ludzie otyli,ludzie puszyści i odchudzanie..

[szpilkaaa]

Jako,że przez dobrych kilka lat mądrzy lekarze ładowali we mnie leki
psychotropowe po których bagatela przytyłam 20 kg teraz nadszedł czas na
zrzucenie ciałka..
W momencie kryzysowym(czyli jakieś 1,5 roku temu) ważyłam 85 kg przy wzrości
1,66 co było już otyłością.
W chwili obecnej waże jakieś 69,a planuję schudnąć do 55.
Ale mniejsza z tym..
Chcicałabym się podzielić taką moją refleksją..
Bo zaczęłam odwiedzać różne strony o odchudzaniu i trochę razi mnie termin
''puszysta pani'',''puszysty pan''.
Ja wiem,że to się nazywa poprawność polityczna,ale..
Dla mnie otyłość czy 20 kilogramowa nadwaga nie jest ani seksowna ani tym
bardziej zdrowa..
I nie widzę powodu dla których miałabym szczędzić słów krytyki(mówiąc,że po
prostu ktoś jest GRUBY,A NIE PUSZYSTY)komuś kto sobie konsekwentnie pracuje na
ową''puszystość''.
Argument ,że ja nie wiem jak trudno jest schudnąć w moim przypadku jest co
najmniej absurdalny bo jestem doskonałym przykładem na to,że MOŻNA schudnąć
mając nawet te 20 kg nadwagi..
I śmieszą mnie argumenty,że duże jest piękne..
śmieszy mnie też postawa gazetki ''super linii' czyli taka,że z jednej strony
dają sesję zdjęciową z ''puszysta'' panią,a z drugiej strony 95% zawartości to
rozmaite diety,suplementy wspomagające odchudzanie i inne bzdury.


A jak wy zapatrujecie się na kwestie ludzi ''puszystych''??
wybaczcie za mój pokaleczony język,ale chyba przypadkiem sobie włączyłam
wersję francuską z powodu czego podkreśleniu ulegają wszystkie wyrazy co
powoduje,że nie widzę literówek czy innych błędów.
Chyba czas popracować na swoim edytorem tekstu.
ot,taki off-topic

[kropkacom]

> I nie widzę powodu dla których miałabym szczędzić słów krytyki(mówiąc,że po
> prostu ktoś jest GRUBY,A NIE PUSZYSTY)komuś kto sobie konsekwentnie pracuje na
> ową''puszystość''.

I myślisz że co to da? A mówić sobie możesz co ci się tylko spodoba. Na osobę z
niedowagą powiedz chudzielec, na kogoś z kłopotami psychicznymi wariat, na
niewidomego ślepy itd.

[szpilkaaa]

Mylisz pojęcia..
Bo <<puszysty>> to po prostu poprawność polityczna.
a mi chodzi TYLKO i WYŁĄCZNIE o osoby,które są otyłe ,skarżą się na ten stan
jednocześnie nic z tym nie robiąc.
A jeżeli ktoś sobie otwarcie powie<<no ,jestem gruba/gruba>> to dla mnie jest to
przyznanie się przed samym sobą,że jednak ma się pewien problem i chce się nad
tym problemem pracować.
No chyba,że nadwaga 25 kilogramowa nie psuje komuś samopoczucia i ogólnie
życia,ale to już inna sprawa.

Nie, Kropka nie myli pojęć

[sir.vimes]

"Mylisz pojęcia..
Bo <<puszysty>> to po prostu poprawność polityczna.
a mi chodzi TYLKO i WYŁĄCZNIE o osoby,które są otyłe ,skarżą się na ten stan
jednocześnie nic z tym nie robiąc. "

IMO używanie poprawnych politycznie słów nie ociąga nikogo od pracy nad sobą.
Osobę z depresją też można nazwać wariatem - wg Twojej logiki po to by przekonać
ją do wizyty u lekarza.

[kawka74]

Już Ci napisałam na innym forum, ale się powtórzę, a co mi tam
Co Ci to grubiaństwo da i co ono da ludziom otyłym? Zmusi ich do zmiany trybu
życia i natychmiastowego przejścia na dietę? Wątpię, co najwyżej do zmiany
zdania o Tobie.
A jeśli już rezygnujemy z poprawności politycznej, dlaczego nie miałabym
powiedzieć 'szkielet' o pani, która się namiętnie odchudza do rozmiaru 0?
Przecież też pracuje na taki wygląd.
Myślę, że najsensowniej będzie, jeśli zajmiesz się swoimi nadmiarowymi
kilogramami, a cudze kilogramy zostawisz w spokoju.

[szpilkaaa]

Widzisz Kawko..
bardzo chętnie bym zostawiła cudze kilogramy w spokoju,ale..
niestety dosyć często mam <<szczęście>> słuchać jaki to ktoś jest nieszczęśliwy
i nie może patrzeć w lustro jednocześnie żrąc chipsy albo pizzę.
To może powinnam zmienić towarzystwo?
A tacy ludzie wymagają ode mnie tego,żebym poklepała ich po plecach i
powiedziała..no nie..jesteś tylko lekko puszysty,ale na pewno nie otyły..

[kawka74]

Ale sama dobrze wiesz, jak sądzę, że cokolwiek nie powiesz, nic się nie zmieni.
NIC. Człowiek otyły musi chcieć sam, musi mieć wewnętrzną, a nie zewnętrzną
(pozytywną czy negatywną) motywację.
Dobrze, że Ty potrafiłaś się zmobilizować, ale inni nie potrafią, dopóki sami
nie zechcą. Ty im nie pomożesz, wszystko jedno, czy powiesz 'puszysty' czy
'grubas', poklepiesz po plecach czy powiesz 'nie żryj tyle'.

[sir.vimes]

> To może powinnam zmienić towarzystwo?

Może tak.

[sanciasancia]

Zmień towarzystwo.

[18_lipcowa1]

a dlaczego wg ciebie jest tylko rozmiar xxl i rozmiar 0?
Sa inne, normalne rozmiary.

[igusiak]

no ale co chcesz przekazac swiatu? ze ludzie powinni nazywac ludzi
otyłych (co jest często spowodowane chorobą, najczęściej jest to
naprawdę głębszy problem, nie chodzi tylko o choroby fizyczne)
grubasami?? a nazywaj sobie jak chcesz, ale co, jak Ty ważyłaś te 80-
iles kg to na pewno byłoby Ci przyjemnie gdyby ktos do Ciebie
powiedział per "grubasko"...? jakiś kompletny nonsens. najwyraźniej
to schudnięcie pomieszało Ci nieco w główce, przykro mi, ale widzę w
Twoim poście coś takiego. myślisz sobie "o, ja schudłam, widzicie,
wszystkie grubasy, wy jesteście tylko głupimi grubasami a ja chudnę
i mam was gdzies"
jeśli ktoś jest zwykłym chamem i prymitywem, to właśnie tak nazywa
ludzi otyły=grubas, anorektyczka=wychudzona szczapa itd.
nie rozumiem ludzi takich jak Ty. Czyste buractwo i tyle.

skoro oceniasz i nazywasz ludzi po tym, jak wyglądają, to życzę
uśmiechu i szybkiego efektu jo-jo

[maleninki]

a może, gdyby ktoś powiedział do Ciebie per tłuściochu też byłoby Ci przyjemnie?
głupie posty wymyślasz chyba tylko po to, żeby nie pobiec zaraz do lodówki?zmień
towarzystwo albo je oświeć co do swoich przemyśleń na ich temat.
nie zamierzam Cię obrażać, chcę Ci tylko dla uświadomić pewną rzecz. też mam
problem z wagą po ciąży-walczę o powrót do formy ścisłą dietą i wysiłkiem
fizycznym, mierne to mierne, ale jakieś efekty są. nie lubię gdy ktoś mówi o
mnie puszysta, ale za grubasa to chyba bym kontakty z nim zerwała. to brak taktu
i kultury. poczytaj sobie słownik języka polskiego, to słowo ma pejoratywne
znaczenie. nie lepiej powiedzieć osoba z nadwagą/ osoba otyła??????

[igusiak]

dokładnie, pochwal sie swoim "grubym" znajomym swoimi
przemyśleniami. może staniesz sie ich chudym guru :l

[malgosia.w]

Moim zdaniem, a wiem co mówię, do odchudzania trzeba dojrzeć.
Nigdy nie byłam chudzielcem, ale po dziecku duzo zostało. Walczę z
tym i po raz pierwszy wiem, że mi się uda, są też efekty (jak na
razie 10 kg spadło).

Gdybym 2 lata temu usłyszała, że jestem grubas co najwyżej z
rozpaczy bym się nażarła, bo to często w życiu puszystych główna
przyjemność.
Jednym sie uda, innym nie. Jedni walczą bo im źle z tuszą, ale są
też tacy którym dobrze z ich tuszą.

A 'super linia' akurat moim zdaniem jest ok. To pismo dla osób które
chcą się odchudzic i robią to (pomojam efekt), stąd diety i nowinki
w temacie odchudzania, a to że aktualnie noszą rozmiar np. 48 nie
znaczy że nie moga dobrze woglądać, stąd sesje puszystych

[deodyma]

jesli o mnie osobiscie chodzi, to juz wole slowo puszysty, niz
gruby.
jedna z moich kolezanek jeszcze niedawno przy 163 cm wzrostu, wazyla
ponad 120 kg. jakis czas temu wziela sie za siebie i juz wazy 20 kg
mniej. waga wciaz leci jej w dol.
kupuje odziez w sklepach z odzieza dla pspb PUSZYSTYCH, nie GRUBYCH.
pomimo swojej wagi, jest atrakcyjna kobieta. ma w sobie cos, co
przyciaga do niej innych. gdyby nie byla mezatka, niejeden chetnie
by sie z nia umowil. nie jeden raz mowili mi o tym mezczyzni, ktorym
sie bardzo podoba.
jeszcze 11 lat temu wazyla 58 kg. ale ze sobie babka lubi zjesc a
juz slodyczy w szczegolnosci, to i sie jej porzadnie przytylo.
moje zdanie jest takie, ze nawet na dzisiejszy dzien jest
atrakcyjniejsza, niz nasze wspolne, duzo szczuplejsze znajome.
i niekoniecznie chodzi tu o wage ciala. po prostu kobieta ma w
sobie " to cos"

[18_lipcowa1]

ze nawet na dzisiejszy dzien jest
> atrakcyjniejsza, niz nasze wspolne, duzo szczuplejsze znajome.
> i niekoniecznie chodzi tu o wage ciala. po prostu kobieta ma w
> sobie " to cos"


proszzzzzzzzzzzz, nigdy w to nie uwierze
faceci lubia ksztaltne babki ale nie przesadzajmy,
nie wieloryby

[sanciasancia]

> faceci lubia ksztaltne babki ale nie przesadzajmy,
> nie wieloryby
Swego czasu jeden z moich przyjaciół opowiadał o rudej dziewczynie o iście
rubensowskich kształtach - jaka była zabójczo ponętna. A potem schudła i
przestała być taka ponętna. Zeby nie było - tenże przyjaciel ma szczupłą żonę.

[deodyma]

18_lipcowa1 napisała:

> proszzzzzzzzzzzz, nigdy w to nie uwierze
> faceci lubia ksztaltne babki ale nie przesadzajmy,
> nie wieloryby


nie chcesz, to nie wierz
babka ma obfite ksztalty, to fakt, ale dla wielu mezczyzn jest duzo
bardziej atrakcyjna, niz jej kolezanka z dziecinstwa o blond
wlosach, ktora wazy jakies 56 kg.
i zeby nie bylo, ona zdaje nsovbie swietnie z tego sprawe, ze
jest "gruba" i cierpi na otylosc. jednak jej waga jakos innym nie
przeszkadza i nie jest z tego powodu dyskryminowana. a juz najmniej
wlasnie przez mezczyzn.
a jak juz schudnie do swoich wymarzonych 60 kg, wtedy niejedna babke
zakasuje

[18_lipcowa1]

gruby to gruby
ciezki, niezdarny no i niezdrowe to jest

bylam gruba,nie bylo to mile ani ladne

[maniusza]

zgadzam się z lipcową Zeby nie było sama teraz walcze z
kilogramami których jest 20 za duzo..

zgadzam się ALE mówienie o tym komus wprost "ale jesteś gruba ale ci
doopa urosła" pomijając że jest zwykłym chamstwem i buractwem, jak
któraś z przedmówczyń już stwierdziła przynosi efekt odwrotny. każdy
musi SAM dojrzeć do decyzji o zrzuceniu balastu i SAM tego chcieć.
Inaczej nic z tego nie wyjdzie.
wiem z autopsji

powtorze sie

[18_lipcowa1]

tez kiedys wazylam 85, tylko ze ja mam 172 i tez czulam sie wielka i
mowilam ze - jestem gruba a nie puszysta

mnie smieszy natomiast rozplywanie sie nad pogodnoscia i swietnym
poczuciem humoru u grubasow- mysle ze to wynika z tego ze oni musza
starac sie bardziej o akceptacje dlatego sa pogodni

poza tym to zwyczajnie niezdrowe- pamietam - jak ciezko bylo mi sie
ruszac, jak ciezko schylac, bolaly kolana, puchly stopy, podskakujac
wygladalam smieszne i po prostu brzydko

i,,,,


czemu wszedzie gdzie czytam watki bronice otylych zawsze jest- a
skad wiesz ze to jego wina?
w wiekoszosci to jest grubych wina, ich lenistwa i obzarstwa, je sie
wiecej, zoladek sie rozciaga, potrzebuje wiecej a ruszac sie ciezej
ja tez bralam leki ktore sie przyczynily do tycia, ale glownie w tym
moja wina, - obiadki, kebaby, pizze itp i wiek, im dalej tym gorzej

nie lubie grubasow, ich braku silnej woli, tego ze sie obzeraja, ze
sa leniami, ze smierdza, ze ja place za walizke w samolocie i za
siebie, podczas gdy oni waza dwa razy wiecej niz ja i moja walizka
razem ale nie placa za nadbagaz

[kawka74]

> nie lubie grubasow, ich braku silnej woli, tego ze sie obzeraja, ze
> sa leniami, ze smierdza, ze ja place za walizke w samolocie i za
> siebie, podczas gdy oni waza dwa razy wiecej niz ja i moja walizka
> razem ale nie placa za nadbagaz

Lipcowa
weź koło i walnij się w czoło
może Ci przejdzie entuzjazm neofity

[zona_mi]

W tym przypadku stawiałabym raczej na charakter i stopień
zaburaczenia jednostki, niż entuzjazm neofity, bo to chyba bardziej
wpływa na mus komentowania kogoś ze szczerego serduszka i między
oczy.

[e_r_i_n]

18_lipcowa1 napisała:

> czemu wszedzie gdzie czytam watki bronice otylych zawsze jest- a
> skad wiesz ze to jego wina?
> w wiekoszosci to jest grubych wina, ich lenistwa i obzarstwa, je
> sie wiecej, zoladek sie rozciaga, potrzebuje wiecej a ruszac sie
> ciezej ja tez bralam leki ktore sie przyczynily do tycia, ale
> glownie w tym moja wina, - obiadki, kebaby, pizze itp i wiek, im
> dalej tym gorzej
>
> nie lubie grubasow, ich braku silnej woli, tego ze sie obzeraja,
> ze sa leniami, ze smierdza, ze ja place za walizke w samolocie i
> za siebie, podczas gdy oni waza dwa razy wiecej niz ja i moja
> walizka razem ale nie placa za nadbagaz

Ciekawa jestem Twojej reakcji, gdyby za 'grubych' czasów ktoś
wywalił Ci w twarz taki tekst. Wiem, wiem, napiszesz, że przyjęłabys
to na klate

Przypuszczam, ze nawet robiac dobra mine do zlej gry, wiekszosc osob
z nadwagą ma problem ze swoim wygladem. Nie potrzeba im 'zyczliwych'
ocen osob trzecich, naprawde. Ani to motywacji nie zwiekszy, ani na
psyche dobrze nie robi.

[18_lipcowa1]

> Ciekawa jestem Twojej reakcji, gdyby za 'grubych' czasów ktoś
> wywalił Ci w twarz taki tekst. Wiem, wiem, napiszesz, że
przyjęłabys
> to na klate


Bylo mi przykro, ale wiedzialam ze to prawda.
Nie oczekiwalam falszywych kompelmentow.

[e_r_i_n]

Jak nie mozna powiedziec szczerego komplementu, czasami warto nie
mowic nic. Wiesz, jak ktos ma odstajace uszy, to mozna w ogole
tematu wygladu twarzy nie poruszac. Obowiazku komentowania czyjegos
wygladu nie ma.

[chloe30]

e_r_i_n napisała:
. Wiesz, jak ktos ma odstajace uszy, to mozna w ogole
> tematu wygladu twarzy nie poruszac.

Jako posiadczka takowych zgłaszam protest i pragnę zwrócić uwagę na
zasadniczą różnicę - na wygląd moich uszu nie mam wpływu a na wagę
tak PP

[e_r_i_n]

Ale to tylko w temacie 'komplement nieprawdziwy' bylo
No bo niebardzo rozumiem dylemat - jak nie ma czego komplementowac,
to sie nic nie mowi, prawda?

[chloe30]

e_r_i_n napisała:

> - jak nie ma czego komplementowac,
> to sie nic nie mowi, prawda?

Wyobrażam sobie sytuację, w której ktos kompelementuje te moje
nieszczęsne uszy - mogłabym zejśc ze smiechu.
Tak, zdecydowanie lepiej nic nie mówic

[18_lipcowa1]

Obowiazku komentowania czyjegos
> wygladu nie ma.


a ja tak wole
bo wtedy tez sama nie widzialam
dopiero ktos o mnie powiedzial - duza i zaczelam cos z tym robic

[kawka74]

> Bylo mi przykro, ale wiedzialam ze to prawda.

I myślisz, że otyli nie wiedzą, że są otyli? Że tylko Ty i Szpilka byłyście
takie spostrzegawcze i wiedziałyście, że macie nadwagę/jesteście otyłe? No
proszę Cię...

[18_lipcowa1]

> I myślisz, że otyli nie wiedzą, że są otyli? Że tylko Ty i Szpilka
byłyście
> takie spostrzegawcze i wiedziałyście, że macie nadwagę/jesteście
otyłe? No
> proszę Cię...
no wlasnie nie
ja dostalam kubel zimnej wody na glowe
dziekuje za to do dzis

[gryzelda71]

Serio nie widziałaś,ze brzuch się wałkuje jak siadasz?Ze spodnie muszą być z
duże?Ze biustonosz szatkuje plecy?

[18_lipcowa1]

gryzelda71 napisała:

> Serio nie widziałaś,ze brzuch się wałkuje jak siadasz?Ze spodnie
muszą być z
> duże?Ze biustonosz szatkuje plecy?
widzialam
ale nie sadzilam ze jest AZ tak

[gryzelda71]

W sumie sie nie dziwię.Zawsze miałaś bardzo wysokie mniemanie o sobieTakim
najtrudniej zauważyć jakiś feler w sobie

[kawka74]

> ja dostalam kubel zimnej wody na glowe

Nie żartuj - nie wiedziałaś, jak wyglądasz? Nie zauważyłaś, że się w ciuchy nie
mieścisz i że Ci ciężko?

[wieczna-gosia]

ty no kawka ja jestem gruba i srednio mi ciezko

[kawka74]

Gosia, ja się odniosłam do tego, co Lipcowa napisała o sobie Wierzę, że jej
było ciężko, zresztą umówmy się, większości osób otyłych jest ciężko, sama to wiem.
Wkurzyłam się o tę bezwzględność neofity, no!

[net79]

pogodni są ci, którzy się wagą nie schizują

[kaska9943]

tez kiedys wazylam 85, tylko ze ja mam 172 i tez czulam sie wielka i
mowilam ze - jestem gruba a nie puszysta
nie lubie grubasow, ich braku silnej woli, tego ze sie obzeraja, ze
> sa leniami, ze smierdza,piszesz o tym na swom przykladzie,ze jako
gruba sie nie mylas a teraz juz o higiene dbasz? nie wiem jakim
trzeba byc zlym czlowiekiem zeby o innych ludziach pisac takie
rzeczy,pewnie tez o swoich kolezankach,znajomych.Ja juz wole byc
gruba. nic nie wiesz o problemach ,ciaglej walce z kilogramami i
strasznych dramatach.

[mysia-mysia]

to jeszcze nic, w Anglii w różnych szmatławcach kupowanych chyba zresztą przez
puszystych można przeczytać, że powinno się zaakceptować siebie bo odchudzanie
prowadzi do anoreksji

[verdana]

Bo u mlodych dziewczyn czesto prowadzi.
Sa tez osoby grube, ktore nie moga z różnych przyczyn schudnąć - nie
obzerając sie, probujac latami.
Nie mówiac o takim drobiazgu, ze stałe odchudzanie moze
zaprocentować a wieku srednim. Ja odchudzam się od 12 roku życia,
aby utrzymac wage na poziomie "nadwaga" nie otylość. Wiecie jaki
jest efekt - teraz nie moge schudnąć niezaleznie od tego co jem.
Przestawilam organizm na taka prace, ze w obawie przed glodem
wykorzystuje wszystko.
Nawet dietetycy nie sa już w stanie mnie odchdzić. Czyli pewnie za
pare lat autorka postu będzie na mnie aptrzeć z pogardą, jak ta
gruba beka się zapasła.
A wiadomo - tylko szczupłość jest moralna.

[azile.oli]

Zgadzam się z verdaną całkowicie. Moja córka trenowała judo i
wymagało to od niej utrzymania stałej wagi, aby startować w
określonej kategorii. Ma 180 cm wzrostu. Musiała utrzymać wagę do 70
kg, ktoś pomyśli, że to dużo, otóż większość z tego stanowiła tkanka
mięśniowa, córka wyglądała po prostu chudo, nikt nie wierzył, że
startuje w takiej kategorii. Ale mijał miesiąc za miesiącem, młoda
coraz więcej trenowała i masa mięśniowa też rosła. Doszło do tego,
że wcześniej przed zawodami potrafiła w ciągu tygodnia zbić 4kg, a
po roku ciężko było zrzucić kilogram w ciągu 2 tygodni. Piła tylko
wodę mineralną, nie jadła już nic, oprócz batonów energetycznych,
wysokobiałkowych, czasem po prostu nie chciała nic jeść, a waga ani
drgnęła. Bo organizm robił sobie rezerwy. Przemiana materii uległa
spowolnieniu. W końcu trener zabronił jej zbijania wagi, bo po tym
procesie wyglądała okropnie :drobna, wychudzona buźka, umięśnione
ręce i nogi , prawie bez grama tłuszczu.
Zrezygnowała z tej dyscypliny sportu, bo do anoreksji było jej
niedaleko. Gdyby przeszła do wyższej kategorii wagowej musiałaby
walczyć z dzierwczynami, ważącymi niejednokrotnie poweyżej 100 kg.
A wiecie, co w tym wszystkim najciekawsze? Ta grupa dziewczyn
najcięższych była zawsze na zawodach najweselsza, nie widziałam, aby
cierpiały z powodu tuszy, nawet te, które przegrywały zachowywały
się jakoś inaczej, niż cała reszta lżejszych.
A wracając do tematu, nie oceniajmy ludzi, bo znam takich, którzy
mogą się bezkarnie objadać, robią to, mają świetną przemianę materii
i są szczupli. Gdybym ja jadła połowę tego, co zjada moja
szczuplutka koleżanka, to nie zmieściłabym się w drzwi.

[bswm]

verdana napisała:

> Ja odchudzam się od 12 roku życia,
> aby utrzymac wage na poziomie "nadwaga" nie otylość. Wiecie jaki
> jest efekt - teraz nie moge schudnąć niezaleznie od tego co jem.
> Przestawilam organizm na taka prace, ze w obawie przed glodem
> wykorzystuje wszystko.

Przeczytaj książkę Michaela Montignaca "Jeść aby schudnąć" - tam tłumaczy ten
właśnie mechanizm jedzenia coraz mniejszych ilości i magazynowania mimo to.
Podaje sposób jak chudnąc zdrowo i nie ograniczając kalorii. To działa, na mnie
zadziałało, na wiele osób, moja koleżanka schudła ponad 35kg dzięki tej metodzie
- wyglądała potwornie... naprawdę polecam.

[doral2]

najgorsi są byli palacze i wtórne dziewice.

ale od dzisiaj do tej kategorii dodam - odchudzające się grubasy, które nieco
schudły i wydaje się im, że pozjadały wszystkie rozumy.

[igusiak]

oooo taaak!!!

> najgorsi są byli palacze i wtórne dziewice.
>
> ale od dzisiaj do tej kategorii dodam - odchudzające się grubasy,
które nieco
> schudły i wydaje się im, że pozjadały wszystkie rozumy.

świetnie ujełaś moją życiową rozkminę- po prostu gula mi rośnie jak
słyszę tych wszystkich "którzy wyszli z bagna" i teraz próbują
leczyc innych swoimi wywodami aaaaaahhhh

[id.kulka]

doral2 napisała:

> najgorsi są byli palacze i wtórne dziewice.
>
> ale od dzisiaj do tej kategorii dodam - odchudzające się grubasy,
które nieco
> schudły i wydaje się im, że pozjadały wszystkie rozumy.

[wieczna-gosia]

montignac jako sposob odzywiania jak dla mnie jest super chociaz nie odchudza
mnie NIC a NIC. I montignac zreszta i badziej restrykcyjna odmania czyli dieta
zuzla. jesc tak moge cale zycie bez wysilku, schudlam na tym w ciagu 3 miesiecy
ze dwa kilo, trzymam sie metody montiego dalej bo przemawia do mnie rozumowo i
dalej nic nie chudne- jakis kilogramek tam sie zdarzy, potem sie zdarzy grilik i
po griliku mam dwa na plusie.

[nutka07]

Hmm moze Ty sama siebie nie akceptujesz z tusza stad taka postawa wobec
grubszych osob. Obnazanie cudzych slabosci mobilizuje Cie, polepsza Twoja
samoocene? Bylas taka jak oni ale teraz jestes lepsza bo chudniesz? Czy nie
popadasz w skrajnosc od otylosci do 'gnebienia grubasow'?

[aurita]

> Hmm moze Ty sama siebie nie akceptujesz z tusza

to chyba trafna uwaga

ale niech sie dziewczyna podbuduje skoro nic innego nie ma czym moglaby zaimponowac

[wieczna-gosia]

zaczne od konca- trez nie lubie superlinii. I bardzo mi brakuje czasopisma w
Polsce, ktore stawia na zdrowy tryb zycia a przy okazji mozna schudnac. Jestem
gruba- a jednoczesnie przez wiekszosc zycia bylam najbardziej wysportowana osoba
w gronie znajomych. Zawsze mnie to wkurzalo ze ktos tylka sprzed kompa nie
rusza, ale od 20 lat imiesci sie w 38- 40. Czy grzesze zywieniowo- oczywiscie.
Ale gdy patrze sie krytycznie na talerze innych ludzi- nie grzesze tak bardzo.

Najlepsze jest to ze najsurowiej inne grube oceniaja chude neofitki- mnie sie
udalo, wiec tobie tez sie powinno udac a jesli sie nie udaje to znaczy ze jestes
gruba leniwa smierdzaca krowa luzno cytujac lipcowa. Najmniej surowo oceniaja
zas laski, ktore maja chudosc w genach, nic nie robia z tym a chude sa i juz. I
w zwiazku z tym umieja sobie wyobrazic ze komus nie starcza sily woli by
schudnac bo im by tez nie starczylo.

Mi najwyrazniej tez nie starcza. Trudno bede gruba smierdzaca krowa biegajaca
maratony. Jak przy okazji schudne to swietnie a jak nie to nie

[e_r_i_n]

Gosia, kurna, chyba w końcu muszę Cię poznać face-to-face
Może mnie do CPE przygotujesz?

o tych co nie mogą schudnąć

[mysia-mysia]

tak mi się skojarzyła znajoma - ma jakieś 25 kg nadwagi
ileż się nasłuchałam o tym jak to ona nic nie je itd. itp. pocieszałam,
dowartościwywałam, bo ona przecież taka biedna...
odwiedziłam ją kiedyś w domu, pokazała mi takie opakowanie 12 słodkich bułek
(scone - wielkości trochę mniejszego pączka, tylko bardziej napakowane, je się
je podgrzane w mikrofalówce, posmarowane masłem i dżemem) i pyta "może je sobie
zjemy"? ja na to, że czemu nie, myślałam że mamy zjeść po jednej
wyszłam akurat do kibla a jak wróciłam to patrzę a ona wkłada siedem do
mikrofali, myślę - co ona, zwariowała, przecież nie zjemy po trzy i pół
pytam: co ty robisz? a ona - to dla ciebie, bo jesteś szczupła to możesz zjeść
więcej a ja wezmę sobie te, co zostały

od tej pory zmieniam temat jak mi zaczyna narzekać na to że "nie może schudnąć"
i nie dlatego, że uważam że każdy ma być szczupły, bo wcale tak nie myślę - jak
chce to może sobie zjeść nawet 24 scony, ale niech później z godnością przyjmuje
konsekwencje a nie opowiada jaka to ona biedna

[bswm]

Dokładnie, ja mam koleżankę, która ma 108kg - od lat się odchudza, od lat mówi,
że nic przecież nie je, że ona nie wie dlaczego nie może schudnąć, itp...
widziałam ją kilka razy w akcji... mi by starczyło jedzenia na 3 dni, ona
zjadała na jeden posiłek...

[18_lipcowa1]

tez znam taka pania
mowi ze na sniadanie zjadla lisc salaty, ale zapomiala o 2 jajach i
5 parowkach i batoniku Marsie

[wieczna-gosia]

no po prostu kocham takie teksty- bo ja to mam jedna znajoma co bule z dzemem
zjada wiec one te grube to wszystkie takie same a potem narzekaja. A ja mam taka
jedna znajoma, ktora jest szczupla, ale niestety pojechalam z nia na wakacje i
zobaczylam ile ja ta szczuplosc kosztuje- to odmawiania sobie wszystkiego, to
sciubolenie na talerzu te okresy bulimii- no ja jednak podziekuje. I NIE, NIE
uwazam ze wszystkie szczuple maja tak samo- wrecz przeciwnie uwazam ze wiekszosc
szczuplych jest szczupla glownie dlatego ze taka sie urodzila i zabawy w "oj
utylam 5 kilo w ciagu zimy, musze schudnac" wychodza im calkiem bezbolesnie,
wystarczy ze odstawia chleb i trzy raz pojda na aerobik. Uwazam natomiast ze gdy
czlowiek ma metabolizm jak czolg to kazdy grzech liczy mu sie podwojnie a dobre
uczynki i nawyki odplacaja sie wyjatkowo powoli. I to wcale nie jest tak ze jak
ja schudlam to ty tez mozesz. Ty schudlas no a ja jakos nie moge.

[mysia-mysia]

a ja uwielbiam teksty o metaboliźmie

[wieczna-gosia]

prosze bardzo moge slowa metabolizm nie uzywac. ten sam kilogram przez jedna
kobiete jest spalany szybciej a przez druga wolniej. Ten sam kilogram moze nie
wymagac specjalnie silnej woli, a moze jej wymagac sporo.

[mysia-mysia]

ależ oczywiście z pewnością są takie różnice
jednak napisałam o sytuacji, która zdarzyła się w rzeczywistości a nie jest
wytworem mojej wyobraźni
moja znajoma najwyraźniej myśli że zjedzenie pięciu buł za jednym posiedzeniem
to "odmawawianie sobie" - jeżeli ty tak nie robisz ani nie myślisz, to nie
rozumiem czemu się tak przejmujesz tym, co napisałam
uważam, że to ile kto je i jak wygląda to sprawa indywidualna każdego człowieka,
a w tej sytuacji uderzyło mnie jak zobaczyłam co robi i zestawiłam sobie z jej
wiecznym gadaniem o tym jak to "nic nie je, wszystkiego sobie odmawia a i tak
wygląda jak wygląda" - poczułam się, sorry ale oszukana
to tak samo jakby ktoś ciągle powtarzał, że nie ma kasy bo opłaty, życie
taaaakie drogie i jeszcze może prosił o pożyczkę "bo przecież tobie na wszytko
wystarcza" a później dowiedziałabym się że codziennie jada kolację w restauracji
i kupuje najdroższe kosmetyki.

[vibe-b]

Uwazam natomiast ze gd
> y
> czlowiek ma metabolizm jak czolg to kazdy grzech liczy mu sie
podwojnie a dobre


Majac bardzo rozleniwiony metabolizm zaryzykowalabym teze, ze
organizm szwankuje. Nie ma mocnych, normalny,, zdrowy, zbalansowany
organizm sam sobie reguluje podaz i popyt. Jesli zas jest jakas
przyczyna organiczna tego nienormalnie leniwego metabolizmu, to moze
warto by sie nia zajac?
INna sprawa, ze jednym z najpopularnieszych bledow popelnianych w
dobrej wierze przez osoby "nie mogace schudnac" jest unikanie
tluszczu. Nic bardziej blednego, unikajac tluszczu nie schudnie sie,
wrecz mozna przytyc (sic!). Stad sie biora potem teksty w stylu "nic
nie jem a nie chudne a nawet tyje" "a kolezanka sie obzera a jest
chuda, no tak,ona ma to w genach"

[mama_zulika]

Nie czytalam wszystkich odpowiedzi... Temat dotyczy mnie osobiscie,
wiec pozwole sobie odpowiedziec. Mam 173 cm wzrostu, zawsze wazylam
(mam na mysli dorosle zycie, a nie jakies nastolatkowe mormy, i
oczywiscie zycie poza ciaza i jej nastepstwami) ok. 63 kg. Jakis
czas temu (juz dluzszy) mialam powazna kontuzje kolana. Bardzo
powazna. Leczenie trwalo dlugo. W tym czasie z kobiety aktywnej
stalam sie molem domowym. Z koniecznosci. Przeroslo mnie to bardzo.
Utylam 25 kg. Nie ruszalam sie, bo nie moglam. Zero basenu, nart,
roweru i co tylko sobie ktos wymysli. Ok, moja wina, ze nie
pomyslalam o zmianie sposobu zywienia. Inaczej je "sportowiec",
inaczej "kot kanapowy". Wiem, ze jestem teraz grubasem. Nikt jednak
nie ma prawa mnie oceniac. Dlaczego i jak. Dlatego uwazam, ze ta
poprawnosc polityczna jest sluszna. Nikt nie wie dlaczego kto...
Ranienie kogos z powodow, o ktorych zazwyczaj nie ma sie pojecia,
widzi sie tylko skutki, jest nie w porzadku. To tak moim zdaniem. I
gratuluje Ci, ze juz tak ladnie schudlas, ale pomays o tych, ktorzy
jeszcze nie moga. Moze im przykro, co? Tobie nie bylo jak chcialas i
nie moglas?...

[wieczna-gosia]

mamo zulika pewnie wchrzaniasz buly siedzac przed kompem no nie?

[wilma1970]

Czy to będzie chodziło o nadwagę, ilość dzieci czy inne wybory, których
dokonujemy w życiu, zawsze odezwie się chór bab, których osąd świata jest tylko
czarno-biały i które po prostu nie mogą sobie wyobrazić i dopuścić innych modeli
poza swoim.
167/90 kg. I jestem piękna!

[jj1978]

ale tym co tak krzycza chodzi raczej o to ze osoby otyle w wiekszosci same na to
zapracowaly a pozniej sie oszukuja ze jednak nie. tu nie chodzi o to zeby
nazywac kogos grubasem bo to chamstwo ale trudno sluchac ze to 'napewno jakas
straszna choroba bo przeciez ja nic nie jem'. mam jedna otyla kolezanke ktora
akurat jest bardzo atrakcyjna babka i przy okazji nie kryje sie z tym ze jest
gruba bo duzo je, i tyle, i za to ja szanuje - dokonala wyboru i dobrze jej z
tym. cala reszta osob ktore maja problemy z waga wiecznie jeczy ze prawie nic
nie je ale nie moze schudnac. a tym 'niczym' to paru ludzi mogloby sie najesc

[mama_zulika]

No bul akurat nie wchrzaniam, nie lubie bul, nigdy nie lubilam.
Faktem jest, ze jadlam zbyt duzo. Nie musi byc w jadlospisie bul,
aby bilans kaloryczny wychodzil na plus. Teraz znowu moge sie
ruszac, wiec waga ma tendencje spadkowa. Przy czym niestety kondycja
juz nie ta. Wierze, ze wroci do normy.

[umasumak]

Miałam moment w swoim życiu, gdy ważyłam 18 kilo za dużo - było to po drugiej
ciąży. Wiem jak ciężko zrzucić zalegające kilogramy, ale wiem też, że jeszcze
trudniej utrzymać prawidłową wagę. Niestety, w moim przypadku jest to ciągła
walka ze słabościami, ciągle muszę sobie czegoś odmawiać, a pech chce, że
uwielbiam słodycze, wolę karczek od chudej piersi z kurczaka, przepadam za
plaskami ziemniaczanymi, śmietaną, świeżym pieczywem z masłem. Bywa, że
poniedziałek po imprezowym weekendzie, ważę dwa kg więcej niż w piątek. Wiem, że
gdyby nie czujność i szybka reakcja, pewnie w ciągu miesiąca - dwóch
przybrałabym 10 kg, albo i więcej.

Natomiast nie wyobrażam sobie, żeby manifestować niechęć wobec ludzi, którym po
prostu się nie chce aż tak katować. Mam wrażenie, że Ty jesteś po prostu
wściekła, że nie możesz sobie na to, czy owo pozwolić, a oni nadal jedzą.
Wyluzuj - będzie Ci łatwiej.

[ja_w_twoim_wieku_nie_jadlam]

Widzisz, ty uwazasz grube za wstretne a ja uwazam wychudzone za wstretne i tez
mnie smiesza txt typu chude jest piekne, bo nie jest. Czlowiek idzie na impreze
a tam noc zywych trupow, zenada.
Albo te pieprzenie - anoreksja, wielkie nieszczescie itp. choroba psychiczna jak
schizofrenia i tak tez powinno sie ja leczyc - zdecydowanie i
konsekwetnie.Zadnego cackania sie jak z dziecmi. To dorosli ludzie, jak chca
wyjsc z choroby to musza sami przed soba przyznac - jestesmy nienormalni, nasz
system wartosci jest nie normalny. A potem potulnie sie zglosic do szpitala
psychiatrycznego, gdzie im zafunduja dozywianie sonda i paru tygodniowy pobyt w
lozku z pozapinanymi pasami bezpieczenstwa. 100proc skutecznosc leczenia
gwarantowana. A nie, jakies zenuajce gadki jakie to one biedne i nieszczesliwe.
Chore psychicznie i tyle, litowanie sie nad nimi nie zmieni faktu ze do tematu
nalezy podejsc twardo. Jakby je ktos pare razy na ulicy zwyzywal od trupow to
moze by doszlo cos do tego malego mozgu. A tak wszyscy sie nad "biednymi"
anorektyczkami lituja. I dziwia czemu ich coraz wiecej. Przeciez im wlasnie o to
chodzi - zeby ktos sie nad nimi pouzalal!

[vibe-b]

dla mnie priorytetem i wyznacznikiem piekna jest zdrowie,wiec nie
podoba mi sie i nie akceptuje ani otylosci (niezdrowa) ani
wychudzenia (niezdrowe).
a w temacie "nie moge schudnac"
jestem w stanie uwierzyc ze sporadycznie tak sie moze zdarzyc, w
wypadku np. brania lekow.
Ale zdecydowana wiekszosc ludzi otylych sama sobie pracuje na taki
wyglad, IMO. Wystarczy sie przyjrzec temu co jedza a wniosek jest
oczywisty. Lenistwo (fast foody) , lakomstwo (slodycze) ale rowniez
braki elementarnej wiedzy co do zasad odzywiania czy skladnikow
pozywienia, holdowanie tradycjom sprzyjajacym tyciu...
mnie osobiscie wlosy deba staja jak sie przykladam nawykom
zywieniowym niektorych. I jak tu maja nie rosnac wszerz?

[verdana]

Niektorych, zdecydowanie nie wszystkich.
Ja np. nie glodze się, ale nigdy, ale to nigdy nie zapominam, że od
jedzenia się tyje. Nie pozwalam sobie, nawet z okazji świat na
jedzenie wiecej niz zwykle. Nie jem slodyczy, a po kazdym posilku,
skladającym się z czegos więcej niz salatki mam wyrzuty suienia -
czyli mam je zawsze.
I wtdy dwoch kolejnych dieteykow mi mowi, ze moj organizm zatrzymuje
wodę. Mam o 2 kg. za duzo tkanki tluszczowej i 8 - wody. Czyli nie
chcudne - bo stale branie środków odwadniających zrujnuje mi
zdrowie. I podobno moja przypadalość jest powszechna dla kobiet w
średnim wieku. mam do wyboru nadwagę albo zdrowie. Wolę zdrowie.

[vibe-b]

verdana napisała:


I wtdy dwoch kolejnych dieteykow mi mowi, ze moj organizm
zatrzymuje
> wodę. Mam o 2 kg. za duzo tkanki tluszczowej i 8 - wody.

OK, ale
"otyly" oznacza osobe z nadmiarem tkanki tluszczowej a nie wody.
Jesli Twoj organizm zatrzymuje nadmierne ilosci wody (swoja droga-
nie postawiono diagnozy dlaczego?) to jestes po prostu opuchnieta a
nie otyla; po prostu nie zaliczasz sie do zbioru. Piszesz, ze masz o
2 kg za duzo tkanki tluszczowej i myslisz o sobie w
kategoriach "osoba otyla" ??(skoro odpowiedzialas na moj post) ?
Troche jakby pisala to nastoletnia anorektyczka a ty przeciez
jestes dorosla i bardzo rozsadna kobieta

[vibe-b]

jeszcze tak w temacie wolnego metabolizmu- akurat mam pod reka
pozycje w tej dziedzinie i z ciekawosci zajrzalam, otoz powodem zlej
(zbyt powolnej) przemiany materii moga byc nastepujace czynniki :
dlugotrwaly stres, wegetarianska dieta, zatrucie metalami ciezkimi,
terapia hormonalna, osteoporoza, zle trawienie, oraz zakwaszenie
organizmu . Co do ostatniego- wystarczy zle komponowac diete, by
nadmiernie zakwasic organizm, nawet jedzac bardzo, bardzo niewiele.
To by rzucalo dalsze swiatlo dlaczego niektorzy nie chudna, choc sie
glodza.

[ginny_wolf]

jest takie powiedzenie może niezbyt delikatne ale niestety prawdziwe"w
Oświęcimiu nie było grubych ludzi" pomimo różnych problemów metabolicznych i
hormonalnych- i taka jest prawda -nie ma siły .Nie chodzi oczywiście o
doprowadzenie się do stanu wyniszczenia ale jak się mało je to się chudnie
-amenTeż mam kolezanki ,które sa na permanentnej diecie -oficjalna wersja
brzmi ja tylko listeczek sałaty,pomidorek i woda-niestety realia są inne

[kawka74]

> jak się mało je to się chudnie

taaaa
Gdyby to było takie proste, nie byłoby grubych ludzi.
Dieta ograniczająca racje żywnościowe (do czego Oświęcim raczej nie przystaje,
prawda?) nie jest skuteczna, a 'żryj połowę' nie zapewni sylwetki charta.

[ginny_wolf]

dieta 1000 kcal plus ruch -powoduje chudniecie-ale musie to yc wysiłek w rodzaju
fitness lub spinning min 3x tydz a nie gimnastyka palców na klawiaturze

[kawka74]

A co potem, jak się już zgubi te kilogramy?

[ginny_wolf]

niestety prawie to samo ewentualnie trochę wiecęj kalorii dziennie ale
obserwując czy kg nie przyrastająw zalezności nasilenia tendencji do tycia
-ale jest łatwiej -żołądek się kurczy a organizm przyzwyczaja do ruchu -

[marminia]

ja podobnie jak Verdana od kiedy pamiętam odchudzałam się bez
żadnych efektów. Nie byłam przesadnie gruba (ważyłam wtedy 75 kg
przy 173 wzrostu). 5 lat temu schudłam 10 kg, tę wagę utrzymuję do
dziś. Moje skuteczne odchudzanie się rozpocząłam od tego,
że ...zaczęłam więcej jeść. Już nie opuszaczałam kolacji, drugich
śniadań, a na obiad nie zadowalałam się sałatką (bez sosu).
Odstawiłam jednak całkowicie słodycze (coś w tym związku z
zakwaszaniem organizmu i przemianą materii jest). Natomiast do
głowy by mi nie przyszło, by obsesyjnie dręczyć puszystych gadając
różne głupoty w stylu "ruszaj się", "mniej jedz" etc. Wydaje mi
się, że autorka wątku zupełnie nie akceptowała się przed
schudnięciem, boi się, że przytyje i tą obawę przenosi na ocenę
innych. Wolę siebie jako szczupłą, ale wiem, że w życiu różnie może
być, mogę stać się "większa" z wielu niezależnych ode mnie powodów
(wiek, leki, pozostałości po ciąży etc.). W takiej sytuacji lepiej
lubić siebie za coś innego niż zgrabną sylwetkę!

[vibe-b]

marminia napisała:

Moje skuteczne odchudzanie się rozpocząłam od tego,
> że ...zaczęłam więcej jeść.


Podpisuje sie. Odchudzalam sie przez cale liceum i cale studia i
caly cas mialam 20 kilo nadwagi (przy 157 cm wzrostu). Schudlam
dopiero jak przestalam sie odchudzac.

[kawka74]

> niestety prawie to samo

No właśnie. Do dupy z taką dietą.

> -ale jest łatwiej -żołądek się kurczy a organizm przyzwyczaja do ruchu -

I do mniejszych porcji jedzenia, zmieniając gospodarkę i magazynując sobie zapasy.
Dieta 1000 kcal to przeżytek i prosta droga do tego, żeby przytyć, a nie schudnąć.

[vibe-b]

ginny_wolf napisała:

> dieta 1000 kcal plus ruch -powoduje chudniecie-


...albo omdlenia.
Wiem cos na tem temat. W liceum przez kilka lat bylam na
takiej "diecie" jak i wiele z moich kolezanek. Nic dobrego nie
wyniklo: wieczne oslabienie, slabsze wyniki w nauce, klopoty ze snem
a mysli krazace tylko wokol jedzenia. Mnie sie zemdlenia nie
przytrafily, ale kolezanko, rowiez. A skutek mizerny, pare kilo w
dol a potem fiuuu 20 kilo wzwyz. Mam alergie na takich doradcow jak
Ty Ginny Wolf, porady zywcem z "bravo girl"

[18_lipcowa1]

> ...albo omdlenia.
> Wiem cos na tem temat. W liceum przez kilka lat bylam na
> takiej "diecie" jak i wiele z moich kolezanek. Nic dobrego nie
> wyniklo: wieczne oslabienie, slabsze wyniki w nauce, klopoty ze
snem
> a mysli krazace tylko wokol jedzenia.


tak tylko nie zapomnij ze licealistka to jeszcze dojrzewa czasem i
dlatego efekty byly takie a nie inne
w kazdej gazecie i na stronie int trabia ze inaczej sie powinno
odchudzac dziecko, nastolatka, doroslego i starca.

[ginny_wolf]

Alez 1000 12000 KCL to naprawdę sporo do pojedzenia-popatrzcie na
przykładowe jadłospisy-je sie 5 x dziennie z tym ,że rzeczy
niskokaloryczne-oczywiście jest to dieta dla zdrowych dorosłych
kobiet a nie rozwijajacych sie dziewcząt.Ale jak ktos woli sobie
wmawiać ,że i tak sie nie schudnie lub schudnie tylko pod warunkiem
napychania sie do woli ... to jego sprawai ruch też jest dla
takich osób napewno zabójczy-dobry tylko dla czytelniczek Bravo
GirlBossze -jak ktos ma tendencje do tycia to musi
niskokalorycznie jeść i duzo się ruszać -tak to już jest.Nie polecam
natomiast "diet cud"typu kopenhaska czy monodiety bo tak odzywiać
się na dłuzszą mete nie można i efekt jo-jo gwarantowany.

[deodyma]

1000-1200 kcal to sporo? dzieci miedzy 1-3 rokiem zycia maja
zapotrzebowanie 1300 kcal. wiec coz to jest dla doroslego?
ja jakbym miala jesc tylko 1000-1200 kcal, to bym padla z glodu,
chociaz szczupla jestem.
ale sa kobiety, ktore stosuja diete mniejsza, niz 1000 kcal i
rozwalaja sobie metabolizm. na jednym z forow nie tak dawno pisala
taka, ktora stosowala doete 700 kcal i wcale nie chudla.
teraz stosuje diete bedac w ciazy troche ponad 1000 kcal i plakala
nie tak dawno, ze tyje.
to jest dopiero chore.

[ginny_wolf]

A no sporo-oczywiscie jesli nie jest to litr coca coli i dwa
batony:_)Jesli jesteś szczupła i masz dobrą przemiane materii to
oczywiscie nie musisz a nawet nie powinnaś tak jeść.Ale jesli ktoś
jest otyły/ma nadwagę to musi miec bardziej lub mniej ujemny bilans
energetyczny ,żeby schudnąć-cudów nie ma.

[mysia-mysia]

ja się odchudzałam jedząc 1600 kcal - bilans i tak był ujemny, tylko chudłam
powoli ale nie głodowałam

[deodyma]

niestety, ale za cola ani batonami nie przepadam.
ale maz namietnie ja pije a za slodycze to by zabil

[mysia-mysia]

12000 kcal to bardzo dużo, ale 1200 to nie

[katia.seitz]

Bardzo przykro się czyta większość wypowiedzi w tym wątku, jeśli się jest osobą
taką jak ja, która borykała się przez parę lat z tak zwanymi zaburzeniami
odżywiania. Pewna bliska osoba kiedyś "wylała mi kubeł zimnej wody na głowę", że
zacytuję lipcową. W efekcie, przechodziłam przez różne fazy: odchudzanie jakże
tu polecaną dietą 1000 kalorii, efekt jojo (naturalny w przypadku tej diety),
znów 1000 kcal, wymarzona waga, zanik miesiączki (na dwa lata) - i to przy wadze
55 kg/166 cm, więc bynajmniej nie patologicznie niskiej. Następnie strach przed
przytyciem, bulimia, tycie, różne takie. W końcu udało mi się z tego wszystkiego
wyjść i wrócić do normy psychicznej. Moje BMI znów zaczęło oscylować w górnych
granicach normy, ale zmieniło się we mnie podejście do dwóch rzeczy: nabyłam
odporność na cudze opinie odnośnie mojej sylwetki, bo wiem, jak wiele może
kosztować osiągnięcie ideału. A także wiem, że najważniejsze jest zdrowie - a
zdrowie niszczy nie tylko nadwaga/otyłość, ale i kretyńskie diety.

Powiem tak: oczywiście, dobrze jest być osobą z BMI w normie i dobrze jest do
tego dążyć. Odchudzanie jest jednak poważną sprawą, którą powinno się
przeprowadzać pod kontrolą dietetyka - albo przynajmniej po rzetelnym zapoznaniu
się z zasadami zdrowego odchudzania, przeczytaniu fachowej literatury itp.

To, co napisała verdana o możliwych problemach z metabolizmem po
niezrównoważonym odchudzaniu jest po prostu prawdą. Mądry dietetyk nie zaleci
diety 1000 kalorii, bo to jest piękny sposób na to, żeby owszem, efektownie
stracić kilka kilo w krótkim czasie, a potem je równie łatwo odzyskać jedząc np.
1500 kcal (czyli wciąż poniżej normy dla dorosłej kobiety, która to norma
oscyluje w okolicach 200 kcal). Tym, co należy i warto robić, jest całościowa
zmiana trybu odżywiania plus włączenie regularnej aktywności fizycznej. Przynosi
efekt, choć trzeba nań trochę poczekać. Ale ten efekt nie będzie jednakowy u
każdej kobiety - dla jednej pożądana i naturalna waga przy wzroście 170 to 55
kilo, a dla innej 65. I tyle - nie ma co z tym walczyć.

Jeszcze jeden wątek jest godny uwagi w całej dyskusji - przy poruszaniu kwestii
odchudzania pięknie wychodzi na jaw potrzeba dowartościowywania siebie poprzez
pognębianie innych, a także znalezienia kozła ofiarnego. Grubi nadają się do
tego doskonale - nie spełniają obecnie panujących norm odnośnie wyglądu
zewnętrznego, a przy tym zawsze można uznać, że nadwaga jest ich wyłączną winą -
więc można ich potępiać bez zahamować. Nie przychodzi nikomu do głowy, gdy
krytykuje w ten sposób nastolatkę z nadwagą, że być może jest to była
anorektyczka, która ledwo uszła śmierci, a teraz utyła w wyniku przechodzenia
przez fazę bulimii (częsty przypadek). Nikt się nie zastanawia, jaki efekt mogą
wywołać w tym przypadku krytyczne uwagi...

[zona_mi]

Każdy, kto ma odrobinę oleju w głowie i choćby troszkę wyobraźni,
wie, że czasami wystarczy po prostu zamknąć wredną gębę i po prostu
nic nie mówić.
Jeśli ktoś tego nie potrafi (albo nie chce), to świadczy o nim jak
najgorzej.

[jj1978]

indywidualne zapotrzebowanie kaloryczne zalezy od wagi, wieku, trybu zycia itd.
niewiele kobiet w ok 30stki potrzebuje az 2000 kcal dziennie aby utrzymac wage,
chyba ze prowadza bardzo aktywny tryb zycia wlaczajac w to regularny wysilek
fizyczny (i nie mowie tu o spacerach).
1000 kcal to rzeczywiscie za malo, ale zeby schudnac bilans energetyczny musi
byc ujemny i jesli ma sie problemy z tyciem tak jak ja, zazwyczaj musi byc tez
ujemny (ale minimalne) zby wage utrzymac i tyle. nie ma sie co oszukiwac, osoby
ktorym tak trudno schudnac zazwyczaj sie poprostu oszukuja - jedza wiecej niz im
sie wydaje i ruszaja sie mniej niz twierdza. zeby spalic 300 - 350 kcal trzeba
biec z predkoscia 10 km na godzine przez 30 minut, to tak dla nabrania perspektywy.
zatrzymanie wody w organizmie mozna zniwelowac, mi akurat pomogly pugolki ale
nie zawsze jest to takie proste

[mama_zulika]

No to ja sie podpisuje. Prawa reka i lewa tez.

[mniemanologia]

O rany, ale się spowiedź powszechna zrobiła
Ja jestem z tych, które od lat walczą z nadwagą/otyłością. Od lat
nie słodzę, nie żrę słodyczy. Swoją drogą - od cukru człowiek jest
się w stanie odzwyczaić w 2 tygodnie - potwierdzam! Jestem aktywna,
wakacje zawsze aktywnie, codziennie spacerek (nie mam prawa jazdy,
więc muszę chodzić ), czasem basen, latem rowerek.
I no niestety, ale to jest niesprawiedliwe że są szczupłe osoby,
które jedzą cokolwiek i się nie ruszają, a są takie, które muszą
pracować nad tym, by ich nadwaga nie zamieniła się w otyłość. I to
jest obciążające. Dodatkowa rzecz do myślenia i martwienia się.

Mam nadzieję, że jak w końcu schudnę do normalnej wagi, to nigdy o
nikim nie powiem, że jest gruby.

[verdana]

A mnie po prostu powalają stwierdzenia "jak ktoś ma tendencje do
tycia, to cale zycie powinien niskokalorycznie i mało jeśc". Zwracam
uwagę, ze jedzenie jest jednak przyjemnoscia.
Ciekawe, co by powiedzialy chude, gdyby np, ktos dla zdrowia i urody
powiedział im "inne moga sypiac z facetami, a wy najwyżej dwa razy
do oku, co za problem".

[ginny_wolf]

verdana napisała:

> A mnie po prostu powalają stwierdzenia "jak ktoś ma tendencje do
> tycia, to cale zycie powinien niskokalorycznie i mało jeśc". Zwracam
> uwagę, ze jedzenie jest jednak przyjemnoscia.
> Ciekawe, co by powiedzialy chude, gdyby np, ktos dla zdrowia i urody
> powiedział im "inne moga sypiac z facetami, a wy najwyżej dwa razy
> do oku, co za problem".
Verdano -ale to jest tylko i wyłacznie kwestia priorytetów-przymusu nie ma-jeśli
ktos sie dobrze czuje ze swoimi nadprogramowymi kilogramami lub jednak
przedkłada przyjemnośc z jedzenia nad ewentualną przyjemność z posiadania
wymarzonej figury to przecież moze zrobic jak zechce.ja mogłam jeść bez
ograniczeń ,wystarczały mi
ćwiczeniaaby być szczupłą ale niestety w okolicach 33-34 lat zauwazyłam ,ze
jedząc tak jak wczesniej zaczynam tyć.od czterech lat
bardzo sie pilnuję,bardzo często ograniczam ale wagę trzymam.
a,ze w zyciu nie ma sprawiedliwości.ja nie am talentu językowego i przyswojenie
sobie dwóch języków na przyzwoitym poziomie kosztowało mnie wielokrotnie więcej
czasu i wysiłku niz wielu moich znajomych.było to dla mnie na tyle ważne ,ze sie
zawzięłam i nie patrzyłam na inych tylko na siebie i swój cel.Odchudzenie się
nie musi oczywiście stać na czele priorytetów osoby z nadwagą ale uważam ,ze jak
komuś zależy/za wyjatkiem osób u których nadwaa ma podłoże chorobowe/ to
schudnie ale nie bez wyrzeczeń.

[elf1977]

Pewnie się schudnie. Jednak to, ze ja rok chudłam 7 kilo i każdy
kilogram, który zyskam np. w wakacje czy podczas choroby gubię
miesiąc czy dwa - dobija mnie, bo inni gubią go w tydzień.
I doprawdy nie żrę, dieta 1200 kalorii, ćwiczenia 3 razy w tygodniu.
Nie słodzę, nie jem tłusto, nie lubię czipsów, ziemniaków, choć nie
powiem, raz w tygodniu na jakąś słodkość się skuszę.
Przytyłam po porodzie, coś mi się rozregulowalo i od tej pory muszę
naprawdę walczyć, żeby nie przytyć.

[mysia-mysia]

co znowu z tymi ziemniakami? one mają tylko 80 kcal w 100 g, miej niż chleb i
makaron

[mniemanologia]

Ginny, ale w okolicach 33-34 lat to się kobietom zdarza. A ja muszę
uważać podwójnie, a tak w ogóle - od nastego roku życia.
Nie da się tego porównywać z talentem językowym, bo jak nie znasz
dwóch języków obcych (ja znam jeden ), to nikt nie powie, że
jesteś ograniczona czy głupia, ba, nawet nikt nie musi tego
wiedzieć, a jakby co, to zawsze możesz powiedzieć "nie mam talentu
językowego" i nikt Ci nic na to nie powie.
A jak masz nadwagę/otyłość, to zawsze może znaleźć się ktoś, kto -
jak to widać w tym wątku - powie Ci, że jesteś:
gruba/śmierdząca/wzbudzasz obrzydzenie - i to wiesz, w jakim celu?
Terapeutycznym, żeby Ci zrobić dobrze, żebyś się otrząsnęła, bo to
ma działać jak kubeł zimnej wody! I co mam powiedzieć? Że "nie mam
talentu odchudzaniowego"? Nijak tego nie wyjaśnię, bo powiedzą, że
jestem leniwa albo że zły metabolizm to piep..., bo w Oświęcimiu nie
było grubych.
To nieporównywalne z brakiem talentu językowego, dysleksją czy
zdolnościami humanistycznymi (dla wytłumaczenia braku zrozumienia
całek). Tutaj słowa Ci nikt złego nie powie, za to ja się nasłucham,
co swoje.

[alexandra74]

Szpilkaaa, jesteśmy podobnych gabarytów

Ja mam 167 cm, a obecnie dobiłam do wagi 65 kg i jest to dla mnie
cholerna trauma. Moim pierwszym założeniem jest zejście do 60,
później chciałabym osiągnąc stare dobre 55

I podobnie - dla mnie otyłośc nie jest ani piekna, ani seksowna.

[verdana]

Ale nadwaga - nie otylość - może sie nie podobać, tylko to bywa tak
jak z uroda. raczej nie mowi się brzydkim kolezankom, ze są
odrazające i nie powinny zrobić sobie operację plastyczna, bo nie sa
ani piekne, ani seksowne. Trudno - nie wszyscy mają idealna urodę -
i na szczęście facetom podobaja się nie tylko piekne i chude.
Mój syn zareczył się z dziewczyna dosyć szczupłą, niezbyt ładną, a
spodobala mu się m.in. dlatego, ze jadła normalnie, a nie grzebała
widelcem w salatce biadając, ze znowu utyje...
Slowo daję, to byla jedna z pierwszych rzeczy, ktora mu sie
spodobała w dziewczynie...

[ratyzbona]

Prawda jest taka że dziś poprawność polityczna obowiązuje wobec wszystkich ale
nie wobec ludzi za grubych. Dlaczego? Zapewne dlatego że to jedna z niewielu
rzeczy o których przekonano nas że możemy panować. Nie podwyższymy swojego IQ
nie wytworzymy w sobie nowych niezwykłych talentów nie zmienimy koloru skóry,
włosów czy oczu ale zawsze możemy schudnąć te 10 kg. To właśnie dlatego bycie
chudym jest dobre a bycie grubym złe - bo jedno oznacza samokontrolę drugie
folgowanie sobie. Nie powiem - pewnie część za grubych osób jest winna. Winna
temu że nie uważa co je tylko po prostu kieruje się w życiu kubkami smakowymi.
Co do tych chudych - cóż najczęściej ich waga też nie jest żadną zasługą - ot po
prostu nie tyją. Denerwuje mnie tylko że ze wszystkich mało ważnych cech jakie
nosi człowiek to właśnie wobec wagi koncentruje się ostatnio olbrzymia część
naszej kultury i to właśnie na podstawie wagi formułujemy nasze oceny moralne.

[umasumak]

ratyzbona napisała:

Denerwuje mnie tylko że ze wszystkich mało ważnych cech jakie
> nosi człowiek to właśnie wobec wagi koncentruje się ostatnio olbrzymia część
> naszej kultury i to właśnie na podstawie wagi formułujemy nasze oceny moralne.


Żeby to jeszcze były wyłącznie oceny mieszczące się w dobrze rozumianych normach
społecznych. Ale to często są pogardliwe, niekiedy nawet chamskie uwagi.
Szykanując w swoim mniemaniu patologię, sami się do niej posuwają.

[trixoff]

No to ja troche wrzuce swoje 5 groszy.
Mam jakies 30 kg nadwagi moja zonka notoryczna niedowage.
Suszyla mi wiecznie glowe ze musze mniej jesc i takie tam.
Kidy zamieszkalismy razem była kompletnie zaskoczona tym ze w
rzeczywistosci
Ona je znacznie wiecej ode mnie.
Malo tego.Ona nigdy w zyciu w przeciwienstwie do mnie nie uprawiala
jakiegokolwiek zajecia wymagajacego aktywnosci fizycznej.
I bądź tu madry.

silna wola...

[pamelia]

to naprawdę nie takie łatwe... ja jestem szczupła że tak powiem " z
genów i natury" i cokolwiek zjem, nigdzie mi się nie odkłada. Nie
wyobrażam sobie natomiast ścisłej diety i liczenia kalorii. nawet
jak już ten gruby schudnie to musi się cały czas pilnować aby
uniknac efektu jo-jo. jakis czas temu wyszło w badaniach, że mam
podwyzszony cholesterol. Dla mnie to był szok - bo jak to, ja, taka
szczupła?! Musiałam zrezygnowac z jedzenia niektórych potraw. Dla
mnie odmawianie sobie jajecznicy 2 razy w tygodniu, jajek w
majonezie,świeżego chleba z masełkiem - to był naprawdę problem!
Ciągle myslałam, na co mam ochotę Okazalo się jednak, że wynik
był błędny z winy laboratorium. Po takim rozgrzeszeniu rzuciłam się
na moje ulubione jedzenie Ale te kilkanaście dni w czasie
których starałam się ograniczać, naprawde było męczące. I przy
okazji przekonałam sie, że "silna wola" to ładnie brzmi jak się o
tym mówi. Nigdy nie patrzyłam z jakims wyrzutem na osoby z nadwaga,
jak juz to co najwyżej cieszyłam się, że ja moge "żreć" bezkarnie bo
nie wszyscy tak mają. A po tym epizodzie powiedziałam mężowi, ze jak
kiedys przytyję to będzie miał gruba żone bo silnej woli na
schudnięcie to ja nie będe miała niestety...
I zgadzam się, że większosc przypadków nadwagi spowodowana jest
niewłaściwym odżywianiem, a raczej odżywianiem nieodpowiednim do
czyjegos metabolizmu ale jest jednak jakis procent osób otyłych z
powodu choroby - i nigdy nie wiemy czy akurat ta osoba żre
nadmiernie czy ma np. problem z tarczycą... nazwanie jej grubasem w
niczym nie pomoze. Jak nadwaga nie powoduje problemów ze zdrowiem,
stawami itp. to wogóle wg mnie nie powinno to nikogo interesować.
Jesteśmy różnorodni i tak jest chyba lepiej? Ja też nie lubię
komentarzy w stylu "jakas ty chuda, nie wyglądasz na dwoje dzieci
(?), "czy ty wogóle cos jesz?" itp.