Gdy dziecko nie idzie do komunii

Wyjście jest bardzo proste

[j-50]

Rodzice powinni przygotować dziecku prezent z okazji NIE PÓJSCIA DO
KOMUNII. Dziecko gdy dorośnie z pewnością podziękuje rodzicom za
decyzję nieuczestniczenia w komunii. W zasadzie tacy rodzice nie
powinni także dziecka chrzcić. Mnie moi rodzice uczynili chrztem
wielką szkodę moralną. Ze względu na moje przekonania powinienem
następnie wypisać się z kościoła. Uznałem jednak, że szamaństwo
katolne (tak to odbieram osobiście) nie ma żadnego skutku poza
mnożeniem wirtualnych katoli. Jestem nawet szczerze ubawiony tym, że
gdzieś tam w archiwach księży pedofilów jestem ujmowany jako
ich "klient". Gdy o tym pomyślę, to ze śmiechu tarzam się po
podłodze!

Apel do ateistow

[yeellow]

tak dlugo jak bedziecie z tchorzostwa/wygodnictwa/itp. chrzcic
dzieci, posylac do komunii, itp. tak dlugo bedziecie slyszec, ze w
tym pieknym kraju 99% ludzi to katolicy i tak dlugo te nieliczne,
ktorych rodzice beda odwazniejsi, beda narazone na wytykanie palcami
i nieprzyjemnosci. Kazde obludnie ochrzczone dziecko przyczynia sie
do utrwalania status quo. Jezeli chcecie cos zmienic, zacznijcie od
siebie i swojej rodziny.
Zamiast komunii mozna pojsc z dzieckiem do muzeum/teatru czy gdzie
jeszcze chcecie, prezent tez mozna dac odpowiedni, w zaleznosci od
dziecka mozna wymyslec dowolny ceremonial, jezeli ma taka potrzebe.

[grzeniu22]

Owszem wszystko pięknie i ładnie w teorii. Żyje się przecież w otoczeniu
konserwatywnych sąsiadów, rodziny, często w małomiasteczkowym środowisku. Ile
razy można udowadniać, że jednak ma się inne poglądy? Może niektórym jest
prościej udawać, że wszystko jest OK, chodzić do kościoła i brać udział w tych
wszystkich (przepraszam za wyrażenie) bzdetach? Ot tak, dla świętego spokoju?
Jestem w 100% za Twoim apelem, ale wiem, że to wołanie na puszczy.

Przypomniał mi się stary kawał:
Spotyka Czech Polaka i mówi: Ty, Polak to się masz dobrze. Nabroisz, idziesz do
spowiedzi i masz to z głowy. A my, Czesi, musimy z tym żyć...

[yeellow]

czaem na puszczy, ale znam przypadki z duzych miast, gdzie chrzci
sie dla swietego spokoju (bo rodzina naciska). Jezeli ktos sie
zastanawia i waha, moze wtedy przyda sie i taki glos jak moj.

[agatita82]

Może się przyda, ale wątpię. Przeszkody i ostracyzm społeczny jest
tak uciążliwy, że ja tam się nie dziwię niektórym ludziom i chrztom
dla świętego spokoju. Ostatnio byłam dość mocno napiętnowana dlatego,
że biorę "tylko|"ślub cywilny. Nie wiem co się będzie działo jak
dziecko nie ochrzczę. Aż się boję pomyśleć...

[yeellow]

ja nie jestem ochrzczony i jakos przezylem. Wiec nie taki diabel
straszny.

[agatita82]

no to fajnie, że przeżyłeś. Nie każdy ma takie szczęście.

[yeellow]

no, bez przesady. Stosow juz nie ma

[agatita82]

Eh no odpisuje w klimacie Twojego postu, ironicznie przecież

Ironicznie i głupio

[and_nowak]

Twierdzicie z uporem maniaka, że ostracyzm, że prześladowania, że naciski -
chyba piszecie te słowa z jakiejś Arabii Saudyjskiej.
Do kościoła (katolickiego) chodzi jakieś 20-30% społeczeństwa, reszta więc jakoś
nie obawia się ostracyzmu.

Chyba że stojące od 2-go listopada w marketach choinki "bożonarodzeniowe"
uznajesz za przejaw dominacji religii...

[agatita82]

No a Ty oczywiście wiesz lepiej ode mnie z jakimi reakcjami i jakim
zachowaniem ludzi (w tym najbliższej rodziny) ja i mój narzeczony się
spotkaliśmy.
Skoro wiesz lepiej ode mnie, nie śmiem wdawać się z Tobą w dyskusję.
Finito.

[and_nowak]

To ty tak twierdzisz. Celowo przeinaczasz moje słowa, tak jak celowo wyciągałaś
daleko nieuzasadnione wnioski z kontaktów z jednym chłopakiem i nauk jednego
księdza.

[agatita82]

haha No pewnie ze JA tak twierdze. Pisze w swoim imieniu a nie Polski
wiec nie rozumiem czemu sie czepiasz. Mam takie a nie inne
doswiadczenia, to takie a nie inne sa moje odpowiedzi. Czepiasz sie
mnie bez sensu nudzi Ci sie chyba.
zatrudnij sie jako jasnowidz. A jesli juz jako taki pracujesz to
podaj namiary.
niczego celowo nie przeinaczam tylko tak zrozumialam Twoj post. W
koncu to forum - niezrozumienie siebie nawzajem jest czesto
spotykane. Jednak zupelnie nie rozumiem o jakim jednym chlopaku
piszesz i jakim jednym ksiedzu?? ALe daruj sobie i nie tlumacz. Nie
mam zamiaru sie z Toba przekamarzac - strata czasu.

[j-50]

Zwykle chrzci się niemowlaka, który nie ma nic do gadania, bo i
szprachać nie umie. Nie kuma też o co w ogóle biega i może co
najwyżej obszczać uroczystość (co się zapewne często zdarza).
Niestety, fakt obszczania uroczystości przez klienta nie jest
odnotowywany - a już zwłaszcza jako protest.
Niemniej jednak ten ochrzczony wyrasta potem na człowieka mogącego
samodzielnie decydować o swych sprawach. Wtedy może: 1) zaakceptować
to i być wiernym katolem; 2) zupełnie olać fakt swego ochrzczenia i
uznać go za zdarzenie zupełnie nieistotne (tak jest w moim
przypadku); 3) złożyć akt apostazji (co wcale nie gwarantuje
zmniejszenia ilości katoli deklarowanych przez klechów); 4) inne
reakcje - w tym np. powieszenie się z tego powodu (czego nie
pochwalam, ani nie zalecam).
Pragnę przy tej okazji przypomnieć, że w PŚ nie ma ani dudu o
chrzczeniu niemowlaków. Jezus był chrzczony przez Jana w wieku
dorosłym, a nie niemowlęcym. Samemu Janowi pewnie do łba by nie
strzelił taki pomysł, aby chrzcić niemowlaki. A już zwłaszcza
nieobrzezane! Chłe, chłe!!!

OK, ale czemu nietrafiony?

[yeellow]

[j-50]

Popełniłeś go odwołując się TYLKO DO ATEISTÓW. Tymczasem problem
jest na zupełnie innym poziomie. KAŻDY MA PRAWO WIERZYĆ W CO ZECHCE.
Ale nie każdy musi być katolem. Nie każdy też musi deklarować się
jako członek jakiejkolwiek grupy religijnej uznanej formalnie.
Zauważam też, że całkowicie normalny człowiek w ciągu swego życia
może wielokrotnie zmieniać swe przekonania - także ateista. To jest
związane z jego rozwojem intelektualnym, moralno-etycznym oraz
duchowym (cokolwiek by to dla ateisty).
Ateista nie jest zatem dobrym adresatem takiego wezwania. Jego
adresatami powinni być także wierzący w jakiegokolwiek boga - ale
niekatole, być może także chrześcijanie niekatolni w ogólności (tu
już mam spore wątpliwości, bo oni przecież nie są ateistami).
Ja osobiście uważam, że byt równy Bogu (ale niekatolnemu) istnieje
rzeczywiście. Nie jestem w związku z tym ateistą. Nie należę też do
żadnego kościoła w sensie formalnym (poza tym, że księża pedofile
uważają mnie za "swojaka" na podstawie chrztu).
Niemniej jednak nie uważam, że ateista jest moim wrogiem. To jest po
prostu jego wybór własny i ja to cenię. Ważnym jest tylko to, jakim
on jest człowiekiem. I ZUPEŁNIE NIC INNEGO NIE MA ZNACZENIA!

[paszczakowna1]

> tym pieknym kraju 99% ludzi to katolicy i tak dlugo te nieliczne,
> ktorych rodzice beda odwazniejsi, beda narazone na wytykanie palcami
> i nieprzyjemnosci.

Jakie 'wytykanie palcami'? Jakie 'nieprzyjemnosci'? Dziwna rzecz, znam ludzi
nieochrzczonych, i jakoś cień nieprzyjemności ich z tego powodu nie spotyka. I
jakoś chrześcijanie-niekatolicy czy Świadkowie Jehowy (nie piszę o Żydach i
muzułmanach, bo to w Polsce teraz zbyt znikoma mniejszość) nie przejmują się, co
pomyśli katechetka, sąsiadka, kolega dziecka z ławki, nauczycielka i ciocia
Klocia, i wychowują dzieci zgodnie ze swoimi przekonaniami. Nie słyszałam, żeby
innowierca 'dla świętego spokoju' pchał dziecko do katolickich sakramentów.
Tylko tzw. 'ateistów' (tzw, bo bywają i autentyczni) jakoś na to nie stać. I
oczywiście, winny jest ksiądz, babcia, Kościół Katolicki, i w ogóle wszyscy i
wszystko, tylko nie ich brak elementarnej odwagi cywilnej. I zwyczajne lenistwo
myślowe - bo by trzeba sobie to i owo przemyśleć i uporządkować, a to boli.
Lepiej iść za stadem i beczeć, jaki to ten kler straszny jest. A nie daj Boże,
ktoś się ośmieli zarzucić krzywoprzysięstwo (coś się na chrzcie wyznaje i
obiecuje) i brak szacunku dla wiary, to od razu pisk, ze to 'fanatyzm' i
'nietolerancja'.

Wiesz, jestem katoliczką, a chętnie bym się przyłączyła do apelu. Korzysci
ewangelizacyjne dla dzieci są znikome (jeśli w ogóle), a szkoda wywołana pokazem
dwulicowości i tchórzostwa rodziców ogromna.

Gdy dziecko nie idzie do komunii

[pierdoleagore1]

I ten artykuł jest jeszcze jednym dowodem na to, by wypie...c religię ze
szkół i skończyc z praniem mózgów dzieci.

Gdy dziecko nie idzie do komunii

[martsy]

Tak? A w co wierzą ateiści? Komu dają na tacę, do kogo się modlą,
gdzie
pielgrzymują, jakie potrawy spożywają rytualnie, jakie to symbole
wieszają sobie
na ścianach, na szyjach i na samochodach? Czyich kazań słuchają? Kto
im
odpuszcza grzechy, namaszcza starym olejem i kropi zatęchłą wodą?
Gdzie się
gromadzą, żeby zawodzić zbiorowo, klęczeć, płacić facetom w kapach
nie wiadomo
za co, dzwonić dzwonkami i na inne jeszcze sposoby czcić BRAK BOGA?
Przeciwko
komu ogłaszają święte wojny i jakich to mordują niewiernych?
----------

ateisci wierzą często w byle co, w jakis substytut Boga np.
w "postęp", w "oswiecenie", w "walkę ras", w "walkę klas", w "logikę
historii", w Partię itp. w cos trzeba wierzyć...

jakie symbole? ostatnio w swastykę i sierp z młotem,

czyich kazań słuchają? ostatnio najchętniej Hitlera, Stalina, Mao
Tse Tunga, Pol-Pota i innych podobnych postępowców

Święte wojny ogłosili przeciw m.in. wierzącym, ale w praktyce wyszło
na to, że mordowali każdego, kto tylko podskoczył (albo można było
podejrzewać, że w końcu podskoczy)a w porywach mordowali się
nawzajem np. za rządów Robespierra, czasie hitlerowskiej nocy
długich noży, albo w czystkach stalinowskich.

Chiny Ludowe i Korea Północna (państwa niewątpliwie ateistyczne,
prawda?)dalej przesladują wierzących, polecam raporty Amnesty
International nt. Tybetu.

W ogóle proponuję Ci jakąs lekturę, w miarę możliwosci, inaczej
będziesz dalej zadawać pytania typu przedszkolnego.

[yeellow]

> jakie symbole? ostatnio w swastykę i sierp z młotem,

"Gott mit uns" i ateisci? Cos Ci sie pomylilo.

W Twoim poscie zamiast "ateisci" mozesz wpisac dowolne inne slowo i
sens bedzie taki sam. Ateizm nie jest zadnym sformalizowanym ruchem,
ateista moze byc tak skinem, jak i lewakiem, republikaninem, czy
monarchista. Ciekawe dlaczego tak trudno Ci to pojac.

[zigzaur]

Hasło "Gott mit uns" nie wywodzi się z czasów Hitlera. Wywodzi się z czasów Prus, co najmniej z okresu wojen napoleońskich jeśli nie wcześniejszych.

Na sztandarach i pasach mundurowych SS widniało hasło nie "Gott mit uns" ale "Meine Ehre heisst Treue" (moim honorem jest wierność).
To coś w rodzaju wyznania wiary.

[tlenek_wegla]

To, ze jest starsze, nie oznacza, ze nie ylo wykorzystywne przez hitlerowcow:

www.sackstark.info/wp-content/uploads/2008/02/hitler-gott_mit_uns.jpg

[pierdoleagore1]

Ciebie to już całkiem porąbało.

"w cos trzeba wierzyć..." Wierzacemu to pewnie

[1stanczyk]

w cos trzeba wierzyć...

trudno sobie wyobrazic, ze mozna po prostu w nic nie wierzyc, nie miec
najmniejszej potrzeby wiary by moc sie cieszyc kazda przezyta chwila, kazda
trudnoscia, kazda wygrana i nawet kazda przegrana.

To sa zupelnie dwa rozne swiaty: ten wierzacych czyni swiat dalekim i a zycie
dlugim w nadziei posmiertnego zycia wiecznego, ktorym mamia wszystkie religie
(bo tego nie da sie sprawdzic).

Ten niewierzacych jest swiatem uciekajacym bezpowrotnie i beznadziejnie z kazda
chwila i pewnie dlatego duzo cenniejszym.

Re: Gdy dziecko nie idzie do komunii

Prawo Godwina...

[tlenek_wegla]

Gdy dziecko nie idzie do komunii

[gronik]

To te dzieci z tych dobrych katolickich domów wyzywają od bezbożników. To jest
dopiero sukces wychowania w wierze katolickiej!!!

[titta]

Albo wyobraznia dziennikarza. Naprawde myslisz ze postac dziewczynki
nie jest wymyslona na potrzeby artykulu?

Szanowni katole!

[j-50]

Jezus został ochrzczony przez Jana jako obrzezany. Gdybby nie był
obrzezanym Żydem, to nie było ŻADNEJ MOŻLIWOŚCI ochrzczenia Jezusa
przez Jana.
Potem Jezus zawisł na krzyżu i niewiele miał do gadania,
przynajmniej bezpośrednio. Za Niego szprachał niejaki Paweł, zwany
wcześniej Szawłem. Tenże jednak ani dudu o jakimkolwiek chrzcie!
Jezus nic mu w tej sprawie nie nakazał. Nie nakazał też tego swoim
Apostołom, do których ŻADNĄ MIARĄ nie można zaliczać Szawła-Pawła. I
w ten oto sposób rytuał nie mający nic wspólnego ani z wiarą Żydów,
ani z wyraźnym nakazem Jezusa stał się szamaństwem katolnym (tak
osobiście uważam i mam do tego prawo).

[j-50]

Bo nie mają siły, ani argumentów. Oczywiście w obliczu braku siły
palenia na stosie. Co rzecz jasna było ich ulubioną działalnością, z
której wcale nie wyniknął rak płuc (jak to po paleniu).

Ja tez nie poszlam

[theorema]

Słuchajcie, to był dramat. W szkole i tak miałyśmy z siostrą przerąbane -
trafiła się klasa bogaczy a u nas było cienko z kasą, wyśmiewanie polskich, a
nie zagranicznych przyborów, strojów- na porządku dziennym. Do tego jeszcze ta
religia - do dziś nie utrzymuję specjalnie kontaktów z moją klasą, bo mnie
obrzydzenie bierze jak sobie przypomnę te ich durne teksty i poczucie wyższości.
A nawrócić próbowałam się później i wybaczcie katolicy - bez tego prania mózgu
od dziecka- nie da się uwierzyć. Chodziłam do kościoła dla mojego chłopaka,
trochę jak szpieg, próbowałam się w to wczuć - nie ma szans, ta cholerna pogarda
bijąca z każdego słowa księży i to w super postępowym kościele Św. Anny w W-wie,
pogarda i litość dla innowierców...mało zachęcające. Ale ja nie jestem godna
ani pogardy, ani litości, jestem człowiekiem o bardzo wysokich standardach
moralnych, dobrym i mającym tę miłość do całego świata w sercu, którą podobno
tylko wierzący mogą mieć. I takie gadanie klechów mnie obraża. I dlatego jestem
wdzięczna rodzicom, że mnie uchronili przed kościołem, notabene walcząc z
dziadkami do końca ich dni. Szkoda, jak pomyślę ilu wartościowych chłopaków jest
poza moim zasięgiem, tylko dlatego, ze kiedyś, dla świętego spokoju, będą
chcieli wziąć ślub kościelny, chrzcić dzieci - nawet jeśli po cichu przyznają mi
rację, ze nie różnimy się wcale w ocenach moralnych. Mój chłopak mnie w końcu
rzucił, lata teraz do kościółka sam, gdzie mu wbijają w głowę, że jestem
nieślubnym dzieckiem, bo moi rodzice pobrali się w USC - kurczę 33 lata super
małżeństwa, kochają się nadal - a w oczach klechów to nie jest nic warte. Nigdy
nie wstąpię do tej obłudnej instytucji, precz z jej obrzędami, wszędobylstwem i
narzucaniem poglądów - jeśli Bóg istnieje to prędzej czy później sprawi, ze tę
instytucję razem z jej władzami piekło pochłonie
I niech mi nikt nie mówi, że katolicy są dyskryminowani w tym kraju - to jest
obłudne i śmieszne. Ja nigdy się nie wyśmiewałam z katolików:wy idioci, w
bajeczki dla grzecznych dzieci wierzycie, płodzicie się jak króliki, bo
wierzycie w kalendarzyk itd. Nikt by nie śmiał, prawda? A mnie można z góry
zakwalifikować jako margines społeczny, dno moralne i rozpustnicę. Inna rzecz,
że mało mnie to obchodzi, na szczęście rodzice wpoili mi zamiast bojaźni bożej
wysoką samoocenę. I nie tylko oni. Trafiłam na znakomitą p. profesor od etyki w
szkole średniej, która będąc wierząca potrafiła zauważyć człowieka w
niewierzącym. Szkoda, że tak mało jest takich osób.

[pierdoleagore1]

Gratuluję rodziców.A Twoje słowa mówią same za siebie.Popieram.

[magdalaena1977]

theorema napisała:

> A nawrócić próbowałam się później i wybaczcie katolicy - bez tego prania mózgu
> od dziecka- nie da się uwierzyć.
Ależ da się. Potrzebna jest tylko Łaska Boska i wszystko jest możliwe

[idonea]

Właśnie ten Twój post jest przykładem postawy wyższości, przez którą theoremę
odrzuciło od religii. Irytujące i protekcjonalne.

[japico]

donea napisała:

> Właśnie ten Twój post jest przykładem postawy wyższości, przez którą theoremę
> odrzuciło od religii. Irytujące i protekcjonalne.
Ten post jest przykładem bełkotu; jeśli jakichś pojęć nie rozumiemy, to ich
nie używamy. Chyba że chcemy zaimponować swoim, no czym?

wybacz

[wuetend]

ale jak na dloni widac (mowie nie bedac psychologiem) ze
odreagowujesz swoje dziecinne tesknoty za byciem taka jak reszta.
Do tego moim zdaniem krzywdzace przypisywanie zbiorowej
odpowiedzialnosci. Bzdura! Przypisujesz ją też: Niemcom (za
Holokaust), Polakom (za najazdy na Kijów), Żydom (za zabijanie
Palestynczykow), Turkom (za najazdy na Europe), Hiszpanom (za
inkwizycje i Corteza)? Przypisz winę za wszystkie złe uczynki całej
ludzkości.
>>>>
ta cholerna pogarda
bijąca z każdego słowa księży i to w super postępowym kościele Św.
Anny w W-wie,
pogarda i litość dla innowierców <<<


zdarza mi sie byc w Św. Annie. zdaje się, że co chcesz usłyszeć, to
i tak usłyszysz. Mówisz o pogardzie? Ile razy padło w Twojej
wypowiedzi słowo "klecha"?

Kto jest bez winy niech.... - to zapewne nie będzie kłóciło sie z
Twoimi wysokimi standardami moralnymi.



theorema napisała:

> Słuchajcie, to był dramat. W szkole i tak miałyśmy z siostrą
przerąbane -
> trafiła się klasa bogaczy a u nas było cienko z kasą, wyśmiewanie
polskich, a
> nie zagranicznych przyborów, strojów- na porządku dziennym.

[janonet4]

tylko w polsce to jak byc otrzepieciem ,nie tylko napietnowanie ,ale
nienawisc ,nietoreracja ,wrecz GŁUPOTA -tylko ze uznaje sie za kraj
PODBNO DEMOKRATYCZNY ,a czasem mi sie wydaje ze miekamy w
AFRYCE ,jak murzyni na drewach , TAKA jest polska niestety!!!!!!

Chrzcić czy nie chrzcić

[rybakus]

Jak ja Cię rozumiem. Co więcej zgadzam się niemal z każdym Twoim słowem.
Mam podobny dylemat, jestem ateistą a żona wierząca. Upiera się aby ochrzcić
nasze dziecko. A ja go nie chcę narażać na pranie mózgu i inne "łaski Boże".
Dodam że ona "cierpi" bo nie mam ślubu kościelnego tylko ślub cywilny i chrzest
dziecka ma być zadośćuczynieniem dla jej wiary.

Co robić?

Co robić?

twoj post dowodzi

[tepicpo]

ze popaprańcy wychowali popaprańca

bedzie ciekawa wymiana zdan

[wuetend]

argumentacja podobna, theorema nadrabia forma, a tepicpo wali prosto
z mostu.


tepicpo napisał:

> ze popaprańcy wychowali popaprańca

[titta]

Moze problem lezy w twojej pogardzie i negatywnym nastawieniu?

Bo ja, jako nie-katoliczka nigdy zadnej nietolerancji na sobie nie
odczulam (mimo, ze wychowalam sie w Polsce). Znalam tez kilka osob,
ktore (o dziwo wlasnie w Sw Annie) zostalo ochczonych doroslymi juz
bedac ludzmi.

[ursulita16]

Theorema, ja mimo ze poszlam na dzien dzisiejszy jestem bardzo daleko od
wszelakich wierzen religijnych! Nie uczeszczam do kosciola od 10 lat! Nie mialam
niestety tak otwartych na swiat rodzicow i po dzien dzisiejszy moja matka nie
zaakceptowala faktu, ze ja sie od katolicyzmu odcielam! Dziekuje kilku
okolicznosciom losu, ktore sprawily, ze jako nastolatka, a potem studentka
otworzylam oczy na swiat! Obecnie zyje w kraju wolnym, gdzie nikt nie czuje
pietna, bo nie chodzi do kosciola co niedziele. Wierzysz, badz nie, to twoja
osobista decyzja!!

Ja więcej powiem wam, szanowni katole

[j-50]

Żaden rytuał nie był dla Jezusa więcej wart, niż funt kłaków! On
wielokrotnie o tym mówił. Gdyby prawdą miał być nakaz chrzczenia
niemowlaków, to cała idea moralno-etyczna przekazana nam przez
Jezusa staje się ZWYKŁYMI TROCINAMI!
Jezus nie wprowadził do wiary Żydów ŻADNEGO RYTUAŁU! ANI JEDNEGO!
On "tylko" wprowadził zupełnie nowe rozumienie wartości moralno-
etycznych. I nad tym powinniśmy dyskutować - a nie nad rytuałami.

W zasadzie katole gwałcą prawa człowieka

[j-50]

Bo chrzczą niemowlaki. One oczywiście nie mają możliwości
zaprotestować inaczej, niż szcząc na cały rytuał. Ale wskutek
tego "chrztu" zostają FORMALNIE uznani za część społeczności
katolnej. To ma następnie poważne skutki w państwie. Okazuje się
bowiem, że osoby poddane władzy rodzicielskiej stają się przez sam
fakt chrztu w wieku niemowlęcym osobami prawnymi. Bredzę? No to
zastanówcie się.
W statystyce katolnej nie rozróżnia się osób dorosłych oraz dzieci.
To jest jedyny przypadek, gdy nie mający osobowości prawnej uzyskuje
w ten sposób właśnie taką osobowość. Zbiorowo uzyskuje - co jest
fajne do przekręcania.
Zauważam przy tym, że TYLKO I WYŁĄCZNIE przez fakt ochrzczenia mnie
przez moich rodziców stałem się katolem w wieku niemowlęcym. NIE
MIAŁEM NIC DO GADANIA. I teraz MUSZĘ się wypisywać z katolstwa, do
którego NIGDY własnowolnie nie przystąpiłem!
Ogłaszam zatem, że kościół łamie prawa człowieka. Zmusza mnie bowiem
do udowodnienia, że nie jestem wielbłądem! Prawnikom podrzucam w
związku z tym ropuchę. Jak to jest? Czy ojciec komuch może decydować
o tym, że syn MUSI być komuchem? Przecież to także sprawa TYLKO
ideologii! To jak to jest? Ja wam powiem, jak to jest!
Gdyby partia komusza wykształciła teorię o boskim pochodzeniu
Stalina (odniesienia do starożytnego Rzymu), to rządziłaby dzisiaj
mohernie - ze stolicą we Włocławku.

[0mena]

otóż ojciec - komuch rzutował na to, czy dziecko pójdzie do
Komunii, a jesli był komuchem za talon na samochód, to dziecko szło
do Komunii w innej parafii

katolem nie jesteś, śpij spokojnie,
a od strony statystycznej - katole podlegają okresowym liczeniom w
kosciele, jak nie chodzisz, to nie wiesz, sorry

[pierdoleagore1]

Jakby katole byli liczeni w kościele,to nie było by ich ponad 90%.

[j-50]

I ja się zupełnie z tym zgadzam. U nas jest tylu katoli, co kaczych
wyborców. Czyli jakieś 20%. A i to jest zupełną przesadą. Bo nawet
wśród samych klechów nie ma tak wysokiego procentu "wiernych". Tam
najwyżej kilka procent to są wierzący - a i to tylko chwilowo. Rzekł
bowiem ongiś oberklecha Wyszyński świeżo "wyświęconym" pedałom
namolnym i pedofilom: "Uzyskaliście teraz wielką władzę! Władzę nad
Bogiem!". Czy coś do tego należy dodawać w sensie etycznym?

[j-50]

Niestety - nie masz odpowiedniego rozumu. Coś ci poleciało w majtki
i teraz czujesz się naszczana i bogobojna. Trzeba dużo pracować nad
sobą. Znacznie więcej, niż ksiądz pedofil kłapie. Bo takie kłapanie
nie jest ŻADNĄ ETYKĄ! Jest po prostu etyką materializmu wyznawanego
przez klechów. Od zawsze!

Gdy dziecko nie idzie do komunii

[vomitorium1]

a ja
za wyjątkiem sakramentu
nie dostałem nic

Gdy dziecko nie idzie do komunii

[love_hina]

Znowu literówki a po drugie, szkoda że "traktuj bliźniego, jak siebie samego" jest tylko formułką żeby dostać laptopa albo quada na pierwszą komunię.

Komunia = prezent

[kain_brat_abla]

Tak to dzieci widzą.

Gdy dziecko nie idzie do komunii

[vomitorium1]

czy to było intencją wznalazcy
(wyścig szczurów ?)

Wypiska z sekty

[sid_6.8]

WZÓR

imię ...................................................
miejscowość, data ....................................

nazwisko ............................................

data urodzenia ................................... Parafia Rzymsko-Katolicka

adres zamieszkania w
.............................................................

.......................................................... ul.
............................................................

..........................................................

..........................................................



Rezygnacja z członkostwa w Kościele Rzymsko-Katolickim

Na podstawie Art. 53 par.1 i 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej:

“1. Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii” i “2. Wolność religii
obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania religii według własnego wyboru
oraz uzewnętrzniania indywidualnie lub z innymi, publicznie lub prywatnie,
swojej religii przez uprawianie kultu, modlitwę, uczestniczenie w obrzędach,
praktykowanie i nauczanie. Wolność religii obejmuje także posiadanie świątyń i
innych miejsc kultu w zależności od potrzeb ludzi wierzących oraz prawo osób
do korzystania z pomocy religijnej tam, gdzie się znajdują” niniejszym
rezygnuję z członkostwa w Kościele Rzymsko-Katolickim.

Proszę o pisemne potwierdzenie dokonania stosownej adnotacji w księdze chrztu.

Niniejszym, na podstawie przepisów art. 23 ust. 1 pt. 1 ustawy o ochronie
danych osobowych, wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych
jedynie dla potrzeb postępowania administracyjnego związanego z przedmiotową
rezygnacją, jednocześnie żądam usunięcia moich danych niezwłocznie po
zakończeniu postępowania.


Z poważaniem


.........................................................



otrzymują:

Parafia Rzymsko-Katolicka w......................................................

Kuria Biskupia Kościoła Rzymsko -Katolickiego w.........................

kopia a/a

[zigzaur]

Zobacz ten link:

www.kuria.gliwice.pl/fara/opis.php
Ciekawe, czy GIODO to kontroluje?

Gdy dziecko nie idzie do komunii

[johnny08]

Wlasnie dlatego ciesze sie ze nie mieszkam w polsce.....Nikt nie bedzie
wytykiwal mojego dziecka tylko dlatego ze nie poszlo do komunii. A jesli do
niej przystpi to tez nie bedzie to zadnym wielkim wydazeniem w oczach jego
kolegow z klasy....Mysle ze trudno jest zyc w kraju, ktory jest tak malo
zroznicowany pod kazdym wzgledem i kazda odmiennosc jest prawie zawsze
napietnowana.

HAHAHA.....obled i juz - kompromitacja

[trekdj]

Jezus Maria jaki okropny tekst.... a najlepsze bylo ostatnie zdanie: "Nie musimy mu pozwalać robić co chce, ale pozwólmy mu wierzyć, w co chce." HAHAHAHAHAH

Ta Pani Wozniak to przeciez obled...czemu Gazeta Wyborcza zwraca sie do takich osob przy pisaniu artykulu?

Tak samo jak czerwonych pajakow trzeba gonic, to i wierzacych trzeba zerwac na rowne nogi....

Jakbym mieszkal w Polsce, a nie mieszkam (czego akurat w tym przypadku nie zaluje), to zadne moje dziecko nie chodziloby do zadnego kosciola ani na "religie" (lekcja religii to nie jest).

Pozwolic dziecku wierzyc?
Skoro nie pozwalalbym aby doszlo do sytuacji gdzie poziom rozumowy mojego dziecka rownalby sie ze sznurkiem od butow, to na pewno nie pozwole mu wierzyc...

I czesc!

[j-50]

Odsyłam do Jezusa jako źródła. Gdzie było przez Niego powiedziane,
że chrzcić należy niemowlaki? Gdzie Jezus powiedział, że za dzieci
decydują inni? Jaka jest w takim razie osobista odpowiedzialność
człowieka przed Bogiem, jeżeli pozbawia się noworodka możliwości
decyzji? A dlaczego nie chrzci się zygoty? W zasadzie, to powinno
chrzcić się plemniki i damskie jajca.
Tak sobie myślę dowodnie, a mam do tego zupełne prawo obywatelskie.

[tlenek_wegla]

Jezusa? A kto to ttaki? Masz dowody, ze istnial?

[titta]

Tak zapiski ludzi mu wspolczesnych.

Etyka ma wymiar multiwszechświata

[j-50]

I bynajmniej - nie jest to etyka katolna, ani nawet chrześcijańska.
Ani nawet nie jest to etyka jakiejkolwiek religii. Niestety - ale
tak właśnie jest! Religia jest ideologią, a ideologia pozwala TYLKO
MORDOWAĆ! Etyka zaś istnieje w nas samych, jak Bóg nakazał. Każden
człowiek ją w sobie ma i ją potrafi zidentyfikować - bez względu na
religię. To dlatego ateiści wcale nie są gorsi etycznie od
wierzących. Ale pod jednym warunkiem: że nie uczynią ze swego
ateizmu (czyli wiary) ideologii. Tak jak księża pedofile i pedały
namolne, i złodzieje, i szubrawce - uczynili z katolstwa ideę
szubrawstwa!
Takie jest moje widzenie sprawy - i mam do tego zupełne prawo, aby
tak sądzić.

[tepicpo]

j-50 napisał:


> Takie jest moje widzenie sprawy - i mam do tego zupełne prawo, aby
> tak sądzić.

ta, w naszym kraju nawet chorzy psychicznie korzystają z wolności słowa,
czego dowodem jest twój post

Gdy dziecko nie idzie do komunii

[anika1983]

nieźle, dziecko, które nie idzie do komunii jest bezbożnikiem? A po
co te dzieci wszystkie idą do komunii? Czy chociaż jedno powie, że
dlatego, że wierzy w Boga? Myślę, że może jedno się znajdzie - resztę
obchodzą: po pierwsze - prezenty, po drugie - że inne dzieci tam idą,
po trzecie - że może założyć białą sukienkę niczym panna młoda
(dziewczynki).
Ja będę miała ten problem za 2 lata, ale mam nadzieję, że mój synek
jest na tyle mądry, że zrozumie. Jako jedyny nie chodzi na religię w
przedszkolu i po jakimś czasie chyba zrozumiał dlaczego.

bo to wszystko powinno być dużo później... i tyle

[monster1972]

cała zabawa z komuniami sprowadza się rzeczywiscie tylko do
prezentów

bo co może rozumieć z wiary, z Biblii 8-letnie dziecko?


czarne darmozjady jednak nie zniosą chrztu niemowląt i komunii w
sumie też nieświadomych dzieci, bo przecież nagle by się okazało,
ze katoli jest 30% a nie 94...

prosty rachunek ekonomiczny - każdy ochrzczony=kasa+wpływy
polityczne->kasa

i tylko o to tutaj chodzi

Polak-ateista

[zigzaur]

No właśnie.
Wytłumacz siedmiolatkowi (czy siedmiolatce) znaczenie określeń:
- grzech sodomski
- cudzołóstwo
- pożądanie żony bliźniego swego
- jawnogrzesznica
- poczęcie (pokalane czy niepokalane)

[truscaveczka]

Ranykota, siedmiolatek niewiedzący, co to jest poczęcie? Co to jest seks?
Chyba przesadzasz

Najlepiej rozwiązali to prawosławni:

[zigzaur]

Chrzest, pierwsza komunia i bierzmowanie za jednym podejściem!

Gdy dziecko nie idzie do komunii

[shroeder1970]

Jakie prawo wyboru? Indoktrynacja czymś absurdalnym jak wiara w coś nieweryfikowalnego nie stanowi o prawie wyboru. Jak będzie dziecko chciało iść do szamana a nie lekarza bo w szamana wierzy, też mu mam dać prawo wyboru?

Religia to trucizna. Jakakolwiek. Za kilka wieków.

[sonqo]

Będzie traktowana jako szkodliwe zjawisko. Ludzie zastępują religią coś czego
nie potrafią pojąć i zamiast z uporem i ciekawością dążyć do poznania tego,
wymyślają rogatego i beczki ze smołą.

Ty też trujesz

[and_nowak]

Twoja religia (ateizm) to taka sama trucizna.
A zajadłość w krytykowaniu innych już od dawna jest uznawana za zjawisko szkodliwe.

[tlenek_wegla]

Ateizm jestjak czysta kartka papieru. Za czym optuje czysta kartka? co reklamuje?

[japico]

tlenek_wegla napisała:

> Ateizm jest jak czysta kartka papieru. Za czym optuje czysta kartka? co
reklamuje?

- - Na takie coś można odpowiedzieć, że teizm to zabrudzona, a może zapaskudzona
kartka papieru, ale dokąd taka dyskusja prowadzi? Trzeba mieć argumenty, by
dyskutować.

[tlenek_wegla]

> - - Na takie coś można odpowiedzieć, że teizm to zabrudzona, a może zapaskudzon
> a
> kartka papieru, ale dokąd taka dyskusja prowadzi? Trzeba mieć argumenty, by
> dyskutować.

Dlaczego zabrudzona? Po prostu zapisana. Twoja interpretacja jest bardzo
ciekawa... Postrzegasz religie jako cos brudnego?

[japico]

tlenek_wegla napisała:
> Dlaczego zabrudzona? Po prostu zapisana. Twoja interpretacja jest bardzo
ciekawa... Postrzegasz religie jako cos brudnego?

- - Dokładnie tak. Jest to swego rodzaju umysłowa dewiacja. Dziecko nie staje
się teistą z własnej inicjatywy, a jedynie jako wynik indoktrynacji rodziców, to
rodzice (lub inni wychowawcy) wmawiają mu, że jak nie będzie grzeczny, to będzie
się smażył w piekielnej smole zamiast dawać mu osobisty przykład.

[tlenek_wegla]

Jedni postrzebuaja religii, inni nie. I jest mi to absolutnie obojetne, do
czasu, kiedy religia nie zacznie ingerowac w moje zycie.

Jedyne, co mnie odstrecza od religii, to gwalt na bezbronnych i nieswiadomych
dzieciach.

[japico]

tlenek_wegla napisała:
> Jedyne, co mnie odstrecza od religii, to gwalt na bezbronnych i nieswiadomych
dzieciach.

- - ??? Oczywiście jest to gwałt. Czy nie ma w tym innych gwałtów? (Paetz,
wmawianie naiwnym, że niewierzący to diabły wcielone bez duszy, nabieranie
naiwnych, że potem coś jest, podczas gdy samemu ma się to w nosie (kasa) etc. etc)

Kartka?

[and_nowak]

Ateizm jest jak cebula. Ogry są jak cebula.
A kiepskie porównanie bywa jak szambo: głębokie, mętne i gó.wniana treść.

Ateizm to wiara w nieistnienie boga. Ateiści wierzą, że boga nie ma. Nie
potrafią tego udowodnić, bo tego się nie da udowodnić. Nad tym ostatnim sporo
czasu (wieki) spędzili filozofowie, wierzący i niewierzący. Nie ma dowodu na
(nie)istnienie boga. Ateizm to WIARA.

Wiara, a nie wyznanie - stąd np. brak rytuałów. Chociaż to się akurat zmienia -
w gazecie.pl czytałem o "świeckich chrzcinach", ślubie "humanistycznym" (kalka
zwykłego), teraz niektórzy tu debatują o świeckim ersatzu Pierwszej Komunii.

[tlenek_wegla]

Skoro ateizm to glebokie szambo z powodu niemoznosci udowodnenia nieistnienia
Boga, to czym jest teizm, ktory nie moze udwodnic istnienie Boga?

[japico]

and_nowak napisał:
> Ateizm jest jak cebula. Ogry są jak cebula.
- - No i co jeszcze? D... jak cebula? (przepraszam za wulgarność, ale się nasuwa).

> Ateizm to wiara w nieistnienie boga.
- - Ateizm nie jest żadną wiarą. Po prostu do interpretacji świata nie przyjmuje
się ingerencji siły nadprzyrodzonej. Do tego nie trzeba wiary.

>> Nie ma dowodu na (nie)istnienie boga.
Problem w tym, że zakładając, że coś istnieje, muszę (tu akurat nie) to
udowodnić. Nie muszę udowadniać, że coś nie istnieje skoro istnieje tylko w
czyimś wyobrażeniu. Rozumiesz gdzie tkwi hak? Jeśli nie, przeczytaj jeszcze raz.

[tlenek_wegla]

Wiara jest terminem wieloznacznym. W mowie potocznej oznacza przekonanie o
czymś. Stanowisko, pogląd, w danym momencie (przy obecnym stanie wiedzy
naukowej) nie znajdujące jednoznacznego potwierdzenia w rzeczywistości.


Nauka domaga sie dowodu.. Ateizm bazuje na nauce. Wiara jest mu oca.

[titta]

Zaiste podziwiam wiare ludzi, ktorzy mysla, ze wszystko wzielo sie i
funkcjonuje "samo z siebie". Podziwiam tez przekonanie ze wszystko
jest przypadkowe.
Ateizm jest wiara.
Jednak bardzo zadko wystepuje w czystej postaci. Jesli juz to albo u
ludzi gleboko niemyslocych albo konczy sie depresja.

[japico]

titta napisała:

> Zaiste podziwiam wiare ludzi, ktorzy mysla, ze wszystko wzielo sie i
funkcjonuje "samo z siebie". Podziwiam tez przekonanie ze wszystko jest przypadkowe.
Ateizm jest wiara.
Jednak bardzo zadko wystepuje w czystej postaci. Jesli juz to albo u
ludzi gleboko niemyslocych albo konczy sie depresja.

- - - titta , a nie pomyślałaś nigdy, że może być odwrotnie? że te całe
opowieści (tzw. świętych ksiąg, niezależnie od wyznania) to zwyczajne
konfabulacje, czynione wprawdzie w dobrych intencjach (dla skłonienia członków
prostych plemion, by postępowali etycznie, przynajmniej w rozumieniu naczelników
i szamanów)?
Osobiście doszedłem do wniosku po dogłębnej lekturze świętych ksiąg żydowskich i
chrześcijańskich właśnie.
Ale może mówię w próżnię, nie każdy ma tyle dystansu i do siebie i do otoczenia,
by samodzielnie myśleć?

> wszystko wzielo sie i funkcjonuje "samo z siebie".
- Jeśli nie widzisz reguł funkcjonowania świata, to znaczy, że jesteć na
poziomie plemion pierwotnych, którzy nie rozumiejąc otaczającego świata
wymyślali funkcjonowanie świata przy pomocy bogów właśnie.

> Ateizm jest wiara.
- Tak byś pewnie chciała, ateizm to po prostu brak tłumaczenia sobie świata przy
pomocy bogów, bo taki ktoś potrafi sobie działanie świata wytłumaczyć, nie jest
najzwyczajniej człowiekiem prymitywnym.

> Jednak bardzo zadko wystepuje w czystej postaci.
Oczywiście, tu masz rację, ale nie dlatego, że jesteś taka mądra (nie czepiam
się ortografii, jeśli o to chodzi). Czy deista jest już ateistą?

> Jesli juz to albo u ludzi gleboko niemyslocych albo konczy sie depresja.

- - - Przypuszczam, że jest odwrotnie właśnie. Psychiatryki są pełne osób
religijnych.

a we wróżki też wierzysz ? Nie ? Dlaczego ?

[sonqo]

Ateizm to zwycięstwo rozumu nad zabobonami. Poczytaj sobie biblię chłopcze i
spytaj sam siebie czy w takiego boga wierzysz. Polecam Kodeks Deuteronomiczny z
Księgi Powtórzonego Prawa

[rybakus]

jak to się dzieje że na forum jest tyle inteligentnie wypowiadających się osób,
które są na tyle logiczne że wiara a bajki opowiadane przez mężczyzn w celibacie
do nich nie trafia, a rządzi nami klika katoli i/lub durni?

Najgorsi są "trochę" wierzący

[and_nowak]

Rodzice Kasi mogli by się zdecydować - są wierzący, czy nie są. Wtedy łatwiej
byłoby to wyjaśnić dziecku. A tak - na religię dziecko uczęszcza, ale do
kościoła nie chodzimy. Tacy trochę wierzący.

Zapewniam, że swoje przekonania, jaki by nie były, można dziecku w miarę łatwo
wyłuszczyć - tylko trzeba mieć te przekonania!


Aha, dla wszystkich orędowników teorii o Polsce jako państwie wyznaniowym: owe
"90% społeczeństwa" to głównie tacy rodzice Kasi. W kościele ich nie ma. Nie
narzucają nikomu swoich poglądów. Więcej: to oni są w grupie tych pokpiwających,
gdy się powie że np. dzisiaj nie idę na piwo bo jest Środa Popielcowa.
Uśmiechają się szeroko na słowo post - a przecież to chyba nic wstydliwego?

[tlenek_wegla]

To jak wiekszosc katolikow w POlsce

Przejaw niechęci

[and_nowak]

Twój uśmieszek mówi o twojej niechęci do katolików (wierzących w ogóle?). Nie
obojętności a niechęci. CIESZY cię fakt (raczej opinia) kiepskiej kondycji
naszych katolików.


Przypomina mi to pewnego kolegę, który z pełną premedytacją zamawiał pizzę w
Wielki Piątek i Środę Popielcową - oczywiście z mięsem.
Celowo wcinał to mięcho w dni postu.
To przykład nastawienia "na złość mamie", na ANTY.
Różnica między a-katolikiem a anty-katolikiem polega na tym, że a-katolikowi
wszystko jedno czy ktoś ma post, albo jak wierzą inni. Anty-katolik będzie
wcinał szynkę właśnie dlatego że jest post i będzie się cieszył z każdego
księdza-pedała, itd. itp.

Skad, twarde dane:

[tlenek_wegla]

www.iskk.ecclesia.org.pl/praktyki-niedzielne.htm
"Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego SAC prezentuje dane dotyczące
dominicantes i communicantes za rok 2008. Liczenie wiernych obecnych w kościele
na mszy św. przeprowadzono 23 listopada 2008 roku. Średnia dominicantes dla
Polski wynosi 40,4 % (w roku 2007 44,2 %), a dla communicantes 15,3 %(w roku
2007 17,6).

2. Lalka Barbie

[and_nowak]

Jeżeli już sami wiemy, że nie wyznajemy wiary katolickiej (rodzice Kasi są w
rozkroku, o czym pisałem powyżej), to należy to zakomunikować dziecku.

Co zrobić z poczuciem odrzucenia, zazdrością o prezenty i sukienki?

Znam przypadek, jak dosyć biedna matka kupiła dziecku lalkę Barbie, bo dziecko w
przedszkolu usłyszało "jak nie masz Barbie, to nie możesz się z nami bawić". I
potem jeszcze wielokrotnie "płynęła z prądem" spełniając rozmaite obowiązkowe
zachcianki.
TO JEST TEN SAM PROBLEM, CO Z SUKIENKĄ I PREZENTAMI.

Można też inaczej: powiedzieć dziecku dlaczego się nie kupi tej czy innej
szmiry, dlaczego dziecko się nie przebierze w białą sukienkę, itd. itp. Tak samo
można wytłumaczyć dziecku dlaczego zamiast sukienki za ileś-tam tysięcy wystąpi
w prostej albie. Dziecku da się to wytłumaczyć, takie rzeczy NALEŻY tłumaczyć,
to jest obowiązek wychowawczy.

Uleganie wszelkim zachciankom to w gruncie rzeczy olewanie dziecka, uciekanie
przed problemem.

Gdy dziecko nie idzie do komunii

[epupecki]

Nic nowego w Polsce! To jeszcze nie AL kaida ale takie ataki
powoduja nie mniejsze cierpienia...