czy moz nie ochrzcic????

[moni4444]

Czy jezeli mam slub cywiolkny a nie koscielny mieszkamy razem mamy
dzieci i chce ochrzcic je czy moze mi ksiadz odmowic jesli nie mamy
koscielnego???

[johana19]

Nie może, a niby z jakiej racji?

NASZA LENA i mały
lipcowy LOKATOR

[gryzelda71]

Może odmówić.

[granadax]

oczywiscie, ze moze odmowic i zapewne to zrobi. To czy sie zdecyduje jest
kwestią tego, jak bardzo bedzie wam zalezalo. Czyli kwestią ceny

[mamabasia]

A dlaczego chcesz właczac dziecko do wspólnoty której zasad nie
przestrzegasz? Dla folkloru? Prezentóew? Bo co ludzie powiedzą?
Zacznij od siebie.

[croyance]

Po co chcesz chrzcic dziecko?

[granadax]

widze ze moherki juz w ataku

[gryzelda71]

A kto wg ciebie jest moherkiem?

[granadax]

ten, kto chce innym urzadzac zycie. Szczegolnie w tak delikatnej sferze. Pytanie
bylo proste, nie sadze aby autorka chciala wskazowek jak zyc?

[croyance]

Moje pytanie jest uzasadnione. Po co chce chrzcic dzieciaka
dziewczyna, ktora nie ma zamiaru przekazywac mu wiary? IMHO bez
sensu.

Po jakiego diabla sie przejmuje, czy ksiadz zechce ochrzcic, czy
nie, skoro np. nie zalezalo jej na koscielnym slubie?

Ja nie mam i nie bede miala slubu koscielnego, i na pewno nie bede
chrzcila swoim ewentualnych przyszlych dzieci (pomijajac fakt, ze
moj maz nie jest chrzescijaninem).

[morgen_stern]

No troszeczku się walnęłaś z tymi moherkami, ale walcz dalej

[dlania]

morgen_stern napisała:

> No troszeczku się walnęłaś z tymi moherkami, ale walcz dalej

Pozostając w religijnej metaforyce: gdzies dzwoni, tylko nie wiadomo, w którym
kościele

[granadax]

A dlaczego chcesz właczac dziecko do wspólnoty której zasad nie
przestrzegasz? Dla folkloru? Prezentóew? Bo co ludzie powiedzą?
Zacznij od siebie.


to nie jest moherowy tekst??????

[angazetka]

Ja bym powiedziała, że to jest tekst osoby, która nie lubi
hipokryzji.

[morgen_stern]

Jeśli to oznacza, że jestem moherem, to tak, jestem nim!

[dlania]

granadax napisała:

> A dlaczego chcesz właczac dziecko do wspólnoty której zasad nie
> przestrzegasz? Dla folkloru? Prezentóew? Bo co ludzie powiedzą?
> Zacznij od siebie.
>
>
> to nie jest moherowy tekst??????

To pewnie i jest (aczkolwiek częśc pytań ciekawa socjologicznie), ale ty sie
podpięłas pod bogu (i znowu ta metaforyka) ducha winną croyance

[granadax]

jak pisalam to jeszcze sie nie wyswietlala...

[croyance]

Oj, ale mnie ladnie bronicie DDD
Przybijcie piatke

[granadax]

no i patrz jak na daremno, bo nie do ciebie pilam....

[kocianna]

Jeżeli istnieją przeszkody do zawarcia związku sakramentalnego, ksiądz nie
odmówi chrztu. Jeżeli związek jest na najlepszej (najgorszej?) drodze ku
rozleceniu się i to jest powód braku ślubu kościelnego - tu już zależy jaki ksiądz.
Ale jeżeli nie chcesz dziecka wychowywać w wierze, to po co mu chrzest?

[croyance]

Ale podpielas sie pode mnie

[mamabasia]

A jakby autorka chciała obrzezac ( z powodów higienicznych) synka w
Synagodze. Myslisz że jakiś rabin zgodziłby sie na taki akt?
Pewnie odesłałby ja do urologa dzieciecego.
Chrzest bez wiary jest hipokryzja.

[granadax]

nic nie mysle bo mnie to kompletnie nie obchodzi.

hipoktyzja jest wtedy, gdy za odpowiednia oplata zgoda sie znajdzie.
Nie znasz osob, ktore nie maja slubu, a chrzest dziecka tak?
Hipokrytami byli zatem rodzice, czy ksiadz, ktory ochrzcil?

[angazetka]

> Nie znasz osob, ktore nie maja slubu, a chrzest dziecka tak?

Nie znam.

> Hipokrytami byli zatem rodzice, czy ksiadz, ktory ochrzcil?

Cała trójka.

[granadax]

zgadzam sie z toba.

[alesio23]

Nie znasz osob, ktore nie maja slubu, a chrzest dziecka tak?


ja znam. To nasza rodzina

[angazetka]

Oczywiscie, że ksiądz może odmówić chrztu, skoro nie gwarantujecie,
że wychowacie dzieci po katolicku (a nie gwarantujecie).

[kassandra77]

Zależy na jakiego księdza traficie. Ale formalista niestety może odmówić. Małą
kuzyneczkę ochrzciliśmy w trzeciej parafii w dwóch kuzynce odmówili

[cudko1]

formalista właśnie nie odmówi- w prawie kanonicznym- a tego ksiądz
powinien się trzymać- nie ma takiego wymagania że rodzice muszą mieć
ślub kościelnego.

[lady_sphinx]

Pojawiły się głosy, że powinnaś zacząć os diebie.

Cóż jest wiele sytuacji życiowych, które wpływaja na brak ślubu kościelnego.

Ksiądz nie powinien odmówić chrztu, ale zdarzaja sie takie oszołomy. W takim wypadku radziłabym poszukać innego księdza.

[angazetka]

Tak, są rózne przypadki i ksiądz może wziąc je pod uwagę. Jednak
jeśli ktoś nie ma ślubu kościelnego, "bo nie" - to ksiądz wręcz nie
powinien chrzić dziecka, skoro wiadomo, że to bedzie pusty gest
rodziców.

[dlania]

Wiecie, jak nie wiem jak to jest w nauce kościoła uregulowane, ale ja jestem
chrzestną dziecka takich bezbożników bez ślubu i innych sakramentów I dla
księdza istotne było, żeby chrzestni byli wierzący, przynieśli świstki od
spowiedzi itd, rodzice mu zwisali. Ograniczył się jedynie do opierdzielenia
tatuśka włażącego mu z kamera prawie do tabernakulum, szepcząc mu na pól
kościoła, że mógłby chociaz udawać, że wie w czym bierze udział.
W tym sakramencie dziecko przyjmuje się do wspólnoty chrześcijan, nie rodziców.

[mamabasia]

A pomagasz wychowac to dziecko w wierze katolickiej?

[dlania]

Absolutnie nie, nie miałam i nie mam zamiaru. Dla mnie to - tak jak napisałas -
sympatyczna folklorystyczna tradycja.

[angazetka]

Chyba tak jest, że jak są chrzestni wierzący i budzący zaufanie, że
wychowają dziecko w wierze - czyli Twój przypadek - to ksiądz może
ochrzcić bez wyrzutów sumienia. Chodzi przecież o to, by tego nowego
członka KK miał kto do niej dalej wprowadzać, a nie tylko
przyprowadzić za osiem lat na I Komunię.

[dlania]

Ja chyba faktycznie budziłam złudne zaufanie, bo jako jedyna z całej bandy
(rodzice, chrzestni, dziadkowie) wiedziałam, jak ten cały obrzęd wygląda, co sie
robi, mówi itd.

dlania i znowu masz rację:)

[cudko1]

<duuuuży liz> no ale fakt faktem rację masz!!!

[moni4444]

moze ja niechce koscielnego,bo nie mam zamiaru z nim byc!a za
dziecko decyduje ja do 18 lat a jestem katoliczka i dzieci chce
ochrzcic.....

[gryzelda71]

To bardzo ciekawe co piszesz...A do kiedy z nim będziesz?

[angazetka]

> moze ja niechce koscielnego,bo nie mam zamiaru z nim byc

To po co brałaś cywilny?
Jak ja nie lubię, jak ktos robi z gęby cholewę, no.

[marzeka1]

Przeczytaj kilka razy to, co napisałaś, a potem jeszcze raz, by zobaczyć jak to
nielogiczne. Nie chcesz z nim być(czyli tak na próbę), ale chcesz chrzcić, bo
jesteś katoliczką??? Gdzie jesteś tą katoliczką?- jak ktoś chce, może nazwać, że
to tekst mohera.

[moni4444]

Moze nie mam zamiaru klamac Boga,moze w tym czasie wydarzylo sie
duzo rzeczy i juz koscielnego niechce!

[gryzelda71]

Fajnie masz.Tak szczera z Bogiem jesteś

[cudko1]

ło matko kobieto - to jak leje, poniża itp. to też ma od niego nie
odejść??? bo skamieniały KOŚCIÓŁ nie pozwala????
życie jest życie i nie ma co uogulniać

[angazetka]

> ło matko kobieto - to jak leje, poniża itp. to też ma od niego nie
> odejść???

A kto mówi, że nie ma?

[majenkir]

moni4444 napisała:
> moze ja niechce koscielnego,bo nie mam zamiaru z nim byc!

Hehe, cudaczna zatem to decyzja, co by mu dzisiusia urodzic .

[dlania]

majenkir napisała:

> moni4444 napisała:
> > moze ja niechce koscielnego,bo nie mam zamiaru z nim byc!
>
> Hehe, cudaczna zatem to decyzja, co by mu dzisiusia urodzic .


No a jesli wpadka to co?

[moni4444]

gdybym nie byla i nie mieszkala z nim a po cywilnym jesmy to co
wtedy?

[dlania]

moni4444 napisała:

> gdybym nie byla i nie mieszkala z nim a po cywilnym jesmy to co
> wtedy?

Nic - w oczach kościoła byłabys taka sama bezbożnicą jak teraz. No może troche
mniejsza, bobys mu d.. nie dawała, a wiadomo że dla kk to wielce istotna kwestia.

[czar_bajry]

teoretycznie nie może ksiądz chrztu odmówić a w praktyce różnie to bywa
Generalnie dla kościoła lepiej by było gdybyś bez ślubu żyła, wtedy tylko grzech
cudzołóstwa byś miała, a tak po cywilnym to grzech prawie śmiertelnyi na
spowiedzi nie do rozgrzeszenia.
No chyba że przyrzekniecie w kościele w czystość wytrwać:

[kawka74]

Może, zwłaszcza jeśli poważnie traktuje siebie i instytucję, którą reprezentuje.

[e_r_i_n]

Odmówić na stałe nie może. Może za to wstrzymać się z udzieleniem do momentu
wzięcia przez Was ślubu kościelnego. Skoro macie ślub cywilny i mieszkacie
razem, to jakoś tak dziwnym trafem ksiądz może przypuszczać, że macie zamiar
razem być.
A w ogóle wątek po raz milionowy na tym forum. Poszukaj, bo już milion pińcset
postów było na ten temat.

[liwilla1]

nie moze odmowic chrztu, gdy jest o niego proszony. za to wywali Wam kazanie i
karze pewnie wlasna kwria podpisac cyrograf o rychlym slubie koscielnym.

[liwilla1]

bardzo mnie ubawila "gwarancja wychowania po katolicku". tzn jak? co jest
wazniejsze dla Boga: chodzenie do kosciola i spowiedzi, niejedzenie miesa w
piatki i 40dniowa wielka smuta, czy bycie dobrym, uczciwym, otwartym na swiat
czlowiekiem?

[gryzelda71]

liwilla1 napisała:

> co jest
> wazniejsze dla Boga: chodzenie do kosciola i spowiedzi, niejedzenie miesa w
> piatki i 40dniowa wielka smuta, czy bycie dobrym, uczciwym, otwartym na swiat
> czlowiekiem?

A jedno wyklucza drugie?Może Bóg woli takie 2w1?

[marzeka1]

A uważasz, liwio, że jedno wyklucza drugie?

jak nie ten to inny

[alesio23]

jak ksiądz będzie robił problemy to idź do innego. Ja swoje dziecko
ochrzciłam, czego żałuję bo uległam niestety naciskom rodziny. Dla
mnie to nie ma znaczenia, ale babcie sa zadowolone i nie płaczami
przez telefon przynajmniej. A ślubu wtedy nie miałam w ogóle.Ksiądz
wygłosił tam pare tekstów np. że dzieci się będą śmiały z mojej
córki bo jest bękartem(!). W sumie za taki tekst należałaby mu się
lekka zje..ka, ale przyszło mi to do głowy po jakimś czasie. Za
chrzest nic nie zapłaciłam.

[liwilla1]

z moich obserwacji 2w1 to rarytas i raczej wyjatek potwierdzajacy regule, ze
prosty lud za "gleboko wierzacego" uwaza gnajacego co tydzien do kosciola
zlodzieja

[angazetka]

Co jest ważniejsze dla Boga - nie wiemy. Ale chodzenie do kościoła i
przestrzeganie postów wynika z Dekalogu (święcenie dni świętych),
więc nalezy zakladać, że to dla Niego też ważne (z katolickiej
perspektywy patrząc).

[liwilla1]

angazetka napisała:

> Co jest ważniejsze dla Boga - nie wiemy. Ale chodzenie do kościoła i
> przestrzeganie postów wynika z Dekalogu (święcenie dni świętych),


a kto ustalil, jakie dni sa "swiete" a ktore nie? Bog?

[alesio23]

No Bóg chyba

[liwilla1]

no to gdzie ów Bóg zrobił spis świąt, które należy swiecic razem z
nakierunkowaniem na sposob swiecenia? dlaczego akurat trzeba isc do kosciola i
uczestniczyc w mszy, a nie isc na lake i tam rozmawiac z Bogiem swoimi slowami?

[angazetka]

Katolicy wierzą, że tak. O 40-dniowym poście Jezusa też było w
Biblii.
Poza tym - jesli ktoś jest członkiem jakiegoś Kościoła, zgadza się
też na to, co ustaliła władza tegoż Kościoła, a nie tylko Bóg.

[liwilla1]

angazetka napisała:

> Katolicy wierzą, że tak. O 40-dniowym poście Jezusa też było w
> Biblii.
> Poza tym - jesli ktoś jest członkiem jakiegoś Kościoła, zgadza się
> też na to, co ustaliła władza tegoż Kościoła, a nie tylko Bóg.

czyli wychowanie katolickie to przestrzeganie zasad ustalonych przez wladze
Koscielne?

[angazetka]

> czyli wychowanie katolickie to przestrzeganie zasad ustalonych
przez wladze Koscielne?

Tak, wychowanie katolickie powinno doprowadzić do tego, że dziecko
przestrzega także tych zasad. To takie dziwne?
Katolik, który nie chodzi do kościoła, to kiepski katolik - choć
przy tym może być aniołem.

[liwilla1]

czyli dla Kosciola jest wazniejsze przestrzeganie jego zasad niz zasad Boga?
srry, ze jestem taka dociekliwa, ale po prostu tego nie rozumiem.

[angazetka]

Ale dlaczego ważniejsze??? Masz obowiązki wobec Boga, wobec Kościoła
i wobec ludzi.

PS.

[angazetka]

A chodzenie na msze jest też obowiązkiem wobec Boga.

[liwilla1]

tak? od kiedy? od czasu Jezusa czy pozniej?

[angazetka]

Chyba wcześniej - tzn. już w czasach Jezusa Żydzi mieli zakaz pracy
w sobotę i obowiązek uczestnictwa w nabożeństwie.

[liwilla1]

no ale napisalas wyzej, ze ktos moze wypelniac wole Boga, a nie wypelniac
Kosciola i bedzie kiepskim katolikiem.
"Katolik, który nie chodzi do kościoła, to kiepski katolik - choć
przy tym może być aniołem"

[angazetka]

O, wymysliłam analogię. Znam niemiecki w piśmie dobrze, a w mowie
tragicznie słabo - nie mogę zatem powiedziec, że znam dobrze
niemiecki. Tak samo tu: jeśli wypełniasz tylko część obowiązków, nie
jesteś w porządku jako katoliczka.

[granadax]

zrob sobie eksperyment: powiedz cos jednej pani i popros aby wybrala sobie
jeszcze 5 innych. Powiedziala to drugiej i prezkazala, aby dotarlo do piatej.
Zobacz co z tego zostanie. Wiesz przez ile jezykow przeszlo to co znajduje sie w
biblii i ile lat to trwalo??
Ostroznie z tym co mozna tam przeczytac, ostroznie z uznawaniem ze to slowo boze....

[angazetka]

> Ostroznie z tym co mozna tam przeczytac, ostroznie z uznawaniem ze
to slowo boze....

Katolicy, w ogóle chrześcijanie, uznają. No co ja Ci na to poradzę?

[granadax]

a czy ty rozumiesz, ze dekalog sworzyli ludzie, ktorzy tez nie wiedzieli czego
on sobie zyczy, co jest dla niego wazne, zupelnie jak sama piszesz? Czy
przyjmujesz do wiadomosci, ze kosciol to instytucja?

[alesio23]

jak nie wiedzieli? A skąd miał ten...(nie pamietam imienia) te
kamienne tabliczki z przykazaniami? Sam sobie wymyślił?

[gryzelda71]

Kurierem dostał od Boga.No sorki nie mogłam się powstrzymac.

[alesio23]

No dobra. To skąd?? Pytam się skąd oni mieli te przykazania? Bo nie
kumam tego.

[angazetka]

Zgodnie z Biblią, Bóg objawił Mojżeszowi Dekalog na górze Synaj.
Tyle jeszcze pamiętam z religii.

[croyance]

A co to ma do rzeczy? Tym brdziej nawet, po co pchac sie do
instytucji, ktorej zasad nie ma zamiaru sie przestrzegac?

[alesio23]

Ja pierdziu... jak to ktoś tam wcześniej napisał to miła
folklorystyczna tradycja może być. Dla mnie chrzest był po to, żeby
babcie przestały jęczeć.
No ale może mi ktoś wreszcie odpowiedzieć skąd oni mieli te
przykazania??

[croyance]

Nie wiem, skad mieli, nie bylo mnie przy tym.

[alesio23]

Idąc tym tokiem rozumowania, to cała wiara w Boga jest trochę nie
bardzo, bo nie było nikogo z obecnie żyjących w tym czasie.

[granadax]

ciepło

[denea]

alesio23 napisała:

> No ale może mi ktoś wreszcie odpowiedzieć skąd oni mieli te
> przykazania??


No masz jak byk wyżej: kurierem dostał. UPS-em

pl.wikipedia.org/wiki/Dekalog
"Zgodnie z przekazem biblijnym oryginalny tekst dekalogu zapisany w
Księdze Wyjścia (Drugiej Księdze Mojżeszowej), słowo po słowie
został podyktowany przez Boga Mojżeszowi na górze Synaj"
Tyle, że są różne wersje, w katolickiej brakuje pewnego drobnego
pektu, poczytaj sobie zresztą.

[granadax]

"zgodnie z przekazem biblijnym" czyli jedna pani drugiej pani, dzizas no kiedy
druk wymyslili????
kolko sie zamyka.

[angazetka]

> "zgodnie z przekazem biblijnym" czyli jedna pani drugiej pani

Yyy, to się ładniej nazywa tradycją.

[granadax]

no wlasnie co ma do rzeczy? bo ja sie nigdzie nie pcham i nikomu tego tez nie
poponuje, ba nawet sie nie dziwie, ze niektorzy sie pchaja..

[deodyma]

my tez jestesmy po slubie cywilnym
koscielnego nie mamy i brac koscielnego nie zamierzamy
dokladnie miesiac temu ochrzcilismy dziecko, ktore mialo wtedy prawie 15 msc i
ksiadz nam nie odmowil
znam pary, ktore w ogole nie maja slubu i nie zamierzaja sie pobierac i tez
ksieza ochrzcili im dzieci

[angazetka]

> koscielnego nie mamy i brac koscielnego nie zamierzamy
> dokladnie miesiac temu ochrzcilismy dziecko, ktore mialo wtedy
prawie 15 msc i ksiadz nam nie odmowil

Nie rozumiem waszego zachowania - ale to Wasze zycie.

[deodyma]

no wlasnie
to nasze zycie
a my nie musimy nikomu sie tlumaczyc i tyle na ten temat

[granadax]

no wlasnie brawo za te slowa. pozwolmy tez dziewczynie nie tlumaczyc sie
dlaczego chce chrztu, a nie chce slubu. To jej zycie prawda?

[angazetka]

Jej życie, racja. Ale inni mają prawo coś o tym życiu myśleć - póki
jej niczego nie narzucają.

rok 2000

[kacha222]

wtedy mógł .... inne czasy czy jak? mąż rozwodnik, duże problemy,
moje hasło czemu morderca może iść do komunii a my nie! cisza!!
dziś osiem lat później ... ksiądz ten sam dziecko nasze ma komunię,
orzyjmę duże brzmię,, bóle po komunii jak ksiądz udawał, że nie
wuidzi naszego syna! ...bbbboooło, boli dalej - a teraz komunia i
ksiądz bardziej nowoczesny, rozumie pewne sprawy

[marzeka1]

"czemu morderca może iść do komunii"- skąd bierzesz takie mądrości?

[alesio23]

> "czemu morderca może iść do komunii

No a nie może? Jak się wyspowiada to może. A rozwodnik nie.

[gryzelda71]

Chyba jak dostanie rozgrzeszenie.Bo spowiadać się kazdy może.

[angazetka]

> Jak się wyspowiada to może. A rozwodnik nie.

Jak się wyspowiada i uzyska rozgrzeszenie. Rozwodnik go uzyskać nie
może, bo zdaniem KK trwa w grzechu.

[alesio23]

Za to uwielbiam właśnie KK.

dla ścisłości

[nom.ika]

rozwedziony i żyjący w nowym związku(małżeństwie)nie uzyska
rozgrzeszenia,

[jasmin80]

U nas ksiądz na naukach przed chrztem mówił, że rodziców dziecko
sobie nie wybiera i dlatego mogą być np. niewierzący, beż ślubu itp,
za to chrzestnych się wybiera i oni muszą być ok czyli wszystkie
sakramenty itp.

[alesio23]

madre podesjście.

[nisar]

Pominąwszy sytuację, w której ludzie nie chcą brać kościelnego
ślubu, są jeszcze te, w których NIE MOGĄ tego ślubu wziąć.

Dlaczego miałoby to wpływać na możliwość zmazania grzechu
pierworodnego u dziecka pojąć nie umiem.

A, tak, wiem, że istnieją "rozwody kościelne" teoretycznie nazywane
unieważnieniem małżeństwa. No więc nie każdy w takiej szopie chce
brać udział. Albo Bóg uzna moje prawo do szczęścia i wychowywania
dzieci w szczęśliwej rodzinie albo nie. Księżom nic do tego.

[ewa-krystyna]

nisar napisała:

> Pominąwszy sytuację, w której ludzie nie chcą brać kościelnego
> ślubu, są jeszcze te, w których NIE MOGĄ tego ślubu wziąć.
>
> Dlaczego miałoby to wpływać na możliwość zmazania grzechu
> pierworodnego u dziecka pojąć nie umiem.


dokladnie.... poza tym jesli sie nie myle to mnie uczono na religii,ze Jezus
powiedzial,aby pozwolic dzieciom do Niego przyjsc... ja to wlasnie rozumiem,ze
nawet niezaleznnie od mojego postepowania i praktykowania, mam, jako
katoliczka,obowiazek ochrzcic moje dzieci i pozwolic im zaznajomic sie z
regligia i one wybiora same wedlug wolnej woli co z tym zrobia pozniej....
dlatego nie majac slubu koscielnego ( nigdy tez go nie bede miec,bo moj partner
nie jest Katolikiem) chce aby dzieci zostaly ochrzczone,bede je prowadzac na
lekcje religii i przekaze tradycje rodzinne zwiazane z religia...
nigdy nie pojme jakim prawem ksieza odmawiaja chrztu i innych uslug
religijnych.... wlasnie jeden z nich odmowil mi chrztu mojej corki i poradzil,ze
w razie zagrozenia zycia moge ja sobie sama ochrzcic....

[angazetka]

> dlatego nie majac slubu koscielnego ( nigdy tez go nie bede
miec,bo moj partner nie jest Katolikiem)

To jeszcze nie jest przeszkoda, są śluby jednostronne.

> nigdy nie pojme jakim prawem ksieza odmawiaja chrztu i innych uslug
> religijnych....

Bo Kosciół to nie supermarket, żeby miał obowiązek obsługiwać
każdego klienta. Są pewne warunki wstępne.

[ewa-krystyna]

angazetka napisała:

> > dlatego nie majac slubu koscielnego ( nigdy tez go nie bede
> miec,bo moj partner nie jest Katolikiem)
>
> To jeszcze nie jest przeszkoda, są śluby jednostronne.
>
> > nigdy nie pojme jakim prawem ksieza odmawiaja chrztu i innych uslug
> > religijnych....
>
> Bo Kosciół to nie supermarket, żeby miał obowiązek obsługiwać
> każdego klienta. Są pewne warunki wstępne.


nawet do slubu jednostronnego potrzebne sa dwie osoby moj partner nie chce
slubu katolickiego i ja szanuje jego decyzje...
jesli chodzi o uslugi to nie dla mnie o nia prosze a dla mojej corki...

[angazetka]

> nawet do slubu jednostronnego potrzebne sa dwie osoby moj
partner nie chce slubu katolickiego i ja szanuje jego decyzje...

Dlaczego nie chce? Tak, wiem, nie moja sprawa Sprzeciwia się
ogólnie instytucji KK?

> jesli chodzi o uslugi to nie dla mnie o nia prosze a dla mojej
corki...

Ale nie gwarantujesz, że wychowasz ją po katolicku, dla niektórych
księży to ważne.

[ewa-krystyna]

angazetka napisała:

> > nawet do slubu jednostronnego potrzebne sa dwie osoby moj
> partner nie chce slubu katolickiego i ja szanuje jego decyzje...
>
> Dlaczego nie chce? Tak, wiem, nie moja sprawa Sprzeciwia się
> ogólnie instytucji KK?


nie,nic mu do KK ... po prostu nie widzi takiej potrzeby....


>
> > jesli chodzi o uslugi to nie dla mnie o nia prosze a dla mojej
> corki...
>
> Ale nie gwarantujesz, że wychowasz ją po katolicku, dla niektórych
> księży to ważne.


a skad oni to wiedza? czy mam na czole napisane,ze nie wychowam dziecka po
katolicku? czy to,ze mam slub katolicki od razu z urzedu to gwarantuje? chyba
sam fakt,ze przychodze do kosciola i prosze o usluge dla mojego dziecka jest juz
pierwszym krokiem ku temu,ze mam zamiar wychowywac w wierze a jesli ksiadz
nie jest pewny tego to chyba powinien zrobic wszystko w jego mocy aby mi w tym
pomoc... tak przynajmniej ja rozumiem ich sens istnienia: pomaganie wiernym i
niewiernym,ale moze sie myle....

[angazetka]

> nie,nic mu do KK ... po prostu nie widzi takiej potrzeby....

Ale Ty widzisz? To nie rozumiem, dlaczego nie możecie wziąć
kościelnego jednostronnego. Przecież jego do niczego on nie
zobowiązuje.
I tu się te dwie sprawy łączą: nie chcecie mieć kościelnego bez
żadnej formalnej przyczyny, nie chodzicie do spowiedzi, do komunii -
to jak macie wychować dziecko w wierze?

wszystko to popiep...

[kawka74]

Kurna, Kościół to organizacja z grubsza jak każda inna, która uważa się, jak
kilka innych, za reprezentanta Boga na stałym lądzie. Jak znakomita większość
organizacji ma swoje reguły, zakazy i nakazy, których człowiek, wstępując do
niej, decyduje się przestrzegać. Jeśli wstąpił nieświadomie, bo za młodu ktoś go
ochlapał czy namaścił, a nie podoba mu się, występuje.
Z Bogiem ma to, wbrew pozorom, niewiele wspólnego.
A szarpanina pomiędzy własnym tchórzostwem, lenistwem, folklorem, ignorancją,
asekuranctwem i obrażoną babcią - kak jebat' tigra, i smieszno, i straszno.

[angazetka]

Fajnie napisane. Jestem za.

[cudko1]

nie nie może Ci odmówic, prawo kanoniczne nie przewiduje takiego
obowiązku (ślub kościelny) a wszelkie ichnie wymagania są tylko i
wyłącznie ich wymysłem!!!

[angazetka]

> prawo kanoniczne nie przewiduje takiego
> obowiązku (ślub kościelny) a wszelkie ichnie wymagania są tylko i
> wyłącznie ich wymysłem!!!

Przewiduje się natomoast obowiązek wychowania dziecka w wierze, a
skoro widać, że rodzice nie żyją zgodnie z jej zasadami, ksiądz może
mieć obawy co do zasadności chrztu (chyba że przyjdą sensowni
chrzetni albo para ma ważne powody ją usprawiedliwiające).

[karolciaa23]

ja jestem bez żadnego ślubu i mam dwoje dzieci ochrzczonych bez problemu

[asia_i_p]

Teoretycznie, w oparciu o Prawo Kanoniczne, może - bo istnieją
uzasadnione obawy, czy dziecko będzie wychowywane w wierze
katolickiej. Praktycznie prawie na pewno nie odmówi, bo trend jest
teraz taki, żeby chrzcić, jeśli rodzice o to proszą.
Dużo zależy od waszej sytuacji - jeżeli nie macie ślubu kościelnego,
bo nie możecie go mieć, idziecie do dowolnego księdza i nie ma
sprawy. Natomiast jeśli nie macie go z wyboru, a formalnych
przeszkód brak, dowiedzcie się najpierw, gdzie jest duszpasterstwo
małżeństw niesakrementalnych albo inne miejsce, gdzie są
księża "oswojeni" z mniej typowymi sytuacjami, bo rozmowa u księdza
parafialnego może się skończyć nieprzyjemnie.

[malwinalis]

nie moze bo co dziecko winne. w razi co do innego idz

[kawka74]

Może.
Dziecko chcąc nie chcąc ponosi skutki pewnych działań rodziców i zasłanianie się
'winą' to zwykłe asekuranctwo. Jeśli owi rodzice nie gwarantują w żaden sposób,
że dziecko będzie wychowywane w wierze katolickiej, po co je chrzcić? Po co
włączać dziecko do wspólnoty, w której życiu ani rodzice, ani dziecko
uczestniczyć nie będą?