Dodaj do ulubionych

Zabieranie dzieci....bicz na rodziców!

24.07.08, 20:52
Czytam sobie tak wątek o zabieraniu dzieci i myślę, że autorka słusznie się
obawia... Nie tylko zresztą sąsiadów należy się obawiać - w ramach zemsty czy
innych tam rozgrywek mogą zgłosić coś, czegoś nawet nie ma, ale....
... mam kilku znajomych w Szwecji. I jednemu z nich zdarzyło się, że jego
wówczas 15 letni syn, zgłosił na policję, że rodzice się nad nim znęcają.
Tymczasem była to całkowita nieprawda! Ale chłopak zemścił się w ten sposób na
rodzicach, którzy zabronili mu wyjść gdzieś na imprezę z kolegami. Dzieci są
coraz bardziej świadome swoich praw, nie są głupie. Mało to teraz nastolatków
szantażuje swoich rodziców lub nawet podnosi na nich rękę? Czasem się tylko
usłyszy o tym w mediach. Ale taka jest smutna prawda i same na pewno o tym
słyszałyście. Jeśli wejdzie takie prawo u nas, jak w SZwecji, gdzie dzieci
mogą zgłosić rodziców na policję, to strach się sprzeciwić nastoletniej
zbuntowanej panience, czy odmówić kieszonkowego młodemu gniewnemu
właścicielowi pryszczy.
To sytuacja podobna, jaka teraz już jest w szkole. Gdzie nauczyciel nie ma
żądnych praw i środków restrykcji, a uczeń ma wiele możliwości. I nieraz bywa
tak, że gdy dzieci się biją na przerwie, a nauczyciel próbuje ich rozdzielić
przytrzymując jednego czy drugiego, to może usłyszeć, to, co moja koleżanka:
- "Pani mnie molestuje!"
Jednak boję się, żeby w tym wszystkim nie wylano dziecka z kąpielą. Nie tylko
dziecka, ale i rodziców, nauczycieli itp...
Każdy bowiem sposób dyscyplinowania dziecka jest dla niego uciążliwy
psychicznie ( czyż karne krzesełko, czy poducha, to nie upokarzanie i
ubezwłasnowolnienie dziecka?) i każde tego typu postępowanie może być
zgłoszone przez dziecko dalej. Jak się wtedy z tego wytłumaczyć?
I druga, smutna strona medalu:
dziecko bite, maltretowane, gwałcone, rzeczywiście upokarzane i tak nic nie
powie, bo będzie się bało! Skoro tyle kobiet znosi codzienne katusze i nigdzie
z tym nie idzie ( a przecież wiedzą, że to, co partner robi z nimi jest
karalne) to tym bardziej małe, bezbronne, zastraszone dziecko nie puści pary z
ust. Za to inne dzieci, odważne, butne, świadome, zbuntowane dostaną do ręki
wielkie narzędzie, którym będą wymachiwać rodzicom przed nosem wymuszając
każdą rzecz, którą zechcą.
Obserwuj wątek
    • guderianka Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 20:53
      Zebra, prawda jest taka,że niewinni nie mają się czego obawiać
      • wobbler Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 20:58
        Bzdura.
      • acorns Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:15
        No nie wiem czy tak do końca nie mają. No powiedz czy jakakolwiek władza w
        Polsce czy urząd może coś zrobić pijakowi który:
        - nie pracuje
        - spłodził szóstkę dzieci, siódme w drodze
        - zaniedbuje dzieci
        - czasem bije dzieci a i żona też przy okazji dostanie
        - nie płaci żadnych rachunków a jak mu odetną prąd czy gaz to się na dziko podłączy
        - ma kilka wyroków na koncie.

        Czy takiemu pijakowi cokolwiek zrobią? A spróbuj Ty chociaż tych rachunków nie
        płacić to zaraz będziesz miała na głowie sąd i komornika. Tak więc znając
        polskie realia obawiam się że ci niewinni będą przeżywali dramaty i ich dzieci
        też a ci których dzieci miałyby te regulacje prawne chronić dalej będą tak jak
        mają dotychczas. W tym kraju po dupie dostają głównie niewinni i porządni.
    • kali_pso Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:04
      Żadne, jednostkowe przykłady nadużyć nie zmienią oczywistości, którą
      jest, że dzieci potrzebują prawnej ochrony przed tymi, którzy
      powinni je kochac a krzywdzą. Nawet nadprogramowa interwnecja w
      postaci wizyty policji, bo sąsiad coś tam usłyszał, chyba nie byłaby
      dla Ciebie traumą do końca zycia?wink


      A co do sytuacji w szkole- chyba nie wyobrażasz sobie NIE rozdzielić
      agresorów, bo jeden z drugim mogą coś powiedzieć czy zrobić? Jeszcze
      tego by brakowało, aby zacząć bać się dzieci w podstawówce...
      • sir.vimes dokładnie! 24.07.08, 21:09
        bardzo mądrze napisałaś.
      • wobbler Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:11
        Nauczyciele już się boją dzieci w podstawówce.
        • kali_pso Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:28
          To niech czym prędzej zmieniają zawódwink
          Jakie efekty pracy można mieć będąć w stanie permanentnego strachu
          przed 10-latkiem?

          Ranyyy, toż dzieci, ich zachowanie jest odbiciem świata dorosłych-
          czego my ich uczymy?- niechęci do innych, braku zaangazowania w
          pielęgnowanie więzi międzyludzkich ...wystarczy zapytać na tym forum-
          "Czy lubisz innych ludzi"?- to dopiero byśmy poczytały, jaki emamy
          maja stosunek do otoczenia- w znacznej mierze zachowawczo wrogi,
          niekoniecznie uzasadnionywinkP
          I taki młody człowiek z jednej strony nie lubi ludzi, z drugiej
          łaknie przyjaźni- takie rozdwojenie, z którym nie umie sobie poradzi
          rodzi w nim frustracje i agresję..
          • wobbler Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:38
            Jak tak wszyscy zmienią zawód, to kto bedzie uczył?
            Rzecz w tym, że nauczycielom odebrano wszystkie "narzedzia" wychowawcze , prawa
            ucznia są rozdęte do granic możliwości, a oczekuje się efektów wychowawczych.
            Zreszta może jest tu jakaś nauczycielka, to dokładnie wyjaśni jak się sprawy mają.
            • kali_pso Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:45
              Niech zmienią Ci, co się boją.... jako nauczycielka i znajoma wielu
              nauczycielek zaręczam Ci, że nie wszyscy się boją dzieci z
              podstawówek, a nawet mają sukcesy w pracy z dość trudnymi
              egzemplarzamiwink


              Rzecz w tym, że nauczycielom odebrano wszystkie "narzedzia"
              wychowawcze


              A o czym konkretnie mówisz?winkP
              Uczeń ma i prawa i obowiązki- i to od nauczycieli i dyrektora zależy
              czy równowaga nie będzie zaburzona.
              To tak jak z wychowywaniem własnego dziecka- niektóre jednostki
              wymagają wiekszej dyscypliny, żelaznej konsekwencji, bo w zbyt duzym
              chaosie sie gubią i zostają trudnym dzieckiem lub/i trudnym uczniem.
      • zebra12 Jest się czego bać! 24.07.08, 22:23
        W naszej szkole 7 letni chłopiec gonił z nożem kolegę po lekcjach. Pytany przez
        pedagoga dlaczego to zrobił mówił:
        -"Chciałem go załatwić..."
        W tym roku szkolnym na korytarzu uczeń klasy 5 zaatakował nauczycielkę. Popychał
        ją i wyzywał, groził jej i to w obecności wielu innych osób ( była przerwa). Czy
        ona nie ma prawa się bać? Ten sam chłopiec, wraz z kilkoma kolegami napadał na
        uczniów klas młodszych w toalecie i skakał z muszli klozetowej takiemu maluchowi
        na klatkę piersiową i krtań! Przez przypadek to wyszło na nakręconym filmiku.
        Piszę o podstawówce... I co może zrobić nauczyciel? Jasne, że była policja. Ale
        chłopka wij się i krzyczał do nauczycieli:
        -" Nic mi nie możecie zrobić, jestem nieletni, możecie mi naskoczyć!"
        Więc pytam teraz: CO MOŻNA RZECZYWIśCIE ZROBIć TAKIEMU DZIECKU? JAK GO UKARAć?
        Przeniesienie do innej szkoły odpada, bo on już jest z innej szkoły przeniesiony
        do tej. Sprawa jest w sądzie rodzinny, matka ma kuratora, a młody nadal robi co
        chce! Przecież nikt go nie przywiąże, a do szkoły chodzić musi!
        • kali_pso Re: Jest się czego bać! 25.07.08, 08:18
          W tym roku szkolnym na korytarzu uczeń klasy 5 zaatakował
          nauczycielkę. Popychał
          ją i wyzywał, groził jej i to w obecności wielu innych osób ( była
          przerwa). Czy
          ona nie ma prawa się bać? Ten sam chłopiec, wraz z kilkoma kolegami
          napadał na
          uczniów klas młodszych w toalecie i skakał z muszli klozetowej
          takiemu maluchowi
          na klatkę piersiową i krtań! Przez przypadek to wyszło na nakręconym
          filmiku.
          Piszę o podstawówce... I co może zrobić nauczyciel? Jasne, że była
          policja. Ale
          chłopka wij się i krzyczał do nauczycieli:
          -" Nic mi nie możecie zrobić, jestem nieletni, możecie mi naskoczyć!"
          Więc pytam teraz: CO MOŻNA RZECZYWIśCIE ZROBIć TAKIEMU DZIECKU? JAK
          GO UKARAć




          Nie znam sprawy, nie znam dzieciaka.
          Ty przekazałaś dośc jednostronny obraz jego zachowania- nawet nie
          wiem czy typowy dla niego. Z tego co piszesz widac, że chłopak to
          porażka wychowawcza rodzców i szkoły. Jego agresywne zachowania to
          czubek góry lodowej, to to, co jest najbardziej widowiskowe, ale to
          chyba nie pełen obraz- ten chłopak ma 12 lat i jest zdemoralizowany.
          Chyba wiele przeoczono...przerażająca jest wizja tych pokładów
          agresji i frustracji,które on nosi w sobie..

          Rozumiem, że to jest spadochroniarz, ale co Wy zrobiliście jako
          placówka, jako wychowawcy, co zrobiła ta nauczycielka, którą
          zaatakował- to pojedyńczy przypadek ataku na nauczyciela? Przecież
          był moment, kiedy on pojawił sie w waszej szkole, na nowym miejscu,
          nierozpoznanym jeszcze- próbowaliście go zaopiekować?
    • sylwiawkk Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:08
      zebra ja sie z toba całkowicie zgadzam
      własnie o to tez mi chodziło ,że niedługo rodzice bedą panowac
      własnym dzieciom ze strachu przed sądem
      • wobbler Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:10
        No i o to chodzi. A jak tego nie zrobią, to im się dzieci zabierze.
        • sylwiawkk Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:24
          jak mnie dzieci będa szantazować i upokarzać to sama je oddam bez
          żadnej interwencji
          • morgen_stern Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:29
            sylwiawkk napisała:

            > jak mnie dzieci będa szantazować i upokarzać to sama je oddam bez
            > żadnej interwencji

            Ty, to może od razu je do domu dziecka zaprowadź. Patrz, jakiego stresa będziesz
            miała z głowy, już się nie będziesz bała, że ci dzieci zabiorą.
            • sylwiawkk Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:35
              a pomysle o tym pomysle
    • morgen_stern Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:25
      Łojezu, wściekłyście się dziś na to zabieranie dzieci rodzicom, tak, wszyscy już
      pędzą do zebry i sylwii, żeby im płaczące dzieciory od fartuchów odrywać. No
      sorry, ale średnio rozgarnięta dorosła jednostka ludzka zdaje sobie chyba
      sprawę, że na podstawie donosu złośliwej sąsiadki nikt nikomu dzieci nie
      zabierze bez mocnych dowodów.

      Coś mi się wydaje, że te, co najbardziej tu gdaczą to same ręki nie żałują tongue_out
      Jak ktoś wyżej napisał - niewinny nie musi się bać.
      I przestańcie tu siać panikę jak baby na jarmarku. "Bo ja, pani, słyszała, że w
      tyj szwecji to dzieci za bele co zabierajom! Co to się na tym świecie porobiło!
      Kiedyś, za komuny, to tak nie było, o nie!"
      • kali_pso Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:31
        Popieram- więcej zaufania do ludzi, mniej paniki i dbania o własny,
        przecież niewinny(?), tyłekwink
        • wobbler Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:39
          Naiwność...
        • zebra12 Uprzejmie donoszę, że ... 24.07.08, 22:11
          Ludzie zawsze rzucali fałszywe oskarżenia i rzucać będą. To chyba nie dziwota. I
          zanim się człowiek wytłumaczy to naje się wstydu i upokorzeń. A dzieci,
          zwłaszcza nastoletnie mają różne pomysły. Zwykle są wściekłe na rodziców o coś
          tam, o jakąś bzdurę i startują z ciężkim kalibrem przeciw rodzicom. Naprawdę
          sytuacja moich znajomych ze Szwecji zszokowała nas wszystkich. Może mając przy
          sobie kilkulatka trudno to zrozumieć, ale przy nastolatku zrozumiecie o czym mówię.
          • amhali Re: Uprzejmie donoszę, że ... 25.07.08, 11:00
            Oczywiscie ze rzucali, teraz tez ktos moze jakies oskarzenie rzucic w Twoim
            kierunku (jak pracujesz - o naduzycia, zlodziejstwo, molestowanie w pracy np.) i
            co z tego? Zwlaszcza w przypadku dzieci bardzo dobrze ze sa zglaszane jakies
            watpliwosci - tylko niestety w polsce to w 2 strone zazwyczaj dziala...nikt nic
            nie widzi, nikt nic nie slyszy.

            A co do nastolatkow, wybacz ale jesli rodzic boi sie sytuacji ze jego dziecko
            cos takiego zrobi - to moze ma jakies podstawy? To jaka swiadomosc ma dziecko,
            to zeby zdawalo sobie sprawe z konsekwencji swoich czynow, umialo radzic sobie z
            emocjami i porozumiec sie z rodzicami etc. etc. to w sporej czesci ksztaltuja
            rodzic. Nawet w szwecji gdzie prawo jest bardzo rygorystyczne pod tym wzgledem
            przypadki takie zdarzaja sie sporadycznie - a 1 zdarzenie nie powinien odrazu
            skreslac skutecznosci danego systemu.
      • ewelina_1 Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 23:12
        > Jak ktoś wyżej napisał - niewinny nie musi się bać.

        przypuszczam, że podobnie myślały tysiące kobiet, zanim je oskarżono
        o czary spalono na stosie.
        • ewelina_1 Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 23:13
          pomiędzy słowem "czary" a "stosie" miało być "i"
          • ewelina_1 Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 23:15
            zmęczona jestem. Miało być: "o czary i spalono na stosie"
            • demonii.larua Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 08:19
              nie wiem czy zauważyłaś, ale czasy stosów dawno minęły smile)
              • ewelina_1 Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 11:49
                demonii.larua napisała:

                > nie wiem czy zauważyłaś, ale czasy stosów dawno minęły smile)
                sądzisz, że ludzka mentalność też się zmieniła?
                • demonii.larua Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 12:39
                  od tamtego czasu? na pewno smile
                  • sanna.i Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 16:15
                    Ewelina ma rację. Nietrudno o przykłady niewinnych ludzi, którzy zostali
                    oskarżeni, są ciągani po sądach, mają opinię spisaną na straty.
                    Mówisz, że czasy czarownic minęły a niewinni nie muszą się bać. A Roman Kluska?
                    A Nicholas Yarris?
                    wyborcza.pl/1,75480,2343145.html
                    Tomasz Kułaczewski?
                    www.dziennik.pl/wydarzenia/article49158/Niewinnie_skazany_zada_odszkodowania.html
                    Sama wpisz w wyszukiwarkę "niewinnie skazani" i czytaj.
                    Nie mówiąc o oszczerstwach i plotkach, które nawet po oczyszczeniu z zarzutów
                    żyją swoim życiem. Przecież są tacy którzy wiedzą lepiej. Tak jak jedna z
                    forumek powyżej, która uznała, że wszystkie dziewczyny, które widzą w tej
                    sprawie problemy na pewno tłuką dzieci. Tak sie właśnie oszczerstwa rodzą.
        • kali_pso Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 08:22
          A ja przypuszczam, że dzisiejsze więzienia tez są pełne niewinnychwink
          Co drugi to niewinny....
          • ewelina_1 Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 11:57
            w lokalnej prasie jakiś czas temu opisywali o rannym nalocie
            policyjnym na pewien dom. Mnóstwo podejrzeń, miesiące w areszcie.
            Potem się okazało, że pechowy gość miał identyczne nazwisko jak
            prawdziwy winny i podobny numer domu. Brzmi jak scenariusz filmu.
    • mgla_jedwabna Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:51

      Hmm, ale sady rodzinne itd nie wydaja chyba wyrokow na podstawie jednego donosu sasiadki. Dziecko, ktore donosi, ze jest bite, zeby sie zemscic za brak kieszonkowego, predko zostanie "rozgryzione" pzrez psychologa, no i jeszcze wstydu sie naje, jak zostanie przez powazna instytucje (policja, sad rodzinny) nakryte na klamstwie i donosicielstwie.

      Poza tym podejrzewam, ze sensownie wychowane dziecko (zwlaszcza wieksze, czyli nastolatek) nie jest do tego stopnia zdemoralizowane, zeby szkalowac wlasnych rodzicow. Jesli problemy sa rozwiazywane jest w rodzinie przy pomocy awantur i szantazowania ("jak mi nie pozwolisz isc na impreze, to..."), to znaczy ze cos w dotychczasowym wychowaniu mocno szwankowalo. A za to ponosza odpowiedzialnosc rodzice, nie dzieci.

      Cos podejrzewam, ze osoby prezentujace postawe jak autorka watku szukaja usprawiedliwienia na swoj autorytaryzm wobec dzieci. Jak czytam ze "strach sie sprzeciwic nastoletniej zbuntowanej panience" to pytam, kto sobie wychowal dziecko na antagoniste, tak, ze kazda drazliwa sprawa oznacza stawianie go po przeciwnej stronie barykady? I kto wreszcie nie wpoil mu elementarnych zasad przyzwoitosci - tzn. zeby nie klamalo, a juz zwlaszcza nie skladalo falszywych zeznan w sadzie i na policji?
      • kali_pso Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 21:54
        ...kto sobie wychowal dziecko na antagoniste, tak, ze kazda drazliwa
        sprawa oznacza stawianie go po przeciwnej stronie barykady? I kto
        wreszcie nie wpoil mu elementarnych zasad przyzwoitosci - tzn. zeby
        nie klamalo, a juz zwlaszcza nie skladalo falszywych zeznan w sadzie
        i na policji?



        ...za chwilę przeczytasz, że: szkoła, koledzy, media są winne, bo
        przecież nie niewydolni wychowawczo rodzice, prawda?winkP
        • denea Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 22:01
          kali_pso napisała:

          > ...kto sobie wychowal dziecko na antagoniste, tak, ze kazda
          drazliwa
          > sprawa oznacza stawianie go po przeciwnej stronie barykady? I kto
          > wreszcie nie wpoil mu elementarnych zasad przyzwoitosci - tzn.
          zeby
          > nie klamalo, a juz zwlaszcza nie skladalo falszywych zeznan w
          sadzie
          > i na policji?
          >
          >
          >
          > ...za chwilę przeczytasz, że: szkoła, koledzy, media są winne, bo
          > przecież nie niewydolni wychowawczo rodzice, prawda?winkP

          Znaczy, układ ?! wink
          • kali_pso Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 22:05
            A jakżewinkP
            Namnożyło się tych stolików, namnożyło....przy tym powstałym w
            ostatnich dniach, siedzą porywacze dzieci należących do tylko trochę
            wyrywnych rodzicówwinkP
      • zebra12 Wyjaśni się, co i jak 24.07.08, 22:14
        Ale zanim to nastąpi, co czeka takich rodziców? A ja akurat wychowuję dzieci
        raczej bezstresowo, co nie znaczy, ze czasem się na nie nie wydrę!
      • guderianka mgla_jedwabna-bingo! 25.07.08, 08:54

    • a.nancy Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 22:40
      > Jeśli wejdzie takie prawo u nas, jak w SZwecji, gdzie dzieci
      > mogą zgłosić rodziców na policję, to strach się sprzeciwić nastoletniej
      > zbuntowanej panience, czy odmówić kieszonkowego młodemu gniewnemu
      > właścicielowi pryszczy.

      moze dojsc do falszywych oskarzen, ale warto zaplacic ta cene, zeby uratowac te
      dzieci, ktore sa faktycznie maltretowane. zakladam, ze takie zgloszenie sie
      bada, a nie odbiera dzieci na pierwszy sygnal, bez rozpatrzenia sprawy.
      po drugie, to co napisalas mozna odniesc rownie dobrze do innych sytuacji. jest
      jakis tam odsetek falszywych oskarzen o gwalt. czy cokolwiek.

      a twoim znajomym jakos nie potrafie wspolczuc - jesli ich syn odstawil taki
      numer, to widocznie popelnili powazne bledy wychowawcze. sama bylam nieznosna
      jako nastolatka, mialam konflikty z rodzicami, ale przez mysl mi nie przeszlo,
      zeby im w jakikolwiek sposob zaszkodzic. widac nienajlepiej sie dzieje w tamtej
      rodzinie, moze powinni wyciagnac wnioski z tej sytuacji.
      • acorns Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 22:56
        > moze dojsc do falszywych oskarzen, ale warto zaplacic ta cene, zeby
        > uratowac te dzieci, ktore sa faktycznie maltretowane. zakladam, ze
        > takie zgloszenie sie bada, a nie odbiera dzieci na pierwszy sygnal,
        > bez rozpatrzenia sprawy.

        Inaczej będziesz gadać jak to Tobie się przytrafi takie fałszywe oskarżenie i
        zaczną się zeznania, przesłuchiwanie dzieci przez psychologa, naloty z urzędów a
        wszystko to dlatego że pan od WF zauważył na nogach dzieciaka siniaki jak po
        biciu i zgłosił sprawę a dzieciak zezna że Ty go uderzyłaś kijem. Uderzenie
        kijem oczywiście w zabawie np. w walkę mieczami, ale niektórzy mają tak
        delikatne ciało że z byle czego robi się siniak. A kij to będzie taka mała
        gałązka udająca miecz. Ciekawe co byś zrobiła jakby jakaś siksa z urzędu
        zadzwoniła i poinformowała że w związku z taką sytuacją dzieci zostały zabrane
        ze szkoły i niestety dla ich dobra nie powie Ci gdzie zostały przewiezione.
        • kropkacom Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 24.07.08, 23:15
          > Inaczej będziesz gadać jak to Tobie się przytrafi takie fałszywe oskarżenie

          Też mi się wydaje że wielu to zbyt łatwo przechodzi przez gardło a tak naprawdę
          to nie wiadomo jak zareagujemy niestety.
          • kali_pso Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 08:06
            W każdej chwili możesz mieć nalot policji na dom. Wystarczy, że
            Twoje nazwisko pojawi sie w niewłaściwym miejscu. Tez myslałam, że
            jest to niemożliwe, a jednak. Nie możeszz ręczyć np. za uczciwość
            znajmomychwinkP Zauważyłaś jakąś zbiorową histerię na ten temat?
          • oli.nek Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 08:10
            autorytet - to jest to, czego brakuje naszym dzieciom. razem z tym idzie
            konsekwencja tego - brak szacunku do jednostki. po za tym dzieci żyją w chaosie,
            bo nie są stawiane im granice, które paradoxalnie dają poczucie bezpieczeństwa a
            nawet miłości rodziców.

            ja się nie boję, że mi dzieci zabiorą, bo na nie wrzeszczę a za ścianą
            policjant. bo on widzi też coś innego - że łaże na spacery, po placach zabawch,
            że dzieci się hihrają na chodniku etc. dzieci w szkole się też nie boję. staram
            się ich i moją uwagę przenieść na coś innego i ważniejszego niż chamskie
            zachowanie. na szczęście mam do tego środki. pozdr!
        • guderianka Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 09:01
          > Inaczej będziesz gadać jak to Tobie się przytrafi takie fałszywe
          oskarżenie i
          > zaczną się zeznania, przesłuchiwanie dzieci przez psychologa,
          naloty z urzędów
          > a
          > wszystko to dlatego że pan od WF zauważył na nogach dzieciaka
          siniaki jak po
          > biciu i zgłosił sprawę a dzieciak zezna że Ty go uderzyłaś kijem.
          Uderzenie
          > kijem oczywiście w zabawie np. w walkę mieczami, ale niektórzy
          mają tak
          > delikatne ciało że z byle czego robi się siniak. A kij to będzie
          taka mała
          > gałązka udająca miecz. Ciekawe co byś zrobiła jakby jakaś siksa z
          urzędu
          > zadzwoniła i poinformowała że w związku z taką sytuacją dzieci
          zostały zabrane
          > ze szkoły i niestety dla ich dobra nie powie Ci gdzie zostały
          przewiezione.


          Acorns. Gdybologie uprawiacie. Póki co nie żyjemy w państwie jak u
          Kafki i takich sytuacji nie ma. Wątpię by wejście w życie przepisów
          o których mowa było jednostronne. Ustawodawca nie jest aż tak głupi
          i będzie chciał się zabezpieczyć. I pan od WF będzie wiedział,że
          złośliwe/bez innych wskazówek (zachowanie dziecka)/bez wywiadu
          rzucone oskarżenie będzie być może karane! Nie będzie sytuacji gdy
          po JEDNYM zgłoszeniu, ORGANY PRAWA wydadzą oświadczenie o odebraniu
          dziecku. Ludzie, opanujcie się i twórzcie absurdów. Dziecko to nie
          przedmiot-obowiazuje w Polsce akt najwyższy Konstytucja, obowiązują
          dokumenty chroniace Prawa Dziecka i nikt bez podstaw takich jak:
          wywaid środowiskowy, dokumentacja medyczna, wczesniejsze zgłoszenia
          NIE ODWAŻY się odebrać dziecka!

          Póki co moje dziecko od pasa w dół jest całe w siniakach,
          krawiakach, guzach, strupach-w kształtach przeróżnych, od pośladków
          aż po stopy. CHCIAŁABYM by ktoś w szkole się tym zainteresował,
          przeprowadziłby ze mną rozmowe bo byłby to dowód na to,że ktoś się
          interesuje. A tymczasem nie interesuje się nikt. I mentalności
          Polaczka -który nie chce się wtrącać, wychylać, "skarżyć"-żadna
          ustawa nie zmieni uncertain
          • a.nancy Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 09:36
            > Acorns. Gdybologie uprawiacie. Póki co nie żyjemy w państwie jak u
            > Kafki i takich sytuacji nie ma. Wątpię by wejście w życie przepisów
            > o których mowa było jednostronne. Ustawodawca nie jest aż tak głupi
            > i będzie chciał się zabezpieczyć. I pan od WF będzie wiedział,że
            > złośliwe/bez innych wskazówek (zachowanie dziecka)/bez wywiadu
            > rzucone oskarżenie będzie być może karane! Nie będzie sytuacji gdy
            > po JEDNYM zgłoszeniu, ORGANY PRAWA wydadzą oświadczenie o odebraniu
            > dziecku. Ludzie, opanujcie się i twórzcie absurdów. Dziecko to nie
            > przedmiot-obowiazuje w Polsce akt najwyższy Konstytucja, obowiązują
            > dokumenty chroniace Prawa Dziecka i nikt bez podstaw takich jak:
            > wywaid środowiskowy, dokumentacja medyczna, wczesniejsze zgłoszenia
            > NIE ODWAŻY się odebrać dziecka!

            DOKLADNIE to chcialam napisac.
            a co do mojego "inaczej bym mowila", to nie zycze sobie, zeby acorns czy
            ktokolwiek wypowiadal sie na temat moich ewentualnych reakcji, bo to nie jego
            broszka i g... wie, jak reaguje w poszczegolnych sytuacjach.

            sorry ale uzaleznianie oceny zjawiska od tego, czy dotyka MNIE czy nie dotyka,
            czy jest DLA MNIE (personalnie) korzystne czy nie (nie biorac pod uwage ogolnej
            rachuby zyskow czy strat w skali spoleczenstwa) jest IMO cecha osobnikow
            egoistycznych i prymitywnych.
    • demonii.larua Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 08:42
      Fałszywe oskarżenia były i będą. Ja tak sobie myślę, że dobre relacje z
      dzieckiem mogą coś takiego wykluczyć, choć nie mogę na 100% stwierdzić, że mój
      12 letni syn ( te młodsze kiedyś też, ale jego nastoletniość jakoś najbliżej)
      kiedyś się zbuntuje i nie powiem żebym się tego nie obawiała, ale po to buduję z
      nim dobre relacje żeby do takich akcji nie dochodziło. Póki co mamy do siebie
      zaufanie, on przyłazi z problemami, szuka rady czy wsparcia u nas. Liczę, że tak
      będzie zawsze - a jeśli nie to pewnie wtedy będę się martwiła. Zresztą młody ma
      silne poczucie uczciwości i doskonale sobie zdaje sprawę z konsekwencji oszustwa
      już w tej chwili, bo próbował i dostał nauczkę od policji. Więc póki co ja
      wierzę w niego i tyle smile I nawet jeśli wejdą u nas w końcu przepisy podobne do
      tych szwedzkich, nie uważam żebym musiała pozwalać mu na wszystko czego on sobie
      zażyczy, zupełnie się tego nie obawiam.
      Odnośnie nauczycieli i przykładu "pan mnie molestuje"... medal ma dwie strony,
      jeśli panu molestującemu udowodni się niewinność to taka "oskarżycielka" ma
      potem łatkę oszustki i czasem nawet zmiana szkoły nie pomaga żeby syfek zmyć,
      dla nastoletniej dziuni to nic przyjemnego. Dzieciaki trzeba uczyć
      odpowiedzialności za czyny i słowa, czyż nie? Swoją drogą nastolatek zabrany od
      rodziców po takim fałszywym oskarżeniu też nie będzie biegał na imprezy, jak
      znam życie to u nas przesiedzi ten czas w pogotowiu opiekuńczym, co też może być
      niezłą szkoła dla takiego konfabulanta smile
      • kali_pso Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 08:53
        Dzieciaki trzeba uczyć
        odpowiedzialności za czyny i słowa, czyż nie?


        Oczywiście. A nie tylko podniecać się, że dzieci teraz to za duchem
        czasu podążają, takie są szczyle jednewinkP A dlaczego maja nie
        podążać? Żyją w tym społeczeństwie, widzą co się dzieje, głupi nie
        są. Jeden będzie krzyczał, że "mój tata to zrobi z pania porządek",
        inny "pani mnie molestuje"- a wszystko to z niemocy, tak naprawdę.


        Swoją drogą nastolatek zabrany od
        rodziców po takim fałszywym oskarżeniu też nie będzie biegał na
        imprezy, jak
        znam życie to u nas przesiedzi ten czas w pogotowiu opiekuńczym, co
        też może być
        niezłą szkoła dla takiego konfabulanta smile


        He, he..też mi to przyszło do głowysmile
        Zwłaszcza, że młodzież ma często pomysły typu:" Ja Wam pokażę".
        Kiedyś syn mojej koleżanki z pracy postanowił ukarać rodziców i
        uciec z domu- dojechał na najblizszy dworzec i...jego odwaga się
        skończyła. Koleżanka mówiła później, że miał łzy w oczach, jak go
        znaleźli a westchnienia ulgi jakie się małolatowi wyrwało, długo nie
        zapomni......
        • demonii.larua Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 09:02
          Heh... a im starsze moje dzieci, tym bardziej przyznaję rację mojej mam, która
          mi kiedyś powiedziała, że "rodzicielstwo to nie takie pierdu, pierdu" - ja
          uciekałam z domu więcej niż raz smile okropną nastolatką byłam :F
    • babowa Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 09:54
      Zabranie dziecka z domu rodzinnego niczego nie rozwiązuje.
      Powiedziałabym ze bardziej zagmatwa zawirowania wychowawcze.
      Rodzice pozostaną w poczuciu porażki ,dziecko ma za to okazję
      podpatrzeć ciekawe elementy w pogotowiu wychowawczym a wszystkim
      odbije się to traumą na lata.
      Należałoby pracować z taką rodziną,podpowiedzieć jak reagować,jak
      sobie pomóc wzajemnie.
      tyle że u nas pomoc taka jest tylko na papierku,wszelcy kuratorzy
      mają gdzieś dobro ich podopiecznych
      • triss_merigold6 Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 11:04
        Bo kuratorzy mają pod opieką po 200 osób i rodziny, które zazwyczaj
        mają głęboko w d...ie współpracę.
        Często zabranie dziecka domu rodzinne jest jedyną metodą na
        zapewnienie mu fizycznego bezpieczeństwa i zagwarantowanie, że
        będzie chodziło do szkoły.
        • verdana Re: Zabieranie dzieci....bicz na rodziców! 25.07.08, 22:27
          Mam wątpliwości. Jako, ze moja przyjaciółka jest bieglym sądowym w
          sparawach o molestowanie seksualne, opowiada jak wiele tych spraw
          jest sfingowanych przez rozwodzace się matki. I tez na
          zasadzie "lepiej popelnic raz pomyłke, niż skazać dzieci na
          molestowanie" naprawde duza grupa dzieci stracila ojców na wiele
          lat, pozostajac pod opieka matek wmawiajacych dzieciom, ze tata to
          zboczeniec.
          nie watpie, ze przy zakazie klapsa rozwiedzeni rodzice będa w ten
          sopsób odbierac sobie dzieci - a dzieci na tym tylko straca.
          I mam watpliwosci co do tego, aby w imie ochrony jednych dzieci
          mozna bylo osierocic nawet kilkoro innych pomylkowo.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka