Niech jad strumieniami leje się:)

[ollik83]

Właśnie przypadkowo trafiłam na forum "bezdzietni z wyboru". Rzecz jasna się zdenerwowałam, ale to już mój problem. Mam tylko pytanie, czy ludzie posiadający dzieci są naprawde takim dnem? Czy innym nie zdarzają się jakieś gafy, wpadki, tylko tym dzieciatym? żeby się trochę wyżyć zrobiłam listę rzeczy, która mnie denerwuje u niektórych, którzy dzieci nie posiadają niby z wyboru. Sytuacje autentyczne:
podniesienie mi bluzki w miejscu publicznym(kuzynka) z okrzykiem: o nie masz rozstępów(rozczarowana strasznie była)
Teksty: jeszcze karmisz? cycki Ci opadną!
dzwonienie po 23
rady dotyczące wychowywania dziecka
opowiadanie o imprezach, na które nie raczono mnie zaprosić, bo i tak napewno nie przyjdę, w końcu mam dziecko
itd

[syriana]

byłam tam kiedyś, jakimś horrorem jest tamto forum

a teksty i zachowania, które przytaczasz, są chyba kwestią kultury a nie
historii macicy, czyż nie?

[ollik83]

Zgadzam się z Tobą,ze nie macica tylko kultura tu decyduje

[kawka74]

natomiast jest to forum dla bezdzietnych z wyboru i weź łaskawie na to poprawkę
zamiast licytować się na grubiaństwa
procent chamów jest po obu stronach barykady z grubsza ten sam - przykłady można
by mnożyć do jutra

[kawka74]

znów mi wsiorbało tekst

[deela]

taaaaaa zawsze zastanawialam sie co oni tacy agresywni, nie chcesz miec dzieci
obowiazku nie ma
ja tez kiedys nie chcialam NEVER nie wiedzialam ile radochy mnie omija
teraz to moglabym nawet 5 miec

dajta link do tych potforów

[konwalka]

pojadzić czy tam pojadować
mi sie chce

[lola211]

Ja do takich osob podchodze z pobłazaniem.Nie wiedza co plota tak
naprawde, wiec nie ma sie czym przejmowac.Swoje zdanie opieraja na
WYOBRAZENIACH, a nie faktach, wiec z kim tu dyskutowac..

[marzeka1]

Tak się fajnie plecie, gdy dzieci są w tzw. zasięgu, czyli można dziecko urodzić. Miałam koleżankę, któa pluła jadem na wszystkie dzieciate: a to obwisłe cycki, a to okropne bachory, a to: my z mężem woli innaczej spędzać czas, niż reprodukować się. Do czasu: mąż grubo po 40 poczuł zew przekazania genów, pani już nie mogła, znalała się miła i młoda- no i teraz rozpacz: dlaczego nie urodziłam. Podchodzę do tego (a raczej staram się podchodzić, bo czasem niektóre wypowiedzi podnoszą ciśnienie!) spokojnie, KAZDY niech sam sobie mebluje życie i do siebie, a nie innych ma pretensje o dokonywane wybory. Pozdrawiam i te dzieciate, i nie niedzieciate

[...]

[kawka74]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marzeka1]

Wiesz, to tak łatwo mówić, niesprawiedliwa jest za to biologia, dla mężczyzn znacznie pod tym względem łaskawa. Pan- faktycznie kawał drania.

[kawka74]

No, przepraszam, ale jeśli uzgadniali wcześniej, że nie będzie dzieci, a panu
nagle odpala pod kopułą, to biologia nie ma tu nic do rzeczy i razem ponosi się
konsekwencje podjętych decyzji.
A jeśli to pani się upierała, że nie, pan miał chyba czas, żeby podjąć
odpowiednie kroki, prawda?

[lola211]

Kazdemu moga sie zyciowe priorytety zmienic i nie ma co wymagac, by
deklaracje poczynione w wieku lat dwudziestu paru mialy obowiazywac
juz do grobowej deski.Kobiety w takiej sytuacji maja gorzej, dlatego
niech zawczasu dobrze sprawe przemysla, zeby pozniej nie zostac
zgorzkniala, z pretensjami do losu.

[kawka74]

IMO gdyby pan był porządnym człowiekiem, problemu by nie było.
Poza tym jak sobie przemyśleć sprawę - urodzić dziecko na wszelki wypadek,
ryzykując, że pan się oddali, obrażony zmianą priorytetów u żony?

[rita75]

> IMO gdyby pan był porządnym człowiekiem, problemu by nie było.

to nie jest kwestia porzadnosci, lecz uswiadomienia

[kawka74]

Uświadomienia czego - nie bardzo rozumiem.

[rita75]

> Uświadomienia czego - nie bardzo rozumiem.

Biologia, natura i cel.
Wiesz czego najbardziej zalowala sasiadka mojej babci, gdy umierala
jako 90 letnia staruszka? tego, ze nigdy nie miala dzieci- a raczej,
ze sie na nie nie zdecydowala. Jestesmy transporterami genów, czy
nam sie to podoba czy nie. Dlatego nie mozna rozpatrywac tego w
kwestii porzadnosci, lecz usiadomienia sobie celu naszego istnienia.

[kawka74]

Rito, tyleż samo jest tych, którzy stwierdzają, niekoniecznie na łożu śmierci,
że lepiej byłoby nie mieć dzieci?
Poza tym nie widzę siebie jako transportera genów - inaczej nigdy w życiu nie
zdecydowałabym się na adopcję.

[kawka74]

> Rito, tyleż samo jest tych, którzy stwierdzają, niekoniecznie na łożu śmierci,
> że lepiej byłoby nie mieć dzieci?

oczywiście bez znaku zapytania na końcu

[lola211]

Rito, tyleż samo jest tych, którzy stwierdzają, niekoniecznie na
łożu śmierci,
> że lepiej byłoby nie mieć dzieci?

Faktycznie znasz wielu takich rodzicow? cos mocno watpie.

[kawka74]

Wolno Ci, zwątpienie jest rzeczą ludzką.

[lola211]

Problemu by nie bylo moze dla jego zony, bo on by wlasnie problem
mial.W imie jakiejs wyimaginowanej porzadnosci mialby byc
nieszczesliwy? Sadze, ze z biegiem czasu taki zwiazek i tak by sie
rozpadl, bo facet po prostu bylby niespelniony.
Po sobie widze, ze zmnienia sie z biegiem lat spojrzenie na rozne
sprawy, priorytety sie zmieniaja, czlowiek sie zmienia.Nie mozna go
za to winic, ani za to ze stara sie po prostu swoje biezace potrzeby
zaspokajac.To ludzkie.

[kawka74]

Myślę, że na tym etapie chyba zakończymy dyskusję - z bardzo prostego powodu:
trudno powiedzieć, czyje priorytety, deklaracje i umowy są wiążące i ważniejsze.
Możemy się teraz poprzepychać, tylko po co, skoro każda z nas jest przekonana o
swoich racjach.

[lola211]

> Poza tym jak sobie przemyśleć sprawę - urodzić dziecko na wszelki
wypadek,
> ryzykując, że pan się oddali, obrażony zmianą priorytetów u żony?

Niech sie oddala- krzyzyk na droge.Jesli dla jakiejs kobiety facet
jest wazniejszy niz macierzynstwo to coz, niech trwa bezdzietnie u
jego boku w nadziei, ze mu sie nie odwidzi jak bedzie za pozno.A
potem niech nie placze, ze przez niego zostala bez dzieci.
A te, ktore chca miec dzieci niech nie wiaza sie z facetami, ktorzy
ojcami nie chca zostac.Tego kwiatu pol swiatu.

[ally]

> dukować się. Do czasu: mąż grubo po 40 poczuł zew przekazania genów, pani już n
> ie mogła, znalała się miła i młoda- no i teraz rozpacz: dlaczego nie urodziłam.

i co, masz satysfakcję?
a ta historyjka ma być przestrogą dla tych, co się nie rozmnażają (bo tylko tak
można usidlić faceta)?
zmartwię cię - bez dzieci da się szczęśliwie żyć, bez faceta też. każda sytuacja
ma plusy i minusy

[deela]

ten "pan" to jakaś straszna świnia
a może i dobrze że poszedł w diabły, myślę że to niekoniecznie kwestia chęci
posiadania dzieci tu przeważyła, równie dobrze mogły być to inne czynniki, bo
pani przytyła, bo zmieniła zainteresowania, bo za dużo czasu poswięca pracy
wymówka to tylko wymówka dla takiego pseudofaceta każda dobra,
gdyby sie naprawdę kochali mogliby wspólnie podjąć np decyzję o adpocji....

[kawka74]

szczerze mówiąc po lekturze tych kilku odpowiedzi wcale się nie dziwię
bezdzietnym z wyboru, że bywają agresywni

[protozoa]

Bardzo, bardzo, bardzo rzadko ludzie są bezdzietni z wyboru.
Najczęściej jest to ich tragedia, dramat do którego dorabiaja
wygodną dla siebie ideologię. Nie mam dzieci, bo nie chce, nie lubie
ich, mierzi mnie macierzyństwo.
A tak naprawde to lejący się jad jest wynikiem zazdrości, zawiści,
frustracji, niespełnionych nadziei na macierzyństwo, marzeń o
własnym dziecku. I sie zaczyna. Telefon po 23.00 - niech mają za
swoje. Drazni ich widok karmiącej matki, i swiadomie lub
podświadomie życzą im rozstępów, kłopotów itd.
I zobaczcie, zauważcie, jak ci bezdzietni "z wyborU' zostaną jednak
rodzicami literalnie zmieniają swój stosunek do dzieci( cudzych),
rodziców itd.
Ja urodziłam blixniaki. Dość często bylam obiektem zawiści i
odbiorcą takich lub innych komentarzy - najczęściej z
ust "bezdzietnych z wyboru". A, że zawsze byłam istota pyskatą, więc
nie zostawałam dłuzna. Waliłam ich bronia wytykając w sposób mało
subtelny ( bo oni tez delikatnoscia nie grzesza0 ich sytuację - brak
dzieci, bezpłodność itd. W zależności od humoru. Poskutkowało.
Karmiłam dzieci ( dwoje naraz) ponad 2 lata. I komentarze stawały
się coraz rzadsze i coraz mniej jadowite.
No oczywiście starałam się aby dzieci nie dominowały , nie ciągnęłam
ich ze sobąnp. na spotkanie dorosłych, nie rozmawiałam WYŁĄCZNIE o
pieluchach i lego itd.

[sylwiawkk]

a ja mam podobnie z bezdzietna przyszłą bratową
no normalnie szlak mnie trafia jak zaprasza mnie na impreze do
siebie o godz 18 lub póżniej wiedzac że mamy dwoje dzieci i nie
mysli o kolacji dla nich kąpieli o porach spania
a dzisiaj sms od niej :sylwia jak bedziesz chciała napić sie kawy
rozpuszczalnej to przywieź sobie bo ja mam tylko zwykłą
no normalnie porażka
wyobraźcie sobie że ja byłam u niej na drugi dzień po wielkanocy
[poniedziałek] gościnnie bo zapraszała nas wszystkich do siebie
wielkanoc była u nas
ambarans taki :byłam 12 godz po porodzie
urodziłam julke o 21 30 w sobote, zostałam na noc w szpitalu rano o
10 wyszłam do domu o 10 20 godz 6 osób przyszło do nas na wielkanoc
miała przynieść jajka i sałatke
przyniosła 2 jajka przekrojone na pół na talerzyku od filiżanki i
sałatki w najmniejszą miseczce jaka miała w domu dla 11 osób
a w poniedziałek jak jakimś cudem dotarłam do niej z noworodkiem to
wyszła z domu do ciotki po godz i zostawiła nas samych z tekstem
to pozamykacie wszystko i wyłaczycie komputer jak bedziecie wychodzić

[ally]

> a ja mam podobnie z bezdzietna przyszłą bratową
> no normalnie szlak mnie trafia jak zaprasza mnie na impreze do
> siebie o godz 18 lub póżniej wiedzac że mamy dwoje dzieci i nie
> mysli o kolacji dla nich kąpieli o porach spania

bo to jest JEJ impreza, a nie twoja. nie podoba ci się, nie przychodź.
(swoją drogą na jeden wieczór można wynająć nanię)
czy bezczelność bezdzietnej bratowej polega na tym, że nie dostosowuje swojego
życia do twoich dzieci?


> a dzisiaj sms od niej :sylwia jak bedziesz chciała napić sie kawy
> rozpuszczalnej to przywieź sobie bo ja mam tylko zwykłą

no faktycznie, skandal to na pewno z nienawiści do dzieci

[madtea]

wzruszyła mnie twoja historia - do łez

[kropkacom]

Straszne to forum bezdzietni. Ja rozumiem ze można nie chcieć być rodzicem tylko
czemu wtedy atakuje sie tych którzy wybrali inaczej? płycizna
intelektualno-emocjonalna wychodzi po prostu.

[kawka74]

Ileż tam jest postów/wątków atakujących rodziców za to, że zostali rodzicami?

[kropkacom]

Wątek "Tylko mi żal". Gdzie ludzie piszą:
Ostatnio wiele z moich znajomych jest w ciazy albo
ma dzieci ponizej jednego roku i czesto nawet nie probuje proponowac spotkan, bo
tyle jest z tym zwiazane planowania, ze mi sie odechciewa. Bo o tej porze
dziecko spi, a z wozkiem po miescie ciezko jezdzic, tobolkow i pieluch trzeba
nabrac, a co jesli bedzie plakac w kawiarni, itp. itd.

[kawka74]

Przeczytałam.
Nie odczuwam tego jako atak, tylko proste stwierdzenie faktu. Zmieniają się
priorytety, zmieniają się znajomi. Czasem da się iść na kompromis, czasem nie.
Wszystko. Ale żeby od razu pisać o płytkości emocjonalnej? No, proszę Cię...

[kropkacom]

ja tego nie rozumiem właśnie. jak można uzależniać znajomość od tego czy ktoś ma
się dzieci czy nie. Dla mnie to płytkie.

[kropkacom]

albo inna wypowiedz:
Niech każdy decyduje się na tyle dzieci na ile go stać, aby je
samemu utrzymać.
Natomiast zamiast zasiłku dla bezrobotnych dzieciorobów powinny być
prace społeczne lub przymus pracy.

Znowu rozumiem sens tej wypowiedzi ale po co wzmacniać ją stwierdzeniem:
bezrobotne dziecioroby.

[kawka74]

> Niech każdy decyduje się na tyle dzieci na ile go stać, aby je
> samemu utrzymać.

To jest akurat dość rozsądne.

> Znowu rozumiem sens tej wypowiedzi ale po co wzmacniać ją stwierdzeniem:
> bezrobotne dziecioroby.

Określenie mocne, acz w niektórych przypadkach trafne.

[kropkacom]

Prawie każdy watek na tym forum to jakiś foch w stosunku do ludzi mających
dzieci. Zasiłki dla rodzin złe, restauracje gdzie można przyjść z dzieckiem złe,
nicki z iminami dzieci złe, NK zdjęcia dzieci be, itd. To nie płycizna? Jak
można swoje życie opierać na ciągłej walce z bogu ducha winnymi dziećmi?

[kawka74]

> Prawie każdy watek na tym forum to jakiś foch w stosunku do ludzi mających
> dzieci. Zasiłki dla rodzin złe,
Podobny wątek był i na tym forum.

restauracje gdzie można przyjść z dzieckiem złe

Złe. Bo niby dlaczego mam jeść romantyczną kolację w akompaniamencie wrzasku?
Byłam późnym latem na piwie z koleżanką. Dwa stoły dalej siedzieli rodzice z
dzieckiem, co mi absolutnie nie przeszkadzało do chwili, w której dziecko z
mamunią nie zaczęło przemeblowywać pubu, zastawiając nam wyjście, biegać,
zaczepiać, itd. Moje dobre prawo wypić piwo w spokoju.
Oczywiście nie uważam, żeby wszystkie restauracje należało oczyścić z
nieletnich, ale część na pewno.

> ,
> nicki z iminami dzieci złe,
Było na eMamie

NK zdjęcia dzieci be, itd.
Też było na emamie.

To nie płycizna?
))))) W kontekście pewnej niepokojącej symultaniczności wątków sama sobie
odpowiedz na to pytanie.

Jak
> można swoje życie opierać na ciągłej walce z bogu ducha winnymi dziećmi?
To nie jest walka z dziećmi. To kwestia uświadomienia, że dzieci nie są
priorytetem dla wszystkich.

[kropkacom]

A dla części są priorytetem i to tez warto zauważyć. Dzieci były, są i będą. To
część życia nawet tych którzy nigdy nie urodzą. Bezdzietni tez byli kiedyś
dziećmi. poza tym czasy sie zmieniają i tych wszędobylskich dzieci i ich mamuś
będzie coraz więcej w takich miejscach jak restauracje.

[kawka74]

> A dla części są priorytetem i to tez warto zauważyć.
Tego się nie da przeoczyć.

Bezdzietni tez byli kiedyś
> dziećmi.
Ale już NIE SĄ. Są dorośli i mają prawo do własnych wyborów.

tych wszędobylskich dzieci i ich mamuś
> będzie coraz więcej w takich miejscach jak restauracje.

Niech sobie będą. Ale nie we WSZYSTKICH.

[kropkacom]

> mają prawo do własnych wyborów.

Tak, WSZYSCY mamy prawo wyboru.

> Niech sobie będą. Ale nie we WSZYSTKICH.

Jeśli na restauracji nie ma napisu "no children" to wchodzę razem z moimi
bliźniakami zawsze. Mam prawo.

[kawka74]

Masz prawo. Ale to nie znaczy, że masz również prawo do absorbowania potomstwem
wszystkich gości.

[kali_pso]

Masz prawo.
Masz rwniez obowiązek dopilnowania, aby Twoje dzieci nie zakłócały
pobytu w restauracji innych ludziom, np. nie zagłuszały rozmów
krzykiem, nie chodziły po sali i nie wsadzały rąk w talerze innych
gości( znane z bezpośredniej obserwacji..na szczęście rodzice byli
normalni, przeprosili i zamówili danie na swój koszt).
Wtedy wszyscy będą szczęśliwiP

[kropkacom]

Moje maluchy nie są małymi dorosłymi tylko dziećmi. Rożnica ogromna. Bo o ile od
dorosłego mogę wymagać siedzenia w jednym miejscu pół godziny to od trzylatka
już nie. Oczywiście nie znaczy to że moje dziecko ma chodzić do stolików innych.
Ale jeśli ruszy się na chwilę z krzesła to czy jest o powód do robienia
awantury? Albo jeśli zacznie sie nagle śmiać z fartuszka pani kelnerki to czy
jest to szczytem złego smaku? Oczywiście zawsze można powiedzieć o co chodzisz
do restauracji, nakarm dzieci w domu!. Tylko o czym to świadczy?

[kawka74]

Dziecko ma swoje prawa, jasne, tylko nie widzę powodu, dla którego należy
odmawiać praw dorosłym.
Jeśli dziecko wstanie i przebiegnie mi za plecami, nie zrobię awantury, bo nie
ma powodu. Ale jeśli będzie wrzeszczeć, biegać dookoła mojego stolika, zaczepiać
mnie - zwrócę rodzicom uwagę.

[kropkacom]

> Jeśli dziecko wstanie i przebiegnie mi za plecami, nie zrobię awantury, bo nie
> ma powodu. Ale jeśli będzie wrzeszczeć, biegać dookoła mojego stolika, zaczepia
> ć
> mnie - zwrócę rodzicom uwagę.

Masz prawo.

a to to akurat w większości rozumiem

[deela]

zasiłki dla rodzin złe - w ogóle wiekszość zasiłków uważam za złe, jak ktoś ma
dzieci to niech weźmie na SIEBIE odpowiedzialność utrzymania ich, jestem tez
m.in. nieprzejednanym wrogiem lewych zwolnień w ciąży bo pani ciężarna chce
odpocząć a za jej odpoczywanie placa wszyscy platnicy ZUS....

restauracje gdzie można przyjść z dzieckiem złe - myślę że to nei o to chodzi,
chodzi o nieumiejętność panowania nad właną progeniturą: restauracja, a dajmy na
to i głupi tramwaj, to miejscie gdzie przychodzą ludzie żeby zjeść / dojechać na
miejsce, i wcale nie uważam że całe gremium musi wysłuchiwać wrzasków dzieciaka,
albo być narażonym na ich zaczepki bo to takie słodkie, moja dzidzia jest
taaaaka super ze wszyscy powinni sie rozplakac ze szczescia na sam jej widok,
krde ludzie maja prawo do swietego spokoju, zgroza mnie ogarnia np jak jakis
dzieciak w autobusie drze pape skacze w brudnych buciorach po siedzeniach itp, a
jak nie nauczone zachowywac sie w restauracji to neich rodzice sobie darucja
chodzenie z nim tam, mysle ze jakby dzieciak spokojnie siedzial przy rodzicach i
zachowywal sie jak na cywilizacje przystalo nikt by nie zwrocil na niego
specjalnej uwagi

nicki z imionami dzieci - osobiscie uwazam za infantylne, nawet nie chce mi sie
rozpisywac o osobowosci mamusiek ktore najpierw sa oczekująca_lipcówka, potem
brzuszek 24351425, potem corciaczek_inside a na koncu mamusia_klaudusi

NK zdjęcia dzieci - fajnie ze ktos wrzuci fotke swojego dzieciaka bo moze byli
wspoklasowicze sa ciekawi tego, ale zeby zaraz wrzycac 200 fotek dzieciaka w
kazdej mozliwej pozycji i jeszcze wpakowac sobie jedno z nich jako awatara to
juz chyba lekkie przegiecie

to nie jest plycizna i wcale w wiekszosci nie sa to ataki na dzieci tylko na
nieudolnych rodzicow stawiajacych swoje dzieci w samym centrum wszechswiata,
owszem moga, swojego wszechswiata, ale czemu ta wizje narzucac KAZDEMU?

[kawka74]

Ale to nie jest uzależnianie znajomości od samego posiadania czy nie posiadania
dzieci. Jedno i drugie niesie za sobą określone konsekwencje, które nie każdemu
muszą odpowiadać.
BTW przeczytałaś CAŁY wątek?

[kropkacom]

> Ale to nie jest uzależnianie znajomości od samego posiadania czy nie posiadania
> dzieci. Jedno i drugie niesie za sobą określone konsekwencje, które nie każdemu
> muszą odpowiadać.

Jeśli ktoś kończy przyjaźń bo druga strona ma dla niego mniej czasu to chyba coś
jest nie tak z ta osobą. Przyjaźń może przechodzić różne fazy tak jak miłość i
to akceptuje. Jednak zrywanie jej bo ktos nie ma czasu nas obskakiwać?

[kawka74]

Pytam po raz kolejny, czy przeczytałaś CAŁY wątek. Warto. Zwłaszcza pierwszy post.

[kropkacom]

kawka, czytałam. Ale to wszystko jest naturalna koleją losu. Przyjaźń sie nie
kończy a co najwyżej może sie zmieniać.

[kawka74]

Kropka, najpierw piszesz, że coś jest nie tak, potem, że jest to naturalna kolej
rzeczy. Rozumiem, że z bezdzietnymi jest coś nie tak, a dla dzieciatych
zrywających znajomości jest to naturalna kolej rzeczy?

[kropkacom]

Chodzi tylko o to ze ograniczenie kontaktów nie równa się końcowi przyjaźni.

A co do bezdzietnego forum. Nie mam nic przeciwko. Każdy może wybrać jak chce
żyć. Tylko czemu tłumaczyć sobie sens tego wyboru jazdą po wybierających
inaczej. Cze na forum emama w prawie każdym wątku ktoś atakuje ludzi którzy nie
maja dzieci?

[kawka74]

Kropko, nadal nie rozumiesz, choć na samym forum "bezdzietni" już dostałaś -
słusznie - po uszach.
Jeśli nie lubię gotować, nie włażę na forum 'kuchnia' i nie udowadniam innym, że
gotowanie jest wstrętne, ale mogę sobie założyć forum "nienawidzę gotować" i
oczekuję, że będzie ono wolne od nawiedzonych kucharzy, którzy będą mi
udowadniać, że jestem głupia i nie wiem, co tak naprawdę jest dobre. Rozumiesz?
Czy ktoś z tamtego forum włazi tutaj i udowadnia bywającym tu matkom, że dziecko
jest ich największym życiowym błędem? Więc po co łazisz tam, podniecasz
niezdrowo i wtrącasz w coś, co Ciebie nie dotyczy?

[kropkacom]

Owszem na dyskusje z kimś o innych poglądach tam nie ma miejsca. Od posypuje
głowę popiołem.

[kawka74]

Posyp, posyp.
W nagłówku forum jest dokładnie wyłuszczone, kto jest mile widziany, a kto nie.
Prawem założycieli forów prywatnych jest decydowanie o tym, kto może
uczestniczyć w forum, i o czym będziemy rozmawiać. Dlaczego tego nie respektujesz?
"Nie pchaj palca między drzwi, bo przytłuką mocno ci."

[kropkacom]

> Prawem założycieli forów prywatnych jest decydowanie o tym, kto może
> uczestniczyć w forum, i o czym będziemy rozmawiać. Dlaczego tego nie respektuje
> sz?

Uwierz czuje sie okropnie. Od tąd żadnej "nie emamie" na tym forum tez nie
popuszczę. A Ty masz dzieci? Bo jak nie to wiesz co?

Ps. Powyższy post jest celowo przerysowany

[kawka74]

> Uwierz czuje sie okropnie.
Zaraz się popłaczę.

A Ty masz dzieci? Bo jak nie to wiesz co?
To co? Pobijesz mnie? Wyrzucisz z forum? Domyślam się, że to ostatnie, i
przykrym jest, że nie czujesz różnicy pomiędzy wtykaniem nosa w nieswoje sprawy
a uczestnictwem w jakimkolwiek forum bez tendencji kaznodziejskich.
Rozumiem, że wedle "Erystyki" Schopenhauera należy użyć argumentów ad personam,
skoro argumenty ad rem się skończyły.

>
> Ps. Powyższy post jest celowo przerysowany
A jaki to cel? Mam się przestraszyć i uciec?

[kropkacom]

> Rozumiem, że wedle "Erystyki" Schopenhauera należy użyć argumentów ad personam,
> skoro argumenty ad rem się skończyły.

Ten post był celowo przerysowany. Chciałam Ci zilustrować podejście ludzi z
forum którego bronisz bo sobie na mnie pojechali. Napisać to wielkimi literami
żeby dotarł do ciebie sens?

[kawka74]

Toż właśnie się zapytałam, jaki był cel. Tyle, że Ci średnio wyszło.
I nadal nic nie rozumiesz, Kropko. Nic a nic. Nie rozumiesz specyfiki tamtego
forum i nie rozumiesz, dlaczego Twój wjazd tam był kiepskim posunięciem.

[kropkacom]

Owszem poniosło mnie. Ale wytłumacz mi te specyfikę? Czy specyfika jest ucinanie
dyskusji bo ktoś ma inne zdanie?

[kawka74]

Zobacz: "Forum dla wszystkich, którzy uważają, że rodzicielstwo nie jest
warunkiem koniecznym ani wystarczającym, by żyć dobrze i szczęśliwie. Mile
widziani wszyscy, którzy świadomie wybrali bezdzietny styl życia, jak również
ci, którzy dopiero dojrzewają do decyzji o rodzicielstwie lub rezygnacji z niego
albo zostali rodzicami, lecz uważają, że popełnili błąd."
Czy należysz do którejś z tych grup? Sądzę, że nie.

"Chętnie podyskutujemy o wadach i zaletach innych wyborów życiowych, ale jeśli
jesteś nawiedzoną mamuśką i sam fakt podejmowania świadomych decyzji o
bezdzietności Cię obraża, sugerujemy jednak wybór bardziej odpowiedniego forum,
jak choćby eMama."
Z Twoich postów wnioskuję, że poczułaś się obrażona (kwestię określenia
"nawiedzona mamuśka" zostawiam na boku), poza tym wystąpiłaś nie z propozycją
dyskusji, ale z atakiem na uczestników forum. "Jesteście okropni", "płycizna
emocjonalna" - to jest, Twoim zdaniem, zaproszenie do dyskusji?

[kropkacom]

> Z Twoich postów wnioskuję, że poczułaś się obrażona (kwestię określenia
> "nawiedzona mamuśka" zostawiam na boku), poza tym wystąpiłaś nie z propozycją
> dyskusji, ale z atakiem na uczestników forum. "Jesteście okropni", "płycizna
> emocjonalna" - to jest, Twoim zdaniem, zaproszenie do dyskusji?

Owszem można by spróbować ubrać słowa w kwiatki Nawiedzona mamuśka mnie nie
poruszyła.

[kawka74]

Można, a nawet trzeba. Jeśli się chce porozmawiać, to nie zaczyna się od
obrażania rozmówcy.

[kropkacom]

Nie był to atak personalny.

[kropkacom]

Raczej reakcja łańcuchowa

[kawka74]

Reakcja na co? Na to, że ktoś - mając (najwyraźniej złudne) poczucie
bezpieczeństwa wyraził swoje poglądy?

[kropkacom]

kawka, o co Tobie teraz chodzi? jakie poczucie bezpieczeństwa na otwartym forum?
Kiedyś na moje niewinne pytanie ktoś na jednym z forów personalnie nazwał mnie
"taką a owaką" i wiązanka była długa. I o czym to świadczy?

[kawka74]

Kropka, skup się
Poczucie bezpieczeństwa bierze się z założenia, że forum jest otwarte przede
wszystkim dla osób bezdzietnych z wyboru (wszystko jest w cytowanym nagłówku).
Zatem mogę bezpiecznie, bez oddechu obrażonej matki na plecach, wyrazić swoje
poglądy. A tu nagle, jak diabeł z pudełka, wyskakuje Kropkacom z paroma wyzwiskami.
Zwróć uwagę, skoro już tam wchodzisz, że pisze tam kilka matek, które piszą i
tu, między innymi założycielka tego wątku. Ich wypowiedzi są wyważone,
kulturalne, bez ataków. Nikt ich stamtąd nie wyrzuca. Ciebie wyproszono. Jak
myślisz, dlaczego?

> Kiedyś na moje niewinne pytanie ktoś na jednym z forów personalnie nazwał mnie
> "taką a owaką" i wiązanka była długa. I o czym to świadczy?
A co to ma do rzeczy?

[kropkacom]

Napisałam - Płycizna emocjonalna. Masz ochotę dalej to ciągnąć?

[kawka74]

Chyba nie.
Jeśli nie rozumiesz, dlaczego strzeliłaś gafę i zostałaś wyproszona, mimo że
bardzo się starałam Ci to wyjaśnić, to faktycznie czas złożyć broń.

[madtea]

a odróżniasz dyskusję od wciskania komuś swoich "prawd"?

[kropkacom]

Nikomu nie wciskałam żadnych prawd. Pod wątpliwość podałam jedynie jedna z prawd
z tego forum.

kropkacom

[madtea]

przepraszam, że tak się bezpośrednio zapytam, ale jestem lekko skonfundowana
twoimi wypowiedziami i chciałam się upewnić, nie tracąc czasu na szukanie po
forum - zdarzyło ci się jakiś czas temu pochwalić, że jesteś PEDAGOGIEM z
kilkoma publikacjami - czy dobrze kojarzę nick?

[kropkacom]

Mam wykształcenie nauczycielskie ale zero publikacji. Chyba więc mnie z kimś
mylisz.

[madtea]

oki

[anulka.p]

> Czy ktoś z tamtego forum włazi tutaj i udowadnia bywającym tu
matkom, że dzieck
> o
> jest ich największym życiowym błędem?

Pozwólcie, ze się wtrącę

> Czy ktoś z tamtego forum włazi tutaj i udowadnia bywającym tu
matkom, że dzieck
> o
> jest ich największym życiowym błędem?

Może nie z tamtego forum, chociaż nie wiem, ale bo to raz, zjawiła
się tu jakaś nawiedzona i probowała udowodnić, że zostając mamuśką
z mety zamieniasz się w odmóżdzoną istotę i twoje życie to jedna
wielka masakra, o ona ma super świetnie, bo chodzi na impry i się
bzyka kiedy chce:? Przecież to normalka na tym forum

[kawka74]

Owa osoba popełnia takie samo głupstwo, jak Kropkacom, czyż nie tak?

[anulka.p]

Trudno mi ocenić, bo nawet nie wiem, gdzie jest tamto forum

[kawka74]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=49416&w=71083168voila

[protozoa]

Co powoduje, że ludzie się przyjaźnią, trzymają razem? Najczęściej
podobna sytuacja zyciowa, problemy zainteresowania, ograniczenia itd.
Rodzice mają zblizone radości( dziecko postawiło pierwszy krok,
dostało 6 z matematyki, zdało do wymarzonego liceum) kłopoty ( znów
ma katar, ma nieciekawego kolege, czy może samo wyjechac z kolezanka
pod namiot). Podobne ograniczenia - wyjazdy w czasie ferii
szkolnych, wyjścia tylko gdy znajdzie sie opieke itd. Priorytetem
staja sie dzieci.
Osoby bezdzietne tego nie rozumieją. Dla nich plamka na dywanie
urasta do rangi problemu, podczas gdy rodzice mają takich plamek
setki. Telefon wyrywający ze snu w niedziele koło południa jest
czyms dziwnym, w sytuacji gdy większość dzieci robi pobudke o 7.00.
Przykładów jest więcej. I dlatego ludzie o podobnej sytuacji
życiowej trzymaja sie i przyjaxnia.
Mam kolezanke z liceum. Kiedys byłyśmy sobie bliskie. Podzieliła nas
własnie sytuacja rodzinna - ona bezdzietna panna, ja obdarzona
blixniakami mężatka. Coraz mniej wspólnych tematów, coraz mniej
wspólnych punktów.

"Bzerobotny dzieciorób" - troche w tym racji, bo jak oceniac
bezrobotnego, który funduje sobie kolejne dziecko nie majac środków
na jego utrzymanie????

[kropkacom]

> "Bzerobotny dzieciorób" - troche w tym racji, bo jak oceniac
> bezrobotnego, który funduje sobie kolejne dziecko nie majac środków
> na jego utrzymanie????

A mnie zawsze te słowa ruszają bo używa sie ich przeważnie w nie w odniesieniu
do konkretnej osoby ale do ogółu rodziców dzieci.

[kali_pso]

Przesadzasz i to ostro....gdzie Ty tak często słyszysz, że ogół
rodziców jest okreslany w ten sposób?
Mnie nie ruszają..może dlatego, że zdaję sobie sprawę, że taka grupa
rzeczywiście istnieje i nie ma co drzeć szat nad nazewnictwem, ale
jest to grupa..li i tylko( jak ktos tutaj piszący kiedys powiedział
P

[brak.polskich.liter]

kropkacom napisała:

> A mnie zawsze te słowa ruszają bo używa sie ich przeważnie w nie w odniesieniu
> do konkretnej osoby ale do ogółu rodziców dzieci.

Ogol rodzicow PRZEWAZNIE okreslany mianem "bezrobotne dziecioroby"? Z calym
szacunkiem, ale to sie kupy nie trzyma.

[kropkacom]

A to napisz mi do kogo konkretnie kierujesz te słowa? Do twojej sąsiadki z
piątką dzieci czy do ciotki stryjecznej z dziesiątką maluchów? Nie. Ty rzucasz w
ciemno. Bo na pewno jakieś dziecioroby się trafią, prawda?

[brak.polskich.liter]

A do czego konkretnie pijesz? Nie przypominam sobie, zebym okreslila
kogokolwiek na forum jako "dziecioroba". Hipotetycznej wielodzietnej
sasiadki/ciotki/kuzynki rowniez nie, bo po prostu wychodze z zalozenia, ze to
ich zycie, ich decyzja, ich dzieci i i ch sprawa, ile tych dzieci jest.

> Nie. Ty rzucasz w ciemno.

Prosze o doprecyzowanie - CO takiego rzucam w ciemno? Cytujac Fredre "prawisz
Waszmosc zbyt zawile".

Napisalas, ze okreslenie "bezrobotny dzieciorob" uzywane jest _przewaznie_ w
odniesieniu do ogolu rodzicow - tj. ludzi _przewaznie_ pracujacych zawodowo i z
niewielka liczba przychowku. W zwiazku z powyzszym nasuwaja mi sie dwa
przypuszczenia: albo masz jakichs bardzo dziwnych znajomych i na podstawie ich
wypowiedzi uogolniasz, albo nie rozumiesz tego, co piszesz.

[kropkacom]

Przepraszam ale nie do ciebie pisałam.

[brak.polskich.liter]

kropkacom napisała:

> Przepraszam ale nie do ciebie pisałam.

A, spox, to wiele wyjasnia.

[joanna266]

na moj widok często ludziska pytaja ze zdziwieniem"to ty masz
dzieci??a ja"tak czwórke" "o boze wyglądasz jakbys nie
miała".tezmi komplement))cudownie jest miec dzici i mozna przy
tym byc atrakcyjnym,szczęsliwym i spełnionym.ja wiemjak to jest nie
miec dzieci ci co sie tak mądrzą nie wiedza nawet jak to jest je
miec

[brak.polskich.liter]

1. Odnosnie "Bezdzietnych z wyboru" - niesmialo zwracam uwage, ze niechec do
progenitury wlasnej wpisana jest w sama nazwe tego forum. Trudno wiec spodziewac
sie deklaracji “uwielbiam slodkie bobaski”, czy “o, jakie macierzynstwo musi byc
cudowne”, prawda? Jesli komus podnosi cisnienie fakt, ze jacys tam anonimowi
ludzie nie uwielbiaja dzieci, a niektorzy wrecz ich nie znosza, to po kiego
grzyba tam zaglada? W celu li i jedynie podniesienia sobie cisnienia? Bez sensu
IMO.

2. Teza, ze wiekszosc bezdzietnych z wyboru tak naprawde cierpi na nieplodnosc i
pluje jadem celem kompensacji, tymczasem placzac po nocach w poduszke z zalu za
upragnionym dziecieciem, ktorego niestety miec nie moze, jest uwlaczajaca
ludziom bedzietnym z WYBORU i tylez warta, co twierdzenie, ze wiekszosc
dzieciatych ma dzieci w wyniku zaliczonej a niewyskrobanej na czas wpady.
Podobny styl, podobna wartosc merytoryczna.

3. Zwracam uwage, ze na forum “Bezdzietni z wyboru” pisza ludzie o roznych
pogladach, podobnie, jak na forum “emama” czy "Wychowanie". Podczytuje
“Bezdzietnych” i "Nie lubie dzieci" od pewnego czasu i stwierdzam, ze siedzi na
tym forum pare osob, ktore w fajny, ciekawy i wywazony sposob prezentuja swoja
wizje swiata. Niestety, wszelkie fora maja to do siebie, ze wystarczy kilku
uzytkownikow o fundamentalistycznych pogladach, niezbyt szerokich horyzontach
zas wysokim poziomie agresji (tzw. syndrom zakutego lba) i sporej ilosci wolnego
czasu, i poziom dyskusji zaczyna pelzac, zas wypowiedzi radykalizuja sie. Taki
lajf i urok forow internetowych.

4. Agresja werbalna, bluzgi, niedyskretne pytania itp przejawy milosci blizniego
sa domena agresywnych bezdzietnych? No, tu sie zdeczko zagalopowalas. Rozumiem,
ze dopiekla Ci do zywego jakas “zyczliwa” a bezdzietna dusza, ale wez poprawke
na to, ze Twoje osobiste doswiadczenie nie jest jedynym i uniwersalnym. Swego
czasu, spotykalam sie z natretnymi pytaniami “a dlaczego nie chcesz miec
dzieci?”, sugestiami, ze jestem wredna egoistka wyzbyta uczuc wyzszych, itp.
przyjemnosciami (obecnie nie, bo na stare lata zwrednialam mocno). Mamy sie
licytowac na bluzgi? Czy tez moze po prostu przyjmijmy, ze chamstwo i buractwo
sa cechami danych osob, zas posiadanie lub brak potomstwa niewiele w tej kwestii
zmienia?

5. Kwestia posiadania/nieposiadania potomstwa oraz motywacji ku temu jest sprawa
prywatna i - najkrocej rzecz ujmujac - nic nikomu do tego. Jezeli jednak ktos
pala ogromna checia analizy motywacji ku okreslonym decyzjom prokreacyjnym
poszczegolnych osob, to na ogol przeslanki ku posiadaniu i nieposiadaniu dzieci
sa bardzo do siebie podobne: ci, ktorzy chca miec dzieci, uwazaja, ze beda
dzieki temu szczesliwsi, zas ci, ktorzy dzieci miec nie chca, sadza, ze wlasnie
bez dzieci beda szczesliwsi. I to jest – wedlug mnie - najlepsza motywacja do
posiadania lub nieposiadania potomstwa.
I to by bylo na tyle.

[cynamonowy_chochlik]

W końcu jakiś normalny post.
Pisanie, że bezdzietni z wyboru są bezdzietni tylko dlatego, że dzieci mieć nie
mogą, więc plują jadem równa się dla mnie temu, jak katolicy mówią, że ateiści
ich nienawidzą, bo zazdroszczą im wiary w boga. Poziom dyskusji między
fundamentalistami z jednej i z drugiej strony jest dla mnie taki sam - denny,
więc się do niego nie przyłączam. Głosy rozsądku giną w zalewie bluzgów.

Ja sama jestem w tej chwili z wyboru bezdzietna. Nie chodzi o karierę, o
pieniądze i tego typu rzeczy. Lubię dzieci - czyjeś. Na myśl o własnych ogarnia
mnie strach i obrzydzenie. Nie potrafiłam wychować kota. Łatwo puszczają mi
nerwy. Nie będąc w ciąży na samą o niej myśl mam depresję poporodową. Nie czuję
żadnego instynktu macierzyńskiego. Powoli dojrzewam do myśli, że nie będę miała
nigdy dzieci, bo pewnie byłabym złą matką, a tego bym nie przeżyła. Moje dzieci
za mój podły charakter by mnie znienawidziły. I nie pluję na matki jadem -
podziwiam je i szanuję. Uważam, że też zasługuję na szacunek za to, że nie
nadając się na matkę, nie chcę nią zostać.

[guderianka]

a niech se gadają -wielkie mi mecyje

Ollik;)P

[kali_pso]

Wydrukuj sobie wypowiedz BPL, powieś nad łózkiem i czytaj, coby
świat lepiej zrozumiećP

Polecam...bardziej niż lekturę forum "Bezdzietni z wyboru"

[crises]

>dopiekla Ci do zywego jakas “zyczliwa” a bezdzietna dusza

E tam zaraz "dopiekła". kropkacom wpadła, nabluzgała, została
wymoderowana i tyle.

[brak.polskich.liter]

crises napisała:

> >dopiekla Ci do zywego jakas “zyczliwa” a bezdzietna dusza
>
> E tam zaraz "dopiekła". kropkacom wpadła, nabluzgała, została
> wymoderowana i tyle.

Niee, ten konkretnie tekst byl do pani o nicku Protozoa (dopisalam sie pod jej
postem), ktora zalila sie na wredote bezdzietnych w stosunku dla niej - matki
blizniakow.

[crises]

Atojaprzepraszam.

[ollik83]

No i chyba nie do końca się zrozumieliśmy... Nie mam nic do bezdzietnych z wyboru, czy z natury. Każdy ma prawo żyć jak chce, ja też. Chodzi mi o stosunek NIEKTÓRYCH ludzi bez dzieci do tych z dziećmi. Ja może łatwo się wkurzam, bo miałam wiele niemiłych sytuacji. Urodziłam ZAPLANOWANE i WYCZEKANE dziecko na ostatnim roku studiów. Mimo, że byłam już od dłuższego czasu meżatką slyszałam za plecami: wpadła, zmarnowała sobie życie, koniec z imprezami itd. bolało. Później cześć osób przestała ze mną rozmawiiać, zakładajac,że napewno bedę mówić o dziecku i kupkach, Doszło do tego,że w ogóle sie boje o swoim synku mówić,żeby na jakąś nawiedzoną nie wyjść Forum, o którym mowa, powiela tylko stereotypy, których nienawidzę. Jak pisałam na forum trafilam przypadkiem i więcej tam nie wrócę, czego i wam życzę.
Ps. przepraszam jak kogoś uraziłam

[demonii]

Ja pikolę...forum jak forum.
Skoro dzietnym wolno wylewać hektolitry jadu, to czemu bezdzietnym tego
zabraniać? W końcu to ich sprawa jakie mają zdanie o dzieciatych, a że czasem
sie mylą - cóż dzietni to zapewne same alfy i omegi - prawda?
Bosz...

[wieczna-gosia]

kurcze chyba nie znam ani jednego czlowieka nie posiadajacego dzieci z wyboru.
Myslalam ze znam dwie pary ale ostatnio obie sie przyznaly ze staraly sie o
dzieci ladnych pare lat- jednej parze sie udalo i stali sie najbardziej
ciuckajacymi nad dziecmi ludzmi jakich znam (co za awans w rankingu a drugim
sie nie udalo, a dziewczyna jak sadze po 40 dzieci miec nie chce wiec sie
przyznali.

[wieczna-gosia]

a w temacie- jak ktos ma denerwujacy sposob bycia to brak dzieci lub ich nadmiar
mu nie pomoze