Zmiana kraju i narodowości.. Co o tym sądzicie?

[babka71]

Znajoma wyjeżdza do Raichu Niemiec.., troje dzieci zdecydowana na totalną
germanizacje kosztem lepszych warunków na starcie, obywatelstwo itp..(facet
ma papiery w czwartym pokoleniu German...ech czego to się nie mozna
dowiedzieć o przodkach na dawnych terenach Pruskich..
Nie rozumiem, ale w sumie to jej zycie i jej wybór..Nie potepiam, ale Nie
rozumiem
Dzieci : dwójka 12, 7 lat, nie jego, najmłodsze 4 miesięce pierwszy syn..
Zyczę powodzenia ale nie kumam jak mozna, ot tak zmienić paszport z Orzełkiem
na Wronę tylko dlatego, żeby mieć papier i lepsze życie??
hmnnn....
Chłopcy i Dziewczyny z AK oddawali zycie za Polskę, a teraz tak bez niczego
ktoś się wyrzeka swoich korzeni tylko dla kasy??
Czy naprawdę przeciętny naród ma totalnie w dupie swoją historię?, swoich
przodków i sprzeda za niemieckie marki(teraz już euro) swoją Polskość!!

[sir.vimes]

Skąd wiesz, że ona chce się zupełnie zgermanizować i wyprzeć swoich korzeni itp?
Może chce tam po prostu mieszkać? I czuć sie dobrze jako Polka z pochodzenia w
innym kraju? Przecież nikt jej nie zabroni żyć "po polsku" - mówić po polsku,
kultywować jakieś ważne dla niej tradycje, czytać dzieciom o historii Polski itp?

A, i co ma do rzeczy pierwszy syn 4 miesiące?

[bozenka12]

no skoro ona zdecydowala sie na zycie w Niemczech , to dla mnie normalka ze
chce miec niemieckie papiery. Nie wiem jak to wyglada, ale pewnie latwiek
bedzie jej o prace, moze lepsze zarobki, czy jakas opieka zdrowotna. Jesli i
tak w Polsce nie chce i nie bedzie mieszkac to po co jej orzelek na
paszporcie??? Zeby inny opowiadac, tak mieszkam w Niemczech, dzieci do
niemieckich szkol itp ale na paszporcie mam orzelka! Po co.
Rozumiem ja, bo ja tez nie mieszkam w Polsce

A orzełek to niby co?

[sir.vimes]

Orzełek na paszporcie jest wyznacznikiem szacunku dla Polski?
Nie dla mnie.

[merrlin]

no sir. ma, ma, bo tam dziewuchy, pal je sześc, kobietu z tego wyrosną potem
ino do garów i noszenia brzucha
a syn, pierwszy, nazwiska dziedzic hohoho i co? I Niemiwec ma być?

strasznośc nad strasznościami

to ja tak trochę OT
kawał opowiem ale puenta taka sama
rozbił się chlop na wyspie bezludnej, na drugiej wyspie rozbił się samolot z
playmate, dookoła wysp pływają stada rekinów
Tam piękne kobiety wyginają nagie ciała ale d... rekiny głodne.
wreszcie stało sie chlop złapał żabę
żaba mówi:
- puśc mnie a spełnie twoje życzenie
chlop na to
- dobrze, to pier...nij mi tutaj mostek
żaba zdziwiona, przekreca się na plecki i wygina w "mostek" oraz komentuje
- no to żeś wydumał!

właśnie
no to żeś wydumała

[babka71]

i "miraże" lepszego zycia.., sprzedam duszę, a wyjadę tak mniej więcej w ten
deseń, bez rozpisywania się...
syn pierworodny (tego polako-niemca)zapisany już w papierach z niemiecka, dwoje
dzieci z poprzedniego związku.., już się uczą niemieckiego, co by umiały się
porozumiewać w nowym kraju..

Dobrze, ze się uczą

[sir.vimes]

Ja też się niemieckiego uczę.

Chyba normalne, że uczą się języka kraju do którego jadą? Trudno by się miały
tam z nikim nie zapoznać , nie chodzić do szkoły...

[jklk]

> nie kumam jak mozna, ot tak zmienić paszport z Orzełkiem
> na Wronę tylko dlatego, żeby mieć papier i lepsze życie??
> hmnnn....
> Chłopcy i Dziewczyny z AK oddawali zycie za Polskę, a teraz tak bez niczego
> ktoś się wyrzeka swoich korzeni tylko dla kasy??

Zwróć się z tym problemem do Giertycha - powinien Ci pomóc!

[syriana]

uu... pojechałaś Babka martylologią...

to że wymienia paszport na niemiecki, nie znaczy, że wyrzeka się polskości i
korzeni - zresztą, te pojęcia chyba są dość indywidualnie rozumiane i dla
każdego mogą co innego znaczyć

wiesz, mam w rodzinie małżeństwo z dziećmi, którzy wyemigrowali do USA
i o nich mogę powiedzieć, że mają lekki stosunek do swoich tzw. korzeni -
dzieci, mimo że w Polsce zaliczyły pierwsze klasy podstawówki, nie mówią po
polsku, rodzice (chociaż oboje nauczyciele, więc świadomi w tym względzie
wydawałoby się) zupełnie olewają wszelkie kwestie polskości

ale zachowali paszport polski, dalej mają obywatelstwo

rozumiem emigrację zarobkową, sprawa paszportów jest ich rzeczą, widocznie mają
ku temu powody, nawet jeśli tylko finansowe, to o niczym to nie świadczy

no bo chyba nie masz na myśli, że plują nam w twarz bratając się z NIEMCAMI

[agkr]

mój mąż też ma PO czy jak to się tam prawidłowo nazywa. Więcej ma brata i
siostre w Niemczech więc mielibyśmy łatwy początek. I w pewnym sensie jest to
kuszące, bo gdy patrzymy o ile łatwiej jest im w Niemcach to daje to do
myślenia. Ale kurcze jakoś tak oboje nie potrafimy(a rodzina kusi)zostawić tego
wszystkiego tutaj i wyjechać jakby nigdy nic.Nie powiem, bo to co się dzieje w
Polsce rozwala mnie totalnie i szlag mnie nieraz trafia jak patrze na
inf.polityczne-co od pewnego czasu robie rzadko dla własnego luksusu-to i tak
nie potrafiłabym zostawić własnego domu (w szerszym tego słowa znaczeniu)

[bozenka12]

moim skromnym zdaniem kazdy ma prawo zyc tak jak chce. Jestesmy wolnymi ludzmi.
Jesli ktos urodzil sie w Polsce, ale nie chce tam zyc (z jakiegokolwiek powodu)
to ma prawo wyjechac i zalatwic sobie jakikolwiek paszport! Dlaczego fakt, ze
sie urodzilam tu czy tam ma calkowicie przesadzic o moim terazniejszym zyciu!
To tak jak ktos sie urodzil np. katolikiem , chce zmienic wyznanie i bura na
niego, Bo skoro sie katolikiem urodzi to katolikiem musi umrzec! Ja sie z czyms
takim nie zgadzam. Jestesmy wolni i mozemy robic co nam odpowiada. Mieszkac
gdzie pragniemy, wierzyc w co chemy. Ja mieszkam w Stanach od katolicyzmu tez
odeszlam. Nie pluje na zadne orzelki czy flagi, zyje nie przeszkadzajac nikomu.
Jest spoko)

[moninia2000]

Dokladnie tak, zgadzam sie z Toba, bozenko!
Przeciez jestesmy wolni. Dla mnie granice to sztuczny, beznadziejny twor
ludzkiej chciwosci.
Czy przeraza Cie rzeczywiscie, ze kolezanka sie "wyrzeka" polskosci? (co
zreszta jest bzdura), czy moze to, ze bedzie miala lepiej?
Absolutnie nie podzielam takiego zasciankowego myslenia, wkurza mnie to, nawet
sobie nie wyobrazasz jak wielu Polakow na obczyznie wcale nie wyrzeka sie
narodowosci (mimo, ze moze), kultywuje tradycje i dba o kulture, jezyk polski.
Emigracja to strasznie trudna rzecz, nie nam oceniac kogos, kto emigruje, bo
nawet nie wiesz jak bywa ciezko.
Nie myl papierow i pozwolen na pobyt i prace z narodowoscia.
Moni

[babka71]

jesli ta znajoma podtrzyma Polskość..mozemy się załozyć?
o ten jej nowy czarny paszport!?
i do mnie zadzwoni.. za rok lub dwa?

[bozenka12]

Rany, kobieta teraz bedzie miala czarny paszport!!!!Koniec swiata!!!!! Babka Ty
jej nawet znajoma nie powinnas nazywac. No jak mozna miec za znajoma osobe z
czarnym paszportem. No kochaniutka, naprawde masz teraz duuuzy problem. Dobrze,
ze na forum mozesz sobie choc troche popisac i ulzyc, inaczej po nocach bys
spac nie mogla. No nie...czarny paszport....

[babka71]

spokojnie czarna wrona nigdy orła nie pokona!!!!!!!!!!

[agkr]

Masz racje! Może gdybym miała więcej odwagi dziś może by mi się lepiej żyło?
Tego nie wiem. W pewnym sensie podziwiam ludzi którzy maja odwagę(bo tak to
chyba trzeba nazwać)wyjechać.Nie znosze jednak tego jak taki np. zniemczony
Polak po jakimś czasie zaczyna sie uwazac za kogoś lepszego niż ci co zostali w
kraju, tak jakby zapomniał skąd tak naprawde pochodzi

[babka71]

A ja nigdy NIE ZMIENIĘ PASZPORTU!
MÓJ NARÓD MÓJ ORZEŁ BIAŁO CZERWONY I paszport, też będę miała ,az do smierci w
tym samym kolorze
I KATOLICZKĄ ,TEŻ POZOZSTANĘ, bez wzgledu na to co ktoś o tym sądzi!!
Mam takie zasady, widocznie Ty juz ich nie masz!!

[syriana]

spokojnie, tylko nie zaczynaj śpiewać "Roty"!

czy oddawanie paszportu jest przymusem?

[syriana]

Babka, strasznie czuła jesteś na punkcie swojego światopoglądu

mam wrażenie, że przy każdej możliwej okazji go podkreślasz i przekonujesz samą
siebie do niego, zupełnie jakbyś nie była go pewna

a słyszałaś o ludziach z podwójnym obywatelstwem...?
nie wiem czy wiesz, ale wiele z ty "Dziewcząt i Chłopców z AK", których
przywołałaś, po wojnie było zmuszonych (mniej lub bardziej) do pozostania na
emigracji, w dużej większości w Londynie

i co, oni też wyrzekli się polskości, bo królowa mianowała ich obywatelami UK...?

[agkr]

dokładnie na tej zasadzie jakiś dziad lub pradziad mojego męża miał
obywatelstwo niemieckie (pochodze ze Śląska i jest tu dużo takich ludzi) Ja
sobie z niego robie żarciki mówiąc że jego dziadek gonił mojego w czasie wojny.
Prawda jest jednak taka że został siła wcielony do niemieckiego wojska i
tylko ''dzięki temu''mąż teraz ma PO

[babka71]

ale jak chcesz to moge zaśpiewać!!!!!!!!!!!!

[syriana]

> ale jak chcesz to moge zaśpiewać!!!!!!!!!!!!

)
no wyobrażam sobie, że jest Ci dooobrze znana

wyluzuj trochę, to nie grzech mieć poglądy takie jak Twoje, ale sposób ich
prezentacji zraża do Ciebie wiele dziewczyn na forum

[merrlin]

gorzej -zraża potężnie do poglądów

[bozenka12]

No i spoko babka. Ja nie mowie, ze kazdy musi zmieniac paszport czy religie.
Mowie tylko, ze jak ktos chce to moze. Ja nikogo nie oceniam, nie pisze postow
typu jak ktos mogl to czy tamto. Kochaj swoj paszport i religie. Cudownie! Zyj
i pozwol zyc!!!!

[l.e.a]

a może ucieka przed takimi jak Ty babko ? pełno w Tobie złości, niechęci i
braku zrozumienia...

Ps. nie jestem polką

[moninia2000]

O rany julek....babeczko, ales pojechala hehehe.
No szok, ze takie poglady istnieja jeszcze, ze sie ujawnia je. Dla mnie
zupelnie inne, niz moje, ale tolewruje. NAtomista Ty z tolerancja chyba masz
problemy?
Wyluzuj, daj kolezance dobrze zyc hihi, widac, ze Ci nie zalezy czy zadzwoni za
rok lub dwa, po co drazyc temat?
Albo nie! Wiecie co? ZAlozmy sie, taaaaaak !!Zalozmy czy babka
sie "zniemszczy", ze sobie tak zaneologizuje hue hue,czy nie.A to trzymajacy w
napieciu zaklad!
Tylko dla katolikow eh?

[bozenka12]

Tylko naprawde, po co sie tak podniecac, ze ktos tam sobie paszport zmienil? I
co z tego? Jest tyle innych, prawdziwych problemow. Ja mam znajomych z roznych
krajow, z roznymi kolorami paszportow. Fajnie jest.

[babka71]

to ja jako, ta nie tolerancyjna sponsoruje jej wyjazd pozyczając co tydzień
kasę na pieluchy dla dziecka z tym niemco-polakiem he he..
kasa na papiery z Archiwum pozyczam..he he
Faktycznie schizofrenia i nie po katolicku, powinnam powiedzieć odwal się
kobieto i karm swoje niemieckie dziecko Polskim chlebem z OPZ-tu i nie
potrzebujesz pomocy..
Nie bedziesz miała na pieluchy..idź i napisz na forum napewno Ci Kochane e-
amamy podzrzucą 10 paczek pampersów i mleko..
Ciekawe? bardzo

[syriana]

o rany, coraz mniej Cię rozumiem..

po katolicku i szlachetnie jej pomagasz pożyczają kasę, ale dupę obrabiasz równo
i swoje wiesz jak "wyzbywa się polskości", tak...?

zaiste, chrześcijańska postawa
czyli jednym słowem - tkwisz w grzechu tak jak ona

[babka71]

dlaczego wyjeżdza i germanizuje dzieci świadomie, ale to nie swiadczy o tym ,
ze jej obrabiam dupę, napisałam ogólnie o takich ludziach!!

[bozenka12]

ale Babka ty nie musisz tego rozumiec!!! Ja np. nie rozumiem po co sie tym
podniecasz i po co na sile chcesz zrozumiec dlaczego... Ona sie germanizuje bo
chce! I tyle. Jej prawo. Pytania typu dlaczego, sa zbedne. Kazdy zyje jak chce.

[bozenka12]

No widzisz jak jej ciezko w polsce. Nie ma kasy na jedzenie dla dziecka, na
pieluchy. Powinnas sie cieszyc, ze pojedzie gdzies, gdzie ma wieksze szanse na
dobre zycie. A jakiego koloru paszport...Kurde, tak dlugo jak w koncu bedzie
mogla wyzywic dzieci, tak dlugo kolor jej paszportu nie powinnien Cie obchodzic!

tez mam inny paszport

[myelegans]

a nawet dwa, polski i amerykanski, tylko dlatego, ze moge, nie musialam sie
zrzekac obywatelstwa, ale gdybym musiala wybierac wybralabym amerykanski. Tu
zyje od 14 lat, tu mam swoja rodzine, tu sie moje dziecko urodzilo. Poza tym
jest duzo praktycznych powodow, np. w razie smierci mojego meza jako
nieobywatel Uncle Sam zabralby mi 70% bylo nie bylo moich pieniedzy na podatki
od spadku. dziekuje, postoje.
Nie przeszkadza mi to chodzic do sklepu polskiego, miec polska nianie i poslac
dziecko do polskiej szkoly i odwiedzac Polske raz w roku.
Co kogo obchodzi w jakim paszportem jezdzi? Z krajem mam zwiazek rodzinno-
sentymentalny, jako kraj juz do niego nie tesknie, wystarczy poczytac codzienna
gazete.

babko71 - słońce moje

[agao_72]

to są tylko Twoje poglądy. sądzę 80% społeczeństwa równo wali, że Ty nei
zmienisz paszportu (wcale, a wcale? - a jak straci ważnosć), możesz być dla
mnie katoliczką, buddystką, wyznawać kult slońca. ale nie majtaj tym jak
sztandarem. bo to straszy. i przeraża.
też nie mam ochoty na zmianę paszportu, jestem patriotką, ale nie straszę tym
ludzi. tylko pracuję, płacę podatki itp. i właśnie, nie przez hasła tylko pracę
wyraża sie mój patriotyzm.
a religia - to jest już moja bardzo prywatna sprawa. i nie epatuję ją, tylko
wierzę.
tak dla Ciebie spejalnie przypominam - wiersz może nie najwyższych lotów, ale
niestety cały czas aktualny:

Rzadko na moich wargach - Jana Kasprowicza

Rzadko na moich wargach -
Niech dziś to warga ma wyzna -
Jawi się krwią przepojony,
Najdroższy wyraz: Ojczyzna.

Widziałem, jak się na rynkach
Gromadzą kupczykowie,
Licytujący się wzajem,
Kto Ją najgłośniej wypowie.

Widziałem, jak między ludźmi
Ten się urządza najtaniej,
Jak poklask zdobywa i rentę,
Kto krzyczy, iż żyje dla Niej.

Widziałem, jak do Jej kolan -
Wstręt dotąd serce me czuje -
Z pokłonem się cisną i radą
Najpospolitsi szuje.

Widziałem rozliczne tłumy
Z pustą, leniwą duszą,
Jak dźwiękiem orkiestry świątecznej
Resztki sumienia głuszą.

Sztandary i proporczyki,
Przemowy i procesyje,
Oto jest treść Majestatu,
Który w niewielu żyje.

Więc się nie dziwcie - ktoś może
Choć milczkiem słuszność mi przyzna -
Ze na mych wargach tak rzadko
Jawi się wyraz: Ojczyzna.

itd.

[moninia2000]

Az sie lezka zakrecila....

[agao_72]

wiesz co - tym wierszem mi się czka dość regularnie, jak włączę sobie TV
wieczorem i słyszę Polskę/ dobro kraju odmieniane przez przypadki, a widzę
tylko marketing polityczny. albo nadziewam się na jakieś histeryczne
deklaracje.

bleps

choć diler babki ma chyba dobry towar, jak ma ona takie fazy. no zazdroszczę

[pola_negri]

Babko, jeśli już tak koniecznie chcesz wzbudzać nastroje patriotyczne, proszę,
BŁAGAM, naucz się pisać po polsku. Naprawdę śmiesznie wygląda, kiedy jakaś
niedouczona istota stara się indoktrynować innych i wskazywać, co jest dobrem, a
co złem. Ja wiem, że to teraz obowiązujący trend i pierwsze - drugie pokolenie z
maturą stara się dyktować innym, jak mają żyć, ale przynajmniej STARAJ się
sprawiać wrażenie istoty rozumnej. Bez ortografii się nie da.

Babka, napisz, co jaralas?

[brak.polskich.liter]

Bo niezle daje po szarych.

> A ja nigdy NIE ZMIENIĘ PASZPORTU!

Nigdy przenigdy? Nawet, jesli aktualny straci waznosc?

> MÓJ NARÓD MÓJ ORZEŁ BIAŁO CZERWONY I paszport, też będę miała ,az do smierci
> w tym samym kolorze

Paszport jest wisniowy...

[monia145]

Babka, ależ nigdy, przenigdy nie zmieniaj paszportu, orła białego nie wymieniaj
na inne zwierzę...my Cię nigdzie nie puścimy..Ty jesteś prawdziwym dobrem
narodowymP
Któż inny dostarczałby mi tyle przyjemności dla umysłu...weszłam w ten watek po
całym dniu wyczerpującej umysłowo pracy i działa on doskonale odstresowująco na
moje szare komórki...proszę o więcejPPPPPPPP

[judytak]

a ktoś ci zabrania? ktoś cię namawia? czy co?

pozdrawiam
Judyta

[ik_ecc]

Co sadzimy? Sadzimy, ze to jej wybor. Nie ona pierwsza i nie ostatnia.
Ja mam dwa paszporty, moj maz tez dwa (tylko jeden mamy w tym samym kolorze),
dziecko ma trzy... Dziecko mowi trzema jezykami i poznaje trzy kultury.
Wiem, koszmar, koszmar...

[triss_merigold6]

Nie wiem co Ty kobieto palisz ale towar masz zajebisty.

odpadłam Triss, komentarz rewelka n/t

[bunny.tsukino]

sadze, ze przedawkowalas prochy bo gadasz bzdety

[shady27]

[marianna72]

Babka na czym jedziesz))

[ninkacelinka]

Babka, mysle ze obrazasz Niemcow,
na tym ich paszporcie chyba tez orzel jest, nie wrona?

[loganmylove]

Hm ciekawe czy gdyby wyjeżdżała do Pernambuco to też by wzbudziła w Babce tyle
emocji? Czy to ta wrona tak Ją w pupę podszczypuje?

[gacusia1]

Wyjechalam prawie 2 lata temu z Polski.Za rok moge sie starac o obywatelstwo
kanadyjskie.Oczywiscie,ze bede sie o nie starac,co nie znaczy,ze wyrzekne sie
polskiego obywatelstwa.Moj maz ma podwojne obywatelstwo,a synek(17m-cy) tylko
kanadyjskie.Prawdopodobnie bede chciala umiejscowic akt urodzenia synka w
Polsce,ale dopiero gdy w niej sie znajde ,-)
Nie rozumiesz???Trudno-Twoja sprawa.

[morgen_stern]

Wy się śmiejecie, a ja serio myslę, że babka często te swoje bzdury po pijaku
wypisuje.. Strasznie musi być sfrustrowana.

[brak.polskich.liter]

Nie smieje sie. Serio pytalam, co pali, bo cokolwiek to jest, musi byc rewelacyjne.

[triss_merigold6]

Ja też pytam serio, bo chciałabym od czasu do czasu mieć taką fazę.

Triss

[melka_x]

Jesteś boska.
A odpowiadając na Twoje pytanie strzelam, że to ten sam towar, po którym Odzież
Wszechpolska piwo sławetnym gestem (HH) zamawiała. Ten sam rozmach, ten sam
wdzięk, styl, śpiew i patriotyczny sos.

[alfama_1]

> MÓJ NARÓD MÓJ ORZEŁ BIAŁO CZERWONY I paszport, też będę miała ,az do smierci
> w tym samym kolorze

Świetne.

Ja stawiam na coś do jarania z polskiego zboża, o czym nie śniło się
najbardziej awangardowym dilerom. Niech się chowają Bogota, Hamburg i Tijuana.

[lena-marie]

OPAMIETAJCIE SIE!!!! Wyjazd do innego kraju nie polega na natychmiastowym
zmianie obywatelstwa!!! Myslicie, ze Niemcy daja swoje paszporty wszystkim, co
tu mieszkaja??? Ja mieszkam w "Rajchu" juz 7 lat, dalej mam swoj polski
paszport i nie czuje sie w niczym dyskryminowana. Czy to, ze znalazlam
szczescie po drugiej stronie Odry oznacza, ze wyparlam sie swoich korzeni???
Zastanow sie, co piszesz...

[bozenka12]

Ale chodzi o to lena-marie, ze nawet jesli ktos chce i zmienia obywatelstwo to
jego wylacnie sprawa! Po co sie zastanawiac dlaczego i jak tak mozna itp. Kazdy
ma jakies swoje powody, pragnienia, cele. Nie uwazam, ze jest cos strasznego w
zmianie obywatelstwa!! I nie uwazam, ze jest cos nie tak z zatrzymywaniem
obywatelstwa polskiego.

[oxygen100]

babka daj namiary na swego dilera albo powedz chociaz co bierzesz:p

[karimea]

dzisiaj starajac sie o niemieckie obywatelstwo nie musisz rezygnowac z
polskiego.
mozna miec 2.
to chyba logiczne, ze majac zamiar mieszkac w tym kraju, kolezanka stara sie o
te papiery ...
nie bardzo kumam w czym problem.

[judytak]

można zmienic kraj zamieszkania
można zmienić obywatelstwo
to są rzeczy zewnętrzne, praktyczne
nie dotykają tożsamości człowieka

narodowości nie zmienisz, nawet jakbyś chciała
zresztą, nikt tego nie wymaga

pozdrawiam
Judyta

P.S. ja na ten przykład zmieniłam kraj zamieszkania, obywatelstwo dołożyłam
sobie jeszcze jedno, narodowość mi się nie zmieniła :o)
J.

[morgen_stern]

Babka, wytrzeźwiałaś już? Kac dokucza? )))

[ma_dre]

a czy po smierci dalej bedziemy Polakami??
hmmm, moze to nie za bardzo na temat?

[ada9611]

ja tez mam dwam,,i chyba moje dzieci tez maj dwa,i sie wcalle tego nie wstydze.

Babka, przeciez Maria,Jozef i Jezus to emigranci !

[polaola]

Ci twoi idole tez ruszyli na obczyzne w poszukiwaniu lepszego zycia ... Ich
mozesz zrozumiec ?

[elza78]

wszystkie pieprzycie jak to tolerancja kazdy moze co chce tylko ciekawe ze
niemcy tak o nas nie mysla wcale, nie witaja "polaczkow" z otwartymi
ramionami
ludzi ktorzy zmieniaja obywatelstwo dla kasy traktuje sie tam jak obywateli
drugiej a nawet trzeciej kategorii w sumie nie dziwota odbieraja prace
rodowitym niemcom przeciez
dzieki, w zyciu nie wyjechalabym TAM zeby robic dla jakiegos szkopa za marne
euro
wy chcecie zapomniec oni pamietaja i maja was gleboko w dupie traktuja jak
sciery do podlogi, ludzi ktorzy sie tylko do sprzatania gowna nadaja... takie
jest mniemanie o polakach tam...
jak ktos chce zyc w dostatku (pozornym) kopany w dupsko to prosze bardzo bo
nawet "gosciem" tam nie bedzie...
nie zapominajcie z eniemcy to specyficzny narod, oni NIE sa z sasady
tolerancyjni dla innych i NIGDY nie beda
mozecie sobie gadac co chcecie
dla nich beziecie klasa nizsza - zlodziejaszkami i brudasami
nawet "porzechrzczeni" na rodowitych szkopow

[morgen_stern]

Wytrzyj pianę z ust, dziecko

[elza78]

chyba zartujesz sobie
"jedz do polski twoj samochod juz tam czeka"
jedno z fajnych niemieckich haselek
mnie to czochra bo jesli mialabym wyjechac gdziekolwiek a mysle o tym to z
pewnoscia nie tam do tego "siedliska tolerancji" )
niemcy nigdy nie byli tolerancyjni dla mniejszosci narodowych

[lucerka]

> "jedz do polski twoj samochod juz tam czeka"

Hm...ciekawe jak Niemcy na to wpadli? Bo przeciez Polacy w Niemczech chyba nie
kradna samochodow, co?

[elza78]

czyli co jakbys pojechala TAM to ukrasc jakis samochod znaczy sie?? )

elza78

[haga78]

To pojechalas po calosci. I wlasnie z takim czyms spotykam sie, ale w
Polsce.Skad u ciebie tyle nienawisci?I z jakiego zrodla czerpiesz informacje?

Twoj post przypomnialdwa znane mi przypadki. Osoby te krzyczaly i zapieraly sie
ze nigdy, ze dla zadnych szkopow, ze za zadne marki (euro) itp.
Tylko kiedy mialy okazje zarobic, spakowaly menele i w droge do tych szkopow do
tych marek(euro) Ot hipokryzja.

[elza78]

ja tylko pisze ze jesli mialabym wyjechac to w zyciu nie do niemiec i tyle
nie palam do nich nienawiscia sa mi obojetni tylko smiesza mnie wasze teksty o
tolerancji ktorej jakos TAM dla nas nie ma
szczerze wolalabym angielskie obywatelstwo niz niemieckie
dziwi cie obopolna nienawisc, mnie nie dziwi
wydaje mi sie wrecz ze strona niemiecka sukcesywnie sobie na nia zapracowuje od
kilku lat pryzmkajac oczy na niektore sprawy ktore draznia (jak chocby slawna
pani erica)
ja hipokrytka nie jestem i do niemiec w zyciu za praca nie pojade jest wiele
ciekawszych miejsc gdzie sie mozna osiedlic jesli sie juz musi z kraju za
chlebem wyjechac gdzie jest zdrowsza "atmosfera" i ogolnie jest ciekawiej niz
TAM
szczerze - hitler nie wzial sie znikad, wychowal go ten kraj kiedys chcieli
wytepic zydow ktorzy sie tam osiedlili, z czegos to wynikalo, kto wie w jakim
kierunku pojdzie to teraz kiedy niemcy na prawde burza sie juz o to ze
odbieramy im robote, z zydami tez poszlo o.. pieniadze/prace

[babka71]

nie pisz wiecej na tym wątku zostaniesz posądzona o noszenie mohera, pijaństwo,
dragi, palenie trawki, kontakty z LPR i faszystami do wyboru ...

[fergie1975]

babka71 napisała:

> Chłopcy i Dziewczyny z AK oddawali zycie za Polskę, a teraz tak bez niczego
> ktoś się wyrzeka swoich korzeni tylko dla kasy??
> Czy naprawdę przeciętny naród ma totalnie w dupie swoją historię?, swoich
> przodków i sprzeda za niemieckie marki(teraz już euro) swoją Polskość!!


to pytanie do PiSowców i gertychów skieruj raczej.
czy wstydu nie maja za to co z naszym krajem robią?

[babka71]

strasznego robią????
No pytam się co takiego strasznego, okropnego zrobili?? Tobie osobiście???

[melka_x]

Ja nie Fergie, ale wtrące się. Mnie osobiście? Np. przyprawili Polsce (a więc i
mnie jako Polce) gębę antysemity poprzez bredzenie w publikacji starego
Giertycha. Np. jeszcze bardziej skomplikowali przepisy dot. działalności
gospodarczej oczywiście na niekorzyść przedsiębiorców. Np. chcą mnie ukatrupić
gdyby przydarzyła mi się ciąża pozamaciczna, gestoza, zakażenie
wewnątrzmaciczne. Np. z przestępcy, zwykłego oprycha, który zlinczował kiedyś
człowieka uczynili wicepremiera, jak mam się 'osobiście' za to nie wstydzić?
Np. Twój premier powiedział mojej rodzinie z akowskimi tradycjami, rodzinie
która poświęciła kilka istnień najpierw w Powstaniu Warszawskim, potem w
stalinowskich więzieniach, która działała w solidarnościowej opozycji, że teraz
stoimy po stronie ZOMO.
Mam dalej wyliczać?

[agao_72]

jak SIĘ pytasz to sama odpowiadaj.

obrażają mnie NIC NIE ROBIĄC, za moje pieniądze i bijąc pseudoideologiczną
pianę.
jakieś lustracje, homoseksualiści, aborcje, mundurki i ordery dla Jankowskiego.
same waaaaaaazne sprawy

[ada9611]

elza ,wiesz ze hitler urodzil sie w austri?i co teraz ,wszystkie dzieci w
niemczech to dzieci diabla?ej,boz...e kobito,wez na luz.

[elza78]

a co to ma do rzeczy moja droga?? o co chodzi z tymi dziecmi
nie ma to jak zrozumienie tekstu czytanego )
wytlumacze jak przyslowiuowej krowie na rowie napisalam ze narod niemiecki od
zawsze mial takie zapedy jakie mial, jesli ktos nie widzi na oczy i nie chce
przejrzec to zawsze w swej nieswiadomosci bedzie w tylek kopany, to proste
ale jak to mowia - niektorzy to lubia
co do hitlera to owszem byl austriakiem, nawet o zgrozo zydowskiego
pochodzenia!!!
coz z tego kiedy poprowadzil narod niemiecki stojac na jego czele, niemcy sa
specyficzni hitler byl jedynie "pretekstem" prowodyrem, wlasciwa osoba na
wlasciwym miejscu

[anita58]

Elza, dziecko co Ty wypisujesz. Co to "narod niemiecki od zawsze mial takie
zapedy jakie mial"? to znaczy jakie?
Historii w szkole nie mialas? Wiesz co dzialo sie z Indianami po odkryciu
Ameryki? A z innymi koloniami na swiecie? A co Polska robila na Wschodzie?
lepiej nie pien sie tak, bo jak niedlugo wpadna w tym kraju na pomysl aby
piescia szerzyc "odnowe moralna" w Europie, to bedzie sie mowic, ze to "Polska
zawsze miala takie zapedy".

[elza78]

wiesz mnie smiesza takie gadki, kiedy co rusz widze niemcow pod moimi oknami,
polskimi oknami pieprzacych o tym ze to jest ICH ziemia... to odnosnie
niemieckich zapedow ktore nadal sa realne i coraz realniejsze w momencie
znacznego pogorszenia naszych stosunkow z rosja.
jak ma sie twoja wypowiedz do meritum watku, wkurza cie to ze ktos prawde
pisze??
roznica miedzy nami a niemcami polega na tym ze ich dzieci wychowywane sa w
poczuciu wlasnej wartosci - w poczuciu ze bycie niemcem to jest COS, cos
lepszego od innych jak sprawa ma sie u nas... hmmm
pomine to milczeniem bo nie o tym byla mowa

chcialam sie tylko od ciebie dowiedziec co maja do tego wszystkiego indianie i
inne kolonie na swiecie czyzbysmy juz byli "kolonia niemiecka" bo jakos nie
jarze
wytlumacz o co chodzi

[lucerka]

Elza, czy taka a nie inna historia Niemcow skresla ich na zawsze?

[elza78]

nie lucerko dla mnie zadna historia nie skresla nikogo skresla natomiast nie
wyciaganie wnioskow z tej historii
niemcy sa tacy jacy byli przed wojna sprawa eriki steinbach dokladnie to
pokazuje to nie jest jedyna sprawa
tak sie sklada ze mieszkam na terenach zwanych "poniemieckimi" - bzdura bo
niemieckie NIGDY nie byly... czesto gesto przyjezdzaja tu jak po SWOJE...
dzieci i wnuki tych ktorzy kiedys tu zamieszkiwali, nie nie byla to ziemia
niemiecka nigdy, a jednak w jakis sposob roszcza sobie do niej prawa, to
przeciez ICH oni tu sa PANY...
bycmoze nie wszyscy niemcy maja takie podejscie, ale ja dziekuje za tych co tu
widze...
osobiscie NIE spotkalam nigdy jeszcze Niemca ktory by nie mial nas w pogardzie
chocby gleboko skrywanej...

[fergie1975]

prosciej jeżeli wymienię co DOBREGO zrobili, bedzie szybciej.

NIC.

Ja osobiscie się wstydzę za prezyndenta, premiera, ministra edukacji, ministra
spraw zagranicznych oraz naszych eurodeputowanych niektórych.
Mam za złe to, że Polska jest tematem drwin za granicą.
Chcę, aby w mojej Ojczyźnie było miejsce na takie pojęcia jak wolnosć i
tolerancja, swoboda wypowiedzi i żeby moje podatki nie szły na budowę kosciołów
lub do kieszeni tych co nie powinny.
W skrócie bo nie chce mi sie pisac .

[twistem]

A może potrzebuje więcej przestrzeni.. pól jęczmienia... Każdy by chciał czasem
, same zobaczcie:
42.pl/u/qOs

[maadzik3]

Jeżeli zdecydowałabym się na emigrację zmieniłabym i obywatelstwo. To się nazywa
konsekwencja. Oznacza to wszak że decyduję że do końca mojego życia i nauki
moich dzieci chcętam mieszkać więc chcę być też pełnoprawną obywatelką, móc
głosować, wybierać, wypowiadać się w sprawach państwa w którym mieszkam. A
narodowość do jakiej się kto poczuwa nie ma tu nic do rzeczy (są wszak
mniejszości etniczne, w Polsce też).

[astomi25]

Elsa, ILE LAT , spedzilas w tym okropnym faszystowskim kraju, ze smiesz wydawac
takie sady?
Jezeli mowisz, ze WSZYSCY NIEMCY sa podobni Hilterowi, ze ZADEN NIEMIEC nie jest
tolerancyjny i w ten desen, to na wzor tego mozna powiedziec, ze wszycy Polacy
to zlodzieje a Polki dziwki.

Bo niby dlaczego nie? Jak juz generalizujemy to na calego...

Wiesz, ja mam meza Niemca- CUDOWNEGO. Nikt na tym swiecie nie dorasta mu do
piet.A skoro nikt, to logiczne, ze tez zaden Polak.
Ot, co.

[elza78]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=59866465&a=60013528
ja cie odsylam tutaj bo mi sie nie chce zwielokrotniac wypowiedzi...
roznica miedzy tym o czym piszesz ty a tym o czym pisze ja jest taka ze
bilboard pod tytulem "jedz do polski twoj samochod juz tam czeka" pojawil sie
swego czasu na niemieckich ulicach wiec jaka jest niemiecka opinia o
WSZYSTKICH polakach mysle z eniemalo sie rozni od twojego cytowanego zlodzieja
i dziwki

ciesze sie ze znalazlas cudownego meza niemca i nikt mu do piet nie dorasta -
moze ci sie trafilo

a ile lat, wedlug niektorych opinii zza Odry... mieszkam na TERENACH
NIEMIECKICH od urodzenia co niestety daje sie odczuc czasem
cos jeszcze? )))

[astomi25]

Tia...moze mi sie trafilo...pewnie jak slepiej kurze ziarno co?
Rodzina mojego M. to tez bardzo fajni ludzie, wiekszosc naszych przyjaciol to
Niemcy.
Nigdzie nie spotkalam sie ze zlym nastawieniem do Polakow. A w Niemczech
mieszkam juz X lat.
Co wiecej, ucze tutaj jezyka polskiego i wyobraz sobie ze na kursach mam
kilkadziesiat osob, w wiekszosci starszych.I przyszli na kurs z wlasnej woli.
Na pewno sie ucza, zeby poznac jezyk wroga, co?

Cos ci powiem, ty ze swoja zajadla nienawiscia do obcego narodu, niczym sie nie
roznisz od takiego Hiltera.

A co do kradzionych samochodow...Tia... wcale mnie te kawaly nie dziwia, Polacy
do dzis kradna na potege. Co , prawda w oczy kole?

A na naszym wlasnym slubie, w POLSCE, Z PARKINGU W CZASIE WESELA,skradziono
samochod chrzestnemu mojego meza.
Odnalazl sie po 7 miesiacach w jakims podrzednym warsztacie, rozebrany na czesci.

Ale oczywiscie...Niemcy to faszysci i debile, a Polacy swieci.Ha ha ha

Zal mi cie elza,jestes biednym czlowiekiem. I masz wszystkie te cechy, ktore
sama przypisujesz Niemcom.

[elza78]

DD
rozsmieszasz mnie, to chyba ty sie troszke zagotowalas prawda?? ja nienawisci
do nikogo nie zywie
mam niemcow w nosie tak jak oni mnie i tyle
jeszcze raz powtarzam ze ciesze sie ze masz fajnego meza fajnych sasiadow i
niech ci bog blogoslawi...
moze przyjade ukrasc twoj samochod

[nanuk24]

ja nienawisci
> do nikogo nie zywie

o nie, wcale...
to z jakiego powodu zolc cie zalewa?

[astomi25]

W ktorej czesci Niemiec i w ktorym roku widzialas te biloboardy na niemieckich
ulicach? Bo tam gdzie mieszkam nie bylo, a i tam gdzie podrozuje ( a podrozuje
po kraju bardzo duzo) ich nie widzialam.
Tylko fakty, fakty prosze

[elza78]

nie chce mi sie szukac bo to dosc dawna sprawa, ale z blizszych - reklama media
markt ostatnio wielka furore zrobila gdzie polacy okradaja szefostwo niemieckie
ze spodni...
oczywiscie media markt to sklep niemieckiego koncernu metro do ktorego nalezy
takze makro i praktiker.... to FAKTY DD
kto tu zionie nienawiscia P

[astomi25]

Pozwalam sobie wysnuc przypuszczenie, ze tak naprawde Niemcow nie znasz, a
sadzisz ten kraj po takich pie..ch typu reklama media -markt.
Gdyby inne narody ocenialy Polske chociazby po tym, co sie dzieje w polityce,
nikt nie mialby watpliwosci, ze Polacy to polglowki.

Widzisz roznice?

[elza78]

> sadzisz ten kraj po takich pie..ch typu reklama media -markt.

a swistak siedzi... nie czytasz wszystkiego co pisze albo duzo ci umknelo,
zakonczmy ta pyskowke bo to bez sensu DD

[astomi25]

Nie, nie czytam namietnie calego fotum, mam inne sprawy na glowie. I mam do tego
prawo, aby oceniac cie w tym konkretnym watku i czytac co TU piszesz.
A jak na razie to widzialam przyrownanie do Hitlera, brak tolerancji u kazdego
Niemca, bilboardy na ulicach i reklama media markt.

Faktycznie, co za faszysci...

[haga78]

A ty myslisz ze opinia ze Polak to zlodziej to wziela sie ot z nieba?

Ostatnio od kolezanki ( z RPA) uslyszylam cos milego, a zarazem smutnego.
Otoz wczesnie nie znala zadnych Polakow, bo i skad. Pierwsze kontakty z
Polakami miala w Londynie, przezyla szok. Pozniej juz w Berlinie unikala
wszelkich grupek Polakow.
Kiedy sie poznalysmy, nie dala mi odczuc, ze ma jakies uprzedzenia.
Dopiero z czasem mi powiedziala, ze cieszy sie z tej znajomosci, bo mogla
miedzy innymi zmienic zdanie o Polakach.

Nie wstydze sie ze jestem Polka, jedynie wstydze sie za innych Polakow, ktorzy
robia nam taka opinie.

to wyzej to do elzy78

[haga78]

[moninia2000]

Ach, elzunia, elzunia,ales zapodala dziewcze.
Rzeczywiscie wydaje sie, iz palasz nienawiscia do niemcow, ale nie dziwota, tak
zostalas wychowana pewnie tam, gdzie wyjesz.Jak sama zauwazasz, tam Niemcy sa
jacy sa.
Coz, jesli nie znasz prawa reklamy to dodam, ze najczesciej chodzi o to, by
szokowala, zaskakiwala itp. Jesli umieszczono te bilboard'y to zapewne na czyms
sie opierano, niestety, a wiadomo jak czesto sprawcami kradziezy sa
wlasnie..Polacy, ach ci kochani, katolicy!
Poza tym prawda boli, pewnie.
Ostro zagrali, jesli rzeczywiscie te reklamy byly w ogole, bo jakos Ci sie "nie
chce szukac".
Ja tu nie widze pyskowki, chyba ze tak nazywasz swoj monolog, tylko wymiane
zdan. Twoje jest dla mnie dziwne, ale nie z tego wzgledu, ze jam Polka itp,
tylko wlasnie z tego wzgledu, ze po prostu jestem czlowiekiem i nie obchodzi
mnie, ze jakis dupek sprawil tyle zla i byl akurat Niemcem, z tego powodu ja
wszystkich Niemcow nie skresle, glupota!
Znam wielu niemcow przyjaznych nam, czy Hispzanom czy Francuzom, co to za
roznica? Ludziom po prostu.
Jestes przede wszystkim czlowiekiem, wiec zachowuj sie jako taki- troche
tolerancji, troche nauki radze (bo na razie mowisz o tym, czego w gruncie
rzeczy nie znasz tak naprawde).
Moni

[edorka1]

Zmiana kraju - żaden problem - zreszta ja akurat bardzo pokochałam Grecję która
byla mi domem 7 lat i zmieniła mnie na zawsze. Zmiana narodowości - nie bo i po
co? Jestem Polką i czuje się Polką ...