TVP1 film o MMR

[siasiuszek]

Na tvp1 jest film fabularny o szczepionce MMR i możliwości wywoływania przez
nią autyzmu.

[lidia23]

hm....u nas szczepią? dobrze zrozumiałam..?

[siasiuszek]

szczepią szczepią. A w Anglii szczepią?

[krtek7]

Kiedy??????? Teraz?

[lidia23]

Cholera a oni nadal twierdzą że nie ma powiązania

[asia_mama_alusia]

lidia23 napisała:

> Cholera a oni nadal twierdzą że nie ma powiązania


bo nie ma,

współwystępowanie to nie to samo, co związek przyczynowo-skutkowy


pozdrawiam

[elejna]

Nie oglądam bo wole sie nie nakrecac , zawsze po takich projekcjach łapie shize
i prubóje doszukiwac sie u dziecka nie wiadomo czego, pozatym łapie fobie

[procesor]

kobiety
to nie relacj ana zywo
tylko film oparty na faktach

a jakby sie która przyjrzała
to obecnie jest chyba kolejna generacja tej szczepionki..
MMR II

no i bez paniki, i tak nie mamy pojęcia o innych cudach - nie łudźmy sie

no, która sie na grypę zaszczepiła?

[monia145]

Ja się nie szczepiłam, jakoś sensu nie widzę

[joanna_p2]

Monia145 mylisz szczepionki MMR jest obowiązkowa i bezpłatna , płatna potrójna
to HIB+DPT i chyba coś jeszcze (teraz nie pamiętam dokładnie a nie mam
ksiązeczki przed sobą. Ja bynajmniej przypaminającej potrójnej nie dam - kupie
pojedyńczą .

[monia145]

Joanno, odpisałam na pytanie Procesora o to, czy szczepiłyśmy się na grypę))))

[joanna_p2]

NIe pod tym postem napisałam ) chodziło mi o szczepionkę płatną którą
wykupiła koleżanka.
Pozdrowienia

[sowa_hu_hu]

wlasnie wyczytałam ze mozna dawac pjedyncze szczepionki tylko to wymaga dobrego
rozplanwania w czasie!

więc ku.. po cholere tak ryzykowac???

jestem przerazona!

[monia145]

Tak sobie pomyślałam
Rzeczywiście mogłam coś namieszać...dobrze, że nie jestem lekarzem, bo
roztargniona cos jestem

[sowa_hu_hu]

wyczytałam ze angli nie ma dostępnych pojedynczych szczepionek...
napisane tez było ze pojedyncze sa dostępne w prywatnych klinikach - ale nie
wiem czy t sie tyczy tez Polski....

[sowa_hu_hu]

w necie pisze ze dawke przypminająca daje sie między 3 a 5 rkiem zycia

[elza78]

siasiuszek a jakiegos filmu o dziecku z ktorego stwardnieniowe zapalenie mozgu
zrobilo warzywo po przebyciu odry nie ma??
nie ma czasem filmu o dziecku ktore w wyniku powiklan po odrze ma zapalenie
miesnia sercowego...
wez kaczek dziennikarskich nie sprzedawaj powiklania po mmr wystepuja
zdecydowanie rzadziej niz 1 na 15 przypadkow jak to ma miejsce przy przebyciu
odry...
i sa zdecydowanie mniej dramatyczne

jestem w szoku!!!!!!

[sowa_hu_hu]

tam wyraźnie była mowa o tym że te szczepionki mozna podawac osobno!!!

[siasiuszek]

Nie sprzedaje żadnych kaczek tylko napisałam ze taki film jest bo nie raz mnie
ta szczepionka zastanawiała i miałam mały dylemat szczepić czy nie szczepić.
Zaszczepiłam.

[sowa_hu_hu]

ale dlaczego nie podaje sie osobnych szczepionek???????? moze mnie ktos
oswiecic???

[demarta]

koszty????

[sowa_hu_hu]

noz ku..!

drugiej dawki mojemu dziecku chyba nie podam...
w ogóle nie wiedziałam o takim problemie...

ale w ogóle jest mozliwosc podania tych szczepionek osobno? na własny koszt???

[siasiuszek]

to jest jeszcze jakaś druga dawka?? Kiedy?

[mathiola]

No pewnie że koszty. Przeciez zawsze chodzi o kasę.

[elza78]

tez mam dylemat chce zaszczepic ale malyu choruja a watpliwosci rozwiala moja
pani pediatra a nie film na jedynce...
powiklania poszczepienne niestety sie zdarzaja
ale powiklania po przebyciu tych chorob sa o wiele grozniejsze
cos za cos...

[sowa_hu_hu]

a na czym plega szczepinka pjedyncza??? i na jest płatna mam rozumiec?

[elza78]

sowa pewnie sa pojedyncze ale na zasadzie szczepienia engerixem czy euvaxem
zdaje sie na zoltaczke...
pojedyncz emoze sa gorsze...
pediatra zaleca skojarzona

[sowa_hu_hu]

pediatra moze sobie zalecać ,gdybym wczesniej o tym wiedziała to bym sie
dowiadywała czy jest mozliwosc podania pojedynczej szczepionki

[mufka51]

elza78 napisała:

> siasiuszek a jakiegos filmu o dziecku z ktorego stwardnieniowe zapalenie mozgu
> zrobilo warzywo po przebyciu odry nie ma??


A widziałaś dziecko-warzywko po przejściu odry poronnej po szepieniu?
Ja widziałam ,niestety....

[mufka51]

A na zaszczepienie MMR nie wyraziłam zgody(3 lata temu).

[sowa_hu_hu]

boshe czemu ja taka tępa jestem i nie wiedziałam o tym wczesniej

[e_r_i_n]

Sowa, uspokoj sie. Jakby sie cos mialo dziac, to by sie dzialo. Tym bardziej,
ze film najnowszy nie jest, a teraz nawet w Stanach stwierdza sie, ze jednak to
powiazanie minimalne jest. I raczej uaktywnia chorobe, a nie ja powoduje.
Taki sam zwiazek (uaktywnienie) widzi sie w naswietlaniu noworodkow z
przedluzajaca sie zoltaczka.

[fioolka]

A może ktos zechce dokładnie wyłożyc mi temat bo nie mam telewizora a o związku
jakiejś szczepionki z autyzmem pierwszy raz słysze? O co własciwie chodzi ?

[sowa_hu_hu]

sonia.low.pl/sonia/art2/szczep_a_autyzm.htm

[monia145]

Moja koleżanka jakiś czas temu chciała zaszczepić córkę, nie pamiętam na co to
było, ale szczepionka była potrójna- pani doktor skwitowała ją słowami: " Jak
pani taka bogata, to...". Tak mi się przypomniało, bo w filmie tez pojawił się
ten motyw " bogatych damulek", co to sfiksowały i winnego szukają...

[babsee]

Oczywiscie ze wywołuje autyzm.nie u kazdego dziecka.To sa pojedyncze
przypadki.Ale sa.A lekarze nadal uparcie twierzda ze nia ma.
Ciekawe,....to dlaczego wycofano MMR z Francji,Szwecji i Japoni?na stale!podaje
sie pojedyncze.
Ja wiem jedno-moja córcia po MMR ma alergie na nabial i gluten.MMr uszkodzilo
jej jelita.
Nigdy sobie nie wybacze,ze mimo ze poczytalam na ten temat w necie-nie
uwierzylam w to.
Macie swiadomosc jaka to kasa????To szczepienie obowiazkowe!refundowane przez
panstwo!wiecie jakie pieniadze za tym stoja?i ktos wam prawde powie?

[tysia77]

Ja zaszczepiłam swoje dziecko dwa tygodnie temu tą szczepionką.Pytałam lekarki
i pielęgniarki obie powiedziały,że nie spotkały się nigdy z
powikłaniami.Powikłania po odrze dużo częściej się zdazają.Moj koleżanka
lekarka,mająca dziecko w wieku mojego synka też podała tą szczeponkę.

[fioolka]

A napiszcie w ktorym roku dziecka sie podaje tą szczepionke i czy to
jednorazowe czy kilka razy w ciagu zycia sie szczepi bo nic o tym nie wiem???

[sowa_hu_hu]

wytarczy wstukac w google MMR i przeczytac
szczepionke sie podaje dwa razy
pierwszą dawke ok 13 mies zycia

[misia_75]

tysia77 napisała:

> Ja zaszczepiłam swoje dziecko dwa tygodnie temu tą szczepionką.Pytałam
lekarki
> i pielęgniarki obie powiedziały,że nie spotkały się nigdy z
> powikłaniami.
Po szczepionce błonica tężec krztusiec, moje dziecko miało zaczerwienioną nogę
z wielką gulą.Lekarka tylko wzruszyła ramionami i powiedziała że przejdzie.No i
oczywiście przeszlo,ale w książeczce w rubryce niepożądane odczyny
poszczepienne nie pojawil się zaden wpis.I właśnie w taki sposób lekarze
przechodzą do porządku dziennego po większosci reakcji poszczepiennych i
twierdzą że nie istnieją.

[mathiola]

Myslałam, że u nas szczepionki skojarzone są odpłatne. Ale już sama nie wiem,
pogubiłam się.
A jak my sie acelularnymi szczepimy, to też jest ryzyko??

[sowa_hu_hu]

a to ze pdała znajoma lekarka to zaden argument ,przeciez wielu lekarzy temu
zaprzecza...

[tysia77]

Dla mnie jest to argument,napewno podając coś własnemu dziecku dobrze się nad
tym zastanwia i wszystko sprwdza.

[sowa_hu_hu]

ale jaki to argument ,taki ze kolezanka jest lekarką?

[tysia77]

Będąc lekarzem napewno ma większą wiedzę niż ja na tematy medyczne i ja jej
ufam.

[sowa_hu_hu]

no własnie - większość lekarzy bagatelizuje problem...
mysle ze całkiem inne podejscie byś miała gdyby twoje dziecko zachorowało...

[tysia77]

Napewno masz rację.Ja nikogo do niczego nie przekonuję,po konsultacji z peditrą
i tą właśnie koleżanką zdecydowałam się na szczepinie.Gdyby ktoś zapytał mnie
czy szczepić swoje dziecko nie pomogłabym mu podjąć tej decyzji.

[fioolka]

aha wiec tą platna szczepionke odra-świnka- różyczka podaje sie oddzielnie i
ona nie powoduje ryzyka wystapienia skutków ubocznych , autyzmu)czy tak? wiem
ze mecze ale nie mam czasu przekopywania internetu, moze jutro...

[sowa_hu_hu]

pjedyncze pdawanie nie powoduje autyzmu
własnie chodzi o to że te szczepionki są połączone...
w tym filmie "super" jaki wpływ ma to na jelita... naprawde koszmar!

[fioolka]

a wrzucilam w google hasło i aaa piwrwsze co znalazłam to totalna negacja tej
teorii ze niby MMR jest powiązana z autyzmem , przeczytajcie.

www.mmrthefacts.nhs.uk/resources/pdf/polish.pdf

[sowa_hu_hu]

to poczytaj inne a nie wzoruj sie na jednej...
oglądałas film???

[fioolka]

Nie nie oglądałam,ja sie nie wzoruje na niczym !ja poprostu zaczełam dopiero
szukac info i los chciał ze trafiłam na to w pierwszej kolejnosci , tyle.
Co do szczepionki fakt pamietam ze nam proponowano podanie jej pojedynczo to
był koszt kakis kilkuset złoty jako ze byłam zielona pytałam jaka jest roznica
usłyszałam ZADNA ,jak oni moga nie informowac matek o czyms takim???zgroza

[sowa_hu_hu]

no własnie!!! ja rozumiem że kogos może nie stać... ale np ja bym wydała te
kilkaset złotych na pojedyncze szczepienia!
teraz zanim cos podam mojemu dziecku najpierw poszperam na ten temat...
wszystko obraca sie wokół kasy - a zdrowie dzieci...? co im tam... przeciez to
tylko "mały" odsetek...

MMR to odra,świnka,różyczka

[ewcialinka]

obowiązkowa szczepionka podawana w 13 m-cu zycia...kiedys takiej nie było(
potrójnej dawki) potrzyłam w książeczke zdrowia swoją..miłam każda co rokunie
jednorazowo 3 w1...synek miał w 13 m-cu potem były poroblemy zjelitami jak w
tym folnmie...podejrzenia autyzmu niesety jest...nie podam drugiej dawki która
jest jakos w wieku szkolnym

tysia

[sowa_hu_hu]

a teraz tez bys podała tą szczepionke???

[tysia77]

Nie oglądałam tego filmu,napewno przed następną dawką będę się jeszcze
zastanawiać.Teraz mam namieszane w głowie i już sama nie wiem co o tym
myśleć.Ale jak przestanę ufać lekarzom to chyba pozostanie mi samej iść na
medycynę

[sowa_hu_hu]

ale naprawde az tak bardzo ufasz lekarzom??? dla mnie to niewiarygodne...

[tysia77]

Nie wszystkim,ale akurat tej koleżance tak.Do swojego lekrza rodzinnego też mam
zaufanie,a może powinnam napisać miałam?Teraz to już nic nie wiem

[sowa_hu_hu]

ale tysia twoja kolezanka nie jest alfą i omegą...

[tysia77]

Wydawało mi się,że skoro skończyła studia ze świetnymi wynikami,a teraz robi
doktorat to jest

[mamand]

> ale tysia twoja kolezanka nie jest alfą i omegą...

sory, ale ty też nie jesteś

[sowa_hu_hu]

a skąd ty wyciągnełas wniosek że sie za owa uważam? bo nie bardzo rozumiem....

sowa

[mamand]

Czepiasz się dziewczyny, że po konsultacji z lekarzem, któremu ufa podała
dziecku szczepionkę

To przecież tylko o niej dobrze świadczy, że skonsultowała to z 2 lekarzami i
że podchodzi do szczepienia bardzo poważnie, (bo szczepienia to bardzo poważna
sprawa)

[sowa_hu_hu]

nie sądze żebym sie tyśki czepiała , ona pewnie też tak nie myśli więc
spkojnie...

oczywiście ,że dobrze zrobiła pytając koleżanki lekarki co nie oznacza ,że
jeden lekarz jest wyrocznią i ma taką wiedze że mozna na nim bezdyskusyjnie
polegać...

proste

[mamand]

oczywiście lekarz nie jest wyrocznią, ale wyrocznią nie jest również film w
telewizji czy artykuł w internecie (przykładem może być np. wystąpienie prof.
Giertycha )

[sowa_hu_hu]

jasne że tak! ale COŚ jednak w tym musi być... przecież nikt sobie tego nie
wymyslił... i uważam ,że jesli jest mozliwośc bezpieczniejszego zaszczepienia
to po cholere ryzykować... i nie rozumiem dlaczego lekarze o tym nie mówią...

[fioolka]

Ja tez nie zamierzam podawac drugiej dawki ale niestety mamy juz jedna MMR za
sobą ,pytanie czy nie jest za pozno , czy nie podanie 2 dawki wyeliminuje
ryzyko ?

[reszka2]

Sowa, ty naprawde jestes tak odmóżdżona, żeby film uznawac za źródło
wiarygodnej informacji medycznej?

[sowa_hu_hu]

obejrzałam film , poczytałam artkuły w necie ,poczytałam wypowiedzi dziewczyn
które dzieci TO spotkało... i po prostu dyskutuje...

moge byc dla ciebie odmóżdżona - wali mnie to

ty natomiast jesteś chamką

[sowa_hu_hu]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=577&w=8674383&a=8674383

[czarna_maruda]

MMR II to szczepionka na odrę,świnkę, różyczkę - bezpłatna
Można zaszczepić płatną nazywa się Priorix

[misia_75]

czarna_maruda napisała:

> MMR II to szczepionka na odrę,świnkę, różyczkę - bezpłatna
> Można zaszczepić płatną nazywa się Priorix

No nie całkiem tak,moja córka była szczepiona priorixem bezpłatnie(taką
szczepionke wykupiła przychodnia),a było to juz rok temu.

[sowa_hu_hu]

alez jestem wściekła!!! żwe zaszczepiłam moje dziecko tym gównem! i pediatra
oczywiście ani słowem o powikłaniach tego typu...

[koralik12]

Mój synek tez był szczepiony priorixem bezpłatnie. Nawet o tym nie miałam
pojęcia, dopiero teraz sprawdziłam w książeczce szczepień.

[aga55jaga]

dokładnie - to odra świnka różyczka - ta szczepionka bezpłatna, obowiązkowa,
ujęta w kalendarzu szczepień. MMRI zostało wycofane ok 2004/2005 roku na rzecz
MMEII - byłam nawet światkiem rozmowy pielęgniarek na temat tego wycofania.
Szeptały między sobą, że całe szczęście i że w końcu ją wycofano na rzecz MMR
II. Mam przed sobą książeczkę starszej niespełna 7 letniej córki - w 2001 roku
miała szczepioną tylko odrę pojedynczo - więc powtórka będzie zapewne taka sama.
NIe wiem natomiast jakiego typu była szczepionka młodszej - ale na pewno to 3w1

[aga55jaga]

oczywiście MMRII

[babsee]

na tym forum.Na forum Alergie.Na forum Candida.Sa Matki,ktorych dzieci mialy
reakcje poszczepienna tak ostra ze wylądowaly w szpitalu.I co?Zaden ale to zaden
lekarz,nie chcial im napisac na papierze ze to reakca poszczepienna?a wiecie
dlacezgo?bo raz;naraziliby sie na ostracyzm ze strony "kolegów' a dwa:to
strasznie męcząc procedura-bo trzeba taki przypadek zglosic do ministerswa i
jeszcze gdzies-setki papierow.
Szczepionki skojarzone to straszny syf.jedyna ich zasluga jest taka,ze nie
zawiraja związków rtęci_bo te stare mialy-to bylo jeszcze gorsze gowno.
Ale teraz wprwoadzana jest na rynek szczepionka skojarzona z 5 wirusów!!!za 5
lata bedzie w ogole jedna-na wszystko,a to ze dziecko po zaczczepieniu bedzie
roslina to nikogo nie obchodzi...wazne ze na odre nie zachoruje.
ps.Ja bylam szczepiona na odre.Obowiązkowo.Zachorowalam na nia rok pozniej.
Jestem żwywym dowoedm na to,ze szczepionka nie chorni w 100%<jesli wiec nie
chroni w 100% to po cholere ją dawac?mając swiadomosc ze moze spowodowac autyzm????

[siasiuszek]

a jakie to były problemy jelitowe bo od początku nie oglądałam?

[fioolka]

Ale o ile wiem twoje dziecko rozwija sie swietnie , mówi i ma chyba ponad 3
lata ?? Czemu sie nakrecasz??Widzisz moje ma opoznienie mowy , NIE MÓWI i az
mnie dreszcze przechodzą

[sowa_hu_hu]

ja sie nie nakręcam! lepiej by było jakbym to w dupie miała? dla mnie to jest
po prostu przerażające! Gdyby nie ten ilm zaszczepiłabym małego druga dawką...

[gemmavera]

Sowa, jaką drugą dawką byś go zaszczepiła?? Przecież jeśli już zaszczepiłaś
MMrem i wszystko gra, to jest ok.

gemma

[sowa_hu_hu]

poczytaj w necie ,ja poczytałam

[gemmavera]

Sowa, akurat mnie nie musisz doradzać dokształcania się w tej materii -
uwierz.
Wiem, co piszą na ten temat. Namawiam jedynie do niepanikowania, bo teraz
niczego już nie zmienisz, to raz. A dwa - nastepne szczepienie Twój syn będzie
miał za kilka lat ( w siódmym roku życia) - do tego czasu może się sporo
zmienić w kalendarzu szczepień. Poza tym o ile wiem ryzyko dotyczy przede
wszystkim małych dzieci. Pewnie doczytałaś też, że autyzm ujawnia się w ciągu
pierwszych trzech lat życia.

[monia145]

Mały miał chorobę Crona, wrzuć w wyszukiwarkę...

[monia145]

Powinno być " choroba Leśniowskiego- Cronha:".
Objawy to stan zapalny jelit.

[tysia77]

Teraz to ja nie jestem już niczego pewna,zastanwiam się tylko dlaczego
koleżanka ryzykowała z własnym dzieckiem?Jak się z nią spotkam to zapytam czy
widziała ten film.Teraz zaczynam się denerwoać.Po jakim czasie mogą wystąpić te
powikłania?

[gemmavera]

Dziewczyny, po pierwsze, MMR nie wywołuje autyzmu, tylko MOŻE wywołać. A
ściślej mówiąc może zadziałać jak katalizator - co oznacza, że dziecko
wcześniej ma najprawdopodobniej jakieś skłonności (np. uwarunkowane
genetycznie).
Po drugie, niektorzy sądzą, że działa tak nie MMR, a w ogóle wirus odry, który
m.in. uszkadza jelita.
Po trzecie, nie ma co wpadać w panikę po takich filmach. Oczywiście dobrze się
doinformować, poczytać, wiedzieć, co i jak, ale nie ma co się przerażać.

Jeszcze pięć lat temu w Polsce obowiązkowa była tylko szczepionka przeciwko
odrze (a więc pojedyncza). Za skojarzoną trzeba było dopłacić.
A teraz wychodzi na to, że trzeba dopłacić za pojedyncze...
Faktem jest również to, że np. szczepienie dziewczynek przeciwko różyczce nie
ma specjalnie sensu, bo w 13 roku życia tak czy siak szczepienie będzie
powtórzone.

I jeszcze chciałam napisać jedno: trzeba się przyjrzeć szczepieniom w ogóle, a
nie jednej tylko "biednej" MMR. Szczepienia dla _niektórych_ (ważne!)
dzieci moga być zbyt obciążające, niestety. Nawet banalne szczepienie przeciw
grypie może zadziałać odwrotnie, niż by się chciało...
Problem tylko w tym, że czasem nie wiadomo o tym "obciążeniu" dziecka, zanim
się go nie zaszczepi. Na pewno trzeba się starać odraczać terminy szczepień
u wczesniaków, dzieci z niedotlenieniem okołoporodowym itp. Sęk w tym, że
zdarzają się przypadki, że dziecko jest zupełnie zdrowe, a szczepionka wywołuje
niepożądane objawy.
Tak czy owak panikowac nie ma sensu, zwłaszcza jeśli dziecko jest już
zaszczepione.

[patyk.od.zosi]

Wszystko to, co napisala gemma dotyczy szczepionki MMR II - tej o ktorej byl film.
_______
pozdr.,
patyk

[gemmavera]

No zgadza się - jakoś nie dopisuję tego "II", bo tą "jedynką" się już nie
szczepi. Ale w sumie fakt, że powinnam być bardziej prezycyjna, jak już się
wymądrzam. ))

[babsee]

Kazde szczepienie jest obciążeniem.Slusznie juz ktoras Mama tu
zauwazyla.Dlatego,nue rozumiem, jak Matki moga wciskac jeszcze szczepionke na
grype, rotawirusa i pneumokoki.Policzcie ile w pierwszym roku zycia dziecko
dostaje wirusów!Spora część alergologow uwaza,ze wlasnie temu mamy "epiedemie"
alergii.

[mynia_pynia]

Mam kolegę, który do 18 roku życia nie był na nic szczepiony, bo jego starsza
siostra po szczepionce dostała szoku i jest niepełnosprawna umysłowo.
Jego mama nie chciała przyczynić się do niepełnosprawności drugiego dziecka.

[osmanthus]

Ile chcecie na ten temat (o angielsku):
www.google.com.au/search?hl=en&q=MMR+vaccine+autism&btnG=Google+Search&meta=
Rowniez link do artykulu na temat wzrostu zarejestrowanych przypadkow autyzmu w Japonii mimo
WYCOFANIA inkryminowanej szczepionki (MMR).

[bea-ta]

Gemmawera napisała bardzo rozsądnie. Nie trzeba czepiać sie tylko 1 szczepionki
MMRII, faktycznie chodzi o wirus odry i o to, że to jedyna szczepionka w której
podaje się aż 3 zywe wirusy. Przy zcym w przypadku innych szczepionek trzeba
wziąśc pod uwagę np. Engerix B wktrym szczepi sie dziecko w pierwszej dobie a
tam przecież producent w ulotce pisze jak byk, że może byc szczepionka
zanieczyszczona tiomersalem - szkodliwym dla OUN związkiem rtęci, wycofanym w
wielu krajach, co prawda tłumaczą się , ze dawka jest znikoma ale jest!!!!Druga
rzecz- napewno pamietacie zalecenie, ze dzieciom- niemowlętom najlepiej gotowac
w garnkach metalowych nie glinianych, bo w czasie gotowania związki glinu
uwalniają się do jedzenia a glinu jest także obok rtęci silną neurotoksyną, a co
2 szczepionka zawiera związki glinu w większej lub mniejszej ilości!!!!Poza tym
antybiotyki oraz szczepy odpowiednich bakterii. Autyzm niestetyn nie jest do
końca zbadany i jest wiele teorii jego powstawania min związek ze szcepieniami,
ale tak jak ktos pisał sa ku temu pewne przesłanki, obciązenia genetyczne,
zatrucie organizmu związkami trującymi- metale cięzkie, dlatego osoby
autystyczne poddaje sie odtruciu i bada włosy czy paznokcie na zaw. metali
cięzkich, a te dostają się nie tylko szczepieniami, ale tez przez ukl. pok. z
jedzeniem np. łosoś do 3rż nie powinien byc podawany dziecią ze względu na zaw.
rtęci. Zawsze się boimy tego czego nie znamy. Radze czytać składy szczepionek,
bo sa rózne na te same chorby i zawsze w poradni można poprosić przed planowanym
szczepieniem o ulotke ze składem i zapytać o alternatywe. Mając dziecko z
alergią czy zaburzeniami neurologicznymi nie zaszczepiłabym bez konsultacji w
poradni szczepień wysokiego ryzyka, która jest w każdym województwie, bez
konsultacji z nweurologiem, alergologiem i bez przeczytania składu ulotek.
Niestety u nas w zakresie informacji pacjenta uprawia się pańszczyzne- jak w
całej służbie zdrowia państwowej. Beata

Bea-ta!

[monique76]

".. ze dzieciom- niemowlętom najlepiej gotowac
> w garnkach metalowych nie glinianych, bo w czasie gotowania związki glinu
> uwalniają się do jedzenia a glinu jest także obok rtęci silną neurotoksyną.."

Abstrachując od calej dyskusji - mialas tu oczywiscie na mysli garnki
aluminiowe, a nie gliniane, prawda?? Związku glinu z gliną to chyba nie maja
nic wspolnego

[bea-ta]

Chodzi mi o aluminium, przepraszam, roztargniona kobieta ze mnie

[martad73]

A u nas chyba szczepienie mogę powiązać z początkiem problemów Eweliny.
Dokładnie...z datami niemalże. 2 lipca 2004 dostała MMR, za kilka dni doslownie
zapalenie oskrzeli więc antybiotyk. 15 lipca z objawami rumienia
wielopostaciowego: silna pokrzywka, mała wygladała jak poparzona, spuchnięte
stawy (przestała chodzić na 24h) i wybroczyny na stawach - wylądowałysmy w
szpitalu . Powiedziano nam, ze to alergia na natybiotyk, ale w sumie brała go
już wczesniej....a MMR własnie wtedy. W styczniu następnego roku zachorowała
na ospę wietrzn...i zaczęła się cofać...powoli , ale skuecznie....aż do
diagnozy: AUTYZM. Mam nadzieję, że nam się uda pomóc małej, że zacznie
mowić...dietę prowadzę już kilka miesięcy...leczymy ostro candidę i mam
nadziję, że jak zaleczymy jelita...będzie lepiej. Niestety po takich
doświadczeniach ze szczepionkami poinformowałam swoją panią dr pediatrę w
przychodni, że swoich dzieci już na nic nie zaszczepię. I wiecie co...nawet nie
próbowała mnie przekonywać, że nie mam racji...pokiwała tylko głową

erin

[sowa_hu_hu]

dlaczego mam sie uspokoić??? nie rozumiem... ciebie to nie oburza?

[e_r_i_n]

Co mnie ma oburzac? Konkretnie?

[sowa_hu_hu]

to o czym mowa w temacie

[e_r_i_n]

O tym, ze MMR ma watpliwa opinie slyszalam od dawna. Dlatego tez szczepiac
dziecko wybralam priorix. Dziwilam sie tez, ze decyzja ministerstwa to ta
szczepionka jest refundowana. Natomiast mnie to nie oburza, bo nasza sluzba
zdrowia w ogole mi nie pasuje.
Dodatkowo, nie popadam w histerie, bo mysle, ze nie ma powodu do az takich
reakcji.
Wiem rowniez, ze MMR jest w tej chwili podejrzewana nie o WYWOŁANIE autyzmu,
tylko o przyspieszenie/uaktywnienie wystąpienia choroby.
Dlatego tez postuluję spokoj. Oraz zapoznawanie sie ze szczepieniami PRZED
zaszczepieniem dzieci, a nie po obejrzeniu filmu, ktory dla mnie do konca
wiarygodny nie jest.

[sowa_hu_hu]

to chwała ci za to żes taka mądra!
ja nie jestem i nie wiedziałam za wiele na temat szczepionek i powikłan po
nich...
ja nie histeryzuje , siedze sobie całkiem spokojnie pisze i czytam...
ale fakt - jestem oburzona! ty o tym słyszałas wczesniej , ja nie... więc nie
dziwne ,że moja reakcja jest inna od twojej

[e_r_i_n]

Nie twierdze, ze jestem hiper madra. Po prostu przed podjeciem istotnych
decyzji rozwazam wszystkie za i przeciw po to,zeby potem nie reagowac
oburzeniem na cos, co wiadomo od dawna.
Dodatkowo, nie widze w ogole powodu do az tak gwaltownej reakcji, stad prosilam
Cie o spokoj

[sowa_hu_hu]

no ale zrozum że ja nie wiedziałam wcześniej... ty wiedziałas od dawna.. ja
nie...
nie musisz mnie prosic o spokój ,naprawde nic mi nie jest - ale dziękuje za
troske

[babsee]

Boze.Czy moge zapytac czy wczesniej rozwoj dziecka byl prawidlowy?W ktorym
miesiącu byla szczepiona?jaki macie przerost grzyba?czy Candida pojawila sie PO
diagnozie autyzmu czy przed?

[martad73]

babsee napisała:

> Boze.Czy moge zapytac czy wczesniej rozwoj dziecka byl prawidlowy?W ktorym
> miesiącu byla szczepiona?jaki macie przerost grzyba?czy Candida pojawila sie
PO
>
> diagnozie autyzmu czy przed?
Przepraszam, ze dopiero dzis odpisuję Tak przed szczepieniem było super, mała
zaczynała mowić, łączyła po dwa słowa...potem powoli...zaczęło to zanikać.
Pełną diagnozę mamy od kilku tygodni, terapię prowadzimy od lutego tego roku.
candidę leczymy od czerwca,najpierw homeopatycznie, ale nie poszło zbyt dobrze,
teraz już leczymy mocniej, Ewelinka jest na diecie, a leczymy sie u lekarza
DAN. Aha, była szczepiona w wieku 15 m-cy. jesli coś jeszcze Cię interesuje
proszę listy na priva, chtnie odpowiem
pozdr
Marta

[agniecha9991]

[agniecha9991]

filmu nie ogladam, slyszalm o tym jednak
kiedys sie nie interesowalam, myslam ze jak obowiazkowa to sprawdzona, ze
lekarze wiedza co robia...
corka byla szczepiona 3 lata temu Priorixe - niby mniej powiklan -dzisiaj to wiem
teraz Priorix mozna kupic, MMR jest bezplatnie
za jakis czas mam szczepic synka i jestem w kropce - im wiecej czytam tym mam
wiekszy metlik...
ale moj chlopski rozumek mowi - jak nie zaszcepisz a sie zarazi to moze byc
1000000razy wiecej powiklan

[sowa_hu_hu]

ale mozna zaszczepic pojedynczo!!! a nie wszystkim na raz!!!

[agniecha9991]

teraz juz wiem... coraz wiecej zaczynam czytac, wlasnie preczytalam
(kobieta.gazeta.pl/edziecko/1,56303,2149482.html) ze szczepinka
Infanrix-IPV-Hib mozna szczepic w 16 mcu zycia, a maly dosstal juz 3 dawki, ma 6
mcy, jak to mozliwe??? komu wierzyc??? po dzisiejszych info jestem przerazona

[madelaine6]

oj młodszy syn powinien być już zaszczepiony 2 miesiące
temu MMRII,ale odkładam to,ponieważ duuużo się naczytałam
i włosy dęba mi stanęły.
Dziwnym zbiegiem okoliczności mój starszy syn,którego zaszczepiłam
(zdrowy jak ryba do tamtego czasu) w kilka dni po szczepieniu
miał trwającą kilka dni biegunkę i zaraz później dość ciężkie
zapalenie oskrzeli.Drugiej dawki na pewno mu nie dam,
postaram się o szczepionki pojedyncze.
Dla nie już samo to,co opisują dziewczyny w tym wątku
(wpływ tej szczepionki na zdrowie dzieci) jest przerażające!

[agastrusia]

A ja myśle, że nie powinniśmy popadać w paranoje! Ile jest tych przypadków
występowania autyzmu po szczepionce? Czy na tyle dużo aby być pewnym, że to ona
wywołuje chorobę? Nasza pediatra jeszcze nie spotkała się w swojej pracy z
jakimikolwiek powikłaniami poszczepiennymi, jeśli chodzi o MMR. Więc może to
zwykły zbieg okolicznoci.

[agastrusia]

...i jeszcze jedno. Pomyślcie jakie mogłyby być skutki nieszczepienia -
podejżewam, że znacznie gorsze niż pojedyncze przypadki autyzmu.

agastrusiaaaaaaaaaa

[sowa_hu_hu]

a gdyby to twoje dziecko było tym POJEDYNCZYM przypadkiem??? no litości... jak
można tak w ogóle napisać?

poza tym można zaszczepić dziecko pojedynczą szczepionką!

można!

[agastrusia]

Sowa ale nie ma jednoznacznych dowodów na to, że ta szczepionka powoduje autyzm.
Też miałam obawy jak się naczytałam postów o tej szczepionce, ale wszystko było
ok, zresztą po wszystkich dotychczasowych było dobrze.

[sowa_hu_hu]

jak to nie ma dowodów??? litości... a te wszystkie dzieci...??? to nie dowody???
myśle że inaczej bys mówiła gdyby przytrafiło sie to twojemu dziecku...

dlaczego popadacie w skrajności???

[sowa_hu_hu]

przeciez nikt nie mówi żeby dzieci nie szczepić ,tylko tyle że szczepionka
skojarzona jest za przeproszeniem gó..ana

ja osobiście chciałabym zaszczepić pojedynczą gdybym miała mozliwośc wyboru!

[mamand]

a ten post cztałaś:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=52688961&wv.x=2&a=52724540

[e_r_i_n]

Sowa, autyzm ujawnia sie do 3 roku zycia, szczepionka jest tuz po pierwszych
urodzinach. Tak wiec pewnosc, ze to szczepionka wywolala autyzm mozna by bylo
miec tylko gdyby to samo dziecko 'przezylo' dwie wersje (szczepienie i nie
szczepienie). Dodatkowo, film jest z 2003 roku, a od tamtego czasu zmienila sie
opinia na temat wplywu tej szczepionki na autyzm i obecnie opinia jest taka, ze
moze PRZYSPIESZYC, a nie spowodowac pojawienie sie autyzmu.

[sowa_hu_hu]

jasne...
a za 3 lata będą badania i będzie z nich wynikało że MMR nie ma nic wspólnego z
autyzmem...

ps. przeczytj wypowiedzi dziewczyny ktora pisała o swoim ponad 3 letnim dziecku
u którego wystapił autyzm po podaniu mmr...

[e_r_i_n]

sowa_hu_hu napisała:

> jasne...
> a za 3 lata będą badania i będzie z nich wynikało że MMR nie ma nic wspólnego
> z autyzmem...

Nie wiem, czy beda. Ale jesli nie ma niepodwazalnych dowodow, to nie ma pełnej
pewnosci.

> ps. przeczytj wypowiedzi dziewczyny ktora pisała o swoim ponad 3 letnim
> dziecku u którego wystapił autyzm po podaniu mmr...

Czytalam. Nie wiemy jednak, czy gdyby nie podano MMR, to dziecko nie byloby
chore.
Jak juz pisalam - widać związek miedzy mmr a POJAWIENIEM sie autyzmu. Zwiazek
miedzy mmr a POCZĄTKIEM (rozumianym jako 'zapadniecie na chorobe') nie jest bez
watpliwosci udokumentowany.

[memiko]

Cóż, czuję się poniekąd tam samo, jak te matki w filmie. Można mówić i tak nikt
nie uwierzy Ale nie mam żal, jestem uodporniona.
Nie mówią o UFO. Mówię o moim zdrowym synku, który w tydzień po sczepionce
dostał gorączki a potem dzień po dniu przestał mówić.
Leczę go m.in przez lekarzy skupionych wokół organizacji DAN ( Autism Defeat
Now) z którą Walefield współpracuje.

[e_r_i_n]

Bardzo mi przykro z powodu choroby Twojego dziecka.
Natomiast sama piszesz, ze po szczepionce ZACZĘŁY sie problemy, co jest dowodem
na to, że uaktywniła ona chorobę, niekoniecznie spowodowała.
Moją wiedzę o autyzmie czerpię od osoby zawodowo się nim zajmującej, która
bardzo interesuje się nie tylko terapią, ale i przyczynami.

[memiko]

Ostatnią rzeczą jakiej pragnę to awanturować się na forach dyskusyjnych i
powodować panikę. Równiez zajmuję się, poniekąd zawodowo autyzmem. Moje dziecko
dzięki leczeniu jest w dobrym stanie, mówi i jest w normie intelektualnej co
zawdzięczamy przypuszczalnie również temu, że zachorował późno, późno dostał
szczepionkę. Pisałam o tym, że autyzm może być i przypuszczalnie jest
predyspozycją- szczepionka może być naciśnięciem guzika, ostatnim elementem
czynników, które generują chorobę.
Wielu z nas nosi w sobie skłonnośc do chorób, które MOGĄ, ale NIE MUSZĄ
wystąpić. ( np. nowotwór) Zapobiega się temu, dlaczego nie mamy zapobiegać
autyzmowi? Szczepionka wg badań Wakefielda , jak potwierdziły to późniejsze
badania wywołała u częsci dzieci podrażnienia jelit, stan zapalny i uszkodzenia
a w efekcie uruchomiły się złożone zaburzenia w centralnym układzie nerwowym
Oczywiście- większość dzieci omija to ryzyko, ale są i takie, które chorują.
Uważam, ze szczepienia są jednostronnie przedstawiane, czynniki uboczne się
ukrywa i nie dziwcie się, ze matki dzieci uszkodzonych po szczepionkach mówią o
tym. Wolałbym wiedzieć o takich skutkach ubocznych zanim zaszczepiłam.
Nie mam obecnie do nikogo żalu, bo uważam, ze żal zatruwa działania, wywołuje
złe emocje. Jednak piszę o tym nie w celach wzbudzania paniki, czy wyżalania
się, tylko dla ostrzeżenia innych. Jeśli jakieś dziecko uda się urchonić, to
bardzo dobrze.

memiko zgadzam sie z tobą!!!

[sowa_hu_hu]

zawarłas w swojej wypowiedzi wszystko co najważniejsze

[e_r_i_n]

memiko napisała:

> Pisałam o tym, że autyzm może być i przypuszczalnie jest
> predyspozycją- szczepionka może być naciśnięciem guzika, ostatnim elementem
> czynników, które generują chorobę.

Zgadzam się. Ale jesli sama piszesz, ze moze byc ostatnim guzikiem, to
niewykluczone, ze autyzm wystapilby nawet, gdyby szczepionki nie bylo.

> Zapobiega się temu, dlaczego nie mamy zapobiegać autyzmowi?

Oczywiscie nalezy zapobiegac, ale mysle, ze nalezy znalezc zloty srodek miedzy
uwielbieniem a totalna negacja szczepien.

> Uważam, ze szczepienia są jednostronnie przedstawiane, czynniki uboczne się
> ukrywa i nie dziwcie się, ze matki dzieci uszkodzonych po szczepionkach mówią
> o tym.

Nie wydaje mi sie, zeby czynniki uboczne byly pomijane czy utajane.
Ja specjalnie mocno nie szukalam, zeby wyczytac, jakie przypuszczalnie moga byc
skutki uboczne szczepien, ktore dostalo moje dziecko.
Tym bardziej, ze raczej koncerny farmaceutyczne sie zabezpieczaja piszac o
takich objawach czy skutkach ubocznych, ktorych p-stwo wystapienia jest mniej
niz minimalne. Wystarczy poczytac ulotki zwyklych lekow p/bolowych.

[memiko]

Cóż, za punkt honoru nie stawiam sobie aby mieć ostatnie zdanie w dyskusji ))
Co miałam do powiedzenia, powiedziałam.
Kto chce szczepić, niech to rozważy. Zyczę wszystkim dzieciom zdrowia a ich
rodzicom rozwagi.

[e_r_i_n]

Jeszcze jedna rzecz: juz o tym pisałam, ale powtórze. Wiekszosc dzieci, które
chorują na autyzm, w okresie noworodkowym były naświetlne w zwiazku z
przedłuzajaca sie i silna żółtaczką. O tym nikt nie mówi, bo znowu nie ma
jasnosci - czy to naswietlanie ma wplyw na wystapienie czy auktywnienie
choroby? Albo czy ta zoltaczka jest pierwszym z symptomow choroby?
Za duzo tutaj niejasnosci, zeby stawiac jednoznaczne i ostateczne sady.

[memiko]

Erin, mój syn nie miał żółtaczki

[e_r_i_n]

Nie napisalam, ze wszystkie

[sowa_hu_hu]

no własnie erin... złoty środek... ja nie zauwazyłam żeby ktokolwiek tutaj
negował szczepineia....

[e_r_i_n]

Nie zrozumialas mojej wypowiedzi.

[mami2]

no nie wiem czy tu chodzi o naswietlania, chyba raczej o to ze podwyzszony
poziom bilirubiny moze spowodowac np. wylew krwi do mózgu i w związku z tym
zmiany w OUN- ale ja nie jestem lekarzem wiec moze głupoty gadam
moje dziecko przeszło taki wylew i długo doszukiwałam sie przyczyny tego stanu-
do dzisiaj jednak nie wiem jaka była....

[e_r_i_n]

Wydaje mi sie, ze nie tedy szedl trop.

[annasweet]

Spokojnie, te pogloski o rzekomym wplywie mmr na rozwoj autyzmu byly znane juz
od ladnych paru lat, jednakze badania i testy jednozncznie to wykluczaly,
mowilo sie ze byl to element walki koncernow farmaceutycznych, producentow
pojedynczych i laczonych szczepionek.
www.pediatrics.org/cgi/content/full/118/4/1664
Tutaj podaje link z artykulem na temat ostatnich badan
pozdr

[annasweet]

www.mmrthefacts.nhs.uk/news/newsitem.php?id=111

[malgosiek2]

Dodam tylko,że nie ma pojedyńczej szczepionki na świnkę.
Mumpsvax od dawna nie jest produkowany bo coś od ok.5 lat.A nowej do tej pory
nie ma.
Więc nie da się na odrę-świnkę-różyczkę zaszczepić całkiem osobno.
Pzdr.Gosia

Agastrusia!!!!!!!

[ao2003]

prawie sie popłakałam jak przeczytałam o tym pojedynczym przypadku...
bo to o moim dziecku
on jest takim nic nie wartym nie ważnym pojedynczym przypadkiem
jest znakomitym przykładem na to że to MMR zawiniła
zaszczepiony w piękny letni dzień , spacerek do przychodzi , synek całą droge
gadał o ptaszkach samochodach itp(mówił zdaniami w wieku 14 miesięcy)
...........droge powrotna całą przepłakał u mnie na rękach
wróciłam z "obcym " dzieckiem" kilka dni po szczepieniu nawet mój starszy 5
letni syn powiedział że go nie poznaje ...
i juz nigdy nic nie powiedział
i kogo to obchodzi

[babsee]

Jaka ma diagnoze synek?Boze.tak mi strasznie przykro.Tu musie byc dla Ciebie
straszne.

poczytajcie

[kalinkaagata]

Poniewaz moja córeczka ma to szczepienie zaległe, byłam z nia dzisaj u lekarza.
Pani dr oczywiscie powiedziała mi, że nalezy ja zaszcepic , ale....
gdy powiedziałam, jej, że mała jest alergikiem i w dodatku z podejrzeniem
uszkodzenia kosmków jelita cienkiego (uszkodził jej antybiotyk w 7 miesiacu
zycia) to juz nie była taka pewna. W zasadzie powiedziała mi, ze nie spotkała
się jeszcze z autyzmem po podaniu tej szczepionki, ale, że o ile mała nadal
robi brzydkie kupki (czasami się zdarza) to moze żeczywiście jej to szczepienie
odroczyc, tym bardziej, ze ma znikowy kontakt z innymi dziecmi, a odry obecnie
w Polsce nie ma. Przyznała tez , że według niej ta szczepionka powinna być
podawana później. Poczytajcie linki które podaje poniżej. Prawde powiedziawszy
mam totalny mętlik w głowie, na razie mamy odroczone (aczkolwiek obawiam się
równiez tego, ze Kalka złapie gdzieś jakiś wirus) i tez mam z tego powodu
stresa...
Jednym słowem, bądx tu mądry i pisz wiersze...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=52688961
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25033&w=48272155&a=48273134
www.wege.dzieciak.pl/viewtopic.php?p=22
www.zdrowemiasto.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=2460&alt=45
wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1329&wid=8272966&ticaid=12b74
www.dzieci.org.pl/cgi/forum/ikonboard.cgi?act=ST&f=12&t=154
Dorunio!
Chce Ci tylko napisac ,ze moja corka ma autyzm po -pojedynczej szczepionce na
odre. Sama to cholerstwo kupilam - slynnej firmy Mertz a nazywa sie Rouvax!
Reakcja na szczepionke nie byla natychmiastowa- po ok. tygodniu mala
zagoraczkowala , trwalo to w sumie 3 dni i nocy (nawet czopki niue pomagaly w
zbiciu tej strasznej goraczki 41 C.Byly oklady , kapiele , wietrzenia ,
ziolka , homeopatia.Homeopatka zauwazyla wtedy zaczerwienione uszy i poczatek
zapalenia uszu.(pediatra nic).
Byly lampy Zepter , pelna homeopatia i NIC.
Po jakis 10 dniach mala "wyszla " z tego -ale juz inna .Kontakt wzrokowy
zaniknal i zaczela uciekac , kiwac sie , piszczec dziwnymi dzwiekami.
Potem to juz lawina .Okolo 2 miesiecy pozniej zachorowala na wirusowe zapalenie
ucha z krwawym wyciekiem .To zmienilo sie w bakteryjne .W trakcie leczenia uszu
zachorowala dodatkowo na ODRE! a potem to tylko myslelismy ze jest glucha .Po 6
miesiacach bylo ABR - bardzo dobre- ale jej zachowanie pogarszalo sie-az do
momentu gdy osiagnela 2.6 lat- diagnoza AUTYZM!
Ja tez wyczekiwalam momentu na zrobienie tej szczepionki- dla mnie moja corka w
owym momencie byla bardzo zdrowa-jadla ,spala ,bawila sie i byla naszym
szczesciem .Potem to juz koszmar ,ktory trwa do dzis .............
Pozdrowko Monika
Szczepionki uszkadzają dwojako:tzn mogą obciążać metalem ciężkim, którego nasze
dzieci nie usuwają, ale też mechanizma może opierać się na patologicznej
odpowiedzi samego organizmu dziecka na podane wirusy. Ta zła odpowiedż org.to
właśnie "samodestrukcja", kompletny haos w układzie immunologicznym.
Myślę ,że dlatego niektóre dz.reagowały patologicznie również na samą odrę.
Szukając przyczyn tego stanu rzeczy doszukałam się ,że ten mechanizm często
związany jest z gr. krwi dziiecka. Najgorzej reaguje na podane wirusy grupa "B"-
to ona najczęściej wyzwala autodestrukcyjne mechanizmy działania, w żadnej
innej gr, krwii nie ma tylu powikłań poszczepiennych.
Mój synek ma gr. krwii "B", za to starszy zdrowy "AB".
Ciekawa jestem jaką mają Wasze dzieciaczki?

Na tej teorii (chyba)oparty jest sens podawania Colostrum, który w pewien
sposób "naprawia"systwem immunologiczny.

Pozdrawiam Alicja

www.sekretyzdrowia.pl/_strona/index.php?option=com_content&task=view&id=184&Itemid=9
www.dzieci.org.pl/sdsinew/news/news.php?misc=search&subaction=showfull&id=1135007371&archive=&cnshow=news&start_from

www.dzieci.bci.pl/strony/autism/wirus_odry.htm
www.dzieci.org.pl/cgi/forum/ikonboard.cgi?s=d21b811f30a4edd68ee1cb95f64b6957;act=ST;f=12;t=7
www.dzieci.org.pl/cgi/forum/ikonboard.cgi?act=ST;f=10;t=6
www.dzieci.org.pl/sdsinew/news/news.php?misc=search&subaction=showfull&id=1135007371&archive=&cnshow=news&start_from=&

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10034&w=40837714&a=40837714
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10034&w=40837714&a=40930752
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10034&w=36838159&a=36838159
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=19760&w=31545677
www.dzieci.bci.pl/strony/autism/wirus_odry.htm
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=572&w=47988023&a=47988023
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=572&w=45541514&a=45541514

[agniecha9991]

siedze i siedze i czytam i czytam i juz nic nie wiem
najbardziej do tej pory poruszyl mnie cyt. z linku do wiadomosci z wp:

– Każde szczepienie jest radykalną interwencją w kształtujący się system
immunologiczny dziecka. To wstrząs – tak naprawdę nie wiadomo, jakie będzie miał
skutki za kilka lat – mówi chcący zachować anonimowość lekarz.

– Chyba najwyższy czas zastanowić się, czy ze szczepionek jest więcej szkody czy
pożytku. Takie zdanie ma coraz więcej moich kolegów po fachu, którzy boją się o
tym mówić ze względu na niepopularność poglądów i przede wszystkim – ze strachu
przed potężnym lobby farmaceutycznym – najbardziej zainteresowanym utrzymaniem
szczepień – dodaje pediatra, z którym rozmawialiśmy.

.......wlasnie, badz tu madry

[ao2003]

autyzm

czy to jest dla mnie straszne? dla mnie to tragedia ...i chyba koniec świata
nie wiem co dalej nie wiem co z nim bedzie czasami nawet nie wiem jak się
nazywam
ale jesteśmy tylko "pojedynczym przypadkiem"

[babsee]

Nie wiem co Ci zapisac.Moja córa po MMR dostala w ciagu ygodnia alergie na
nabial,potem na gluten,za dw tygodnie doszlo jajo kurze.Szczepionka uszkodzila
jej jelita.Potem okazalo sie ze pojawil sie grzyb-miala obfity przerost Candida
Albicans i 3 inych grzybów.Wtedy zaczelam czytac-dniami i nocami.I jak sie
dowiedzialam,ze idziemy wprost na autyzm, to nie spalam ze 3 dni z
nerwow.Pewnie wiesz,ze wiekszosc dzieci z autyzmem ma grzybice ukladu
pokarmowego?Zaczelam czytac o tych zaleznosciach , o szczepionce MMR i nagle
wszyystko stalo sie jasne.
Boje sie caly czas-pomimo ze ma juz 2,5 roku.
Nie wiem co Ci napisac.Strasznie mi przykro.

[agastrusia]

Przepeaszam jeśli kogokolwiek uraziłam. Troche niefortunnie się wyraziłam. Nie
chodziło mi o to, że dzieci autystyczne są nic nie warte, że można je poświęcać
dla tzw. "dobra ogółu". Chodziło mi o to, że jeśli przestaniemy szczepić dzieci
to opłakane skutki mogą być na znacznie większą skale i może to być problem nie
tylko pojedynczych osób, którym oczywiście wspólczuje, ale wrecz epidemia.

[sowa_hu_hu]

ale nikt tu nie mówił o NIE SZCZEPIENIU dzieci....

[mama_adasia]

Poczytałam troszkę wątek.I mam pytanie po co taka panika?po co sztucznie siać
negatywne myślenie i strach.mój syn był szczepiony na MMR, dziś to odkryłam w
książeczce, wcześniej nic niewiedziałam że coś takiego może być. czy zaszczepię
2gą dawkę pewnie tak, biorąc pod uwagę że prawdopodobieństwo autyzmu jest
mniejsze niż świnki. ale nadal uważam że to lekka przesada
pozdrawiam

[dorotus76]

Szczepienia ZAWSZE maja dwie strony, osobiście (po przeczytaniu wielu
publikacji) szczepie dzieci na wiekszośc zalecanych, nigdy nie na ospe czy
grype...
Poczytajcie, ile jest przypadków kiedy niezaszczepione nastolatki przechodza
odrę - a potem staja się roslinami - dziękuje bardzo..
pzdr

[memiko]

Uważacie, że lepiej nie wiedzieć i nie informować o możliwościach powikłań? A
jeśli dziecko zachoruje, to wtedy cała pewność siebie, odpychanie niewygodnych
informacji na nic się zdadzą Myślę, że lepiej wiedzieć o takiej możliwości,
wybrać świadomie, niż wiedzieć, że było sie pozbawionym przez " mądrzejszych"
tego wyboru i wiedzy na temat drugiej strony szczepionek.
Ta druga strona jest, w filmie pokazano, jak spokój społeczny i interesy firm
farmaceutycznych są zachowane kosztem " odpadów" ( własnie tak lekarz kiedyś
określił autystyczne dziecko znajomej)

[jani28]

Nasz lekarz z CZD wyraził się o MMR słowami: " to nie jest udana szczepionka".
Swoich dzieci nią nie zaszczepiłam. Pojedyńczą odrę można znależć, tylko trzeba
się trochę natrudzić.

no oczywiście...

[reszka2]

Nie wiem czy wiecie, ale te osoby które piszą o wrażej robocie koncernów
farmacetuycznych wiedzą również, że lekarz który wypromował histerie nt związku
(jak dotąd nieudowodnionego) pomiędzy szczepieniem MMR a autyzmem, też nie ma
czystych rączek - wziął potężną forsę od lobby antyszczepionkowych. Teraz
zresztą przeciwko niemu wystapili rodzice dzieci, których namówił na
niezaszczepienie przeciwko MMR, a które to dzieci zachorowały na odrę np i w
efekcie powikłań - na zapalenie mózgu. No cóż, należy ponosic konsekwencje
zarówno szczepienia jak i nieszczepienia.
Ja byłam chyba ostatnim rocznikiem, kótry nie był zaszczepiony na odrę,
zachorowałam i omal nie umarłam. Na szczęście minął mi juz okres karencji jesli
chodzi o podostre stwardniające zapalenie mózgu, ale widziałam dzieci, które na
to umierały.
Nie ma juz szczepionek pojedynczych, ostatnia z nich - Rudivax p/różyczce,
wycofano kilka lat temu. Ten film był zrobiony ładnych pare lat temu i nie może
służyć jako źródło aktualnej informacji.

[sowa_hu_hu]

poraziła mnie twoja WIEDZA...

[e_r_i_n]

Myślę, że jednak jest wiarygodniejsza niz czerpana z filmu i wyszukana 'na
necie'.

[memiko]

Reszko, moja wiara w ludzkość upadła
Lobby antyszczepionkowe? Czy takie lobby jest czymś w rodzaju loży masońskiej
i składa się z bardzo bogatych, ustosunkowanych, wstecznych i konserwatywnych
staruszków , którzy są przeciwko nowoczesności? Jaki byłby cel takiego lobby,
czyżby zarabiali na nieszczepieniu?
Mówisz, że dali łapówkę? Hi hi- przepraszam najmocniej, ale ten argument to
chyba czarne PR, brzmi jak pomówienie ( nie ciebie Reszko posądzam o to, odnoszę
się tylko do informacji które podałaś )
Jak nie wierzyłam w spiski firm farmaceutycznych to teraz uwierz( słowo daję),że
posuną się do każdego pomówienia i manipulacji.

[sowa_hu_hu]

erin nie mówiłam o twojej wiedzy

[e_r_i_n]

Wiem

[reszka2]

Och, sowo, naprawde jesli chodzi o WIEDZĘ, to z racji wykonywanego zawodu w tym
temacie biję cię na głowe. Tak po prostu stwierdzam fakt. Bez urazy. Ale widać
że nie masz juz co powiedziec.

Lobby - no dobrze, możesz sobie to nazwac jak chcesz, grupa, stowarzyszenie,
organizacja, itp.
Nie odnosisz sie do meritum sprawy - do tego co najistotniejsze. Pan dr ma
procesy sądowe ze strony rodziców których poprzez sposób agitacji namówił na
niezaszczepienie swoich dzieci. I o to w tym chodzi.

[sowa_hu_hu]

no i własnie... ty mam duzo wiekszą wiedze i sie wywyższasz...
tak więc możesz byc mądrzejsza w tym teamcie... ja przynajmniej nie jestem
chamką...

Babsee!!! PILNIE proszę o info!!!

[hop_angel]

Hej,

czytałam o Twojej córci. Mój synek był zaszczepiony tm cholerstwem jak miał rok
i 2 mce. Rekacji żadnych nie było ale zastanawia mnie coś innego. W wieku 4,5
mca zaczęły mu się straszne zaparcia. Raz nawet 13 dni. Potem trafiliśmy do
gastroentrologa. Długo był na diecie. Pierwszy chlebek zaczął jeśc około roku
dopiero, to samo z jajkiem, choc teraz jada rzadko. W między czasie po
zaparciach pojawiały się brzydkie, zielone kupy. Leczyliśmy debridatem i
trilakiem, lacidofollem. W badanich kału wyszła klebsiella pneumoniae ale potem
wyniki się nie potwierdziły. Potem unormowało się, synek jadł coraz lepiej.
Szczepiony był w kwietniu tego roku. Było super aż do teraz, jakieś 3 tygodnie
temu znów pojawiły się zaparcia. W dodatku na zmianę z biegunką. I teraz w
kontekście tego mam dylemat, czy ta szczepionka nie uszkodziłą mu jelit. Jakie
badania mam zrobić by to stwierdzić, jak się objawiała u Ciebie ta alergia na
gluten? Jak zbadac obecnośc grzybów, wymaz czy coś jeszcze, z góry dzieki za
info, bo martwię się bardzo, pozdrawiam

[babsee]

Badan jest mnostwo-zalezy czego szukasz.Moze zrobic badanie na uszkodzenie
komsmkow jelitowych(ja nie robilam).Mozesz zrobic na obesnosc resztek
pokarmowych w kale(nie starwione-znaczy nietolerancja pokarmowa).Mozesz zrobic
obesnoc glutenu w kale(wskaze na alergie).Zwykly posiew bakterilogiczny pokazuje
niewiele.Ja robialm corci badanie mykologiczne kału-inaczej-posiew z kalu w
kierunku grzybów i plesni(musisz wczesniej znalezc lab, ktoryu trzyma probki
conajmniej 7 dni).
Kazde uszkodzenie jelit objawia sie jakos.Najczesciej alergia.Bo alergia to nic
innego jak przepuszczalnosc jelit.Skaldniki pokarmowe,zamaist byc trawione io
trafiac do jelita grubego,sa przepuszczane do srodka organizmu.Poza tym
,dziurawe jelita bardzo szybko zamianieja sie w stan zapalny.
Procz objawow ze strony ukaldu pokarmowego,zazwyczaj sa zmiany skorne-szorskie
polivczki, liszaje,plamy czerwone itp.
Jesli jest problem z wyproznianiem,lub z kalem-oznacza to problemy
jelitowe.Scisla dieta+ probiotyki jest w stanie naprawic jelita.Ale to b.dlugo
trwa.My bez nabaialu juz ponad rok...