Dłuższa podróż pendolino. Nie ma wychylnego pudła

kontik_71 Niech mnie ktos oswieci... 03.08.11, 12:34

Jesli mamy pociag bez wychylnego pudla to zakret musi byc odpowiednio wyprofilowany (wyzsze koszty budowy?) aby tenze mogl go szybciej pokonac. Z drugiej strony jesli mamy wychylne pudlo to zakret nie musi byc specjalnie profilowany (nizszy koszt budowy torowiska?) bo wychyl pudla pozwala na wyzsza predkosc.

Wiec teraz mamy tansze pendolino i mniejszy koszt modernizacja a "cena" za to jest kilkanascie minut dluzsza podroz. Wiec gdzie jest marnotrastwo srodkow publicznych? Mysle sie?

Gość: Barbara Kurosław Ja uwarzam, ze wszstko to jest wielkie marnostrawo IP: 61.123.242.* 03.08.11, 12:57

piniedzy, i rze za te piniadze powinno sie wybudowac wielki pomnik naszego Papierza Swientego. A na pielgrzymyki chozic mozemy po drogach i nie som nam potzebne jakies szybkie pociongi.
I dodam jeszcze, rze w naszej miejscowosci Parzymiechy Dolne, kury przeztaly siem niesc, gdy pocionki szybko zaczely jezzdzic i gwizdac, przez co miastowe nie mogo kupic naszych jajec.
Barbara Kurosław
- Gość: zyga23 a ja uważam że uważam się piszę przez "Ż" a nie rz IP: *.xdsl.centertel.pl 03.08.11, 15:04

Gość: panbramkarz Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto-Wa... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.11, 12:48

"Pociągi pendolino, które kupiło PKP Intercity do obsługi trasy Trójmiasto-Warszawa, nie będą wyposażone w system wychylnego pudła i tym samym nie wykorzystają w pełni modernizowanej linii."
Autostrad tez w pelni nie wykorzystamy ........ bo zanim zostana wybudowane to koszt przejechania 1 km i 1 litra benzyny bedzie taki ze na przejazd autostrada bedzie stac jedynie rydzyka ......... wiec nic dziwnego ze autostrady buduje sie byle jak ........ dla tych kilku samochodow co nimi pojada nie oplaci sie budowac solidnie a zwlaszcza uczciwie.

Gość: raf4 takie pol prawdy..... IP: *.ip.netia.com.pl 03.08.11, 13:10

po co sie uzywa sie takich pol prawd????.....co drugie zdanie trzeba prostowac w tym artykule.....

1.pociagi nigdy nie pojada do Gdanska po tej trasie 250km/h /to sie poprostu nie uda z wychylem czy bez max to 210km/h i to testowo bez pasazerow!!!!/

2. prawda jest to ze szkoda kasy na 12 minut zysku na tym odcinku....Polska to kraj nizinny wychyl przyda sie tylko na odcinku 40km w kierunku Gdanska /ostre zakrety/ w innych przypadku wychyl jest bez uzyteczny czy do Krakowa Katowic Wroclawia lub Poznania!!!!!! /co mnie utwierdza w przekonaniu ze w przypadku zakupu wychylu tekst mialby podobny wydziwiek "wyrzucenie kasy w bloto" lub "miliony za 40km"!!! to ciagle szukanie sensacji!!!!!!/

3. NIE jest prawda ze Pendolino jezdzi TYLKO z wychylem ...w Chinach, Finalndii, czesc w Portugali itd. sa pociagami bez wychylu....poprostu trzeba ekonomicznie liczyc oplacalnosc zakupu i UTRZYMANIA tego systemu!!! wiec pendo to szybki pociag nawet bez wychylu /to jest tylko opcja!!/

i najwazniejsze.....tekst jest napisany w stylu....UWAGA po co nam takie Pendo jak nie mozemy pojechac 2h14minut do Gdanska...kupuja bubla!!!....w ostanim zdaniu jest podany czas przejazdu bez wychylu 2 H 20 MINUT !!!!...PYTANIE CZY PISANIE takiego tekstu ma sens dla 6 /slownie: SZEŚĆ/ MINUT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kupic to PENDO!!!! to bedzie skok w XXI wiek dla PKP i wyjdziemy z tego zascianka Europy!!!!!

Gość: as Kolejny sukces ekipy Tuska a syn leje wodę na młyn IP: *.limes.com.pl 03.08.11, 13:33

opozycji?

Gość: wydeusz Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto-Wa... IP: *.adsl.inetia.pl 03.08.11, 13:50

Czytam ten "news" już któryś raz w ciągu miesiąca. Po co odgrzewać - redaktorze - ten sam kotlet, zwłaszcza, że kilkanaście minut przy 2,5 godz. naprawdę nie ma znaczenia. Co innego gdyby chodziło o trasę Wwa - Paryż, albo Wwa - Moskwa i konkurencję dla samolotu.

nell35 Młynarski zawsze aktualny 03.08.11, 14:20

Co by tu jeszcze spieprzyć, panowie...;)

Gość: Autor Nie dziwi nic. Jak kupili wagony piętrowe do IP: 80.50.134.* 03.08.11, 14:54

Warszawy okazało że nie mieszczą sie w warszawskim tunelu średnicowym. Trzeba tylko mieć nadzieje i trzymać kciuki, że kolejowe zuchy kupią Pedolino normalnotorowe a nie np. wąskotorowe na tor 750 czy 600 mm...

Gość: wdr Re: Nie dziwi nic. Jak kupili wagony piętrowe do IP: *.emea.ibm.com 03.08.11, 15:44

warto ustalić jeden fakt: wagony są zgodne z przepisami, to tunel po remoncie jest za niski
- Gość: Optymista Re: Nie dziwi nic. Jak kupili wagony piętrowe do IP: 80.50.134.* 03.08.11, 16:13
  
  Poza tym jest za niski tylko minimalnie.
  Myślmy pozytywnie!
  - Gość: me Re: Nie dziwi nic. Jak kupili wagony piętrowe do IP: *.me.uk 03.08.11, 20:04
    
    No! I może z czasem się "uleży" i już będzie dobry. :)

Gość: qwe To niech urzędnicy płacą! IP: *.adsl.inetia.pl 03.08.11, 14:59

Spier....li, to ze swoich pieniążków do końca życia. Prywatna firma by im nie podarowała. Dlaczego wspaniałomyślni mają być podatnicy?

jur56 Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto-Wa... 03.08.11, 15:52

Czyli wyszło jak zwykle w Polsce/dot. instytucji państwowych w tym z udziałem skarbu państwa/.

ulanzalasem Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto-Wa... 03.08.11, 15:59

Pociągi pendolino, które kupiło PKP Intercity do obsługi trasy Trójmiasto-Warszawa, nie będą wyposażone w system wychylnego pudła i tym samym nie wykorzystają w pełni modernizowanej linii. Podróż będzie dłuższa niż planowano

Fajnie, że na innych trasach zero ruchu, modernizacji, a kupuje się g*wno dla pochwalenia się przed wyborami jaką to nowoczesną kolej mamy. Niestety w Polsce trasę 200km po równym terenie, bez żadnych gór, tunelów, pomiędzy dwoma miastami o liczbie mieszkańców 200k + pokonuje się w 3:30-4h @.@ I nic nie zapowiada, żeby to się zmieniło...

Komisja/raport Millera mają rację - panuje u nas burdel, ale nie tylko w wojsku, niestety w każdej dziedzinie.
Można uznać, że Macierewicz tylko dobrze się bawi swoim raportem, ale niestety III RP to tylko cienka warstwa farby która ma ukryć wychodzącą PRLowską rdzę!

kotek.filemon Re: Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto- 03.08.11, 16:06

> Fajnie, że na innych trasach zero ruchu, modernizacji, a kupuje się g*wno dla p
> ochwalenia się przed wyborami jaką to nowoczesną kolej mamy. Niestety w Polsce
> trasę 200km po równym terenie, bez żadnych gór, tunelów, pomiędzy dwoma miastam
> i o liczbie mieszkańców 200k + pokonuje się w 3:30-4h @.@ I nic nie zapowiada,
> żeby to się zmieniło...

W Polsce trasę 164 km między miastami ~600k najszybszy IC pokonuje w 2h21. A to ci lux-torpeda.
- kotek.filemon Re: Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto- 03.08.11, 16:08
  
  > > Fajnie, że na innych trasach zero ruchu, modernizacji, a kupuje się g*wno
  > dla p
  > > ochwalenia się przed wyborami jaką to nowoczesną kolej mamy. Niestety w P
  > olsce
  > > trasę 200km po równym terenie, bez żadnych gór, tunelów, pomiędzy dwoma m
  > iastam
  > > i o liczbie mieszkańców 200k + pokonuje się w 3:30-4h @.@ I nic nie zapo
  > wiada,
  > > żeby to się zmieniło...
  >
  > W Polsce trasę 164 km między miastami ~600k najszybszy IC pokonuje w 2h21. A to
  > ci lux-torpeda.
  
  Nie wspomnę o 77 km Kraków Gł. - Katowice, co zajmuje ok 1h50.

Gość: ax Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto-Wa... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.11, 16:48

Fajnie byłoby sprawdzić, o ile wzrosły w tym czasie majątki prezesów odpowiedzialnych za ten burdel i porównać to z ich legalnymi zarobkami.

Gość: PTG Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto-Wa... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.11, 17:05

Pendolino...
Może najpierw naprawcie pociągi, które rozpadają się w oczach. Uzupełnianie wagonów klasy 2 niegdysiejszymi wagonami klasy 1 kiedys sie skończy. I co wtedy? Będziemy adaptować wagony bydlęce i tak jak teraz w jedynkach naklejać kartykę na drzwiach z napisem "ten wagon jedzie jako wago klasy 2"?

xaliemorph A polskie lokomotywy EU11 i EU43 ? 03.08.11, 17:07

My sobie kupujemy Pendolino a radzę się zainteresować pewną historią:
pl.wikipedia.org/wiki/E405
pl.wikipedia.org/wiki/E412

Czyli generalnie wydajemy pieniądze dwa razy.

Gość: Gosc Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto-Wa... IP: *.dyn.optonline.net 03.08.11, 17:52

CHyba wielu z komentatorow nie czytalo artykulu dokladnie.
Koszt "doposazenia"jest b.wysoki ale wynika to z tego, ze od razu zamowiono zle pociagi!
Gdyby od poczatku zamowiono pociagi uchylne (na takie zreszta przygotowano tory) to koszt bylby duzo nizszy!.
Firma SPECJALNIE przygotowala nieuchylne wagony bo tak chciala strona polska!
Noz sie w kieszeni otwiera. Zamknac ta cala bande. Przez tych durni bedziemy jezdzili wolniej bo teraz, rzeczywiscie, koszty naprawy (czyli doposazenia) sa bardzo wysokie.

joseph.007 Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto-Wa... 03.08.11, 18:04

Po pierwsze, nie jest prawdą, że firma Alstom (...) specjalnie dla naszych kolejarzy przygotowała wersję pendolino "niewychylającego się". Pendolino bez wychylnego pudła dostarczane były już m.in. do Hiszpanii i Chin, a obecnie będą produkowane na licencji w Rosji.

Po drugie, jeśli różnica w czasie przejazdu na tej trasie wynosiłaby rzeczywiście tylko kilka-kilkanaście minut, to argument o braku sensu kupna dużo droższych wychylnych pudeł akurat mnie przekonuje.

Po trzecie, argumenty o tym, że niepotrzebnie modernizuje się linię do wychylnych pudeł, skoro polskie spółki nie posiadają takich pociągów, jest dość niemądry. To trochę tak, jakby państwo odmówiło budowy lotnisk dla Jumbo-Jetów, argumentując że LOT nie ma takich dużych samolotów... W tych latach wchodzi w życie pełna liberalizacja europejskiego rynku pasażerskich przewozów kolejowych, dzięki której będzie możliwe, żeby m.in. po polskich torach kursowały pociągi zagranicznych przewoźników dysponujących wychylnymi pudłami (np. kolei czeskich, których 7 szt. Pendolino zakupionych jeszcze w 2004 r., choć wyposażonych w wychylne pudła, nie może tamże rozwinąć skrzydeł i kursują one z dozwoloną prędkością tylko 160 km/h - ze względu na brak w Czechach odpowiednich linii kolejowych, a też i pewne problemy techniczne samych pociągów).

Do osobników postulujących zakup za tę cenę tańszych (teoretycznie) klasycznych lokomotyw i wagonów: składy zespolone są 1.) prostsze w eksploatacji dzięki możliwości szybkiej zmiany czoła pociągu oraz braku problemów z wzajemną kompatybilnością wagonów, 2.) tańsze w eksploatacji dzięki mniejszej masie i, co za tym idzie, mniejszym opłatom za korzystanie z torów (w Polsce nb. chyba obecnie najwyższym w Europie). Fakt, że wszystkie praktycznie szybkie koleje na świecie używają właśnie EZT a nie klasycznych składów, naprawdę nie wynika z głupoty czy masochizmu kolejarzy od Hiszpanii po Japonię, ale po prostu z prawidłowej oceny walorów eksploatacyjnych i rachunku ekonomicznego.

Gość: Krzysiek Znów Gazeta nie dociera do sedna sprawy. Żadnego IP: *.146.192.164.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 03.08.11, 18:06

ultraszybkiego Pierdolino nie będzie bo remontowana linia ma zezwalać na prędkości max. 160 km/h i to na prostych odcinkach.

Gość: Stone Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto-Wa... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.08.11, 18:16

No super, po co przepłacać za wychylne pudła, jak można wychylać całe wagony. Wystarczy tylko normę zmienić - w sumie koszt druku 10 zł kontra dziesiątki milionów Euro dopłaty do lepszych wagonów. Polak potrafi! Dobry polski maszynista-rajdowiec bez wychylnego pudła pojedzie szybciej, niż jakiś głupi i ostrożny Niemiec, czy Włoch...Tylko ja do takiego pociągu nie wsiadam :-(

pokon Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto-Wa... 03.08.11, 18:31

Nie ważne , że nie pojadą z prędkością 250 km/h.Ważne ,że ktoś sporo zarobił doprowadzając do zakupu mało przydatnych a drogich pociągów.Proponuję od razu wstawić do muzeum kolejnictwa jako szczyt głupoty i rozrzutności decydentów zakupu.

Gość: raa trasa byłaby szybsza, gdyby pociągi połowy drogi.. IP: *.dynamic.chello.pl 03.08.11, 18:37

nie jechały z prędkością 40km/h

Gość: Tomdzio Wychylne pudło a prędkość maksymalna IP: *.221.87.79.rev.sfr.net 03.08.11, 18:42

Najciekawsze jest to, że wychylne pudło wcale nie pozwala na pokononie łuku z większą prędkością. Pociąg z wychylnym pudłem wykolei się przy takiej samej prędkości jak klasyczny ponieważ siła oddziaływania bocznego na tor będzie taka sama. Różnica jest jedynie w konforcie pasażerów - w wychylnym działa na nich mniejsze przyspieszenie boczne. Dość dobrym przykładem jest tu porównanie roweru klasycznego i trójkołowego na zakręcie. Pociąg klasyczny nie jedzie więc szybciej dlatego, że by się wykoleił ale ze względu na normy przyspieszenia bocznego działającego na pasażerów. W Polsce są one bardziej restrykcyjne jak na zachodzie i dlatego jeśli je zmnienić to prędkość składu klasycznego będzie niewiele mniejsza niż Pendolino wychylnego.

Gość: NAWE33 Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto-Wa... IP: *.wignet.pl 03.08.11, 19:20

2,20 GODZ Z OK 6 TO JEDNAK POSTĘP JAK NA POLSKIE SIERMIĘŻNE I UPARTYJNIONE KOLEJE!!!OWSZEM ZA MURZYNAMI 50 LAT, ALE ZAWSZE DO PRZODU!!OBY TYLKO NIE SKOŃCZYŁO SIĘ NA MARNOTRAWSTWIE KASY I CWANIACTWIE PREZESÓW, JAK TO BYWA W PKP I KOMPROMITACJI, ALE BY POLACY W KOŃCU BYLI CHOĆ Z CZEGOŚ DUMNI A NIE CIĄGLE SŁUCHALI ILE TO ZDEFRAUDOWANO KASY PUBLICZNEJ,ŻE NIE ZBUDOWANO AUTOSTRAD, KLER NAKRADŁ TYLE A TYLE ZIEMI I NIERUCHOMOŚCI!!CZY POLSKA BĘDZIE W KOŃCU KRAJEM LUDZI UCZCIWYCH I UFAJĄCYCH SOBIE??JA ZWĄTPIŁEM!!

Gość: nono Do podręczników IP: *.dynamic.chello.pl 04.08.11, 12:48

DEBILU, kościołowi oddano jedynie częć z tego, co komuchy (pewnie twoi rodzice) ukradli. Poducz się trochę historii. CChyba, że to hasbara parchata tak ci nakazuje pisać
- kotek.filemon Re: Do podręczników 04.08.11, 13:44
  
  > DEBILU, kościołowi oddano jedynie częć z tego, co komuchy (pewnie twoi rodzice)
  > ukradli. Poducz się trochę historii.
  
  Też się synku poducz. Komuna próbowała po prostu załatwić sprawy, które w cywilizowanych krajach Europy załatwiono 400 lat (Szwecja+UK), sto kilkadziesiąt lat (Francja) lub kilkadziesiąt lat (Włochy) wcześniej - czyli sekularyzację majątków okupanta watykańskiego.

Gość: obserwator Nawet pendolino nie pomoże trasie Trójmiasto-Wa... IP: *.dynamic.chello.pl 04.08.11, 12:27

Czyli rząd Tuska kompletnie nie panuje nad podległymi sobie resortami - prawda synku Premiera Tuska? Za to funduje się wycieczki do Chin za pieniądze państwowe synalkowi Premiera. A dług Polski rośnie.

Gość: kasa Nawet pendolino a korwete jak buuudują?!!! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.08.11, 21:56

matko bosko co za jaja

Najnowsze z forum Gdańsk-Sopot-Gdynia

Zaloguj się