pierwszych kilku sprawach czasem jeździłam do sądu, czasem mąż jechał (w
zależności od tego z czyjego konta były puszczane pieniądze - tę osobę sąd,
czasem wcześniej prokuratura) wzywała do składania wyjaśnień. Po kilku takich
sytuacjach szlag mnie trafił. Owszem, pieniądze odżałowałam, stało się. Ktoś
zamiast na chore dziecko zbierał dla siebie. Trudno, to jeszcze odżałuję,
oszukano mnie, dałam się nabrać z dobroci serca. Przeżyję. Ale to, ze
kilkanaście razy trace czas - czy to na wyjaśnienia w sądzie, czy to na pisanie
pism do sądu - tego odżalować nie potrafię... I to mnie po kolejnym razie
bardzo wzrusza...

nchyb nie chodzi o żadną pomoc długofalową...

[babka71]

chodziło o jeden PROSTY, uzywany, zwykły ODKURZACZ...po co te emocje

[nchyb]

Babko71, emocji specjalnych nie widzę. Odpowiadam po prostu poprzedniczce co do
zastanawiania się, czy zmarnowanie kilku złotych to powód do wzruszeń, czy nie.
Za straconymi pieniędzmi nie płaczę, zmarnownym czasem i nerwai się denerwuję i
emocjonuję. W ramach odpowiedzi na wątek oczywiście.

Co do samego odkurzacza, czy też żelazka (bo już straciłam rozeznanie co jest
potrzebne, sądziłam, że jednak żelazko), to myślę, że samo wręczenie tegoż
żelazka, czy innego sprzętu AGD, to jak dawanie choremu na gruźlicę syropu
łagodzącego kaszel. Objawy złagodzi, choroby nie wyleczy.
Stąd mój wiosek, że w tym przypadku potrzebna jest długfalowa pomoc (w raze
potrzeby służę - jeżeli jest faktyczna, w miarę możliwości mogę próbować pomóc).
W takiej sytuacji proszę jednak o info na skrzynkę.
Pozdrawiam, bez nadiernych emocji, jednak z uśmiechem

[nchyb]

sorry, jednak doczytałam, odkurzacz. Skąd ja wzięłam to cholerne żelazko?

Drogie mamy

[mari40]

to ja miałam odwagę poprosić na forum oddam-przyjmę,poprosić o ten nieszczęsny
odkurzacz,a jedna z mam,której nawet nieznam chciała mi pomóc i wrzuciła ten
wątek tu,ale to co tu można było przeczytać,przechodzi ludzkie pojęcie.Proszę
bardzo mnie możecie obrzucać najgorszymi obelgami,ale dzieci?co one wam
zawiniły?czy tylko dlatego że jest ich 7 to są gorsze?Jest mi bardzo przykro i
teraz wiem,chociaż tak naprawdę wiedziałam to od dawna,dlaczego w dzieciach w
szkołach jest tyle złości,tyle znieczulicy i wyszydzanie wszystkich i
wszystkiego.Ja z moich dzieci jestem dumna i nie pozwolę nikomu aby tak je
traktował.To ja poprosiłam o pomoc,nie one,mnie możecie nawet spalić na
stosie.A jakby ktoś nie doczytał,mój najstarszy syn choruje od 12 lat,a ma
20,WZW typu B,to prezent od służby zdrowia,ale kocham je wszystkie jednakowo.
Ale dziękuję również tym emamom,które mimo wszystko mają dobre zdanie na temat
dzielenia się z innymi,a jakby ktoś nie wiedział,Dzielić się to nie tylko
brać,ale również dawać coś innym

[igge]

Ja byłam taka "zaradna i akuratna" dopóki nie urodziłam drugiego dziecka -
wcześniaka (wcześniactwo może być powodem wielu niepełnosprawności)i całe życie
naszej rodziny wywróciło się do góry nogami. Finansowo też. Nigdy nie prosiłam
nikogo o pomoc bo nie przeszłoby mi to przez gardło ale najbliższa rodzina i
tak pomaga. Rehabilitacja dziecka zdecydowanie też zależy od portfela rodziców.
I nawet jestem taka nierozsądna, że chciałabym mieć trzecie dziecko choć wg
Triss nie wolno...

[babka71]

wodogłowie i epilepsja : do triss to taka choroba , hmnnn nadal uważasz, że
zapytanie o oddanie Używanego odkurzacza, to taka...
... nie skromna prosba???., to żądanie to taka wielka zbrodnia??
nie "terpuj się jak to mówią" triss ...nie dołozysz z tego żadnej zarobionej
opodatkowanej złotówki....spoko

[shady27]

Babka71 a co do Twojego pytania czy prosba o odkurzacz jest zebraniem odpowiadam - nie nie jest, gdyby prosila o np.mikrofale to moznaby tak stwierdzic bo mikrofala nie jest niezbedna rzecza w domu a odkurzacz tak

[kicia_miau]

Babko
Napisałam do Ciebie na priv.

[elag3]

wstyd mi za te wszystkie mądralińskie. Ciekawe jak poczułybyście się gdybyście
poprosiły o pomoc i zostałybyście wyszydzone?

Nadgorliwosc jest ponoc...

[axela]

gorsza od faszyzmu.
Na prosby o pomoc sa odpowiednie miejsca, na forum gazety jest to specjalne
forum: oddam - przyjme. Tam jest to normalne.
Organizujac akcje na e-mamie nalezalo sie liczyc z faktem, ze rozwinie sie
dyskusja. Wiele dziwczyn zostalo oszukane na forum i trudno im sie chyba
dziwic, ze nie sa ufne.
Moze skoro planowals komus pomoc, Babko, to nalezalo, tak jak wczesniej
napisalas, podzwonic, popytac a nie organizowac cokolwiek tu.
Gdyby ten watek pozostal na odpowiednim forum , nikomu w tej chwili nie byloby
przykro.
Niestety, nadgorliwosc przynosi wiecej szkody niz pozytku.

[mavva]

Nie było mowy o żadnych oszustwach, dopiero na końcu temat wypłynął.
Od początku konsekwentnie atakowano kobietę, że poprosiła o pomoc. To było
tematem dyskusji.

axela to już zabraniasz ludziom cokolwiek

[babka71]

organizować na tym forum wybacz, ale postoję i jesli zechcę to jeszcze 1005
razy napiszę i poproszę o pomoc...!!!!
(na innych forach też), może i nadgorliwość mam to gdzieś.., ważne ,że
jest "pożytek, a nie szkoda" !!!.....

[headonshoulders]

najgorsze jest to ze mari40 odezwala sie, powiedziala niektorym z was co mysli o tej calej sytuacji , i te
dziewczyny ktore na nia i jej rodzine naskoczyly siedza cicho tak jakby ona w ogole nie istniala / byla
wygaszona/ nic sie nie odezwala.
Niezla odwaga cywilna z was wychodzi.

Mari40 - nie martw sie, one sa takie twarde i odwazne na forum , pewnie chcialyby byc takie zaradne
jak pisza... ale zeby posiadac prawdziwe bogactwo niestety trzeba byc zdolnym do myslenia "outside of
the box". W tym stanie zacietrzewienia i nie przyjmowania do wiadomosci ze szczesciem dla wszystkich
nie jest to samo , rzadko kiedy udaje sie wybic na wyzyny.. Takie osoby sa po prostu dumne nawet z
tego ze maja samochod sredniej marki po okazyjnen cenie i swoje M2 mieszkanie - tak jakby to bylo
nie wiadomo co. Bo wiesz, niektorzy nie maja. Tylko ze takim osobom nawet do glowy nie przyjdzie ze
ci co nie maja samochodu to nawet moga byc bez niego szczesliwi i miec wiecej w glowie niz ci co
maja.

babka71

[miirabelka]

No cóż babka tym razem muszę się z Tobą zgodzic i chwała Ci za tą „nadgorliwośc”
To właśnie tacy”nadgorliwi” ludzie jak Ty organizują spontaniczne zbiórki na
szczytne cel także w realu i na szczęście ludzie zazwyczaj reagują bardzo
życzliwie na ich działalnośc. Szczerze mówiąc nigdy nie spotkałam się z krytyką
takiego postępowania, no bo co tu krytykowac, ktoś się przejął losem drugiego
człowieka i postanowił coś zrobic zamiast się biernie przyglądac.
Pozdrawiam Cię babka i mam nadzieję, że pozostaniesz taka "nadgorliwa"

♥♥ • ♥♥ • ♥♥ • ♥♥

[axela]

Mozesz sobie pisac co Ci podoba, nie wnikam.
Skoro jednak znalazlas ten watek tam gdzie on pierwotnie byl, to bylo go tam
zostawic i pomagac, czy organizowac owa pomoc nie afiszujac sie z tym.
A teraz, mozesz sobie pogratulowac i dalej wysluchiwac psalmow pochwalnych na
swoja czesc.

[athenka]

Jestem oburzona. Czytałam tamten wątek już wczoraj i nie moge uwierzyc temu co
piszą niektóre osoby tutaj. Jakim podłym człowiekiem trzeba być, aby
zaproponować spirale kobiecie, w watku gdzie prosi się o pomoc dla niej? Mysle,
ze takie cos moze napisac tylko ooba, ktora sama ma kompleksy i ktora czuje sie
ciut lepiej, gdy dowie sie, ze ktos ma gorzej od niej.

Proponuję zakończyć oba wątki

[iwles]

Bo dyskusja robi się "obok tematu".

I momentami jest niesympatyczna.