Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

Czy tu są same świętojebliwe mohery, czy jak???

[Gość: tamta]

Krótka spódniczka, szpilki, makijaż, piercing, wódka na ogródkach
działkowych... Ludzie! Czy wy urodziliście się w moherowym berecie
mając na starcie 65 lat??? Czy ta biedna dziewczyna naprawdę jest
dla was ucieleśnieniem szatana z powodu atrakcyjnego wyglądu i
wypicia ćwiartki wódki? Mieliście kiedyś 19 lat? Nigdy przesadnie
nie zabalowaliście, nie wypiliście za dużo, nie porzygaliście się
potem, nie zachowaliście głupio, nieodpowiedzialnie, ale los nad
Wami czuwał? Ja osobiscie 3 razy postąpiłam ryzykownie i dziękuję
opatrzności, że nic mi się nie stało. Miałam poprostu więcej
szczęścia niż poszukiwana Iwona, nie natrafiłam na drodze powrotnej
do domu na żadnego złego człowieka. Ona miała pecha. Znam
dziewczyny, które co weekend wracają same do domu autobusem nocnym,
podpite. I nic. Jedna z moich znajomych jest totalnie
nieodpowiedzialną kretynką i już kilkukrotnie pozwoliła się odwieźć
po baletach przez nowopoznanego faceta. I też (jak do tej pory...)
nie spotkało jej nic złego. Oczywiście tego nie popieram, uważam, że
szczęście też jest limitowane, ale może Iwona naprawdę jest
zwyczajną, przeciętna nastolatką i jej zachowanie to żadne
odstępstwo od normy? Kto jest bez winy...

[Gość: Jacek]

Nie. Nie chlałem tyle jak ty i ta lalunia.

[Gość: as]

biedak, trzymasz sie do 50tki się kiecki mamusi, stąd ta frustracja

[Gość: tamta]

Cenna informacja. I tyle wnosząca do dyskusji..

[Gość: M.]

Zgadam sie z "tamta" ja tez majac 19 lat jezdzilam na imprezy piłam
alkohol i wracalam sama do domu nocnym tak i moi rodzice pozwalali
mi wyjsc z domu nie przykuwali mnie do kaloryfera i nie kazali
czytac kazan tez byłam nastolatka tez robiło sie nie najmadrzejsze
rzeczy ale gdyby moi rodzice znalezli sie w takiej sytuacji
zrobiliby wszystko zeby mnie odnalezc poruszyli by niebo i ziemie a
nie jestem rozpieszczona bogaczka!!!!

słabo jezeli oceniacie jej zaginiecie przez pryzmat tego czy jej
rodzice maja pieniadze czy tez nie , kim sa, slabo ze pojawiaja sie
glosy ze to tylko jej wina ze byla nieodpowiednio ubrana ( ja
ostatnio w cieply dzien jechalam rano tramwajem do pracy mialam
zwykly t-shirt i jeansy i jakis pie...ny zboczeniec mnie
napastował) to nie jest tylko jej wina!!!! to jest wina osoby ktora
chciala zrobic jej krzywde/ czy jej ja zrobila !!! tak uwazam ze
wszelkich zboczencow i zwyrodnialcow trzeba kastrowac, a najlepiej
jeszcze do tego nacinac ich zyletka i posypywac sola. Nie ma
znaczenia ktora to byla godzina, jak byla ubrana, kim sa jej rodzice
i ile wypila wódki powinna byla wrocic do domu bez problemu !!!!

[Gość: jorge]

Za mało prawdopodobne uznano też porwanie przez gang parający się wywożeniem
dziewcząt za granicę, do pracy w domach publicznych. Obecnie taki proceder
praktycznie nie funkcjonuje - dziewczyny najczęściej werbowane są przez
ogłoszenia w prasie i wiele z nich świadomie decyduje się na taką rolę.

Ciekawe czy tego samego zdania jest fundacja La Strada. I jeszcze ta wstawka, że
świadomie decydują się na taką rolę. Niezłe.

[Gość: w]

Ciekawe czy tego samego zdania jest fundacja La Strada. I jeszcze ta wstawka, że
świadomie decydują się na taką rolę. Niezłe.

Też się nad tym zastanowiłam - aż ciekawe skąd ci policjanci wzięli taką
informację i z kim piją. A najgorsze, że w ten sposób - może nawet nieświadomie
- z góry skreślają jedną z opcji, którą mogłoby pójść śledztwo. A potem może być
jak z Olewnikiem, co do którego na początku zgodnie z obecnymi prasowymi doniesieniami forsowano tezę, że
"sam się porwał", zamiast się zabrać za robotę. :(

[Gość: xxxxxxxx]

Tak na marginesie:

Trudno mi uwierzyć, żeby jakikolwiek "klient" byłby zadowolony z seksu z osobą
zmuszoną do prostytucji. Zmuszona? Cóż innego może później mówić osoba, które
zostaje prostytutką pod pretekstem wyjazdu na Zachód w celach zarobkowych?

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[Gość: Johnny]

To juz do znudzenia. 10tys rocznie ginie ludzi a o jedna Iwone szumu co nie
miara. Przykra sprawa ale znajdzie sie :)

4tytuly na na glownej wyborczej to przesada.

Gdzie byla matka i jej znajomi kiedy wracala do domu? Prosze odpowiedziec na
to pytanie.

:(

[Gość: as]

Skoro ciebie to nudzi to nie interesuj się, nie czytaj, a przede wszystkim
nie komentuj.

[Gość: jorge]

No właśnie, gdzie byli rodzice?!

A może to rodzice ją porwali i zjedli?

Ludzie próbując sobie zracjonalizować dysonans poznawczy wywołany przez
zaginięcie jakiejś osoby szukają naprawdę absurdalnych wyjaśnień.

[dandd69]

Życzymy wszystkiego dobrego Rodzinie i szybkiego odnalezienia córki, całej i
zdrowej. Trzymamy kciuki. Wczasowicze ze środkowej Polski.

[Gość: rybol]

A według Ciebie mamusia miała 19 -latkę za rączkę do domu
przyprowadzić?

[Gość: Johnny]

19latke? hehe jak to mowia rodzice: masz juz 18 lat jestes dorosla/y
mozesz sie wyprowadzic :)

Iwona to 19latnie kobieta

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[Gość: Biz]

Mysle ze iwony nalezaloby szukac w pobliskich piwnicach blokow u
siebie na osiedlu. Najwidocznie sprawce musiala znac. Nikt nie dalby
rady na plazy przy tej ilosci ludzi niezauwazony wywlec jej
gdziekolwiek nie budzac podejrzen. Swiadkowie sie nie zglosili bo na
plazy gdzie bylo duzo ludzi nikt nic nie widzial za to na osiedlu
moglobyc juz troszke inaczej. Mysle ze policja szuka nie w tym
miejscu.

[...]

[upierdek07]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[Gość: olcia]

Według mnie bardzo dobrze stało się, że sprawa została tak nagłośniona. Nie
mam zamiaru wnikać czemu akurat ta a nie inna. Statystyki są bezimienne. 10
tysięcy to tylko liczba. Mam nadzieję, że dzięki temu, że zajmujmy się
konkretną osobą, otworzy innym oczy i być może ustrzeże kogoś przed
popełnieniem takiego samego błędu.

[Gość: no name]

Oczywiscie, ze totalnie niedoceniany jest edukacyjny wymiar tej
historii!

Ile dzieczyn samotnie wraca spacerem do domu z maista , zeby sie
otrzezwić, przemysleć cos, dac wyparować wkurzeniu na kogoś - mam
nadzieję, ze choc kilkanascie z nich czyta to na pierwszej stronie i
coś dociera do głowy - szczęscie ma sie do czasu. Historia jest
mocna, bo widac po kolei kolejne monitoringi i to moze da do
myslenia młodym dziewczynom.

Ale oczywiscie jakieś pacany wypisują o tym, jak to bez sensu, ze
Wyborcza o tym pisze i jak dziani są jej starzy. To powiem ci
koleś , ze mozna ledwie na chleb zarabiać, ale znać lub trafić na
dziennikarza zainteresowanego sprawą - wtedy rzecz dzieje sie na
zasadzie snieznej kuli i ani grosza nikt nikomu nei musi dać. No,
ale jak ty uwazasz, ze za wszystrko tzreba płacić kupę kasy, to na
pewno nikogo takiego ie znasz i nie poznasz, na skutek swoejgo
malkontenctwa.

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[gdsta]

nie ważne czy to mezczyzna czy kobieta i ile ma lat i nie wazne czy wraca z
pracy czy szkoły czy z dyskoteki, późnym wieczorem czy nocą - wiele osób wraca
tak co dnia!
nie wiem skąd się komus bierze pomysł, ze rodzice! powinni dorosłą! koietę
wypuszczać! z domu tylko z chłopakiem - warto się zastanowić i nie kierować
się emocjami;

[Gość: hahaha]

19 letnia włóczy sie o 3-4 nad ranem i to jest normalne? od kiedy?

[Gość: x]

Od zawsze. 19 to nie 15. To dorosła osoba

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[bubulinda]

coz, Gazeta robi wszystko co mozna aby dziewczyny nie odnalezc. Jakimiz
idiotami musicie byc, sadzicie ze po takim artykule jakikolwiek swiadek sie
zglosi skoro juz ferujecie wyrok
"Nieznajomy idzie wolnym krokiem, ale sprawia wrażenie, jakby się rozglądał i
oceniał sytuację." Jesli to swiadek to jasna kurke juz wyrzucil, wlosy
zafarbowal i nie spi po nocach ze strachu ze zostanie aresztowany. Jesli to
zbrodniarz to lepiej nie mogliscie mu pomoc.

[Gość: hefalump]

oj aleś ty ciemna - z księżyca przyleciałaś czy co

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[Gość: Karol66]

Jakież to polskie, skupianie się na wywlekaniu głupot zamiast skoncentrować
się na problemie głównym i pomyśleć co tak naprawdę mogło się stać, aby pomóc
policji i rodzinie. Pamiętajcie, że to, co tu piszemy, może zawsze dać komuś
jakąś wskazówkę! Nie kojarzę dobrze tamtego terenu, ale gdyby Iwona miała
wsiąść do jakiegoś auta, to jaką drogę musiałaby przebyć od promenady do
ulicy? Czy to by miało w ogóle sens? Ten facet, który szedł za nią jest
kluczem do wszystkiego. Ktoś musi go w końcu rozpoznać. Dlaczego nie miał
butów? pewnie czaił się na plaży i czekał na taką okazję, a kiedy się
natrafiła to już w amoku zapomniał zabrać butów...

[Gość: biz]

Nie mial butow bo mieszkal blisko w pensjonacie lub w hotelu wiec na
taka odleglosc pewnie nie byly mu potrzebne.

[Gość: Karol66]

Gdyby mieszkał w hotelu lub pensjonacie obok - już dawno by go znaleźli! poza tym nie widać jakby zmierzał do domu...myślę, że to ktoś miejscowy, ktoś, kto dobrze zna teren i wie, w którym momencie zaatakować, może nie pierwszy raz takie metody uskuteczniał

[Gość: hf]

Obydwoje nie mieli butów, a on miał na prawym ramieniu ręcznik lub inny jakiś
długi miękki przedmiot, którego być może użył do obezwładnienia jej.
Ona najwyraźniej sprawia wrażenie, że wie, że on za nią idzie.

Może zaciągnął ją na plażę i zakopał?

Może do samochodu? Taksówek tam pełno się kręci.

[Gość: Karol66]

Tylko, że ona miała swoje buty w ręce, a on nie...mówię Wam, on tak szybko za
nią wystrzelił, że zapomniał swoich butów wziąć...

[Gość: kwantyfikator]

Nie lubię idiotów zaczynających wypowiedzi od "jakie to polskie". Nie podoba ci się ten kraj to się wyprowadź, a nie p.prz generalizując bez sensu. Na zagranicznych formach jakoś nie ma kretynów z tekstami "jakie to niemieckie", "jakie to francuskie".

Co za idiota kręcił tak tą kamerą? A pani mamusi..

[Gość: Zdrowy rozsądek]

tej dziewczyny można jedynie pogratulować wyobraźni. Laska w krótkiej miniówie
na obcasikach zasuwa sama między pijanymi menelami nad ranem. Gratuluję
wychowania mamusiu! Kto szuka ten znajduje!

[Gość: SYLWIA]

NO CIEKAWE PALANCIE,CZY BEDZIESZ MIAL TAKIE SZCZESCIE ZEBY DZIECKO
CIE ZAWSZE SLUCHALO???!!!CO TY KURWA MYSLISZ ZE RODZICE MAJA W DUPIE
I WSZEDZIE KAMERKI???POMYSL CHOCIAZ RAZ W ZYCIU!!!NIC NIE
PRZESZEDLESW ZYCIU I SIE WYMADRZASZ!!!A JA ZNAM Iwone i moge ze jest
bardzo porzadna dziewczyna!!!!

[Gość: Adam]

ludzie czy wy znacie zycie? wy tez przeciez byliscie mlodzi...
dziewczyna to jak wygladala jest jej sprawa (troche tolerancji)...
nie da sie wiecznie po kazdej imprezie zachowywac trzezwosc umyslu
do samego konca i powrotu do domu (zwyczajnie mozna powiedziec ze
miala pecha, na 90% zawsze wracala z kims do domu)... i tak samo
wasze córki pewnie zrobily i to nie raz tylko nawet o tym nie wiecie
a jak beda pelnoletnie to juz wielu rzeczy nie bedziecie wiedziec.
Zrozumcie... dziewczyna byla u siebie, miala 20min drogi piechota do
domu od momentu gdy ostatni raz zostala nagrana. czula sie pewnie i
dlaczego miala by sie kogos obawiac. bylo takie same
prawdopodobienstwo ze ktos ja napadnie jak na Piotrka wsi jak by
jego córka wracala od sasiada z drugiego konca wioski (jednak takie
prawdopodobienstwo zawsze jest).

[Gość: Odpowiedzialność]

> ludzie czy wy znacie zycie? wy tez przeciez byliscie mlodzi...

Byliśmy młodsi, ale bardziej odpowiedzialni.

Szliśmy bawić się razem, to zawsze wracaliśmy - zwłaszcza nocą - razem.

[croyance]

A ja w tym wieku bylam o wiele mniej odpowiedzialna od Iwony,
wloczylam sie w roznych miejscach, wciagalam amfe pod blokiem i na
dzialkach (tak, w Gdansku i nad morzem), i co z tego? Mialam
szczescie, a teraz jestem dorosla i odpowiedzialna kobieta, mezatka i
pracownikiem naukowym. Super wysnuwac daleko idace wnioski o czyjejs
inteligencji, przyszlosci i charakterze na podstawie jego zachowania
jako nastoletniego szczyla.

[Gość: bat_oczir]

ok. A ona nie miała.

Sama mówisz o "szczęściu". A po co szczęście? Ano po to, by nie
odbiły się czkawką zachowania RYZYKOWNE. Jeden ryzykuje i nic,
drugi ryzykuje i klops.

Zachowania Iwoiny były zachowaniami ryzykownymi. Na ogół kończą się
szczęśliwie, ale czasami nie. Nikt nie twierdzi, że ponosi winę -
ale swoimi zachowaniami ryzkownymi zwiękzyła prawdopodobieństwo
wypadku/nieszczęścia. I nie ma co udawać, że był to czysty
przypadek......

[croyance]

No moze i zwiekszyla, ale co w zwiazku z tym? W jaki sposob ta wiedza
mialaby wplynac na czynnosci poszukiwawcze?

To jak gadanie, ze prostytutki nie mozna zgwalcic ...

ależ można...

[Gość: bat_oczir]

ależ oczywiście, że można. Łatwiej, niż nie-prostytutkę. Dlaczego?
Bo jest łatwiej dostępna.

Żadna zgwałcona dziewczyna nie jest "sama sobie winna". Bo winę
ponosi gwalciciel. Ale też nie ma co brnąć z zaślepieniem w tezę, że
TAK SAMO są na gwałt narażone dziewczyny podejmujące zachowania
ryzykowne, jak dziewczyny ich nie podejmujące. Bo to akurat zwykła
BREDNIA.

To jest jak złapanie wirusa HIV. Może go złapać pechowiec, który RAZ
będzie uprawial przypadkowy sex bez zabezpieczenia. Ale
STATYSTYCZNIE ma większe ryzko ten, kto to zrobi 50 razy.

[croyance]

No dobra, ale co z tego wynika dla tego wlasnie sledztwa? Policja ma
sie zastanawiac, co by bylo gdyby, czy przyjac, ze stalo sie jak sie
stalo i szukac dziewczyny? Co takie rozwazanie wnosi do sprawy?

Jesli stalo sie to, co przypuszczamy, to chyba zgodzisz sie ze mna,
ze zadna, nawet najbardziej lekkomyslna
nastolatka/prostytutka/narkomanka nie zasluguje na takie cierpienie i
nieszczescie. IMHO ich zachowanie jest wiec nieproporcjonalne do
tego, co sie wydarzylo.

[Gość: bat_oczir]

> Jesli stalo sie to, co przypuszczamy, to chyba zgodzisz sie ze
mna,
> ze zadna, nawet najbardziej lekkomyslna
> nastolatka/prostytutka/narkomanka nie zasluguje na takie
cierpienie i

ok. Ale odnoszę wrażenie, że forumowiczów drażni raczej fakt, że
akurat z tego właśnie faktu - właśnie tego nieco wątpliwego ze
względu na obecność dobrowlnych zachowań ryzykownych - przypadku
robi się przypadek sztandarowy, rozgłaszany na całą Polskę. Przyznam
otwarcie, że mnie również nieco to dziwi.

[croyance]

To zapewne to, o czym pisalismy wczesniej, czyli wariacja WWMS i nagle
odkrycie przez prase, ze maja newsa. Ale to akurat nie jest wina ani
Iwony, ani jej rodziny.

[croyance]

Bat-oczir, rozumiem, ze Tobie troche chodzi o taki aspekt edukacyjny,
czyli zeby ze sprawy Iwony wynikla jakas przestroga dla mlodych
dziewczyn etc.

Pod tym wzgledem bardzo dobrze sie dzieje, ze ten przypadek jest tak
naglosniony (chociaz do konca nie wiadomo, co sie stalo - rownie
dobrze Iwona mogla bezpiecznie dotrzec do domu i tam moglo sie cos
stac etc.). Ale wykorzystac te sytuacje edukacyjnie mozna bez
obrazania Iwony (nieobecnej, nie mogacej sie bronic - wyjatkowo
nieelegancko) ani jej rodziny. Idealnie by bylo, gdyby policja
zorganizowala jakies spotkanie z lokalna mlodzieza i pogadanke
uswiadamiajaca, jakie zachowanie sprzyjaja bezpieczenstwu, jakie nie
etc. etc. etc. i co spolecznosc lokalna moze zrobic, zeby chronic
swoje nastolatki. Wtedy przynajmniej mogloby wyniknac z tego cos
pozytywnego.

[croyance]

Sorki, jeszcze mi cos do glowy przyszlo :-)

Mysle, ze ogolniki z serii 'trzeba bylo' nic nie daja w kwestii
prewencji nastepnych spraw tego typu: potrzebne sa lopatologiczne
konkrety.

Jakis przekaz 'robimy wszystko, zeby was ochronic i zebyscie
mogli/mogly bezpiecznie dotrzec do domu, ale musicie wspolpracowac i
sami/same dbac o siebie i swoje kolezanki/kolegow.
W miare mozliwosci, nie wychodzcie z imprez sami, ale zawsze w
towarzystwie jednej lub dwoch osob, ktore dobrze znacie.
Starajcie sie miec przy sobie dobrze naladowany telefon - zeby
zapewnic bezpieczenstwo swoim klientom, wiele pubow wypozycza teraz
ladowarki - nie wychodzcie z imprezy bez sprawdzenia, czy telefon
jest sprawny (cos w tym guscie).
Jesli juz zdarzy sie, ze wracacie same/sami, unikajcie (lista) i
robcie (lista).

W Londynie np. jest cala kampania, zeby nie uzywac
nielicencjonowanych taksowek (gwalty) - jest ulatwienie dla osob pod
wplywem alkoholu, wystarczy wyslac 'HOME' pod okreslony numer, i
zjawia sie licencjonowany taksowkarz, ktory wie, jak sobie radzic z
podpita imprezowiczka i bezpiecznie odstawi ja na miejsce.

Czepiajac sie tylko i wylacznie ofiary spoleczenstwo strzela sobie w
stope niestety, i marnuje mozliwosc wspolnej wspolpracy na rzecz
wspolnego bezpieczenstwa.

[Gość: s-1]

Choćby nie wiadomo jak był człowiek ostrożny to pewne sytuacje i tak nie do
uniknięcia, a rada po fakcie nie wiele warta człowiek mądry po szkodzie i przed
szkodą też - prawda?

[croyance]

Zgadza sie, ale jesli juz ktos tego HIV-a zlapal, to naprawde nie ma
znaczenia, w jaki sposob i nie powinno miec to wplywu na dalsze
leczenie np.

Zarazil sie tak, czy inaczej, co da teraz siedzenie i roztrzasanie?
Forumowicze by powiedzieli, ze 'sam sobie winny' i nie warto leczyc;
skoro policja nie powinna zajmowac sie sprawa Iwony, bo 'sama sobie
winna', to moze lekarze nie powinni leczyc zarazonych HIV?

[Gość: bat_oczir]

rzecz nie w tym, czy leczyć, czy nie. Bo oczywiście - leczyć.

Ale czy tak samo współczuć?

Ja akurat jestem lekarzem, leczę tak samo pod względem merytorycznym
zarówno pijaka z marskością alkoholową wątroby, jak i starszą panią
z marskością żółciową wątroby.

Ale, przepraszam - mam im obojgu TAK SAMO współczuć, skoro jedno z
nich zafundowało sobie marskość na własne życzenie?

Z przypadkiem IW jest poodbnie. Owszem, współczuję jej i jej
rodzinie. Ale czy mam zamykać oczy na to, że swoim ryzkownym
zacxhowaniem dobrowolnie zwiększyła ryzyko swojego nieszczęścia?

[croyance]

A dlaczego nie? Wspolczucia Ci zabraknie, jesli je zuzyjesz na osoby,
ktore 'same sobie zapracowaly' na chorobe?

Zreszta, kto wymaga od lekarza czy sledczego wspolczucia? Lekarz jest
od leczenia, a policja od rozwiazania sprawy, a nie moralnego
oceniania. I zarowno lekarze, jak i policjani, maja byc bezstronni,
inaczej nie nadaja sie do zawodu.

W ogole rozpatrywanie choroby - jakiejkolwiek - w kategoriach
moralnych jest dla mnie niezrozumiale (juz pomijajac, ze pozanaukowe)
i przypomina mi polityke KK wobec HIV w Afryce.

A juz dzielenie chorych na winnych i niewinnych jest bardzo naiwne.
Wiekszosc ludzi chce zyc szczesliwie, i nie wybiera swiadomie ani
alkoholizmu, ani anoreksji, ani prostytucji. Niestety czesto zycie
uklada sie tak, ze staja sie grupa ryzyka, i nie ma co sie nadymac,
bo rozne sa przyczyny, przypadki i okolicznosci.

No i w jaki sposob chcialabys rozpoznawac tych godnych wspolczucia?
Moze starsza pani z marskoscia byla cale zycie sadystka i pozwalala
mezowi gwalcic corki, a pan z alkoholizmem moze byl ofiare przemocy i
wpadl w alkohol? Chcesz kazdemu robic wywiad trzy pokolenia wstecz,
zeby zobaczyc, czy warto uruchomic wspolczucie?

[croyance]

Poza tym, jesli jestes lekarzem, powinnas wiedziec, ze choroby
rozpatruje sie nie tylko na poziomie indywidualnym (i indywidualnych
wyborow), ale w kontekscie kulturowym i spolecznym (zwlaszcza, gdy w
gre wchodzi epidemiologia), wiec rozwazania o wspolczuciu w ogole maja
sie do dyskusji jak wol do karety.

[Gość: bat_oczir]

a co ma piernik do wiatraka?

Możesz tę myśl jakoś rozwinąć?

[croyance]

To, ze dla lekarza specjalisty etiologia choroby takiej jak przytoczony
przez Ciebie HIV powinna byc jedynie informacja o trajektorii
zarazenia, a nie przyczynkiem do dywagacji moralnych.

poprawność pol;itytczna.,...

[Gość: bat_oczir]

aż ścieka z Twoich postów.

> A juz dzielenie chorych na winnych i niewinnych jest bardzo naiwne.
> Wiekszosc ludzi chce zyc szczesliwie, i nie wybiera swiadomie ani
> alkoholizmu, ani anoreksji, ani prostytucji.

wiesz, nie będę się bawił w liczenie na placach, kogo jest więcej, bitych
Bułgarek czy polskich studentek-cichodajek. Ale jeśli uważasz, że ktoś zmusza
liczne studentki do szukania sponsora.........

to uważaj dalej, myśli są wolne.


> No i w jaki sposob chcialabys rozpoznawac tych godnych wspolczucia?
> Moze starsza pani z marskoscia byla cale zycie sadystka i pozwalala
> mezowi gwalcic corki,

mówię o marskości, a nie o biciu, nie baw się w demaqogię.

[croyance]

Nie, to zwykla empatia i swiadomosc, ze wszyscy jedziemy na jednym
wozku. Ja nie uwazam sie lepsza od tych, ktorym w zyciu gorzej sie
powiodlo.

Jaka demagogie? Uwazasz, ze masz prawo do oceny moralnej ludzi i
tego, w jaki sposob nabawili sie choroby? A moze zarazili sie podczas
transfuzji ale im sie, ha ha, nalezy, bo zdradzaja zone?

[Gość: bat_oczir]

> A dlaczego nie? Wspolczucia Ci zabraknie, jesli je zuzyjesz na osoby,
> ktore 'same sobie zapracowaly' na chorobe?


dokładnie tak.

Dokładnie tak samo, jak Kaczyńskiemu może zabraknąć słowa na poderżnięcie
gardła, skoro sprawa smoleńska jest dla niego "zbrodnią".

[croyance]

Co ma do tego wszystkiego Kaczynski, na milosc boska?

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[Gość: mmmm]

a moze uciekła bo ja ojciec gwałcił

[Gość: ola]

Ja tez kiedys mialam 19 lat z imprez wracalam ze znajomymi lub taxi,
raz sie zdazylo ze kasy za braklo kierowca poczeklal pod domem a jak
o 3 ciej rano wzielam kase od mamy - nie zabila mnei za to ze ja w
nocy obudzilam !

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[aluisak]

Tak się przyglądam temu filmikowi z kamery... Czy nie wygląda tak, jakby ona stała i rozmawiała z kimś, być może z kolesiem w ręczniku o godzinie 4:11:02 ??? Może to był koleś z ręcznikiem, skoro na następnym ujęciu on idzie spacerkiem za nią. Na filmiku widać, jak gdyby stała i nie była sama. Choć widać średnio, ale dzięki temu że miała czarna spódnicę obok widać kogoś w jasnej górze. Przed nią trzy inne osoby. Czy te trzy osoby się zgłosiły na policję z informacjami?? One powinny wiedzieć czy Iwona stała tam sama czy z kimś i kto to był, jak wyglądał. Podobnie pan zbierający złom czy co on tam zbierał do wózka. Stał na rogu. Policja przepytała złomiarzy?? Z resztą od 4:11:02 do 4:12:20 jest aż 1m18s na przejście takiego małego odcina od miejsca, gdzie ujęła ją kamera o 4:11:02 do miejsca gdzie była o 4:12:20

[Gość: ola]

aluisak Ty piszesz o pierwszym filmie ??
Na pierwszym to ona idzie z nikim nie gada :) ta grupa 3 osob to co
innego.

[aluisak]

No mowie o tym długim filmie. Przyjrzyj się, kamera szybko się przesuwa, ale
widać ją na tym ujęciu. Przed nią idą trzy osoby.

[alpepe]

głupia dziana laska. Przykro z powodu rodziny, ale fakt faktem.

[Gość: kim]

Dlaczego glupia ? Bo ladna ? Bo wyksztalcona ? Ogarnij sie. Moze ma sie brzydko
ubierac, zeby odstraszac potencjalnych gwalcicieli ? Byla u siebie w miescie,
wokol ludzie. Czego miala sie obawiac.

[Gość: magda m...]

a glupia bo dziana czy glupia bo laska??????...co smieszny czlowieczku z
kompleksami...
a rodziny wspolczujemy tobie ...niezle ci mamusia we lbie namieszala zes taki
skretyniały....

[Gość: tamta]

Nie taka głupia, skoro została przyjęta na studia. A i nie dziana,
skoro nie wracała do domu taryfą.

[Gość: asdf]

A studia to jakiś wyznacznik czegokolwiek? Na studiach też jest pełno głupoli.
Ale to tylko tak dla porządku mówię, bo takie uwagi pod adresem zaginionej to
podłość.

[Gość: tamta]

Wiem, chciałam jakoś zbić ten durny argument, może faktycznie niezbyt trafnie ;)

[Gość: ella]

Jaką ludzką gnidą musisz być, mówiąc coś takiego....

Do przemyślenia.

[Gość: kaban]

Dla Twojego dobra człowieku, nigdy o nikim tak nie myśl i nie mów, tak niszczysz
sam siebie. Tobie ktoś też mógłby nawymyślać bez powodu, miło by Ci nie było.
Nie wiadomo co się z Nią stało. Ładna, zdolna, pewnie i nie biedna .. i z całą
pewnością czegoś jej zazdrościsz .. ale to człowiek, nikt nie chciałby podzielić
Jej losu, każdy prędzej czy później stąd odejdzie i nic nie zabierze, nie warto
nienawidzić.

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[magdamelonek]

a może nie? przecież szła w stronę morza, była podpita, mogła się utopić albo
umrzeć z wychłodzenia,wtedy magiczne kamery wykrywające ciepło chybaby nie
zadziałały.

foto- mapka

[Gość: asik]

To takie info dla tych co nie mieszkaja w 3 miescie

Punkt A - kamera zanotowala Iwone
Punkt B - juz na tej kamerze jej nei bylo

link do foto img64.imageshack.us/img64/5724/z34568.jpg


Te kamery co wykrywaja cieplo jak maja wykryc np zwloki 2 tygodniowe
po opadach deszczu ??

[croyance]

No zartujesz chyba, uwazasz, ze rozkladajace sie cialo przestanie
emitowac cieplo, bo deszcz na nie napadal?

[Gość: mordehaj]

rocznie ginie 10 tys ludzi a szuka się naprutego wódą lachona, który postanowił
się obrazić na towarzystwko w którym łoił wóde i ruszyć samotnie w miasto
zamiast jakiegoś zaginionego dziecka albo starszego człowieka z alzheimerem
niech jej mamusia szuka z rutkowskim, skoro tak dobrze ją wychowała

[aluisak]

Gość portalu: mordehaj napisał(a):

> rocznie ginie 10 tys ludzi a szuka się naprutego wódą lachona, który postanowił

Człowieku weź się ogarnij! Zginęła dziewczyna w sezonie letnim, w jednej z
najbardziej znanych miejscowości nadmorskich, gdzie wypoczywają dzieciaki, które
pierwszy raz jadą na wakacje bez rodziców. Mogło to spotkać każdego!!
Co do "naprucia"... Czy ona na nagraniach wyglądała na pijaną? krzywo szła,
niepewnie, rozglądała się na boki, zatrzymywała się i ruszała? A może gdzieś
pawia puścila?? Nie była napruta.
Co do "lachona". Każda atrakcyjna dziewczyna to dla ciebie lachon? Bo co, bo ma
ładne nogi, chudą talię i ładne piersi? Bo może podkreślić swoje atuty bo nie ma
zwałów tłuszczu??

Idź koleś się lecz.

[Gość: wielka gruba Buka]

Gość portalu: mordehaj napisał(a):

> rocznie ginie 10 tys ludzi a szuka się naprutego wódą lachona, który postanowił
> się obrazić na towarzystwko w którym łoił wóde i ruszyć samotnie w miasto
> zamiast jakiegoś zaginionego dziecka albo starszego człowieka z alzheimerem
> niech jej mamusia szuka z rutkowskim, skoro tak dobrze ją wychowała

=====================================================================
I to by było wszystko na ten temat.
Dobrze że na forum są ludzie rozsądni.

[Gość: sharon]

bla bla blaaaa

[croyance]

Chyba masz cos z glowa. Z tych 10 tys moze 1% to sprawy kryminalne,
reszta to ludzie swiadomie znikajacy, plus dzieci zabrane przez
rodzicow pozbawionych oficjalnie praw rodzicielskich. To sa inne
zaginiecia, choc statystyki te same. Take, jak zaginiecia Iwony, sa
naglasniane, i zazwyczaj priorytetowe.

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[Gość: kika]

Tak działa POLICJA w całym kraju. Nawet tyłka nie rusza na zgłoszenia
zrozpaczonych rodziców o zaginięciu ich dziecka.Tysiące podobnych spraw, gdzie
POLICJA jest
leniwa,niekompetentna,głupia,arogancka,bezmyślna i bez uczuć i emocji.Nawet
nie chciało im się zobaczyć kamery przemysłowe, co powinno być podstawą tego
śledztwa.Po 9 dniach-na przyparcie ich do muru przez Rutkowskiego-odczytują
kamery. To jest tak karygodne,że w głowie sie nie miesci. Przypadek
Olewników,gdzie Policja nie zrobiła NIC- niczego tą skorumpowaną instytucję
nie nauczył. Jesteśmy jako społeczeństwo dalej pozostawieni sami sobie w
takich drastycznych przypadkach.Cała ekipa Policji w Sopocie powinna już być
na bruku !!!!! jeżeli jest jakakolwiek w tym wzgledzie kontrola i wstyd
państwa !!!

[Gość: kaja]

kika napisala:
Cała ekipa Policji w Sopocie powinna już być
na bruku !!!!!


Dlaczego sopocka policja ?? ona w gdansku zaginela :)

To Sa Jaja

[Gość: TLK]

Zwroccie uwage, ze policja dysponuje kamerami w najwiekszych
zakamarkach. Co to jest? Matrix jakis, czy Orwell? A w kiblach nie
zagladaja?
Juz nie mozna isc spokojnie z dziewucha kumpla na wydmy
pobaraszkowac aby jakis sapiacy i sliniacy sie policjancina nie
zagladal przez szklane oko.
Fuj!

[Gość: nawer]

nawet nie wiesz czlowieku jaki jestes zenujacy...oby ci kiedys nie zaginela
zona/dziecko/matka..bo jeszcze odszczekasz swoje debilne teksty....

[Gość: TLK]

Moze cie to zazenowalo ale szczekac to pewnie bedziesz sam, no moze
z zona/dzieckiem lub matka.

Jak widac na zalaczonym przykladzie monitoring permanentny niewiele
daje. Do dzis nie wiemy kto szedl za a kto tak na prawde cos zrobil.
A policjanci nagrywaja i nagrywaja. Pewnie i ciebie maja juz in
flagranti.

[szarak1]

No właśnie , gdzie ten z ręcznikiem ma buty ?Może wybiegł za nią z plaży albo jakiegoś zakamarka i zapomniał wziąc .
ATw czy były poszukiwania z psem tropiącym?

Moja ciocia zginęła bez śladu 3 lata . Nie piła alkoholu , nie była wylaszczona , wyszła rano na zakupy , mieszkała w "pierdiszewie". I co wy na to krytykujący Iwonę Wieczorek?
www.zaginieni.pl/baza-danych-osob-zaginionych?type=2&Itemid=2&option=com_content&view=article&id=2&sort=1&pageNumber=6&id_o=134373030323
A może ktoś z was cokolwiek o niej wie ?

[croyance]

Bardzo mi przykro z powodu cioci. Przejrzalam strone Zaginieni.pl,ale
uwazam, ze nie ma na niej wystarczajacej ilosci informacji (tak samo,
jak w sprawie Iwony nigdzie nie ma publikacji np. jakiego konkretnie
telefonu uzywala, jak wygladala jej torebka etc.).

Zobacz te strone:

www.charleyproject.org/cases/f/fay_jennifer.html
(link do przypadkowej osoby)

[szarak1]

croyance napisała:

> Bardzo mi przykro z powodu cioci. Przejrzalam strone Zaginieni.pl,ale
> uwazam, ze nie ma na niej wystarczajacej ilosci informacji ..

Dzięki za link .
Do dzisiaj nie mogę pojąć , jak w środku Europy ktoś może zginąć bez wieści.

[Gość: mnl]

Przecież nikt nie zaprzecza temu, że takie historie się zdarzają. Ale z jakiegoś
powodu ta sprawa jest bardzo solidnie nagłośniona. Bardziej niż sytuacja
związana z Twoją Ciocią, która - jak piszesz - zginęła bez śladu 3 lata temu,
która nie piła alkoholu, nie była wylaszczona i mieszkała w "pierdiszewie". Tak
szczerze: naprawdę nie widzisz tutaj żadnej niesprawiedliwości? Czy nie uważasz,
że - z jakiegoś dziwnego powodu - są tzw. "równi" i "równiejsi"? Nawiązując więc
do tego: skoro są "równi" i "równiejsi", to jest mi bardziej żal Twojej Cioci,
którą z jakiegoś powodu pominięto np. w TVN24, TVP, GW (ewentualnie może
powiedziano o tym w paru słowach, ale nie przypominam sobie, szczerze mówiąc),
niż panny, o której zaginięciu wie już cała Polska, w której akcji
poszukiwawczej wziął udział Prezydent Sopotu, Rutkowski, jeden z najbardziej
znanych w Polsce jasnowidzów...
Czy naprawdę nikt nie widzi, że robi się z tego jakiś "cyrk"?
Matka, która do sesji fotograficznej z ogłoszeniami o zaginięciu swojej córki
ubrana jest tak, jakby za chwilę miała pójść na urodziny swojej koleżanki? Już
nie mówiąc o jej "zaciętym" wyrazie twarzy, na której nie dostrzegam cierpienia,
a raczej chęć udowodnienia: "kto tu jest ważniejszy".
Poza tym: te filmiki i zdjęcia przedstawiające, jak to wszyscy, łącznie z matką,
szukają Iwony Wieczorek... Nigdy jeszcze czegoś takiego nie widziałam. Rozumiem
- filmy z monitoringu. Ale to? Cała masa ludzi była w taki sposób poszukiwana,
ale nie przypominam sobie, żeby kiedykolwiek było robione coś w rodzaju "reality
show". Po co to wszystko?

Ludzie, obudźcie się wreszcie!

[croyance]

Znasz sprawe Madeleine McCann? Wtedy tez bylo gadanie, ze rodzice
bogaci, ze to, ze tamto, bo rodzice - zamiast czekac na manne z nieba
- zalozyli firme do poszukiwan corki, wynajeli sami specjalistow, i
potrafili sie zorganizowac. A ze byli wyksztalceni i inteligentni, a
nie bezrobotni na zasilku, to mieli i srodki, i potrzebne kontakty na
to, zeby szukac na wlasna reke (co tylko im sie chwali). Niestety,
nawet pomimo tego, corki nie znalezli do tej pory.

Nikt nie zabrania rodzinie pojscia do mediow, stawania na glowie i
organizowania kampanii. Jesli czlowiek (abstrahuje od poruszonej
przez forumowiczki sprawy jej Cioci) byl lubiany i mial rodzine i
przyjaciol, to zawsze ktos bedzie go szukal, a nie czekal bezczynnie.
Jak dotad jedyna 'wina' matki Iwony bylo to, ze wziela po czesci
sprawe we wlasne rece. Rozumiem, ze w Polsce to zbrodnia tak ulozyc
sobie zycie, zeby w chwili krytycznej miec znajomych i pieniadze.

[Gość: mm_a]

Trochę przerażają mnie Wasze komentarze. Zero empatii. Osobiście nie jestem
rozrywkowa, nie lubię baletów, nie piję wódki, innych alkoholi w zasadzie też
nie, nie chodzę na dyskoteki czy do klubów (nadmienię, że mam 25 lat i nie
jestem zdezelowanym beretem), głównie ze względu na bawiące się tam towarzystwo
- można by rzec takie jak przykładowej Iwony czy jej przyjaciół. Ale komentarze
w stylu: "sama tego chciała", "trzeba było się nie szlajać" całkowicie mnie
dobijają. Owszem, jej zachowanie, pozwolenie jej na to przez rodziców, oceniam
jako wielce nieodpowiedzialne, naganne. Fakty są jednak faktami - dziewczyna
zaginęła, wydaje mi się, że nie z własnego wyboru (ucieczka z domu) lecz została
skrzywdzona przez jakiegoś popaprańca, i mojego współczucia/oburzenia/smutku
wcale NIE umniejsza to, że być może można było tego uniknąć.
Jeszcze bardziej denerwują mnie głosy: "skąd mają pieniądze na Rutowskiego,
Karnowski oferuje nagrodę, dlaczego akurat o niej mówią...". Owszem, codziennie
giną na terenie całej Polski różne osoby, owszem nie o wszystkich mówimy, owszem
jest to równie niepokojące zjawisko jak "historia" Iwony, lecz czy fakt, iż mówi
się właśnie o niej, bo przykładowo jest córką jakiegoś biznesmena, nawet -
zupełnie wydumanie - bosa/mafioza, sprawia, że mówię: "nie jest mi jej szkoda,
niech o niej nie mówią w mediach, bo była głupia i na to nie zasługuje -
odpowiedź brzmi NIE. Bo każdy na to zasługuje. I przykry fakt, że nie mówią tak
o wszystkich, być może biednych i bez koneksji, nigdy nie sprawi, że
automatycznie powinniśmy pozbawiać takich możliwości innych, którzy może nie do
końca nam się podobają.

Moja osobista hipoteza odnośnie do pobudek burmistrza Sopotu w kwestii tak
wysokiej nagrody jest zbieżna do wygłoszonej już przez kogoś w komentarzach -
sprawa jest o tyle "kłopotliwa", że dotyczy kurortu wakacyjnego w środku sezonu.
Miejsce, którym spacerują codziennie tysiące osób, nocą także pokaźnie ilości.
Miejsca, które właśnie nocą staje się "stolicą" rozrywkową Trójmiasta i ściąga
tam rzesze miłośników zabawy - WPRAWIAJĄC W RUCH CAŁĄ MACHINERIĘ WYCIĄGAJĄCA
LUDZIOM PIENIĄDZE Z PORTFELI. Prezydent zaś zachowuje chce pokazać chęci do jak
najszybszego pomyślnego zakończenia sprawy, by nie wprawiać ludzi o strach o
swoje zdrowie/życie, który w owym strachu mogliby zrezygnować z nocnych eskapad
lub przenieść się na imprezy np. do Gdańska, powodując przez to straty dla Sopotu.
I tyle.

[Gość: wielka gruba Buka]

Nie wiem po co się tak rozpisałeś,grafomaństwo?
Krócej ujmując,dziewczynie brakowało wyobraźni:samotne powroty i "walenie" wódy.

[Gość: no name]

Ty natomiast kompletnie niczego z tego wpisu nie zrozumiałeś, a na
dodatek używasz słow,których znaczenia nie rozumiesz, w kontekscie,
którego też nie rozumiesz.

[Gość: wielka gruba Buka]

Tak,oczywiście ty jesteś ten wszystko wiedzący a ja ten "wiejski głupek".
Może jak już się określiłeś i wiesz wszystko,czas pofatygować się po nagrodę?

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[Gość: mateo]

w 6min 47 sek idzie czterech młodych ludzi.Przed skrętem w prawo wszyscy zerkają w lewą stronę.Może Iwona nie poszła prosto tylko skręciła w lewo.Wtedy tych czterech młodych ludzi coś zauważyło...

[Gość: xyz]

Nie chcę nikogo oskarżać, ale chód tego mężczyzny idącego tuż za
Iwoną jest ... nerwowy, napięty, pośpieszny... Wzrok zdaje sie być w
nią wbity... Kiedy facet odwraca na chwilę głowę gdyż widzi ludzi z
wózkiem ... z jego mowy ciała wynika zachwianie pewności siebie.
Wszyscy, którzy kręcą sie na tym filmie, czynia to mozolnie, powoli,
wczesnoporannie... Iwona idzie pośpiesznym, zdecydowanym krokiem...
Jakby czuła niepokój.
To atrakcyjna dziewczyna, która zwłaszcza w takim, niestety kuszacym
stroju, nie powinna znaleźć się sama na ulicy o tej godzinie.
Mam nadzieję, że nic jej się nie stało...

[Gość: wielka gruba Buka]

A może gość miał rozwolnienie "na zakręcie" i stąd ta nerwowość?

[Gość: xyz]

wszystko możliwe .. nawet i rozwodnienie...
mogłabym napisać, ze facet mi smierdzi ale to nie byłoby na
miejscu ;)

Nie oskarżaj zatem, bo tylko szkodzisz.

[Gość: NieChcąKłopotów]

> Nie chcę nikogo oskarżać, ale chód tego mężczyzny idącego tuż za
> Iwoną jest ... nerwowy, napięty, pośpieszny... Wzrok zdaje sie być w
> nią wbity... Kiedy facet odwraca na chwilę głowę gdyż widzi ludzi z
> wózkiem ... z jego mowy ciała wynika zachwianie pewności siebie.



trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,8176201,Sopot__Rutkowski_znalazl_slad_zaginionej_Iwony__film_.html

Rutkowski już wcześniej znalazł kolejne nagranie i oskarżał
- Dla mnie to potencjalni sprawcy - komentuje Rutkowski. - Trzeba koniecznie ustalić kim są. Ważne, by zgłosiła się kobieta, którą napastowali. Niech zgłasza się każdy przechodzień, który na tym filmie rozpoznał siebie i zapamiętał coś istotnego.

I nikt się nie zgłasza.
Ludzie którzy nawet coś widzieli, kogoś rozpoznali nie kwapią się z informowaniem o tym policji czy rodziny, bo nie chcą być kolejnymi podejrzanymi.

A Rutkowski z Wyborczą wali oskarżeniami na oślep.

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[Gość: pijak i złodziej]

A ja piję alkoholowe drinki często i... uwaga czasem lufki..., czasem w domu, czasem na wyjeździe, czasem na łódce, czasem na ogródkach działkowych... moi znajomi też piją i świetnie się bawimy, i... UWAGA tańczymy... a czasem (zgroza) IDZIEMY DO KLUBU...(I TO PO TYM JAK WCZEŚNIEJ PILIŚMY) I ... wiecie co? jest tam mnóstwo takich ludzi????? Kurcze skąd oni się tam biorą??? Skoro wszyscy są tacy - jak niepijący, szaleni, zwariowani i zakręceni komentatorzy z tego forum. Ale macie rację, po lekturze forum też tak uważam ZASŁUGUJĘ NA ŚMIERĆ!!! CHYBA SAM SIĘ NA SIEBIE ZAMACHNĘ!!! BO JAKOŚ NIE SPOTKAŁ MNIE NIKT z tutejszych abstynentów

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[Gość: david]

Przeglądnąłem film i ma wrażenie, że dziewczyna dobrze wiedziała, że ten
mężczyzna za nią idzie. Mam też takie przekonanie wewnętrzne, że idzie za nią
od dłuższego czasu, biorąc pod uwagę szybki chód (prawie bieg) dziewczyny.
Gdyby to był kolejny przypadkowy przechodzień nie pędziła by tak, mając przede
wszystkim w nogach i zabawę (przypuszczam, że tańczyła) i drogę do domu i
godzinę. Nie powiedziałbym też że facet rozgląda się nerwowo popatrzył w sumie
tylko w prawą stronę. Nie znam terenu dla tego trudno jest powiedzieć i
przyjąć hipotezę co mogło być dalej.

Co do samego działania policji - to mogli oni błędnie założyć (nie
usprawiedliwia ich to), że dziewczyna miała ochotę na jakąś wakacyjną przygodę
i sama się znajdzie.

Może ktoś mi powie, bo się nie znam, jak to jest w kwestiach technicznych czy
takiego obrazu jaki widzimy możemy powiększyć twarz mężczyzny? Pytanie jest
inne jeśli był to jakiś wczasowicz i szedł tam przypadkiem to może tak się
zdarzyć że o całej sprawie nic nie wie.

[Gość: xyz]

pewnie, że taki obraz da się powiększyć...
Uważam, ze policja powinna to zrobić... Szukać faceta (póki co) jako
świadka... Wiesz, może policja to czyni. Niekiedy dla dobra sprawy,
nie są wyjawiane wszystkie poczynania.

15 tys rocznie

[Gość: Lor]

Ludzie było już napisane, że z owych 15 tys ludzi rocznie to 95% się odnajduje
bo np uciekli sobie na chwilę z domu. Jak łatwo obliczyć tylko 5% to przypadki
takie jak Iwona. Czyli 750 osób rocznie, ale nie mityczne tysiące. Czytanie...
Ps. Co do alk. Jak już ktoś napisał biedny student pije przed wejściem na
imprezę by nie płacić w środku ^_^
Ps1. Moralizować mogą jedynie osoby w 100% czyste, a że każdy ma coś na
sumieniu nikt nie może tego robić.(to tylko czysta hipokryzja)
Ps. Oby się znalazła cała i zdrowa.

[blue911]

Zostala raczej zgwalcona i zabita. Wszystko na to wskazuje. Obym sie
mylil - powodzenia w poszukiwaniach! Zal mi tej matki.

[Gość: jeanne]

Żal mi tej dziewczyny i jej rodziców. Sama niejednokrotnie jeździłam
nad morze na urlop bez znajomych i naprawdę, nigdy w życiu nie
szłabym nocą po mieście sama, bez znajomych i narażała się na
niebezpieczeństwo. co się stało to się już nie odstanie, ale z
przykrościa piszę, że Iwona była bardzo lekkomyślna. I komentarze
niektórych osób, że działała w nerwach niczego nie usprawiedliwiają:
instynkt samozachowawczy zawsze powinien działać i nie pozwalać na
samotne wracanie do domu, zwłaszcza po imprezie. Różni ludzie
przyjeżdząją nad morze w okresie letnim, niektórzy własnie po to,
żeby złapać jakąś ofiarę jak Iwone. Tak samo ktoś napisał, ze była u
siebie to czego się miała obawiać.Własnie miała!! bo do Trójmiasta
przyjechało bardzo dużo obcych ludzi! Inną sprawą jest
postawa "przyjaciółek" które pozwoliły jej samej wracać do domu.
Na pozytywne zakonczenie sprawy nie liczę, moim zdaniem albo już
nie żyje, albo jest poza granicami kraju, co jest chyba już
największą dla niej tragedią.

Poszukiwania 19-letniej Iwony. Dwie hipotezy śl...

[Gość: bosss]

moje hipotezy jest taka:
1. koles w koszuli w krate. on ją zlapal i zawklukl gdzies.., moze do jakiegos
bunkra..., ukryl cialo. nastepnego dnia (nastepnej nocy) zapakowal cialo na
wozek i wywizol gdzies dalej.
bosy, bo pil na melinie. poszedl sie wysrac i pozniej wykompal..., zna te
tereny dosc dobrze. mi sie wydaje ze on ma wiecej niz 40 lat. dobrze bybylo
gdyby policja powidziala, czy kolesia widac na drugiej kam. w brzeznie.
policja pewnie sprawdza wszystkie telefony zalogowane w tym czasie w okolicy,
pewnie koles nie mial tel i do teraz nie ma... wiec policja jest poki co w
duupppie
1a szukac kolesia wsrod meneli, kloszardow itp
1b szukac goscia na monitoringu min. 48h po zdarzeniu - szukac kolesi z
wozkami podobnych do niego.

2. druga hipoteza. spotkala kogos znajomego.
rodzina, dawni znajomi, obecni znajomi.
2a wtedy szukac i weryfikowac kazdy samochod z monitoringu, ul,
dobrowszczakow, jana pawla, jagielonska, piastowska.

co o tym myslicie...?

[Gość: xyz]

a są na tym odcinku jakieś domy? Może koleś wybiegł z domu
zobaczywszy ją przez okno? stąd brak butów?
A może skoro obydwoje nie maja butów to ... spotkali się na plaży?
Moze idzie za nią od plazy własnie?
A może ona ich nie założyła lub nawet celowo zdjeła czujac coś
niepokojącego był łatwiej było jej uciec?

[Gość: pawel]

ona szla bez butow juz pare kilometrow wczesniej w Sopocie

ot nogi ja bolaly, a zasuwac w szpilkach pare kilometrow to chyba
niewygodne :P