ddtvn o pracujacych mamach

[moofka]

ogladacie?

[dlania]

Nie, nigdy, nie ma większej sztuczności i żenady niz tam. Jesli już to poranki w
TVN 24 – nie wiem, jaki mają tytuł, ale uwielbiam gotujące sie prezenterki
pogody
A teraz leci jakiś program dla dzieco o popielicah i wiewiórkach drzewnych

Tia,

[dlania]

... nie doczytałam, że chodzi o konkretny temat i sie wypowiedziałam
całościowo)))
A co ciekawego mówią?

[moofka]

a no byly panie dziennikarki ktore bohatersko pracowaly do osmego
omiesiaca ciazy, bo to nie choroba
byla tez pani minister ktora 5 dni po cesarce przyszla do pracy
byla i natasza urbanska ktora wystepowala 2 tygodnie po porodzie
oraz pani inna ktorej nie znam, ktora wrocila do pracy po 6
tygodniach
ot taki wzor wspolczesnej mamusi
aktywnej i bron boze nie udupionej dzidziusiem
o ile dobrze zrozumialam intencje stawiane za wzor polskim mamusiom
zbijajacym baki i tracacych czas na 18tygodniowych urlopach
macierzysnkich

[dlania]

Bardzo głupie, bardzo. Panie dziennikarki nawet sobie nie zdaja sprawy, jakiego
zbuka podrzucaja we własne gniazdo.

[moofka]

nie, no ja rozumiem, ze jak ktos ma swoj program to moze sobie pozwolic zeby
wyjsc na 2 godziny i sie polansowac z brzuszkiem
a wszyscy beda mu podusie pod pleci podkladac
ze jak ktos jest gwiazda w teatrze swojego osobistego meza, to nie odda glownej
roli zeby sobie konkurencje wyhodowac
ale wkurza mnie stawianie wlasnie takich osob za wzor polskim matkom
pielegniarkom zapitalajacym po 12 godzin na dyzurach, referentkom uzerajacymi
sie z chamskimi klientami, czy ksiegowym szukajacym 5 zlotych po nocah bo biegli
przychodza
i na ich przykladzie tworzenie nowego modelu macierzynstwa
bo uwazam ze powinnismy dazyc do tego, zeby to matki wychowywaly swoje dzieci
i to jak najdluzej
i taki model lansowac
a nie wzbudzanie poczucia winy i zawodowej nieprzydatnosci osobom, ktore majac
na wzgledzie dobro dziecko decyduja sie na chwile przerwy w kieracie

[anulka.p]

Dżizas, znowu? Co oni jakąś misję mają? Przecież wczoraj była już
tam Środa i jej słynna opowiastka, że po 3 dniach po porodzie poszła
pracować. Nawet Jola Pieńkowska byłą lekko wstrząśnięta, i coś
mowiła, ze takie malutkie dziecko to chyba mamy potrzebuje
I też jakieś aktorko-dzienikarki były, co to natentychmiast po
porodzie musiały realizować się w pracy

[moofka]

tak tak nataszka uznala ze ona musiala "bo by zwariowala"

[...]

[jomamma]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marysienka44]

zgodzę z moofką w 100%. Też mi wzory, phi... z resztą gwiazdy z nich też kiepskie.

[marty_chce_do_dzungli]

moofko
takie to poglądy jak i gwiazdy
natasza 'sypiam z józefoficzem' urbańska :] :]


rzeczywiście bardzo dobre rady. Ja też nie chciałam iść na zwolnienie,
bohatersko pracowałam, a jak zauważyłam niepokojące objawy to zaczęłam sobie
wmawiać, że sobie wmawiam bo przecież tyle jeszcze do zrobienia..<bije sie
czołem w blat biurka>

czemu nie pokażą np mamy na wychowawczym, szczęśliwej z dzieckiem, realizującej
pasje na które przy pracy na etat nie było czasu:znajomi, podróże, studia...
tylko skrajności albo superbohaterki i ble godzina sama z dzieckiem w domu by ją
zabiła
albo
pobita, nieszczęśliwa matka zależna finansowo od pana i władcy

[kra123snal]

> czemu nie pokażą np mamy na wychowawczym, szczęśliwej z dzieckiem,
realizującej
> pasje na które przy pracy na etat nie było czasu:znajomi, podróże,
studia...

Też wpadłas w pułapkę Dlaczego matka na wychowawczym ma się
jeszcze czymś zajmować oprócz dziecka? Panuje jakieś dzwne
wyobrażenie, że taka kobieta ma na to czas. Żeby realizować jakieś
pasje, ktoś musi zająć się dzieckiem, a przecież dlatego rodzic jest
na wychowawczym, żeby robić to osobiście i coraz częściej nawet na
chwilę nie ma kto przejąć tej opieki.

[ledzeppelin3]

Dlaczego matka na wychowawczym ma się
> jeszcze czymś zajmować oprócz dziecka?

IO dlaczego to jest w Polsce takie wykpiwane, ośmieszane? Dlaczego
opieka nad dzieckiem nie jest szanowana?


Ciągla mamy mentalność chłopsko-pańszczyźniana, gdzie po wsiach do
dziś dziciak to żadna wartość i samo się chowa
A jak się wkręci w ciągnik, to za rok jest następne

[kra123snal]

ledzeppelin3 napisała:

> Dlaczego matka na wychowawczym ma się
> > jeszcze czymś zajmować oprócz dziecka?
>
> IO dlaczego to jest w Polsce takie wykpiwane, ośmieszane? Dlaczego
> opieka nad dzieckiem nie jest szanowana?
>
>
> Ciągla mamy mentalność chłopsko-pańszczyźniana, gdzie po wsiach do
> dziś dziciak to żadna wartość i samo się chowa
> A jak się wkręci w ciągnik, to za rok jest następne


Może i masz rację... Moim zdaniem dochodzi jeszcze do tego
przekonanie, że kobieta robi zawsze za mało. Jak niewolnik. Zawsze
musi udowadniać, że jest lepsza od faceta. Facet dziećmi raczej sie
nie zajmuje, więc ta praca nie zostaje wliczona do końcowego
rozrachunku... Dziecko samo się wychowuje a urlop wychowawczy, to
czas wakacji na odrobienie wszelkich zaległości...

moofka

[ciociacesia]

nie 18, bo od tego roku przedłuzyli do 20
ja zasuwałam do porodu niemalze - ale dlatego ze praca letka i przyjemna, miłe
towarzystwo i nikt krzywo nie patrzył ze sie godzine spóźniam

[ledzeppelin3]

Trzepiecińska też się chwaliła, że wróciła na plan 2 tygodnie po
porodzie (pewnie z pieluchą bella między nogami?)
A Justysia Steczkowska 4 tyg po porodzie robiła szpagat na gali
cudnej uroczystości pod tytułem "miss polonia"
"Bo w moim zyciu dziecko niczego nie zmieni"

Daleko Polsce do krajów cywilizowanych, gdzie macierzyństwo jest
wartością, większą nawet niż a nie cuda typu "Miss polonia"
albo "Rodzina zastępcza plus"

[beata985]

a ja wczoraj oglądalam cos całkiem odwrotnego
w TVN STYLE. program z cyklu taka miłośc się nie zdaża-Sikorowscy.
o tym jak mamusia urodziła i zrezygnowała całkowicie z kariery na
rzecz dziecka, domu.
dobrze jej z tym-jest kochana, podziwiana....
wczoraj była premiera więc z 5 razy jeszcze powtórzą.

[moofka]

no ale z cala sympatia, ani to zadna gwiazda ani mloda mama
dzieci ma juz dorosle

[beata985]

moofka napisała:

> no ale z cala sympatia, ani to zadna gwiazda
no zgadza się-zrezygnowała z kariery na samym jej początku
ani mloda mama
> dzieci ma juz dorosle

jakies 20 lat temu-coś koło tego ma ich córka-to b yła młodą mama,
bez względu na to czy miała 20 czy 30 lat

[babcia47]

jaka premiera? ja to juz oglądałam na jesieni..ale fakt, że
regularnie powtarzają..

[triss_merigold6]

Strzał w stopę IMO.
Po porodzie jest POŁÓG. Dla mnie połóg był znacznie gorszy, bo
niestety nie dawali ZZO. Te kilka tygodni po porodzie jest na powrót
organizmu do równowagi i adaptację kobiety do funkcjonowania z
dzieckiem.

[moofka]

o wlasnie
polog ktory jest gorszy niz cala 9 miesiecy ciazy razem wziete
zastanawiam sie jak taka minister 5 dni po cesarce siedzi na posiedzeniach
a co z odchodami połogowymi
macice sobie wyciela dla lepszej dyspozycyjnosci czy siedzi na wiadrze?
ile taka nataszke musily kosztowac wygibasy na scenie w podpaska wielka jak
ksiazka telefoniczna
14 dzien po prodzie ja dopiero moglam wzglednie usiasc cala dupa
ale raczej nie biegac

[triss_merigold6]

Mogłam usiąść tydzień po czyli po zdjęciu szwów. Ale tak usiąść
ostrożnie bardzo. Szczerze wątpię czy z nawałem w cyckach i
dyskomfortem w d..ie byłabym szalenie efektywna w pracy, biegała i
prowadziła twórczo zajęcia. Trzy tygodnie później czułam się już bdb
ale qrwa są jakieś granice wydolności organizmu.
Ciąża - ok. Wierzę głęboko w przypływ energii w ciąży i chęć do
pracy, bo sama pracowałam na maksa i kondycję miałam NRD-owskiej
pływaczki.
Będę się upierać, że czas tuż po porodzie jest specyficzny
fizjologicznie i idiotyzmem jest bycie Siłaczką.

[dlania]

triss_merigold6 napisała:

> Mogłam usiąść tydzień po czyli po zdjęciu szwów. Ale tak usiąść
> ostrożnie bardzo. Szczerze wątpię czy z nawałem w cyckach i
> dyskomfortem w d..ie byłabym szalenie efektywna w pracy,

Jak ktoś sie uprze... Przypuszczam, że na te dolegliwości sa medyczne specyfiki:
tabletki na powstrzymanie laktacji, dokładne wyczyszczenie po cc na krwawienie,
ewent. środki przeciwbólowe i cos zapobiegającego depresji poporodowej... I juz
można tańczyc na lodzie

[net79]

Podczas moich ostatnich dni pracy, gdzioe jak wariat właśnie do końca latałam z
brzuchem, pewna Pani prawnik patrząc na mnie mówiła: ja TEŻ po 6 tygodniach na
pełnych obrotach wróciłam do pracy i świetnie się z tym czułam... też??? jej
niedoczekanie;P

[triss_merigold6]

Tak? Po cc znajome kobiety miały identycznie z odchodami połogowymi.
Jasne, że można, wszystko można tylko po co.
Są sytuacje ekstremalne kiedy trzeba sobie zrobić krzywdę - znajomy
nurek osobiście złamał sobie nogę, bo się zaplątał i inaczej by nie
wypłynął a zanim by ktoś go znalazł to by miał koniec tlenu.

Nie wiem natomiast po co taką postawę lansować w mediach jako godną
podziwu i na zasadzie "jak któraś nie potrafi/nie może/nie chce to
jest kiepska". Ja bym lansowała wzorzec "od kobiety tuż po porodzie
należy się odp...ć i zdmuchiwać jej pyłek sprzed stóp".

[travka1]

a mnie po cc tak ladnie wyczyscili,ze prawie nic nie lecialo wrecz
sie martwilam,ze cos nie tak...

[dlania]

travka1 napisała:

> a mnie po cc tak ladnie wyczyscili,ze prawie nic nie lecialo wrecz
> sie martwilam,ze cos nie tak...

Ja własnie miałam podobnie. Oczekiwałam, że bedzie jak przy sn i wrecz byłam
przekonana, że to wszystko, co powinno leciec, a nie leci, to gdzies tam we mnie
zalega i gnije

[moofka]

ano chyba ze tak
czyli kobieta wspolczesna powinna urodzic dziecko i udawac ze totalnie nic sie
nie stalo
i dokumentnie nic nie zmienilo
w przeciwnym razie jest rozmemlana i nieprofesjonalna kura domowa
bez kondycji
nalezy zapitalac az wypadnie pod nogi, potem odniesc troskliwie babci na boczek
i dalej pracowac
bo przeciez to nie choroba i sprawa normalna
a i dziecieciu liczyc sie jakosc nie ilosc

[dlania]

Nie, moofka, nie współczesna kobieta Napisałam wyraznie: jak sie która uprze
to może, prosze bardzo. Ja chce mieć zagwarantowany odpoczynek po porodzie i
czas dla niemowlaka. A w jakim wymiarze z tego odpoczynku skorzystam to zupełnie
inna sprawa.

[moofka]

dlania napisała:

> Nie, moofka, nie współczesna kobieta Napisałam wyraznie: jak sie która uprze
> to może, prosze bardzo. Ja chce mieć zagwarantowany odpoczynek po porodzie i
> czas dla niemowlaka. A w jakim wymiarze z tego odpoczynku skorzystam to zupełni
> e
> inna sprawa.
>

a ja sie nie zgodze
bo na sie widzimisie to moze sobie pozwolic taka urbanska ktora u mensza robi
a nie kazda kobieta
uwazam, ze bardzo dobrze ze prawo chroni chocby tych zalosnych 14 i 16 tygodni
obowiazkowego macierzynskiego
bo za taka "dobrowolna" decyzja kiedy wracac najczesciej wcale nie staloby ani
dobro dziecka ani dobra wola matki

[dlania]

No wiesz... róznie bywa... ja wróciłam do pracy do 2 tygodniach... Z wielu
róznych względów...

[dlania]

Krótko mówiąz, jakby mnie chciał ktoś uszczęsliwić przymusowym odpoczynkiem
półrocznym to pozbawiłby moja rodzine dużej części środków materialnych (praca
na zlecenie, propozycja przejścia na etat - o ile moge podjąc pracę natychmiast)
i mozliwości leczenia i rehabilitacji dziecka (prywatnego w dużej mierze +
dojazdy). No i praca była z gatunku tych przez Ciebie niepoważanych, tj. od 2 do
6 godz. dziennie

[moofka]

a no chyba ze tak
jak sie musi to sie musi
normalnie jest tak, ze majac obowiazek urlopowania sie macierzynskiego ma sie
zasilek w wysokosci pensji

[moofka]

na etacie? w firmie?
i komu powierzylas dwutygodniowego noworodka?

[dlania]

moofka napisała:

> na etacie? w firmie?
> i komu powierzylas dwutygodniowego noworodka?

Na częśc etatu, reszta była na zlecenie.
Noworodek leżał najpierw w szpitalu, a opieke nad nim wziął na siebie (na ponad
rok) jego ojciec, a mój mąż

[ledzeppelin3]

Mogłam usiąść tydzień po czyli po zdjęciu szwów. Ale tak usiąść
> > ostrożnie bardzo.

Triss, chyba nie myślisz, że Gwiazdy to rodzą dołem jak jakiś za
przeproszeniem plebs?

Kłania się cięcie na życzenie i to w 8 miesiącu, żeby się nie roztyć
za bardzo.

[net79]

mama w domu jest nie rentowna, nie płaci podatków, jeszcze jej trzeba
macierzyński i niedajciepanieboże wychowawczy przelać na konto za
nicnierobienie, bo nie przekracza o dziwo magicznego progu dochodowego... kryzys
jest, trza młode matki do pracy słać, bo kto będzie zarabiał na emerytów i
rencistów ze starego systemu i inne takie, na które zarobić trza.

[triss_merigold6]

Wydawało mi się, że po to płacę co miesiąc !@#$%^ podatek, żeby w
majestacie prawa otrzymywać macierzyński, zdaje się, że go
wypracowuję?
Renciści do roboty. Mamy najwięcej rencistów w Europie. Głównie
renciści pracują w ochronie, chciałam zauważyć.

[net79]

taaa, my mieliśmy taka ochronę, kiedy im zgłaszam, że właśnie goście z
prowidenta pod drzwiami molestują mi dłużnika, skończyło się tym, ze sama
musiałam dwóch karków w skórach pogonić - satysfakcja gwarantowana

[marzeka1]

Oba przypadki są złe, gdy się przegina:albo matka-Polka poświęcająca się tylko
dla rodziny (ok, skoro chce, niech tak robi, ale propagować to?), albo
kobieta-stachanowiec- dziecko wydaliłam, ogarnęłam się i szuuuu- do pracy,
bo:realizacja, mam prawo nie być tylko mamą. Zawsze przesada jest zła.

[18_lipcowa1]

One zdaje sie maja inaczej troche z czasem i godzinami pracy.Moga
pracowac tydzien, a potem miesiac byc ze swoim dzieckiem.
Inaczej tez zarabiaja, bo wystarczy reklama albo pokazanie twarzy
gdzies tam i maja kase na kilka miesiecy utrzymania sie...
Dla nich powrot do pracy moze oznaczac nagranie wlasnie
reklamy,udzielenie wywiadu, poprowadzenie imprezy. Proste, latwe,
szybkie i dajace duzo kasy.

To zupelnie inaczej niz gdy trzeba codziennie stawiac sie od
do...prawda?

[18_lipcowa1]

poza tym takim gwiazdom sie duzo ulatwia i rezyser/producent jest
jej pojsc na reke jak mu zalezy na danej osobie konkretnie

maja swoje pokoje, dziecko przy sobie, ew niania do pomocy, karmia i
bawia w przerwach
no juz widze jak pani na kasie w Lidlu albo nawet jakas bizneswoman
w korporacji przychodzi z dzieckiem do pracy....

Moim zdaniem nie ONE powinny byc przykladem dla ZWYKLYCH Polek-
matek.

[triss_merigold6]

One przede wszystkim mają dochody i MIEJSCE pozwalające na wzięcie
całodobowej niańki. Miejsce w sensie duży dom a nie trzypokojowe
mieszkanie.

[parkerpyne]

Tutaj bardzo zgadzam się z lipcowa. To jest inny czas pracy i mozliwości.Ja
kiedys czytałam namietnie twój styl ale wkurzyłam się jak przeczytałam reportaz
o matkach z dziećmi w domu i okazało się : mamy zony ambasadorów, prawników
itp. Sa w domu ale chodzą do kosmetyczki(oczywiscie że trzeba sama chodzę)
oczywiście niania, potem okazało się że maja pania do sprzatania, potem trzy
razy w tygodniu na aerobik , basen itp, spotkania z kolezankami, wyjazdy na
wycieczki i ja się pytam jak sie ma to do matki z dziećmi gdzie czasem wyjscie
do fryzjera czy własnie kosmetyczki graniczy z cudem.
Napisałam do twojego stylu ale niestety nie otrzymałam odpowiedzi.

[frodolin]

porównywanie pani która chodzi do pracy kiedy chce z panią która
musi się stawić codziennie o określonej godzinie i pracować
przynajmniej osiem godzin jest trochę śmieszne i nieuczciwe, ale
jeszcze jedno mnie dziwi bardzo, że te panie wierzą w to jakie są
cudowne i dobrze zorganizowane, dzielne mamusie - dzielne są te
które wstają codzienne około 5 6 rano wiozą dzieciaka do żłobka i
idą do prawdziwej roboty a potem wracją do domu i zajmują sie domem
i nie mają niani ani pani do sprzatania i gotowania, a panie które
posiadają takie wygody i posiadają wolny, dobrze opłacany zawód
powinny dla przyzwoitości zamknąć swoje pięne buzie, pozdr

moofka, dlania

[liwilla1]

zgadzam sie z wami calkowicie. ja tam linczowac nikogo za durnote nie zamierzam,
ale nie zgodze sie, by ktos wmawial mi z ekranu, ze to co te panie robia jest
zdrowe. zreszta - co one za ciezka prace wykonuja? sranie w banie na takie
wzorce typu nataszy "rozbilam malzenstwo" urbanskiej. niech sie lepiej wezmie za
cos porzadnego w zyciu i oszczedzi nam widoku kolejnych szpagatow w jej wykonaniu.

A tak troszkę of topic

[denea]

to mówiła coś Natasza Ależ Mam Męża o swoim porodzie ? Faktycznie
oszczędziła Szanownemu M. widoku "zmasakrowanego ciała" ? A może po
prostu zrobiła sobie cc ?
Ciekawam, czy karmi piersią, czy może oszczędza mu takich mało
estetycznych widoków ;>

Na Pudelku znalazłam tylko to:

www.pudelek.pl/artykul/14882/urbanska_juz_pracuje/

[moofka]

nie, o porodzie nie mowila
za to mowila ze piersia karmi
ale tylko jak sie nie spieszy
bo to trwa godzinami i sie w lozku miziaja
a jak jej sie sieszy to karmi odciagnietym

[denea]

Ho, ho, no jestem pod wrażeniem
I imię całkiem ładne jednak dali...

[moofka]

imie ladne, no

[dlania]

A jakie imię?

[denea]

Kalina
Choć miała być Teona...

[lolinka2]

lans tvnowski jest rzeczywiście idiotyczny, natomiast a propos pracy
po porodzie - ja poszłam w 5 dobie, wzięłam ze szpitala przepustkę,
córka została z mężem (wyszłyśmy nast. dnia), po prostu taka była
konieczność, macierzyński mnie nie chronił, jeśli chciałam mieć na
pampersy, to należało na nie zarobić...

A druga rzecz, że chciałam też udowodnić coś sobie... w zasadzie
ciężko stwierdzić co, chyba to, że "stary człowiek i (jeszcze)
może"... w każdym razie przez 3 godziny mojej nieobecności nikt nie
zginął, ja się też poczułam lepiej. Psychicznie. Bo fizycznie
samopoczucie miałam w sam raz na dyskotekę już w pół godziny post
partum.

[triss_merigold6]

No tak ale Ty pracowałaś zdaje się na umowy o dzieło (zazwyczaj
tłumacze i prowadzący kursy tak mają) i miałaś na karku męża
niechętnego do roboty więc to czysty i fatalny przymus ekonomiczny.
BTW nie wstyd było Twojemu facetowi, że żona 5 dni po porodzie musi
zasuwać do pracy, bo on nie potrafi zarobić?

[wieczna-gosia]

Ja po pierwszym dziecku wrocilam na zajecia 2 tygodnie po porodzie a po drugim-
po 3 tygodniach na mature Po rzeszcie wracalam do roboty w ciagu miesiaca ale
umowmy sie, ze te moje kilka godzin popoludniami bylo bardziej dla mnie i dla
mojej psychiki niz dla budzetu

Ja nie bylam cieta wiec normalnie siadalam i chodzilam tak z pol godziny po
porodzie, ktory tez mialam lekki i krotki wiec odetchnac trzeba bylo tylko i
juz. Polog w ogole nie dal mi w kosc, odchody mialam z 2-3 tygodnie i to w
ilosci normalnego okresu.

Ale jednoczesnie moge zrozumiec dlaczego czlowiek pracujecy 8 godzin dziennie
plus nadgodziny nie jest zainteresowany powrotem do pracy po 2 tygodniach

[lolinka2]

wiesz, nie ma dymu bez ognia - i u nas też układ jaki mamy nie
zaistniałby, gdyby nie było to na rękę obu stronom. Tak jak pisałam,
poza przymusem ekonomicznym odczuwałam (i odczuwam) silny psychiczny
przymus pracy. W związku z tym ja do niej na skrzydłach z radością
arcydziką wróciłam, a małżon pokornie został z noworodkiem (tak, tak,
tym samym biednym noworodkiem, co go matka karierowiczka zostawiła
), a jak dzieci odchował (co nastąpiło przeszło rok temu), to
zaczął pracować. I pracuje do tej pory.

[dlania]

Lolinka, u mnie było tak samo - mąz siedział w domu z noworodkiem wymagającej
specjalnej opieki i z drugą córka, gotował obiadki, jezdził na zabiegi itd, a ja
sobie myk do pracy I wszyscy byli zadowoleni. Teraz pracujemy oboje.
No ale żeby taki układ sie sprawdził to musi trafic na osoby bez uprzedzeń i
ukrytych w głowie stereotypów

[ledzeppelin3]

ja poszłam w 5 dobie, wzięłam ze szpitala przepustkę,
> córka została z mężem (wyszłyśmy nast. dnia), po prostu taka była
> konieczność, macierzyński mnie nie chronił, jeśli chciałam mieć na
> pampersy, to należało na nie zarobić...

To straszne. Przygnębiające. Tak nie powinno być. Niech mi nikt nie
wmawia, że to jest norma, do jakiej dążymy. To jest raczej trzeci
świat...

[mmda4o]

Słysząc,że matka zostawia NOWORODKA w domu i wraca do pracy (co innego gdy to
jest dyktowane trudną sytuacją materialną),widząc jej promienny uśmiech -robi mi
się przykro i bynajmniej nie z zazdrości,że umie pogodzić macierzyństwo z
ambicjami zawodowymi.

Lubię moją pracę i nigdy nie zamieniłabym ją na inną.Będąc matką nie mieści mi
się w głowie:najpierw czekam na upragnione dziecko 9 m-cy,a potem -myk z domu
,a moje dziecko tuli się do kogoś obcego(mam na myśli ,że nie do mamy,którą
"czuło"przed narodzinami).
Smutne,że te "nowoczesne" mamusie nie umieją cieszyć się swoimi dziećmi,nie
pragną pobyć z nimi chociaż przez te pierwsze tygodnie życia.

[moofka]

mmda4o napisała:


> Smutne,że te "nowoczesne" mamusie nie umieją cieszyć się swoimi dziećmi,nie
> pragną pobyć z nimi chociaż przez te pierwsze tygodnie życia.
>

no mam takie same odczucia
a jednoczesnie same nie potrafiac byc tylko dla dziecka chociaz przez pierwsz
miesiace nadal od swoich matek oczekuja pelnej gotowosci do zajecia sie soba i
swoim potomstwem
czyli - ja sie nie dam udupic w chalupie z dzieciem bo zwariuje, ale babcia
czytaj moja mamusia jak najbardziej jest happy
dzisiaj w programie tez twierdzilyze to babcie sie ich dziecmi zajmuja

A kto to...

[id.kulka]

...jest Natasza Urbańska? <pąs>

[irutxeta]

promowac mozna wszystko po trochu - inaczej nie ma postepu w narodzie,

tez zauwazylam ze mam tendecje do obrony kiedy wydaje mi sie ze ktos atakuje
mnie tylko dlatego ze mówi cos odwrotnego - ucze sie z tym walczyc
horyzonty szersze i wiecej spraw do zobaczenia i przemyslenia sie pojawia...

godzine po 17 godzinnym porodzie bylam na nogach, bylo zoo, byla oksytocyna, nie
bylo nacinania, bylo pierwsze dziecko i ja nieporadna w tym wszystkim, byl nawal
mleka, dzieciak na cycu co 2h do 9msca zycia - czuje sie dumna ze udalo nam sie
jakos to z pogodnym czolem przetrwac - ale nie czuje sie atakowana z tego powodu
jesli ktos mial inaczej, albo wybral inne "rozwiazanie popologowe"..

[moofka]

irutxeta napisała:

> promowac mozna wszystko po trochu - inaczej nie ma postepu w
narodzie,

ja dziekuje za taki postep
to taki sam postep, ktory kaze kobietom glodzic sie zeby utrzymywac
sie w kompletnie nienaturalnym dla kobiet rozmiarze
bo znow okazuje sie, ze kobieta ktora jest normalna, naturalna i
fizjologiczna jest nie do przyjecia
i zapewne zapuszczona i rozmemlana - skoro doprowadzila sie do
rozmiaru 40 olaboga, albo jako nieambitna kura jest niegotowa do
pracy w miesiac po porodzie
uwazam za gleboko szkodliwe dla kobiet glownie zaprzeczanie swojej
fizjologii
bo ostatecznie to w same kobiety uderza

>
> godzine po 17 godzinnym porodzie bylam na nogach, bylo zoo, byla
oksytocyna, ni
> e
> bylo nacinania, bylo pierwsze dziecko i ja nieporadna w tym
wszystkim, byl nawa
> l
> mleka, dzieciak na cycu co 2h do 9msca zycia - czuje sie dumna ze
udalo nam sie
> jakos to z pogodnym czolem przetrwac - ale nie czuje sie atakowana
z tego powod
> u
> jesli ktos mial inaczej, albo wybral inne "rozwiazanie
popologowe"..
>

no ja mam za soba doswiadczenie dwoch ciaz i dwoch pologow, ktore
znosilam doskonale
a jednoczesnie mam swiadomosc jak ogromny to trud dla organizmu
i jak bardzo krytyczny to okres
w niejednej ksiazce przeczytalam, ze czas wrecz zagrozenia zycia
kiedy masz w brzuchu rane o powierzchni blisko pol metra kwadratowego
na kurczacej sie bolesnie macicy i byle infekcja, niewlasciwa
higiena czy nieumiejetne przystawienie do cycka moze powodowac
ciezkie powiklania pologowe
w tym szczegolnym czasie nie mialam zamiaru udawac ze jestem
superkobieta (czyt. niekobieta) i chetnie dawalam sie obskakiwac
rodzinie, a moj maz stawal na wysokosci zadania i potrafil nie tylko
obiad podac mi pod nos, zebym sie nie forsowala, ale i na pieluchy
zarobic, zebym z krwawiaca dupa nie musiala na zarobek chodzic
i trudno, ale mialabym do niego byczy zal gdybym musiala

[vibe-b]

kiedy masz w brzuchu rane o powierzchni blisko pol metra
kwadratowego
> na kurczacej sie bolesnie macicy i


niezebym sie czepiala, ale nie przesadzilas troche z ta powierzchnia?

[dlania]

niezebym sie czepiala, ale nie przesadzilas troche z ta powierzchnia?

;-D Faktycznie, pół metra to cały brzuch w poziomie nie ma



"Gdyby nie Internet nie wiedziałbym, że na świecie jest tylu idiotów" [S. Lem]
(sygnaturka ukradziona od Wilmy.Flinstone)

[myga]

dlania napisała:

> niezebym sie czepiala, ale nie przesadzilas troche z ta powierzchnia?
>
> ;-D Faktycznie, pół metra to cały brzuch w poziomie nie ma
_____________
Nie zebym sie czepiala, ale widze podstawowe braki w matematyce, na poziomie
szkoly podstawowej. Otoz klania sie formula powierzchni kuli, czyli male cwiczonko:
Pole powierzchni 3-wymiarowej kuli: S=4pi*r2 czyli 12,6*r2
biorac najmniejszy brzuszek, czyli promien r=20cm, mamy:
12,6*400=5040cm2, czyli 0,504 m2
czyli moofka rulee!

Myga

[vibe-b]

zanim zalsnisz przeblyskiem geniuszu matematycznego wez sie na drugi
raz podszkol jeszcze troche z biologii. Macica po urodzeniu dzicka
kurczy sie gwaltownie co najmniej o 50 % w pierwszych godzinach,
Potem juz nieco wolniej ale systematycznie, az do rozmiarow sprzed
ciazy. To dlateo po porodzie polozna sprawdza kilkakrotnie brzuch,
czy sie ladnie kurczy. Jak sie nie chce kurczyc to zachodzi grozba
wykrwawienia.

[moofka]

no o ile dobrze zrozumialam liczono pierwotny wymiar krwawiacej
powierzchni, kurczy sie i owszem, ale przez dobrych kilka tygodni i
przez tyle tez krwawi jak wielka rana

[vibe-b]

moofka napisała:

> no o ile dobrze zrozumialam liczono pierwotny wymiar krwawiacej
> powierzchni, kurczy sie i owszem, ale przez dobrych kilka tygodni
i
> przez tyle tez krwawi jak wielka rana



Moofka
nie krwawi jak wielka rana przez kilka tygodni jeno po 5-6
tygodniach ma rozmiar sprzed ciazy a wiec okolo 100 gramow i wtedy
juz NIE krwawi.
Zas co do obkurczania macicy ZARAZ po porodzie- otoz sam proces
wydalenia lozyska to efekt tego gwaltownego obkurczenia. Macica w
chwili porodu wazy okol 1,5 kg, w chwile po porodzie juz tylko 1 kg.
Albo jak kto woli, mierzone dnem macicy : Dno macicy:
Po porodzie – do1/2 odl. Pępek – spojenie łonowe
Po 24 godzinach – do wysokości pępka.
Gdyby nie to silne obkurczanie, to bys sie kobieto wykrwawila w
ciagu godziny chyba. jak myslisz, dlaczego lozysko przodujace jest
wskazaniem do cc?
Wiec please, nie mow mi o pol metra kwadratwoego krwiawiacego przez
kilka tygodni

[moofka]

alez nikt sie nie upiera ze przez caly czas macica ma ten sam wymiar
kazdy wie, ze sie kurczy
ale - ciekawostka - liczba komorek miesniowych zostaje praktycznie
ta sama, ich rozmiar sie zmniejsza jedynie
do tego dolozmy nawal w cyckach i nierzadkie zastoje, oraz
pokiereszowane krocze
ryzyko infekcji w tym obrebie jest przez pierwsze tygodnie niezwykle
duze i chyba nie ma co sie o centymetry spierac
facet nawet z krwawiaca pietka niekoniecznie by sie wyrywal do
zawodowej aktywnosci

[vibe-b]

alez oczywiscie Moofciu
ja tylko chcialam sprostowac doniesienie o polmetrowej ranie
thats all
pozdro

[moofka]

vibe-b napisała:

> alez oczywiscie Moofciu
> ja tylko chcialam sprostowac doniesienie o polmetrowej ranie

a mnie sie wydaje ze chcialas sie tak troszke czepnac


> thats all
> pozdro

[myga]

vibe-b napisała:

> zanim zalsnisz przeblyskiem geniuszu matematycznego wez sie na drugi
> raz podszkol jeszcze troche z biologii.
_______________________
Prawde mowiac, nie wiem, czego sie spodziewasz po moim geniuszu matematycznym w
powiazaniu z twoim biologicznym... Mam ci zrobic wykres zmniejszajacej sie
macicy od momentu wydalenia plodu, czyli 0,504 cm2 do konca pologu? Sprecyzuj
swoje oczekiwania.

[vibe-b]

Myga Ty chyba jests nowa na forum nie bardzo kumasz czacze

[myga]

vibe-b napisała:

> Myga Ty chyba jests nowa na forum nie bardzo kumasz czacze
____________
To oswiec mnie z ta czacza, pliiiiiz. A i moja nowisc na foro latwo sprawdzic,
wrzuc w wyszukiwarke...

[moofka]

okiej, niech bedzie cwierc otwartego krwawiacego miejsca po lozysku
i cala macica ktora nie jest w najlepszym stanie
i cwierc niemalo
wygibasy i nadwyrezanie sie w tym okresie moga sprawic ze wcale nie zagoi sie
jak trzeba

[osa551]

Nie oglądamy bo chodzimy do pracy...

Po przeczytaniu prawie całej dyskusji doszłam tylko do wniosku, że wiele osób na
tym forum albo nie wie o czym pisze, albo już sama nie wiem.

W przypadku osób o wolnych zawodach - niestety zwykle tak bywa że pracują na
umowę o dzieło albo mają działalność gospodarczą i wystawiają faktury, płacąc
najniższy ZUS - jak każdy. Oznacza to, że jak nie pracują to nie zarabiają a nie
zawsze mają mężów, którzy zarabiają takie krocie, żeby z "pieśnią na ustach" jak
to napisała kiedyś jedna z forumowiczek przez lata utrzymywać rodzinę.

Chciałabym wiedzieć skąd czerpiecie wiedzę o zarobkach tej czy tamtej osoby, bo
chyba nie z payrolla ich pracodawców.

W każdej sytuacji najlepszy jest rozsądek. Ja pracowałam w jednej ciąży 8,5
miesiąca a w drugiej 8 miesięcy i to z kilku powodów. Po pierwsze dlatego, że
ciąże nie były zagrożone, po drugie dlatego, że uważam pójście na zwolnienie
lekarskie bez powodu za oszustwo.

I nie rozumiem tego linczu na osobach, które od razu wracają do pracy. Być może
miały taką konieczność życiową i tyle - niczyj zakichany interes.

[osa551]

Tak się tylko zastanawiam, czy niektóre osoby na tym forum nie poświęcają na
siedzenie na forum więcej czasu niż świeżo upieczone mamy na pracę - jak już do
tej pracy wrócą ...

[anulka.p]

osa551 napisała:

> Tak się tylko zastanawiam, czy niektóre osoby na tym forum nie
poświęcają na
> siedzenie na forum więcej czasu niż świeżo upieczone mamy na
pracę - jak już do
> tej pracy wrócą ...


Uuuu, nick zobowiązuje jak widzę, tu użądlimy, tam użądlimy ("nie
oglądam, bo pracuję" he he) Niektórzy i pracuja, i oglądają i na
forum pisząP

[dlania]

Uuuu, nick zobowiązuje jak widzę, tu użądlimy, tam użądlimy ("nie
oglądam, bo pracuję" he he) Niektórzy i pracuja, i oglądają i na
forum piszątongue_outP

Fajna praca

[anulka.p]

dlania napisała:


>
> Fajna praca

Nie mówię, że wszystko naraz
Chociaż.... czasami

[dlania]

I nie rozumiem tego linczu na osobach, które od razu wracają do pracy. Być może
> miały taką konieczność życiową i tyle - niczyj zakichany interes.

Wiesz, to chyba nie chodzi o lincz, tylko o promowanie takich postaw
(przynajmniej mnie o to chodzi, a jak pisałam powyżej - ja sam wróciłam pod
pracy po 2 tygodniach od porodu).

Że pewnie nie jedna kobieta usłysy: "Ale pani leniwa, nie takie gwiazdy jak pani
od razu po porodzie wracały do roboty, a pani pół roku chce sobie siedziec w domu?"

Pewien standard powinien byc zagwarantowany, a czy sie z niego skorzysta decyzja
indywidualna - tu sie nie zgadzam, że url. macierzyński powinien byc obowiązkowy
(że niby dla dobra dziecka - ciekawe czy dziecko jest szczęśliwe przebywając ze
sfrustrowaną i niepewną przyszłości matką).
Zamiast tego lepiej sie zatrosczyć o sytuacje materialną po porodzie kobiet
pracujących na mowe zlecenie, dzieło czy w ogólenie niepracujących. Sama
trafiłam do szpitala w ciąży w sytuacji, gdy 50& moich zarobków to były zlecenia
i dzieła...

[osa551]

Niestety tego standardu w PL nie ma. Mam takie znajome, które po prostu
odkładały kasę przed zajściem w ciążę, żeby być się w stanie utrzymać z mężem
jak nie będą mogły pracować.

Ja akurat mam w pracy w swoim pokoju tv i pewnie bym mogła oglądać dd tvn jak
bym się uparła, tyle tylko, że ja w pracy muszę się skupić, żeby coś dobrze
zrobić ...

[anulka.p]

osa551 napisała:


>
> Ja akurat mam w pracy w swoim pokoju tv i pewnie bym mogła oglądać
dd tvn jak
> bym się uparła, tyle tylko, że ja w pracy muszę się skupić, żeby
coś dobrze
> zrobić ...

No, a my w ogole się nie skupiamy i wszystko źle robimy. Takie już z
nas ematki

[moofka]

osa551 napisała:

> Nie oglądamy bo chodzimy do pracy...
>

nawet w sobote?
chociaz w weekend oderwij sie od cyferek i dzieci na sanki zabierz

[osa551]

> nawet w sobote?

no faktycznie nie zauważyłam - jak jestem w domu w ciągu dnia - to staram się
nie oglądać telewizji , TVN z różnych powodów mam powyżej kokardy - BBC wolę

[ledzeppelin3]

> Nie oglądamy bo chodzimy do pracy...


O pacz, ja nie oglądałam, bo grałam w chińczyka z dziećmi. Mam
lepiej niż Ty, hehe

[kali_pso]

Słuchaj, nie znam Cię i jakoś z forum nie kojarzę ale siedzisz
chyba w mojej głowie, bo miałam napisać już wcześniej dokładnie to
samo- ja tam żadnej promocji nie zauważyłam- widziałam kobiety,
które wypowiedziały się na temat własnych ciąż, połogów i motywacji-
nikogo do niczego nie zachęcając, co przecież byłoby czymś
naturalnym w promocji określonego trybu życia, czyż nie?