życie ponad stan

[rita75]

www.gazetawyborcza.pl/1,82709,4646899.html
"Tomek ma dobrą posadę w PR dużej firmy, 35 lat i pętlę na szyi. Rok
temu zaciągnął 400 tys. zł kredytu na mieszkanie."

tyle o Tomku, który przez wiekszość artykułu łka rzewnymi łzami,
jaki to swiat zły- jak to nie starcza mu do pierwszego(ma do
dyspozycji ok. 3000 po odliczeniu kredytu i stalych oplat), bo
kredyt (umowy nie chcialo mu sie nawet czytac) wisi mu nad głową jak
miecz, a i francuskim serem trzeba zakasić i takimz korniszonem, jak
równiez kumplom postawiac zarcie w pizzerii. I jaki to jest
wypompowany po calym tygodniu pracy, bo musi zarabiac na kredyt
wziety na mieszkanie, na ktore tak naprawde go nie stac, ale nic to,
nie bedzie przeciez kupowal poza warsiawą, nie po to z prowincji
zwanej prez siebie kwieciscie "ch..ownia" uciekal. Chcialo by sie
napisac- jakiez to polskie, bo niegospodarnosc i wieczne jeczenie to
chyba nasze cechy narodowe...mialby 100 000- tez wy kwekal i narobil
dlugów.

[dirgone]

Mi się aż nie chciało tego komentować pod artykułem. Właśnie przez takich
"warsiawiaków", wiecznie jęczących, ale żrących francuskie korniszony, czym
przechwalają się w swojej ch..owni, normalnym ludziom nóż się w kieszeni otwiera.
Całe szczęście, że chociaż w Wawie mieszkam, to takich nie znam.

[hexella]

Cóż- zawał koło 40stki rozwiąże jego problemy.

[beata118]

Teraz każdy kto żyw pcha się do do stolycy a potem w święta widać
gdzie tacy warsiawiacy mają korzenie. Jak chciał mieszkać w drogiej
dzielnicy to niech płaci. Dodajmy że ten Tomek ma własne mieszkanie
w Elblągu

[edytek1]

Bez pomyślunku ten Tomek albo ma za duze na swoje możliwości
finansowe mieszkanie albo jakoś głupio żyje nie wie ile ma kasy na
co wydaje i gdzie sie ona podziewa. Zachowuje się jak 19 latek który
wyjecał na studia i przez 7 dni przepuścił miesieczną "wypłatę" z
domu. Mieszkanie w Elblagu można sprzedać i spłacić część kredytu(
ew. wynająć i mieć na kawałek raty) uciąć koszty stałe gdzie sie da
i nie rozpuszczać kasy gdy się jej nie ma.
Też jestem ludnością napływową do Warszawy i nie uważam, że powinnam
się wstydzić tego iż urodziłam się i wychowałam poza stolicą. Teraz
tu żyje i pracuję (i wydaje moja kasę ) może za kilka lat będę żyć
gdzie indziej i wyjeżdzam na święta jak wielu warszawiaków z
rodowodem i bez

[e_r_i_n]

Nie znalazłam niczego szokujacego w tym artykule.
Pewnie na jego miejscu zrezygnowalabym z pizzy z kolegami na rzecz
jakiejs inwestycji - ale nie dziwie sie, ze ma ochote na zjedzenie
czegos, co lubi - po to sie pracuje i zarabia, zeby sobie troche
zycie umilac.
Jak rozumiem niewarszawiacy biora kredyty i z usmiechem na ustach
splacaja je, jedzac mortadele .

[rita75]

ale nie dziwie sie, ze ma ochote na zjedzenie
> czegos, co lubi - po to sie pracuje i zarabia, zeby sobie troche
> zycie umilac.


okej, ale niech pozniej nie kweka, ze mu nie starcza do pierwszego
Jak kogos nie stac, to sie nie szasta kasa albo sie dziala
operatywniej- by bylo stac.

[e_r_i_n]

Chyba nie kweka, ze do 1 nie starcza, tylko ze ma na styk.
Albo cos mi umkło .

[rita75]

"Po trzech miesiącach zabrakło nam kasy przy kasie w supermarkecie.
Jedna karta - odmowa, druga karta - odmowa, w portfelu pusto. Ludzie
stoją i się patrzą. Przeprosiliśmy, odstawiliśmy koszyk na bok i
kupiliśmy tylko pieluchy dla Zosi."

[e_r_i_n]

Ale to przy urzadzaniu, nie stale chyba .

[rita75]

> Ale to przy urzadzaniu, nie stale chyba .

no ja nie wiem

[e_r_i_n]

No tak wynika z artykulu .

[inia25]

e_r_i_n napisała:


> Jak rozumiem niewarszawiacy biora kredyty i z usmiechem na ustach
> splacaja je, jedzac mortadele .


erin - piękne ))))

[bea.bea]

nie przeczytałam artykułu...ale wiem, ze jest wielu ludzi zyjacych bardziej na
pokaz.....niz to warty...ale to ich sprawa..
smiesza mnie tylko ludzie...tacy gadzeciarze..którzy żyja w markowych
ciuchach...kupowanych w lumpeksach...w otoczeniu markowych przedmiotów...czytaj
torebki versace .itp..kupionych u chińczyków...czy porcelanie mniejsza o
nazwe...ale tez podruba...
dla których reszta to plebs...bo nie markowi sa.....
ale daj im boże zdrowie....bo na rozum juz za późno..

[kasiulkkaa]

Właśnie widać, że nie przeczytałaś.
Nie po podrÓÓÓby akurat chodziło, ale co tam. Najważniejsze, że dałaś głos...

> ale daj im boże zdrowie....bo na rozum juz za późno..
O to to, własnie. Na lekach oszczedzasz, bo nie kupujesz;p

[bea.bea]

ciesze się,ze z taka uwagą sledzisz moje posty....
to znaczy,ze nawet moje z pozoru głupie wypowiedzi kogos bardzo
zainteresowały...))

[kasiulkkaa]

> ciesze się,ze z taka uwagą sledzisz moje posty....
Śledzę? Następna z urojeniami pewnego polityka...

> to znaczy,ze nawet moje z pozoru głupie wypowiedzi kogos bardzo
> zainteresowały...))
Owszem, zainteresowało mnie. Ale nie twoje glupie wypowiedzi, tylko to, do
jakiego stopnia trzeba być "inteligentnym", żeby wypowiadać się na temat, nie
mając o nim zielonego pojęcia.

[bea.bea]

z testu na tym forum...wyszło mi kiedyś ,ze jestem w tych 2%..innych niz reszta...
mam nadzieje,ze cie to usatysfakcjonuje....

i moze jako istota bardziej rozumna, przestań mnie obrażac...Ok..bo ja nic do
ciebie nie mama...

[kasiulkkaa]

> ciebie nie mama...
A moze jeszcze nie tata nic do mnie))

[soemi]

Facet w życiu nie doświadczył złego. Chyba by z okna skoczył mając 3000tys
dochodu i płacąc 2 kredyty mieszkaniowe:jedna spółdzielnia upadła, a trzeba
gdzieś mieszkać więc konieczny był kolejny kredyt. I dziecko na wychowaniu.
Gość zapewne "dostał" mieszkanie, które ma w Elblągu i jeszcze kwiczy.
Roszczeniowa postawa wielu ludzi budzi we mnie obrzydzenie. Rzygam na takich co
mają, bo spadek dostali, albo mieszkanie służbowe i jeszcze narzekają jak to im
źle. Popaprańce!!!

[e_r_i_n]

A gdzie on prezentuje postawe roszczeniowa?

[rita75]

"Lubię francuskie sery, francuskie korniszony, ale to chyba nie są
fanaberie, na które biały człowiek nie może sobie pozwolić."

Jako bialy czlowiek rosci sobie prawo do spozywania francuskich
kornisznów i serów.
;DDD

[croyance]

Ooooo, teraz to zabrzmial jak upadajace imperium kolonialne

[gryzelda71]

Jak to kiedys powiedziała jedna pani mecenas,ze przychodza małżeństwa,rozwodzą się i chcą dzielić majatek.A ona wtedy pyta,jaki majątek?Dom na kredyt,samochód na kredyt debet na koncie....
Mnóstwo ludzi zyje na kredyt.I najczęściej jest tak,ze mogliby miec troszke mniejsze mieszkanie i mniej dóbr niezbednych i wiekszy luz,a nie miecz nd głowa w postaci raty kredytu.

[g0sik]

No cóż, koleś zamiast jęczeć powinien poszukać lepiej płatnej pracy
i tyle. Kredyt nie jest tu żadnym problemem, za wynajem 3 pokojowego
mieszkania zapłaciłby podobną kwotę. Jeśli ktoś stawia kumplom pizze
i lekką ręką płaci rachunek 450 zł to jego jęczenie jest śmieszne.
Ich problemem jest nieumiejętność gospodarowania własnymi
pieniędzmi...Może 3 tys. na 3 osobową rodzinę to nie jest
oszałamiająca kwota ale spokojnie można z tego wyżyć i jeszcze
odłożyć. Pomijam fakt oczywisty, że w państwowych przedszkolach nie
ma kryterium dochodowego ale skąd ma to wiedzieć koleś który
pożyczając 400 tys. nawet umowy kredytowej nie przeczytał.....

[dirgone]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=71608464
A żona to w tym wątku?

[bea.bea]

świeta racja..

[rita75]

pewnie tak chociaz to KFC nie pasuje jako dosc tania
jadlodajnia...heheh

[bea.bea]

to teraz na temat...
uwazam,że człowiek po to ma rozum by kalkulowac zanim podejmie jakąs decyzje...
jesli chodzi o tak długi kredyt to trudno zakładac,że zawsze sie bedzie duzo
zarabiać, ale własnie utrate pracy bierze sie pod uwage,
jesli decyduje sie na tak duzy kredyt to tak po pierwsze mam swiadomośc, ze
spora częśc dochodu bsdzie wyłączona z konsumpcji ( i musi zawsze być)..i ze
moze w róznych mometach nie byc mi łatwo....
kazdy podejmuje to ryzyko indywidualnie...sa tacy którzy w to wchodzą, i tacy
którzy rezygnuja...
jesli wchodza, to wiekszośc ludzi dostosowuje swoje wydatki do
okoliczności...moze czasem narzekać...bo komu nie jest cięzko...ale to jego wybór...
branie czegoś dla poprawienia komfortu i narzekanie jest smieszne....
nie stac mnie na 400 tys...wezmę 200...

[dirgone]

No właśnie.
A pan mógł wziąć pierwszy lepszy podręcznik z podstaw ekonomii. W każdym
pierwszym lepszym takim podręczniku jest przykład:

Jaś lubi kino
Andrzej lubi jeść
Im Jaś mniej wyda na jedzenie, tym więcej może wydać na kino.
Im Andrzej więcej zje, tym rzadziej chodzi do kina, a w sytuacji przeżartej
zupełnie - filmy ogląda w telewizji.
Do tego jest śliczny wykresik i gwiazdka- nie dotyczy milionerów.

[g0sik]

I jeszcze jedno...biorąc duży kredyt na wiele lat powinno się tak
kalkulować wydatki żeby było miejsce na oszczędności. Mądrzy i
przewidywalni ludzie biorąc kredyt maja oszczędności przynajmniej w
wysokości półrocznych dochodów odłożone na czarną godzinę. Większość
jednak patrzy aby im na ratę, opłaty i życie starczyło. W przypadku
utraty pracy jest dramat, bo skoro nie ma oszczędności to i rat nie
ma z czego spłacać..

[burza4]

irytują mnie takie artykuły, promujące postawę że najfajniej jest
pojęczeć.

Bez przesady, sytuację mają zgoła dobrą, nad czym tu płakać?
mieszkanie na kredyt, no i co z tego? większość świata tak żyje, że
od kredytu uwalnia się przed emeryturą i jakoś sobie radzą. Dziwi
mnie natomiast taka rata kredytu we frankach (jest zdecydowanie za
wysoka), można zmienić bank, bo moja koleżanka ma kredyt na 500 tys,
na 30 lat i też spłaca 2 tys. Po drugie - nie bardzo rozumiem skąd
tak wysokie koszty stałe, w końcu rachunki domowe nie pochłaniają aż
2 tysięcy. No i przy 3,5 tys. w 3 osoby żyje się przyzwoicie i nie
bardzo wiem jakim cudem facetowi nie starcza na wakacje, o zakupach
nie wspominając. No chyba że rozpieprza kasę na bzdety, ale niech w
takim wypadku nie jojczy a poprzestawia priorytety.

kolejna rzecz - przez kredyt koszty mu wzrosły, ale raptem o jakieś
1000 zł (biorąc pod uwagę, że w cenie wynajmu jest już czynsz), więc
przy jednoczesnych 2-krotnych podwyżkach nie powinno to być w ogóle
odczuwalne. Wzrost cen mieszkań w międzyczasie zabezpiecza
inwestycję. To mieszkanie zapewne można obecnie sprzedać za co
najmniej 600 tysięcy.

[agatha61]

wydaje mi sie ze nie kredyt w tym wypadku jest problemem ( a chyba
taki mial byc kontekst artykulu) ale wlasnie pozerski i lanserski
styl zycia. przy takich dochodach sa w stanie spokojnie brac kredyt
i zyc normalnie. niekoniecznie jednak musza jesc korniszony i sery
francuskie. niestety jednak obracaja sie pewnie w takim srodowisku i
nie chca odstawac. mam takich znajomych i tego nie rozumiem -
zarabiaja niewiele, nawet byl czas ze zalegali z czynszem w TBS, ale
kupuja gadzety typu zegarek za 1200zl, scyzoryk za 400zl. jednak
chwile pozniej slysze ze nie stac ich na mieszkanie wieksze (maja 2
pokoiki) lub na wakacje (namawialismy ich zeby jechali z nami)
na pierwszy rzut oka wygladaja bardzo bogato (jak ciuchy to tylko
esprit jackpot wrangler) ale rzeczywistosc jest inna.

[inia25]

warsiawiak czy nei warsiawiak - takie zycie jest u wielu normą. 3000
miesięcznie na zycie - nawet na wygodne życie uważam, że to
wystarczająco.

Wielu przyjechało tu po lepszy byt i wielu tutaj ten byt znalazło. A
dlaczego rodowici warsiawiacy tak się odnoszą do przyjezdnych? Bo
potrafili się wyrwać często z głębokiej wsi i osiagnąć więcej niż
niejeden rodowity wykształcony i lepszy warsiawiak.

Czasami jak jadę w piątek w korku z pracy, to szlag mnie trafia "że
Warszawa wraca do domu", ale cóż takie życie. Jedni przyjechali do
warsiawy inni jadą do londynu czy belfastu.

Artykuł pokazał tylko i wyłącznie głupotę kolesia i tyle : nie
przeczytał umowy i zdziwiony, kolegów zaprasza na pizze - to moze by
się koledzy zrewanżowali, albo z pizzy zrezygnować.

Załamka jak dla mnie. Nie tam jakiś szok. Po prostu załamka.

[karola1008]

Już ten artykuł komentowalam. Zachowanie tego gościa to dno i 5
metrów mułu.

3 tys w Warszawie na 3 osoby to nie jest dużo

[kasia7911]

Jak dla mnie to taka suma na 3 osoby w Warszawie to nie jest wcale oszałamiająca
kwota.

[sturbow]

Te 3 tysiące to środki "wolne", czyli po zapłaceniu kredytu, rachunków i innych
bieżących spraw. Przedtem mają 7 tysięcy.

[kasia7911]

Tak wiem, że tyle mają po opłaceniu wszystkich rachunków. Uważam że to nie jest
oszałamiająca kwota.

[sturbow]

Oczywiście, że nie oszałamiająca, ale nie taka, żeby siedzieć i biadolić. A
facet kupuje francuskie korniszony, bo "biały facet jakąś radochę musi mieć z
życia" i płacze, że miesiąc temu wydał 450 zeta w pizzerii i NADAL to pamięta!!!
I żeby nie było - mieszkam w Wawie i mam duuużo mniej.

[lola211]

Wiesz- francuski ser i jadanie w pizzerii to nie jest
megaluksus.Niestety, takie mamy warunki w Polsce, ze pracujacy
czlowiek musi na cale zycie sie zapozyczac, by miec gdzie mieszkac,
a kupno sera uwazane jest za fanaberie.
Jak ktos oczekuje , ze ciezka praca bedzie rownala sie z zyciem bez
wiekszych ograniczen to niestety, musi byc rozczarowany..

[rita75]

Niestety, takie mamy warunki w Polsce, ze pracujacy
> czlowiek musi na cale zycie sie zapozyczac, by miec gdzie
mieszkac,
> a kupno sera uwazane jest za fanaberie.

ale tak jest, ze przy takich zarobkach to fanaberia

[lola211]

Przy zarobkach łacznie 7 tys zł??
To ile trzeba zarabiac, by moc pozwolic sobie na ser?
Nie trufle czy kawior najwyzszej próby, tylko po prostu ser.

[dirgone]

Ser może byc za 20-30 zł kilogram albo 200-300 zł kilogram.
Korniszony mogą byc polskie (3 zł za słoik) albo francuskie importowane
(cholewa, nawet nie wiem, ile coś takiego może kosztowac).
Wino - 20-30 zł za butelkę lub 100 zł za butelkę.
Temu panu chyba chodzi o to drugie, nie uważasz?

[rita75]

> Temu panu chyba chodzi o to drugie, nie uważasz?

otoz to

[lola211]

Wiem ile kosztuje francuski ser.Ile go kupuje, jak myslicie?
Kilogramami?
Czy produkt 100 zl. za kilo przysługuje tylko oligarchom, czy jak?

Czlowiek pracuje, zarabia i co , w Lidlu ma sie zywic? Bo jak nie to
fanaberia?
Ma pełne prawo sie wkurzac, na sam fakt, ze mieszkania sa tak
horrendalnie drogie w porównaniu z mozliwosciami przecietnego Polaka.
Polaka, ktory stara sie na to zycie godnie zarobic.I zeby miec gdzie
mieszkac trzeba zrezygnowac z wielu potrzeb.

[rita75]

> Czlowiek pracuje, zarabia i co , w Lidlu ma sie zywic? Bo jak nie
to
> fanaberia?

Przy kwocie 3 tys zlotych, gdy sie chce cos zaoszczedzic i nie
kwekac- lidl by byl bardzo wskazany. Ale on woli kwekac- ze na
wakacje nie stac, zamiast gospodarniej,( jezeli nie moze zarobic
wiecej), zarzadzac funduszami, ktore ma. Tak juz w zyciu jest, ze
nawet, jezeli sie zarabia i pracuje (aczkolweik sam zarabia i
pracuje nie wystarczy-) nie mzona sobie pozwolic na wszystko. Przy
takich jak jego mozliwosciach finasowych- trzeba ustanowic
priorytety- bo nie starczy zawsze na wszytsko- wiem, zycie jest
brutalne.

[lola211]

No i ok, wiemy juz co powinien koles zrobic.
Zacisnac pasa, skoro zachcialo mu sie kupic mieszkanie- tez mial
kaprys, no.
Niech orze cale zycie, jedzac ziemniaki z kwasnym mlekiem i za duzo
nie wymaga- a francuskie sery niech zza lady pooglada- moze mu sie
czasem uda na darmowa degustacje załapac..Mogl przeciez za granice
jechac sie dorabiac, sam sobie jest winny- ma 7 tys w budzecie i
chcialby zyc jak panisko.A nie ma tak dobrze-do Lidla..

[rita75]

> No i ok, wiemy juz co powinien koles zrobic.
> Zacisnac pasa, skoro zachcialo mu sie kupic mieszkanie- tez mial
> kaprys, no.


a moze zamiast kwekac- po prostu mierzyc sily (fundusze) na zamiary?

ma 7 tys w budzecie i
> chcialby zyc jak panisko.

nie ma 7 tys, wzial pzreciez kredyt.

[lola211]

A jak inaczej mialby sobie zapewnic dach nad glowa? Musial to
mieszkanie kupic.

> nie ma 7 tys, wzial pzreciez kredyt.

No wlasnie- wzial wysoki kredyt, bo musial- taniej mieszkania nie
kupi.I to jest ten paradoks - ceny nieruchomosci w stosunku do
zarobkow.

Dla wielu ludzi 7 tys, zl. to kosmos.Wyobrazaja sobie, ze majac taka
kase mozna zyc rozrzutnie.Na tym przykladzie widac, ze nie.
To kogo stac w takim razie w Polsce na "fanaberie" typu ser za stowe
czy ciut lepsze wino ? Nikly procent jak widac.Reszta niech zasuwa
cale zycie i oglada co najwyzej wystawy, bo nie dla psa kielbasa.
Nie uwazacie tego za cholerna niesprawiedliwosc?

[dirgone]

Sprawiedliwośc chcieli wprowadzic komuniści. I jak widac - nie udało im się. A
koleś, gdyby został w Elblągu, teraz miałby mieszkanie spłacone, albo i dwa,
zyłby spokojnie i nad morze jeździłby sobie codziennie, żeby zachód słońca
pooglądac.

[lola211]

A moze w tym Elblagu by skisl juz na amen?
I nie widze zadnej analogii z komuna.

[ma.pi]

lola211 napisała:

> No i ok, wiemy juz co powinien koles zrobic.
> Zacisnac pasa, skoro zachcialo mu sie kupic mieszkanie- tez mial
> kaprys, no.
> Niech orze cale zycie, jedzac ziemniaki z kwasnym mlekiem i za
duzo
> nie wymaga- a francuskie sery niech zza lady pooglada- moze mu sie
> czasem uda na darmowa degustacje załapac..Mogl przeciez za granice
> jechac sie dorabiac, sam sobie jest winny- ma 7 tys w budzecie i
> chcialby zyc jak panisko.A nie ma tak dobrze-do Lidla..
>
>


Ale ludzie mieszkajacy za granica tez biora kredyty na 30 lat aby
kupic mieszkanie czy dom. I tez musza uwazac jak wydaja pieniadze,
aby do pierwszego starczylo.

Milionerow jest niewielu w porownaniu z klasa srednia.

Pozdr.

[lola211]

Biora , a jakze.Tylko ze w stosunku do zarobkow jest to zupelnie
inny koszt.I nie musza sie raczej zastanawiac, czy kupic ser za 20
czy za 100 zl. albo czy stac ich na wyjscie do knajpy.

[bea116]

myślę, że zamiast płakać jak mu źle to musi albo:
1)pogodzić się z tym, że jest jak jest i przestać fundować kolacje,
2)zrezygnować z kredytu, pozostać w kawalerce i starczy mu na sery
3)rozejrzeć się za lepszą pracą a nie biadolić
dywagacje czy zarobki jego rodziny są godziwe czy nie sytuacji mu raczej nie zmieniąfajnie by na świecie było jakby za sam fakt ciężkiej i uczciwej pracy stać nas było na wszystko bez żadnych wyrzeczeń
mieszkam w Warszawie, mam kredyt, troje dzieci i byłam dwa tygodnie nad morzem, milionerem nie jestem więc jak to jest, że mnie stać a jego nie? są dwie opcje - albo mocno przesadza i jest najzwyczajniej w świecie niedojrzały i niedostosowany do dorosłego życia albo jest czystą fikcją

[lola211]

W tym artykule tak naprawde nie chodzi o narzekanie czy biadolenie,
a o strach.Wszystkie sie tego sera uczepiły, a nie to jest sednem.
Facet po prostu sie boi, ze jak wypadnie z tego trybika kamyczek to
bedzie katastrofa.Ze z tych pieniedzy, ktore zarabiaja, nie sa w
stanie zaoszczedzic na czarna godzine.
A przeciez tego wlasnie obawiaja sie ludzie bioracy długoterminowe
kredyty.
w podtekscie- warto brac kredyty z poduszka finansowa.

[rita75]

> Facet po prostu sie boi, ze jak wypadnie z tego trybika kamyczek
to
> bedzie katastrofa.

ale umowa kredytowa go nie zainteresowala, bo to gruba ksiazka

[rita75]

> ale umowa kredytowa go nie zainteresowala, bo to gruba ksiazka

oraz, ze jak maja go przerobic, to i tak przerobią- swietne
podejscie.
Ten pan jest z pewnoscia postacią fikcyjna, ale ilez takich
frajerow chodzi po swiecie.

iluz nt.

[rita75]

[lola211]

A myslisz, ze ilu kredytobiorcow CZYTA I ROZUMIE umowy? Nikly
procent.Reszta nie czyta albo czyta ale i tak nic nie rozumie.
A nawet jesli by te umowe przeczytal, to co? Mialby wybor- kupic
mieszkanie albo nadal wynajmowac(a przeciez chcial miec swoje
wlasne).Wybor faktycznie spory..

[rita75]

> A nawet jesli by te umowe przeczytal, to co? Mialby wybor- kupic
> mieszkanie albo nadal wynajmowac

Jak juz wczesniej napisalam- facet, jezeli chodzi o swiat finansow,
zachowuje sie jak pijane dziecko we mgle- nie czyta umowy, kieruje
sie np. reklamami w sprawach, gdy chodzi o jego byc albo nie byc-
Co by bylo gdyby przeczytal? gdyby zainteresowal sie jej trescia?
Zorientowalby sie w sytuacji, nim zarzucilby sobie petle na szyje-
byc moze wybralby inna oferte- bardziej korzystna, albo probowal
negocjowac, jezeli umowa go przerosla intelektualnie- moglby
przeciez zasegnac porady u j"akiegos neutralnego zrodla wiedzy". Nie
mówimy przeciez o póanalfabecie bez wyksztalcenia, a wrecz odwrotnie-
przedstawicielu klasy sredniej (przynajmniej we wlasnym mniemaniu),
z pretensjami do lepszego zycia.

[lola211]

Hmm, no ale czy fakt, ze zapoznalby sie z warunkami umowy
zmniejszyłoby rate?

[a.nancy]

lola211 napisała:

> Biora , a jakze.Tylko ze w stosunku do zarobkow jest to zupelnie
> inny koszt.I nie musza sie raczej zastanawiac, czy kupic ser za 20
> czy za 100 zl. albo czy stac ich na wyjscie do knajpy.

taaa, jasne
za granica to w ogole wszyscy zyja jak jasniepanstwo
sery francuskie, miod i orzeszki
trudno sie dziwic, ze tyle osob wyjezdza z polski a potem spi na dworcu
eh

[lola211]

Nie rozumiesz, co piszę.
Ci co spia to inna kategoria.
Poza tym ja nie pisze o imigrantach, tylko obywatelach.

[dirgone]

Wkurzac to on się może jedynie na siebie, że nie potrafi tak pieniędzmi
gospodarowac, żeby na wakacje wyjechac. Jakoś inni potrafią i wyjeżdżają.
Ja mieszkam, jak wiele osób wie, z chłopakiem, przyjaciółką i jej chłopakiem
oraz kotem w 40 metrowym mieszkaniu. Widoków na razie na coś własnego nie mam,
odbijam się na razie od dna straszliwego, jestem w zawieszeniu w związku z pracą
i NIE JĘCZĘ. Bo jak bym miała się użalac, to tylko na to, że głupia jestem i się
nie potrafiłam lepiej w życiu zakręcic.

[dirgone]

Jeszcze dodam, że takie artykuły robią czarny PR mieszkańcom Warszawy, a to mnie
wkurza nieprzeciętnie. Bo potem każdy postrzega mnie przez pryzmat takiego
kolesia, który jęczy, mając o wiele więcej niż pozostała częśc kraju, a swoje
rodzinne miasto nazywa "ch..ówką". Cholera, dużo znajomych mam, bogatych i
biednych, tutejszych i przyjezdnych, ale nikogo o takim roszczeniowym podejściu
do życia.
Bo ten pan to też wymysł durnego pismaka, który wiedział jak poruszyc drażniącą
dla wielu sprawę i teraz siedzi i się cieszy, że taki sławny jest.
A cała Polska myśli "ale te ludzie w Warszawie głupie".

[paszczakowna1]

> Ma pełne prawo sie wkurzac, na sam fakt, ze mieszkania sa tak
> horrendalnie drogie w porównaniu z mozliwosciami przecietnego Polaka.
> Polaka, ktory stara sie na to zycie godnie zarobic.I zeby miec gdzie
> mieszkac trzeba zrezygnowac z wielu potrzeb.

Z takim podejściem, gośc zarabiałby pięć razy tyle, i też jęczał, że jak sobie
kupił nowe BMW i willę na kredyt, to już na nic nie stać, co za świat okrutny...

Naprawde niewiele osób stać na wszystko. A 3 tys, przy rozsądnej gospodarce,
starczyłoby i na wakacje, i nawet na ten nieszczęsny ser francuski. Z ciekawości
sprawdziłam - mieszkamy w Warszawie, wydajemy (model 2+1, dziecko 1.5 roku)
około 1700 zł miesięcznie na jedzenie/chemię/rzeczy dla dziecka, i nie wydaje mi
się, byśmy jakoś specjalnie oszczędzali.

[lola211]

Ale ja nie widze, by on zbyt wiele wymagal.Nie chce rolls -royca,
tylko chce w miare normalnie zyc- miec gdzie mieszkac, czasem pojsc
do knajpy , cos smacznego zjesc.To sa fanaberie?

Chyba tylko w takim chorym kraju jak nasz.

[paszczakowna1]

> Chyba tylko w takim chorym kraju jak nasz.

Kraj jak kraj. Niebogaty jak na Europę, ale i tak jeden z bogatszych na świecie
- więc nie przesadzać z jęczeniem. A i w takich Stanach czy nawet bliższej
Skandynawii (gdzie ciągle mają, prostestancki podobno, etos oszczędności),
gostka jęczącego, że młodego małżeństwa na dorobku nie stać na wszystko na co
mają ochotę zabiliby śmiechem.

Tak jak ja to wiedzę, człowiekowi niezłe zarobki uderzyły do głowy, i nie
zreflektował się, że na 3 osoby 7 tys to żadne kokosy, i na rzeczy, na które
byłoby go stać jako kawalera już go nie stać, ot i wszystko.

[lola211]

>nie stać na wszystko
Ale jakie "wszystko"?
Ja uwazam, ze jego wymagania nie sa jakies na wyrost.

> że na 3 osoby 7 tys to żadne kokosy

A od jakiej sumy zaczynaja sie te kokosy?

Ciekawe ile z forumek ma taki dochod w rodzinie.

[rita75]

> Ja uwazam, ze jego wymagania nie sa jakies na wyrost.

co to znaczy, ze nie są na wyrost? Ma wymagania i
miesiecznie pewna kwote do wydania- wymagania przewyzszaja
mozliwosci finansowe. Jak bum cyk cyk wymagania sa na wyrost.

[lola211]

Nie- wymagania sa calkowicie normalne, tylko ze te dobra sa
cholernie drogie.Za drogie.

[burza4]

lola211 napisała:

> Nie- wymagania sa calkowicie normalne, tylko ze te dobra sa
> cholernie drogie.Za drogie.

naprawdę sądzisz, że tylko w Polsce jest drogo? jeżdżę za granicę
parę razy do roku, i szczerze mówiąc - niektóre rzeczy można kupić
taniej (np. ciuchy), ale ogólnie życie wcale nie jest tak relatywnie
tanie.

Dobre francuskie sery są drogie wszędzie, podobnie jak jadanie w
restauracjach.

[lola211]

Nie, nie tylko w Polsce.
Dajmy juz tym serom spokoj- czy on napisal, ze jada je codziennie w
towarzystwie wina za 2 stowy?

do paszczakowna1

[edytek1]

Dziecko masz małe pojdzie do przedszkola za kila tówek z chwilę
potem jakieś zajecia dodatkowe i już ci się z 1700 zrobi 2300 a
ubrania im większe tym droższe idz ecko wiecej je.

[inia25]

edytek1 napisała:

> Dziecko masz małe pojdzie do przedszkola za kila tówek z chwilę
> potem jakieś zajecia dodatkowe i już ci się z 1700 zrobi 2300 a
> ubrania im większe tym droższe idz ecko wiecej je.


ale odchodzą pieluchy, słoiczki, chusteczki do tyłka i wychodzi to
samo

[edytek1]

Inia masz małe czy duże dziecko? kiedy córka miała rok tęż sie tak
łudziłąm na pieluchy wydawałam wtedy 2oo zł teraz wiem wydatki rosną
z dzieckiem.

[inia25]

edytek1 napisała:

> Inia masz małe czy duże dziecko? kiedy córka miała rok tęż sie
tak
> łudziłąm na pieluchy wydawałam wtedy 2oo zł teraz wiem wydatki
rosną
> z dzieckiem.


mam dziecko 4 letnie, wiem ze wydatki rosną, ale nie kilkukrotnie.

[mozambique]

dziwnym trafem miliony dzieci wychowały sie w POslce bez pieluch
jednorazowcyh za 50zł/paczka (był za to najdrowszy na swiecie
materiał dla niemowlecej skóry - 100% bawełny tetra ), bez
słoiczków gerbera (matki przecierały te marchewki i jakbłuszka i
dzieci zyły i rosły zdrowo, bez alergii i inncyh uczuleń ) i
chusteczek do tyłka z balsamam aloesowym - i przeżyły , wyrosły, bez
zadncyh chorób, zeza i dysleksji.

Czyżby CUd w PRLu ????

[e_r_i_n]

Nie bylo tez pralek automatycznych, wiesz?
I netu nie bylo.
Cud PRLu? Czy postep?

[paszczakowna1]

> Dziecko masz małe pojdzie do przedszkola za kila tówek z chwilę
> potem jakieś zajecia dodatkowe i już ci się z 1700 zrobi 2300 a
> ubrania im większe tym droższe idz ecko wiecej je.

Zgadza się, i ja się z tym liczę, ale jak to się ma do artykułu? O ile dobrze
pamiętam, ichnie dziecko do przedszkola nie chodzi, zatem struktura wydatkow
powinna byc podobna.

[burza4]

lola211 napisała:

> Czlowiek pracuje, zarabia i co , w Lidlu ma sie zywic? Bo jak nie
to fanaberia?

lola, niech sobie i samolotem z Paryża sprowadza - tylko niech nie
skamle, że mu potem karty w sklepie nie przyjmują.

> Ma pełne prawo sie wkurzac, na sam fakt, ze mieszkania sa tak
> horrendalnie drogie w porównaniu z mozliwosciami przecietnego
Polaka.

ale po pierwsze - on NIE JEST PRZECIĘTNY. Statystycznie bardzo mało
rodzin ma taki dochód.

Po drugie - ceny nie są znowu tak horrendalne, jak nam się wydaje.
Na całym świecie własny dom/mieszkanie to luksus i nawet przy
wysokich zarobkach niewielu stać na kupno bez kredytu. U nas
pokutuje post-PRLowska tęsknota za tym, żeby było od ręki i bez
wysiłku.

Po trzecie - ceny mieszkań w Londynie też są horrendalne w
porównaniu z przeciętnymi zarobkami. Czy wam się wydaje, że Anglicy
biorą kredyt na 5 a nie 30 lat, albo że łatwiej im przychodzi go
spłacać z przeciętnej pensji?

Mieszkania u nas mimo wszystko SĄ w zasięgu możliwości - bo choćby
ten facet takowe posiada, podobnie jak wiele znacznie mniej
zarabiających osób. To JUŻ jest luksus.

[lola211]

Akurat moj brat siedzi w Londynie.Mieszkania wlasnego nie ma, bo i
po co.Wynajmuje fajna chalupe, stac go na normalne zycie,na razie
utrzymuje sie z prac dorywczych.Jak to porownac z warunkami w
Polsce? Nijak.Prowadzac taki tryb zycia w Polsce musialby niezle
pasa zaciskac.

[burza4]

lola211 napisała:

> Akurat moj brat siedzi w Londynie.Mieszkania wlasnego nie ma, bo i
> po co.Wynajmuje fajna chalupe, stac go na normalne zycie,na razie
> utrzymuje sie z prac dorywczych.Jak to porownac z warunkami w
> Polsce? Nijak.Prowadzac taki tryb zycia w Polsce musialby niezle
> pasa zaciskac.

wynajęcie niewielkiego dwupokojowego mieszkania w przyzwoitej
okolicy, to w Londynie koszt minimum 850 funtów. Przy tym jest to
organizowane przez agencję, która m.in. sprawdza twoją historię
finansową. Nie sądzę więc, żeby twój brat wynajmował na takich
zasadach, jak robią to Anglicy. Zapewne właściciel obchodzi część
przepisów (np. lokalne podatki), stąd większa atrakcyjność oferty.
Dużo taniej jest pod Londynem, ale pod Warszawą również.

zresztą - piszemy o kupnie mieszkania/domu na kredyt. Moja rodzina
ma tam dom, oboje mają bardzo dobrą pracę i wysokie zarobki (on jest
wysokiej klasy specjalistą), są tam kilkanaście lat i nadal mają
kredyt na głowie. Podobnie jak ich znajomi Anglicy.

[lola211]

Maja kredyt i zywia sie w Lidlu, tak?Po knajpach nie chadzaja, bo to
juz luksus.Tak to wyglada?

[burza4]

lola211 napisała:

> Maja kredyt i zywia sie w Lidlu, tak?Po knajpach nie chadzaja, bo
to > juz luksus.Tak to wyglada?

zywią się w tesco, po knajpach chadzają od wielkiego dzwonu, nie
dlatego że ich nie stać, a po prostu nie mają takiej potrzeby, ani
czasu, bo do domu wracają dopiero późnym wieczorem. Mimo wyższych
zarobków żyją między nami mówiąc skromniej niż my, bo ich koszty
stałe są znacznie wyższe.

wiesz, ja mam na szczęście do dyspozycji znacznie więcej środków niż
bohater artykułu, po knajpach chadzam, niemniej jednak wydanie na
kolację w pizzerni 450 zł uważam za wywalanie kasy w błoto. I
osobiście nigdy bym tyle wydała, choć nie byłoby to w ogóle
odczuwalne finansowo. Po prostu dla mnie to bezsensowne trwonienie
kasy.

tu w gruncie rzeczy chodzi o zastosowanie starej formuły "mierz siły
na zamiary", czyli żyj tak na ile cię stać, a nie tak jakby się
chciało. Nie wydaję całej pensji od lat, i to niezależnie od tego
ile zarabiałam - bez oszczędzania, ale po prostu nie generowałam
sobie dodatkowych potrzeb. Dlatego nagłe wydatki czy wyjazd na
wakacje nigdy nie stanowił problemu.

[a.nancy]

> zywią się w tesco, po knajpach chadzają od wielkiego dzwonu, nie
> dlatego że ich nie stać, a po prostu nie mają takiej potrzeby, ani
> czasu, bo do domu wracają dopiero późnym wieczorem.

jedno ale
nie kazdy nadaje sie na takie zycie
ja na przyklad mam potrzeby, i nie uwazam zapierniczania od rana do wieczora i
zywienia sie w lidlu za priorytet

> bez oszczędzania, ale po prostu nie generowałam
> sobie dodatkowych potrzeb

ludzie maja rozne potrzeby
jednego uszczesliwia zachod slonca (za free) a innego wino za 100 e
i bardzo dobrze, ze ludzie sa rozni

[lola211]

> ludzie maja rozne potrzeby

Czego wiekszosc forumek nie potrafi jak widac zrozumiec.

[dirgone]

NO ja rozumiem.
Moją potrzebą jest wynajęcie gosposi, bo nienawidzę robót domowych, mieszkanie
we własnym trzypokojowym i dobrze urządzonym mieszkaniu na Mokotowie i
posiadanie hondy civic, bo mi się podoba.
Niestety, nijak się to ma do moich zarobków i sama jestem sobie winna, że nie
potrafię zarobić więcej. Moja kuzynka za to potrafi i rzeczy wymienione wyżej
ma. Cholera, ten świat jest TAKI NIESPRAWIEDLIWY, a POLSKA TO TAKI CHORY KRAJ.

[lola211]

I przy zarobkach powyzej sredniej powinno cie byc na to stac.

[dirgone]

Ale żeby mieć zarobki powyżej średniej, to trzeba mieć albo wielkie szczęście,
albo być naprawdę bardzo dobrym w tym, co się robi.
Ja NIE JESTEM. Nie jestem wybitnie uzdolniona, nie mam zdolności przywódczych i
menadżerskich, nie wybijałam się ponad przeciętną w liceum i na studiach i nie
wybijam się teraz specjalnie w niczym.
Więc chcieć to sobie mogę.

A raczej liczyć na to, że mój super uzdolniony i ceniony przez wszystkich
narzeczony, który za przeproszeniem z gówna potrafi zrobić złoto, się wybije. W
sumie to już się wybił. Ma 21 lat i zarabia już naprawdę dobrze. Liczy na to, że
za 2 lata spokojnie 8-9 tysięcy miesięcznie będzie mu wpadało. I wtedy na dużo
będziemy mogli sobie pozwolić.

Niestety, tak to jest - słaby zarabia słabo, przeciętny - przeciętnie, a bardzo
dobry - bardzo dobrze. I ten bardzo dobry to nie jęczy naokoło, że on by chciał
willę z basenem i pracować godzinę dziennie, ale świat jest niesprawiedliwy i mu
na to nie pozwala. Tak to jęczy ten słaby i mało zdolny. Bardzo dobry zawija
rękawy i bierze się do roboty.
Jęczą ci, którzy nie potrafią zaakceptować swojej przeciętności i aspirują do
pałaców i atłasów, choć z gówna potrafią zrobić co najwyżej nawóz.
Ja siedzę przy biurku i wiem, że w biurkowej skali mogę podskoczyć co najwyżej o
dwa oczka wyżej, bo lenia mam w tyłku i tyle.

No ale ty pewnie jesteś super zdolna, midasowe ręce masz, tylko świat cholera
tego nie docenia. Ale w sumie to się dziwię - wolny rynek, granice otwarte - idź
i ten świat zdobywaj, do Anglii jedź i tam nic nie robiąc kokosy zarabiaj. Tylko
pomyśl o tym, że kokosów się nie zarabia siedząc już drugi dzień o każdej porze
na forum emama.

[lola211]

A ten Wojtek z artykułu łacznie z zona ma wiecej niz srednia.Czyli
cos jednak potrafi- wiecej niz inni.I dlatego powinien sobie te
serki jadac.
I nie wiem po co wplatujesz tu moja osobista sytuacje.

Ja dywaguje o postaci z artykulu, nie o sobie.
Ale skoro juz tak sie mna osobiscie zajełas:
sama na swoja sytuacje nie narzekam, moge pozwolic sobie na wiecej
niz inni, nawet siedzac na e-mamie.Pracuje, zarabiam, doceniaja
mnie.I na rozne rarytasy mnie stac.

[dirgone]

Akurat ten Wojtek z artykułu to na Warszawę razem z żoną, w wieku 35 lat to
średniej aż takiej nie ma. Ma przeciętną bardzo. Pracuje w PR w jakiejś tam
firmie i jak na PR to zarabia naprawdę chyba tak sobie, czyli wcale nie potrafi
więcej niż inni. Gdyby potrafił, to jako dobry PRowiec w Warszawie wyciągałby
sam co najmniej z 7-8 tysięcy, jeśli nie więcej.
Jednym słowem - mocno przeciętny jest, to mu mocno przeciętnie płacą.

[lola211]

Srednia nie wsrod PR, a wsrod ludu polskiego.
Skoro on jest przecietny to emamy pytajace jak utrzymac sie za 70
zeta w tyg. chyba beznadziejne..
Taki sie nasuwa wniosek wg twojej teorii.

[dirgone]

Raaany, lud Polski to nie lud Warszawy.

Pan Wojtek pensję ma jak na Warszawę i wiek 35 lat bardzo przeciętną i bardzo
przeciętnie powinien żyć (tak jest w Polsce, w Anglii, W Ameryce czy
jakimkolwiek innym kapitalistycznym kraju). Wydawanie 450 zł w knajpie nie jest
przeciętnym zachowaniem w stosunku do przeciętnej pensji, bo takim byłoby
wydanie 100 zł. KAPEWU?
Przeczytaj sobie wszystkie posty w tym wątku, jest ich chyba ze 150. Jako jedyna
się nad nim żalisz, bo inni to jakoś pojmują.

[lola211]

Ja sie nad nim nie uzalam, tylko go rozumiem po prostu.
450 zl w knajpie raz na jakis czas to nie jest nic
szczegolnego,gdyby co weekend tyle wydawal na taki cel- to fakt-
byloby to raczej niecodzienne.


> Przeczytaj sobie wszystkie posty w tym wątku, jest ich chyba ze
150. Jako jedyn
> a
> się nad nim żalisz, bo inni to jakoś pojmują.

Na zasadzie - miliony much nie moga sie mylic? Dla mnie to akurat
zaden argument.To dosc specyficzne dla tego forum- nie rozumiec i
krytykowac- wszystko i wszystkich, bez wnikania w sedno.
smieszne, ze zadna nie zwrocila uwagi na fakt, ze tu chodzi o
KREDYTY,a nie jakiegos wymyslonego Wojtka.Jedyne co wylapaly to
fakt, ze burzuj serami francuskimi sie zajada.

[rita75]

> smieszne, ze zadna nie zwrocila uwagi na fakt, ze tu chodzi o
> KREDYTY,

oświec maluczkich ;D
Co jest z tymi kredytami? Ze cymbaly biora bez czytania umowy? czy
moze, ze tak drogie jak i w innych krajach? Czy moze kredyty biora
rozniez ludzie nieodpowiedzialni?Bo to, ze ludzie biora na 30, 40,
50 lat kredyt na dom nie ty lko w Polsce, to w dizisiejszych czasach
normalka

[rita75]

ciekawy artykul o sytuacji w USA

www.bankier.pl/wiadomosc/Czy-klopoty-z-rynkiem-kredytow-hipotecznych-spowoduja-kryzys-w-USA-1560504.html

[lola211]

Rito, wystarczy przeczytac w artykule o rozwiazaniach finansowych,
zamiast skupiac sie na hipotetycznym Wojtku.

[rita75]

> Rito, wystarczy przeczytac w artykule o rozwiazaniach finansowych,

i tym caly czas pisze, i o tym, ze Tomek,Marek, Wojtek zamiast
rozejrzec sie po rynku finansowym, podpisal cyrograf bez czytania
umowy

[lola211]

podpisal cyrograf bez czytania
> umowy

Jak wiekszosc klientow.
A poza tym jak juz pisalam- co z tego, ze przeczyta, jak nie
zrozumie?

Poza tym- najwazniejsze zadanie ma doradca- to on powinien klientowi
przedstawic inne rozwiazanie niz goly kredyt splacany sztywno przez
iles tam rat.

I taki jest podtekst artykułu.

A ten Wojtek z powietrza sie nie wzial, uosabia sredniego
kredytobiorce w Polsce- jego obawy zwlaszcza.

[rita75]

> Jak wiekszosc klientow.

ktos, kto pretenduje do pzynaleznosci do klasy sredniej, powinien
jednak przeczytac umowe, chyba, ze mowimy o nizinach spolecznych.
W sumie Tomek w dziedzinie finansów przypomina mi takiego
niepismiennego chlopa panszcyznianego, ktory ze slowami- co ma byc,
to bedzie- stawia krzyzyk- bo i tak jak dziedzic bedzie chcial mnie
przekrecic to i tak przekreci- ta sama mentalnosc ciemnego ludu.



> A ten Wojtek z powietrza sie nie wzial, uosabia sredniego
> kredytobiorce w Polsce- jego obawy zwlaszcza.

tu sie zgodze

[lola211]

Rito, no ale powiedz, co takiego on by zyskal przeczytawszy jednak
te umowe? Oprócz oczywiscie zakwalifikowania go do grona bardzo
madrych ludzi, ktorzy umowe czytaja, a zwlaszcza ta drobnym
druczkiem.Czy ktos go oszukal? Rate i okres splaty znal i tak.

[rita75]

Oprócz oczywiscie zakwalifikowania go do grona bardzo
> madrych ludzi, ktorzy umowe czytaja, a zwlaszcza ta drobnym
> druczkiem

Przeciez sama pisalas o kredytach, o ktorych traktowal pzrede
wszytskim ten artykul, tak? O roznych warunkach umow, tak? W roznych
bankach, tak?
Koles nie zorientowal sie w temacie, a znajomosc raty i okres splaty
to nie wszystko.

[lola211]

> Koles nie zorientowal sie w temacie, a znajomosc raty i okres
splaty
> to nie wszystko.

Czytam, ze zona w przeciwienstwie do niego dopytywala sie o
szczegoly.I ze kontaktowal sie z doradca- ten mu chyba powinien
odpowiednia oferte pzrygotowac, no nie?
A zatem mysle, ze jednak w ciemno tej umowy nie podpisywali.
Poza tym- mogli nie miec finansow na inwestowanie w fundusze, co by
im pozwolilo(byc moze) na wczesniejsza splate z zyskow.

[e_r_i_n]

dirgone napisała:

> Ale żeby mieć zarobki powyżej średniej, to trzeba mieć albo
> wielkie szczęście, albo być naprawdę bardzo dobrym w tym, co się
> robi.

O jakiej sredniej mowisz? Sredniej krajowej?

[dirgone]

Średniej warszawskiej. Średnia warszawska to nie jest średnia krajowa.

[e_r_i_n]

Dlatego pytam, zeby wiedziec, o czym rozmawiasz.
A jaka jest, wg Ciebie, ta srednia warszawska?

[inia25]

e_r_i_n napisała:

> Dlatego pytam, zeby wiedziec, o czym rozmawiasz.
> A jaka jest, wg Ciebie, ta srednia warszawska?


jak to jaka????? erin na głowe upadłaś ze o TAKIE rzeczy pytasz?
Przeciez ogólnie wiadomo ze srednia warszawska to około 15 tysi
NETTo na osobę (nei na gospodarstwo) miesięcznie!!!!

[e_r_i_n]

Ee, no to spokojnie sie lapie. NIE, NIE KŁAMIĘ .

[inia25]

e_r_i_n napisała:

> Ee, no to spokojnie sie lapie. NIE, NIE KŁAMIĘ .


KŁAMIESZ myslę że masz więcej, bo i swoją pensję do domu przynosi
Twoje dziecko - pensja jest nie mniejsza niż srednia warszawska
ofkors

[e_r_i_n]

No... jest ok?

[inia25]

jak to mój mąz mawia - "da rade"

[inia25]

e_r_i_n napisała:

> No... jest ok?


wiesz co, w sumie źle odpisałam. Nie da rade, tylko po przemysleniu
uważam, że jest "zajebi.cie, kur.a daleko od okeja"

Średnia warszawska

[dirgone]

Średnia warszawska z moich rozeznań może się różnić od średniej warszawskiej
oficjalnej

Ja jestem sporo poniżej i dlatego wstyd mi się komukolwiek przyznawać,ile
zarabiam. No ale jestem w trakcie zmiany roboty, więc może do niej kiedyś
dobiję,heh.
A z rozeznań wśród znajomych (znajomych mam przeciętnych, po studiach i bez
studiów, mieszkających z rodzicami i samodzielnych, tutejszych i przyjezdnych):
laborantka w szpitalu (26 lat)- 2800 (1500 podstawa + dyżury)
policjant (33 lata) - 3000 (2700 podstawa + dodatki)
sekretarka (26 lat) - 2200
sekretarka 2 (31 lat) - 4500
handlowiec (34 lata) - 12000-15000
dziennikarz (35 lat) - 6000 (płacze z powodu degradacji, bo jak był
korespondentem, to zarabiał trzy razy tyle)
pracownica budżetówki (27 lat) - 1700
grafik komputerowy (w b. kiepskich warunkach) (30 lat) - 3000

Osobną kategorią jest mój luby i jego koledzy, bo to komputerowcy. Mają po 21-22
lata i zarabiają po 3000-4000 (tłusta podwyżka co roku zapewniona).
Kuzynka obraca się wśród PR-owców i z tego, co wiem, to kasę trzepią ogromną,
jeśli są oczywiście dobrzy. Pan Wojtek z artykułu zarabia razem z żoną 7 tysięcy
(on ma 35 lat, ona nie wiadomo ile), więc jest pewnie takim sobie przeciętnym
PR-owcem. No to przeciętnie na Warszawę zarabia i przeciętnie powinien żyć.

Rodzice mojego lubego mieszkają 50 km od Warszawy i razem mają mniej pieniędzy
niż ja i on, ale żyją na wyższym bez wątpienia poziomie.
A ja i luby 2 lata temu o tej porze mieliśmy na nas dwoje 1600 zł (przed
rachunkami, ja byłam na stażu, on dorwał tragicznie kiepską pracę) i też jakoś
żyliśmy, bez jęczenia i użalania się na ciężkim naszym losem.

[e_r_i_n]

Mowisz o kwotach netto?
No i nadal nie napisalas, jaka jest wg Ciebie SREDNIA (jedna kwota
czyli ).

[dirgone]

Mówię o kwotach netto
Myślę i myślę i trudno mi uśrednić, niestety. Patrząc przez pryzmat mojego
lubego, to średnia w jego zawodzie w wieku 35 lat, jak ktoś jest dobry, to 10
-15 tysięcy. W moim zawodzie to pewnie 3000-4000. Dobrzy PR-owcy, w wieku 35 lat
(czyli z jakimś tam stażem pracy), to raczej ta warstwa z lepszymi zarobkami.
No ale mogę się mylić, oczywiście.
A w tej chwili kłócę się z lubym o jakieś głupie 5 zł, więc to ja powinnam być
następną bohaterką artykułu, którą emamy zjedzą żywcem

[e_r_i_n]

Jaki wiec ma sens Twoje zdanie, ze ktos, kto zarabia powyzej
sredniej to szczesciach albo super spec? Chyba, ze mialas na mysli
srednia dla zawodu - tyle, ze wtedy nie ma co dyskutowac w temacie
przecietnych wydatkow przecietnego warszawiaka.

[lola211]

>No to przeciętnie na Warszawę zarabia i przeciętnie powinien żyć.

I przeciez tak wlasnie zyje- przecietnie.

[burza4]

a.nancy napisała:


> jedno ale > nie kazdy nadaje sie na takie zycie
> ja na przyklad mam potrzeby, i nie uwazam zapierniczania od rana
do wieczora i> zywienia sie w lidlu za priorytet

wiesz, każdy chciałby być młody, piękny i bogaty. tak to tylko w
Erze dopasują

co do kwestii zapierniczania - TAM tak się pracuje w biurach, to
jest norma, takie są godziny pracy. Nie w każdej dziedzinie wchodzi
w grę pół etatu. Do tego - żeby móc sobie pozwolić na dach nad
głową - trzeba go szukać pod Londynem na przykład, bo ceny bliżej
centrum są niebotyczne. Dojazd w jedną stronę rzędu 1,5-2 godziny -
i wieczór z głowy. Alternatywą więc jest nie pracować w ogóle, bo
zmiana firmy nic nie da - wszystkie pracują w podobnych godzinach.

[floric]

Burza, ale jak wysokie są RELATYWNIE ich zarobki?
W którym są progu podatkowym?

Bo widzisz zarobki tego kolesia są RELATYWNIE WYSOKIE.

84 000 netoo rocznie to jest III próg podatkowy, czyli znajduje się
wśród 2% najbogatszych Polaków (sic!)

Czy wg ciebie - Burza - 2% najbogatszych Anglików żywi się w Tesco???

[g0sik]

>84 000 netoo rocznie to jest III próg podatkowy, czyli znajduje się
> wśród 2% najbogatszych Polaków (sic!)


Bzdura! Tyle to on zarabia rocznie do spółki z żoną. Zakładając, że
zarabia trochę więcej niż ona, wpada w II próg podatkowy dopiero pod
koniec roku.

[burza4]

Co właściwie znaczy "relatywnie"? relatywnie do czego?
ja zarabiając podobnie jak kuzyn w Polsce (w relacji do średniej),
mam spore mieszkanie bez kredytu, samochód bez kredytu, jeżdżę na
takie same wakacje itd.

progi podatkowe u nas są ustalone na idiotycznym poziomie i nie mają
wiele wspólnego z klasyfikacją, czy ktoś jest bogaty. Zresztą koleś
w 3 progu z pewnością nie jest, choćby przez możliwość wspólnego
rozliczenia.

PS. Anglicy nie mają tak idiotycznych wyobrażeń, że bogatemu nie
wypada robić zakupów w Tesco... nawiasem mówiąc - ichnie Tesco to
zupełnie inny poziom jakościowy.

[inia25]

lola211 napisała:

> Akurat moj brat siedzi w Londynie.Mieszkania wlasnego nie ma, bo i
> po co.Wynajmuje fajna chalupe, stac go na normalne zycie,na razie
> utrzymuje sie z prac dorywczych.


gratuluję! Ale niech dzieci zaczną chodzic do przedszkola, szkoły,
wówczas troszkę się ukróci. A prace dorywcze - cóż mają to do
siebie, że albo są albo ichnie ma, nie wspoinając o sytuacji, gdy
coś się stanie i trzeba uderzyć do służby zdrowia - koszta rosną gdy
nie ma ubezpieczenia.

[lola211]

Wierz mi, ze ma duzo lepiej, niz tu w Polsce.Rodziny poki co nie
zaklada, a poza tym nie wyjechal na zawsze.

[paszczakowna1]

Jakby brat zalozyl rodzine i chcial kupic mieszkanie w Londynie, przestaloby byc
tak rozowo.

A odnosnie czlowieka z artykulu, to jedyny jego obiektywny problem to brak
minimalnego pomyslunku.

a) Sprzedalby to mieszkanie w Elblagu (chyba przez nie oplaty stale ma 1.5-2
tys, bo 1 mieszkanie 3-pokojowe nawet w W-wie na Muranowie tyle nie kosztuje),
pieniadze rozsadnie ulolowal, mialby forse w banku i jeszcze i zmniejszylyby mu
sie koszty (pewnie jakies 300 zl miesiecznie do przodu).

b) Przyjrzec sie wydatkom, na pewno z 700 zl spokojnie, bez wyrzeczen mogliby
miesiecznie odlozyc - po prostu unikajac rozpirzania forsy na duperele.

c) Poza tym moglby przyjrzec sie wreszcie umowie, moze da sie renegocjowac, albo
przeniesc do innego banku na korzystniejszych warunkach.

I bez problemow na oszczednosci, odklada minimum 1000 miesiecznie, ma realna
perspektywe wczesniejszej splaty kredytu, i komornik przestaje mu sie snic.

[gryzelda71]

paszczakowna1 napisała:
> b) Przyjrzec sie wydatkom, na pewno z 700 zl spokojnie, bez wyrzeczen mogliby
> miesiecznie odlozyc - po prostu unikajac rozpirzania forsy na duperele.

czyli mieliby na jedzenie,ubrania i rozrywki,dojazdy wydać 2100.
Cienko to widze.

[gryzelda71]

Pewnie ten Tomek liczy tak jak ja)))

[inia25]

paszczakowna1 napisała:

> Jakby brat zalozyl rodzine i chcial kupic mieszkanie w Londynie,
przestaloby byc tak rozowo.


no właśnie. Gdyby Pan z artykułu byl singlem, to by mu tez było
milusio z 3 tysiami na siebie, ale jak juz dochodzą do tego dwie
twarze do wyrzywienia, to już jest inaczej

[sturbow]

Oczywiście, ze nie megaluksus, ale GDZIE takie luksusy są za darmo??? Albo dużo
tańsze??

Też lubię pizzę i francuskie sery, ale nie obżeram się tym dzień w dzień, bo
mnie nie stać. I nie mam o to pretensji do świata. I nie użalam się nad sobą.
W komentarzach pod artykułem jeden koleś napisał, że zarabia 12 tysięcy netto,
żyje na styk i że nei wyobraża sobie, jak można w ogóle przeżyć za takie
pieniądze, jak koleś z artykułu.

Kurna, zarabiam 1800 zeta, więc można.

[lola211]

Bo to kwestia podejscia.
Jak ktos jest malo w sumie wymagajacy, to cieszy sie z tego co ma.A
jak ktos uwaza, ze skoro pracuje,nide obija sie i zarabia calkiem do
rzeczy to nie powinien zyc z olowkiem w reku, bo to jakis paradoks
jest.

[rita75]

A
> jak ktos uwaza, ze skoro pracuje,nide obija sie i zarabia calkiem
do
> rzeczy to nie powinien zyc z olowkiem w reku, bo to jakis paradoks
> jest.

wiekszym paradoksem jest to, ze ktos idzie do hipermarketu- laduje
kosz- i budzi sie przy kasie jak królewna z letargu, dowiadujac
sie, ze nie mam czym zaplacic.
Poza tym facet nie ma 7000 do rozdysponowania- bo wzial kredyt

[aetas]

ja nie rozumiem jednego, iść do sklepu, nie wiedząc, ile się ma do
wydania, na kartach, na koncie, gdziekolwiek, myslę, że powienien
się interesować takimi rzeczami przed zakupami, a nie po, jak
zabraknie przy kasie, tego nie rozumiem,

a że zawsze na coś brakuje, bez względu na to, ile się zarabia, to
jestem w stanie zrozumieć człowiek jest w stanie wydać każde
pieniądze, ale jak nam nie starcza, to rezygnujemy z różnych rzeczy,
nie płakusiając po kątach, że jesteśmy tacy biedni, bo nie możemy
wydac za każdym razem w hipermarkecie 4 stów, tylko dwie...

ale ja mam krzywe spojrzenie, bo wychowałam się w może nie skrajnej,
ale biedzie, dlatego myślę, że im jest mimo wszystko dobrze, bo mają
pracę, zdrowie, siebie i mieszkanie, własne, chociaż na kredyt, po
wynajmie na wolnym rynku to sie docenia jak mało co...

sie podpisze pod kolezanka

[ciociacesia]

bo mi sie noz w kieszeni otwiera ze mozna miec tak dobrze i jeszcze
biadolic ja mam 1800 przed rachunkami, zero perspektyw na kredyt
czy wlasne mieszkanie i biadole tylko czasami i czasami, ale
bardzo zadko kupuje sobie francuski serek albo czekoladki z wedla
(takie wypasne, na wage) bo 'jestes tego warta' ))

[lola211]

Jedni sie godza z taka sytuacja, a inni nie.Tym pierwszym jest chyba
łatwiej.

[gryzelda71]

lola211 napisała:

> Jedni sie godza z taka sytuacja, a inni nie.Tym pierwszym jest chyba
> łatwiej.

A ci inni albo narzekają,albo podejmują działania mające zmienic taka sytację.

[mieszkowamama]

Tez mnie to rozbawilo. 3 tsie na łapkę to marzenie!
Nędzny przykład podali.

wy tez macie oplat bez kredytu dwa tysiace??

[tosina]

pytanie jak w temacie. Ale tak naprawde to wogole nie zrozumialam
problemu faceta.MA to co chcial . Woli jesc francuskie ogoreczki i
sery no to niech siedzi w domu. Jego wybor .A ze chcialoby sie
wiecej.A komu nie?Ale kraje sie tak jak materialu staje a nie
odwrotnie.

[paszczakowna1]

Pisze 1.5-2 tys. Duzo. Za duzo. (4 pokoje na Kabatach 1.2 tys.) Ale moze placi
tez za te mieszkanie w Elblagu. Moglby wynajac bodaj za same oplaty i chociaz te
300 zl odkladac, ale pewnie to za duzo fatygi...

[jkk74]

Dziewczyny, a przypadkiem nie jest tak, że niezależnie ile zarabiamy musimy
mierzyć wydatki uwzględniając zarobki a nie odwrotnie. Wiele z nas chciałoby
mieć czy robić coś-tam - tu wpiszcie sobie swoje mniejsze i większe marzenia.
Ale z takich a nie innych powodów w chwili obecnej nie jest to możliwe.
Wyskakiwanie do knajpy i w jeden wieczór wydawanie 5 stówek przy zarobkach rzędu
2000 zł jest mało rozsądne, choć pewnie jak sie dobrze postarać to w 2-3 mce
można sobie odłożyć taką sumkę i zaszaleć.
Facet mało nie zarabia. Ale jak chce od razu startować z mieszkaniem dużym i
życiem na wysokim poziomie to niestety, ale to co dostaje co miesiąc może nie
starczyć. Większość z nas jednak zaczynała od mieszkań mniejszych z czasem
dorabiając sie coraz większych. Czasem fart sprawiał, że się udawało osiągnąć
szybko coś lepszego, ale w większości przypadków jest to jednak jakaś konkretna
droga od mniejszego do większego. Dotyczy to mieszkań, samochodów, jakości
wyposażenia w domu, jakości życia itp.
A już zupełnie nie rozumiem - jak facet może nie wiedzieć że nie ma kasy na
koncie? Nie zarabia tak niesamowicie dużych pieniędzy, żeby pozwolić sobie na
wydawanie na prawo i lewo bez żadnej kontroli. Na takie życie na luzie mogą
sobie pozwolić naprawdę nieliczni, i zazwyczaj ci co teoretycznie mogliby tak
żyć bardziej kontrolują wydatki niż tacy jak bohater artykułu.

[g0sik]

>Ale ja nie widze, by on zbyt wiele wymagal.Nie chce rolls -royca,
>tylko chce w miare normalnie zyc- miec gdzie mieszkac, czasem pojsc
>do knajpy , cos smacznego zjesc.To sa fanaberie?

Nie Lea. Tylko, że gość zarabia do spółki z żoną 7 tys. a chciałby
żyć jakby sam zarabiał co najmniej 20 tys. Sory ale wyżej nie
podskoczysz niż możesz, jeśli nie może lepiej zarabiać to niech nie
jęczy że nie stać go na francuskie korniszony codziennie. Są tacy
których stać więc można. I niech się cieszy, że kupił mieszkanie
jakiś czas temu, teraz zapłaciłby nie 6 tys. a 9-10 za metr. No ale
zawsze mógł wynajmować jakąś klitę albo mieszkać w swojej ch..i.

[fajka7]

Problem pana jest dla mnie sztucznie nadęty o ile w ogole go
rozumiem. Bo zrozumialam, ze sie panu nie podoba, ze wszystko jest
drogie, szczegolnie mieszkanie, na ktore musial wziac wieloletni
kredyt. Pan ewidetnie sie jeszcze w czasach komuny musial urodzic,
gdzie nieruchomosci rozdawano niemal za darmo i kazdemu sie nalezalo
i byl talon na pralke dla mlodych malzenstw. Francuskie sery oraz
korniszony w dowolnych ilosciach za granica rowniez spozywaja
glownie Francuzi, a nie kazdy przyzwoicie zarabiajacy, bo pan
niewatpliwie nalezy do osob przywoicie zarabiajacych w naszych
warunkach.
Wszedzie na swiecie mieszkania i domy sa drogie i wielopokoleniowe
kredyty sa sprawa powszechna, bo wlasne miejsce na ziemi, wlasny
dom, to po prostu bardzo droga rzecz, a pan jak rozumiem chcialby
taki kredycik, co to by go splacil w max 10 latek i jeszcze na
chalupie niezle zarobil.
Ja sie zastanawiam tylko czy autor artykulu pancia sobie wymyslil i
mu nie wyszlo, czy faktycznie takiego pustaka dorwal. Jesli pan
aspiruje do klasy sredniej, zeby zajadac te swoje ogorki, to oboje z
zona powinni miec po 7, a nie lacznie. I wtedy beda mogli wydac w
knajpie 4,5 stowy bez zalu, bo warszawa czy nie, ale nikt mnie nie
przekona, ze taki rachunek w knajpie (to bez znaczenia jakiej) jest
rachunkiem niskim, normalnym czy akceptowalnym i powinien byc
dostepny na porzadku dziennym dla przecietnego czlowieka w naszym
kraju. To co to za pizzeria byla? No chyba, ze stawial wszystkim.

Jak babcie kocham, problemow finansowych nie mam zadnych, ale jak to
czytam, to slabne
Pan chyba na 'zachod' z elblaga nigdy nie dotarl i mu sie wydaje, ze
w krajach rozwinietych naprawde kazda pani z poczty zywi sie
wylacznie kawiorem.
Generalnie, to powodzenia. Taki z pewnoscia do niczego nie dojdzie.
A w ogole jaki dramat. Pętle na szyi ma. Niedlugo bedzie potrzebowal
psychoanalityka, tylko czym zaplacic?

Małe sprostowanie co do "czasów komuny"

[paszczakowna1]

> Pan ewidetnie sie jeszcze w czasach komuny musial urodzic,
> gdzie nieruchomosci rozdawano niemal za darmo i kazdemu sie nalezalo
> i byl talon na pralke dla mlodych malzenstw.

Małe sprostowanie co do "czasów komuny"

W 1977 roku (późny Gierek) na spłatę kredytu w spółdzielni mieszkaniowej szła
cała pensja mojego ojca (mieszkanie spore co prawda, 84 m). Moja ciotka kupiła w
tym samym czasie mieszkanie w W-wie na wolnym "dolarowym" rynku za, bagatela, 8
tys za metr przeliczając po kursie czarnorynkowym (fakt że przepłaciła, powinna
jakieś 6 tys zapłacić). To tyle, jeśli chodzi o "nieruchomości rozdawane niemal
za darmo". Mit.

A "talon na pralkę" to był talon pozwalający na KUPNO pralki, za horrendalną
zresztą cenę. Pralka półautomatyczna kosztowała za późnego Gierka około 10 tys
zł, przy zarobkach porównywalnych do dzisiejszych.

Co do reszty postu, zgadzam się.

[fajka7]

Masz racje, ale mi chodzilo o inny wymiar tych przykladow.
Mieszkanie spodzielcze z przydzialu przy minimalnym wkladzie i kilka
pokolen moglo sie w nim przewijac, wystarczylo byc zameldowanym,
wykupione po latach za niewielkie pieniadze.
Co do pralki faktycznie zly przyklad ekonomiczny, ale raczej taki
symboliczny- ze wiesz, przydzial, nalezy sie, daja Ci kwit i to Cie
do czegos tam upowaznia.

[paszczakowna1]

> wykupione po latach za niewielkie pieniadze.

A to jest fakt. Umowy ze spółdzielniami nie uwzględniały kompletnie zjawiska
inflacji (w przodującym ustroju oficjalnie nie istniejącej), a tym bardziej
hiperinflacji. Faktycznie, zwłaszcza ci, którzy kupili mieszkanie spółdzielcze
stosunkowo późno, wspaniały interes zrobili.

Sorry że wsiadłam na tę "komunę", ale ja uczulona jestem na wszelkie wypowiedzi
typu: za komuny było tanio, bo pamiętam, jak się wtedy żyło. Nie było tanio, oj
nie było.

[fajka7]

bylo tanio inaczej

[miedzymorze]

7 tys netto na 3 osoby to jakaś niesamowita kasa nie jest, ale umówmy się, spokojnie może starczyć i na spłatę kredytu i na wakacje i na pizzę, że o francuskich serach nie wspomnę ;D. Wg mnie ktoś wcześniej trafnie zdiagnozował Tomka - nie przestawił się z singlowego trybu wydawania na rodzinny, i stąd te problemy z płynnością finansową.

pozdr,
mi

[kameroon]

Jestem ciekawa jak cienko by ów Tomek pierdział gdyby miał do
dyspozycji 1100zł na życie (po opłatach)na 3 osoby. Dla mnie kredyt
na nową pralkę jest nie do przeskoczenia. Jestem ciekawa jak mocno
by mu gul pikał gdyby sobie uzmysłowił, że jeszcze 3 lata temu
miałby do dyspozycji 2tys zł więcej, zarabiając tyle samo (kwotowo,
ale w dolarach)co dziś.
Rzygać mi się chce jak czytam o tych francuskich serach...ja, choć
uwielbam, moge przeżyć tylko patrząc na nie.
450zł na powszednią pizzową imprezkę dla znajomych????!!!!! Ja,
imprezę urodzinową dla mojego dziecka,w bawialni robię za 160-180zł
na 15 osób!!!
Warszawiak w d*pę lepszy!!!
Boże!!! Ostatnie miejsce gdzie w ogóle bym pojechała. A już mieszać
tam? ...Sory, wolę szczecińskie kręgle.

ale my mamy metro :P

[ciociacesia]

a mi sie podoba, choc mieszkania tu raczej nie kupie

[zebra12]

" 7 tys netto na 3 osoby to jakaś niesamowita kasa nie jest, "

ano moim zdaniem jest to kwota oszałamiająca dla mnie i dla
większosći osób, które znam, jesli nie dla wszystkich!

[margo_kozak]

wg mnie 7 tys to nie malo!!
my mamy na nas troje ok. 1000 miesiecznie (zarcie, chemia, ciuchy,
dziecko)

ten tomek nie potrafi zarzadzac kasa.
jak sie ma za malo to sie nie funduje kumplom pizzy za 450 zl!!

[rita75]

> 7 tys netto na 3 osoby to jakaś niesamowita kasa nie jest, ale
umówmy się, spok
> ojnie może starczyć i na spłatę kredytu i na wakacje i na pizzę,
że o francuski
> ch serach nie wspomnę ;D

racja, tylko trzeba umiejetnie zarzadzac swoimi funduszami- a nie
poruszac sie w tej dziedzinie jak pijane dziecko we mgle.

[ewcia1976]

Ja trochę nie na temat ale odnośnie 7000 zł. Zostałam bez pracy i w tym miesiącu
po opłaceniu rachunków zastało nam 500zł. Muszę przeżyć i przeżyję. Byłam we
wtorek na rozmowie o pracę, wczoraj dzwoni Pani czy jestem zainteresowana. NA
rozmowie pytała ile chciałabym zarabiać więc wie. A teraz zaproponowała, 2
tygodniowe bezpłatne szkolenie, potem najniższą krajową + prowizję, po prostu
jaja sobie z człowieka robią. Dodam, że firma ma 100 placówek w kraju i zajmuje
się działalnością finansową od 7 lat. Mieszkam na śląsku.
10 lat temu w pierwszej pracy zarabiałam 600, teraz mam zarabiać 675 (no plus ta
prowizja) a mówią, ze zarobki wzrosły . Wokół mnie pełno ogłoszeń o pracę i
zdziwieni pracodawcy brakiem chętnych za 700 zł. Może im tez nie starcza 7000
miesięcznie więc oszczędzają na pracownikach ?

[rita75]

Może im tez nie starcza 7000
> miesięcznie więc oszczędzają na pracownikach ?

Mieszkam w regionie, w ktorym jest nadal spore bezrobocie, podam ci
pewien przyklad- tutaj prywatni przedsiebiorcy, pracodawcy- dzieci
lat 90tych nadal placa najnizsza krajowa. ludzie pracuja dla nich
np. po 12 godzin- otrzymuja te najnizsza, reszte maja dostawac "na
czarno" 9przyjmuja takie warunki, bo nie maja szans na inna prace),
gdy sie o to upomną, zostaja zwalniani i zatrudniani są nastepni z
UP- PIH przymyka na to oko. Ci ludzie tez pracuja bardzo ciezko i
zarabiaja- a nie stac ich na minimum egzystencji- to jest dopiero
oburzajace.

[melka_x]

Nie ma sensu dyskutować czy 7 tys. na rękę dla 3osobowej rodziny z
kredytem hipotecznym to dużo czy mało, bo to rzecz subiektywna.
Wiele osób ma mniej i dla nich to sporo, niektórzy mają więcej i dla
nich to mało. Istotne jest, że facet nie potrafi zrezygnować z
rzeczy na które go nie stać. Przy takich dochodach wydawanie w
pizzerni 450 zł jest szaleństwem (zrozumiałabym sushi, ale na
pizzę?. Co do francuskich serów to mam wrażenie, że koleś
przejaskrawia, ostatecznie ile kg sera można zjeść miesięcznie?
Rzecz jest tyle śmieszniejsza, że podejrzewam, że facet nie ma
podniebienia kipera i gdyby mu zrobić ślepą próbę z przyzwoitym
polskim serem nie poznałby różnicy, sądzę, że tu bardziej chodzi o
świadomość, że jak będę chciał kupić sobie najdroższy ser to go
sobie kupię, a nie sam ser. Z mieszkaniem podobnie, kto mu kazał
kupować w centrum? Ja mieszkam na peryferiach, może dlatego, że
jestem z Warszawy, nie miałam poczucia, że nie po to przyjechałam
skądś tam, żeby mieszkać daleko od centrum. Podsumowując - nie
współczuję facetowi i nie dlatego, że uważam jego dochody za
oszałamiające.

[kicia031]

Tez mna wstrzasnal ten atrykul. Mamy podobna sytyacje - zblizone
dochody, rate kredytu 2 tysiace (tylko na 15 lat jest ten kredyt.
Tylko ze mamy 3 dzieci - tez mieszkamy w Waszawce, zeby nie bylo.
Niczego sobie nie odmawiamy, ale tez nie szastamy oienieszmi i co -
co miesiac jestesmy w stanie nawet odlozyc troche.

Ale nie puszczamy 450 zeta w knajpie.

[inia25]

kicia031 napisała:

>
> Ale nie puszczamy 450 zeta w knajpie.


w kanjpie to mozan czasem 450 zeta puścić, no ale błagam nei w
pizzerii! Pizzerie zaliczyłabym raczej do fast foodów iż do knajpy.

ale dlaczego

[ciociacesia]

co ci ta pizzaria winna? pizza moze byc przeciez bardzo wypasna. nie
tylko pizza hut i da grasco

[e_r_i_n]

A tu sie zgodze - 450 zł to mozna puscic na dobre jedzenie i picie w
Cactusie na przyklad, nie Inia?

[inia25]

e_r_i_n napisała:

> A tu sie zgodze - 450 zł to mozna puscic na dobre jedzenie i picie
w
> Cactusie na przyklad, nie Inia?


no właśnie
Nie znam nawet wypaśnej pizzerii, w której rachunek za 4 osoby
zapłacić trzeba by było 4,5 stówy!

w cactusie tez daja pizze

[ciociacesia]

a tomek to taki zblazowany moze ze cactusa pizzeria nazywa - jak
daja pizze, to pizzeria, nie?

najwiecej ile wyfdalam na 2 osoby w knakjpie to rowniutkie 100 - w
kaktusie wlasnie. jakbym miala 3000 to pewnie podobnie bym szlala
tylko czesciej

[e_r_i_n]

Do Cactusa sie raczej na pizze nie chodzi .
A obiad dla rodziny trzysobowej (bez objadania sie) to wydatek 150 -
200 zł.

[ciociacesia]

łee my wzielismy pizze i 2 zupy i deser i chyba nawet jeszcze cos do
picia - 100zl i wstac nie moglismy. została mi słabosc do kawałków
miesa maczanych w dziwnych sosach

[jowita771]

wczoraj czytałam ten artykuł. wkurzający facet. jest na forum wątek o niemęskich
cechach u facetów. ten pan jest niemęski do bólu. zachowuje się jak paniusia -
marudzi, jaką ma ciężką sytuację, a bez francuskiego serka ani rusz.

[luxure]

Jakoś wcale mi go ani jemu podobnych nie szkoda . Kolejny nadęty dorobkiewicz z
prowincji miał nadzieję że sie w Warsiawce nachapie. No to się nachapał.