W Sopocie będzie ulica Czesława Miłosza

[Gość: gallux]

O Herbercie karnosiu nie pamieta albo w ogóle nie zna
dupoliz władzy bardziej podoba sie jacusiowi jak Poeta Niezłomny

[Gość: Sopociak]

W Sopocie jest ulica Herberta.Nazwa tej"ulicy" nadała Rada Miasta Sopotu
niedawno.Sęk w tym że to nie ulica ale fragment dojazdu pomiędzy
ul.Zeromskiego,Tuwima i Mickiewicza. Przy ul. Herberta nie ma żadnego
budynku.Herbert zasłużył na bardziej okazałą ulicę.Szkoda.

Ideologia na ulicy

[zoppoter]

Ta ulica (1. Maja) nazywała sie niegdyś Bergstraße, co Franciszek Mamuszka
całkiem zgrabnie przełozył na ulice Podgórną. Dlaczego nazwy ulic koniecznie
muszą odzwierciedlać jakąś ideologię? Miłosza, czy Herberta jedni lubia inni
nie lubią, a neutralna nazwa byłaby wszystkim równie wygodna.

Zideologizowanych ulic jest zresztą w Sopocie i w innych miastach całe mnóśtwo.
Mimo, że swojego czasu miały one całkiem przyjemne nieideologiczne nazwy,
często współgrające logicznie z ich wyglądem, połozeniem albo kierunkiem. Komu
to przeszkadzało...?

Ideologia na ulicy - pustka w glowce?

[leszek.sopot]

zoppoter napisał:

> Ta ulica (1. Maja) nazywała sie niegdyś Bergstraße, co Franciszek Mamuszka
> całkiem zgrabnie przełozył na ulice Podgórną. Dlaczego nazwy ulic koniecznie
> muszą odzwierciedlać jakąś ideologię? Miłosza, czy Herberta jedni lubia inni
> nie lubią, a neutralna nazwa byłaby wszystkim równie wygodna.
>
> Zideologizowanych ulic jest zresztą w Sopocie i w innych miastach całe
mnóśtwo.
>
> Mimo, że swojego czasu miały one całkiem przyjemne nieideologiczne nazwy,
> często współgrające logicznie z ich wyglądem, połozeniem albo kierunkiem.
Komu
> to przeszkadzało...?


Ideologizacja? Wez sie zoppoter stuknij w glowe. Mamy w Sopocie wiele nazw ulic
zwiazanych z nazwiskami poetow i literatow: Zeromskiego, Slowackiego,
Mickiewicza, Kochanowskiego, Wyspianskiego, Kasprowicza itd. Twoim zdaniem
swiadczy to pewnie o tym, ze zyjemy w strasznie zideologizowanym miescie.
Smutne gdy sie widzi, co robi z ludzi polityka :(

[Gość: Gast]

Wszyskie niemieckie miasta maja pozmieniane nazwy i miast i ulic.
Pelny sukces, w pelni zideologizowe! :-)

[zoppoter]

leszek.sopot napisał:

> Ideologizacja? Wez sie zoppoter stuknij w glowe. Mamy w Sopocie wiele nazw
> ulic
> zwiazanych z nazwiskami poetow i literatow: Zeromskiego, Slowackiego,
> Mickiewicza, Kochanowskiego, Wyspianskiego, Kasprowicza itd. Twoim zdaniem
> swiadczy to pewnie o tym, ze zyjemy w strasznie zideologizowanym miescie.

Owszem. Ja nie mam obowiązku uwielbiać żadnego z tych literatów.

> Smutne gdy sie widzi, co robi z ludzi polityka :(

A co tu ma polityka do rzeczy? Najwyżej to, że jest ona motorem jaszcze dalej
idącej ideologizacji w nazewnictwie. Łącznie z nazwami całych miast, że wspomnę
Stalinogród. Tyle, że Stalinogród szybko wrócił do historycznej nazwy Katowice,
podczas, gdy Kętrzyn, Mrągowo i Gizycko juz dawno zapomniały, że kiedys miały
swoje polskojęzyczne kilkusetletnie nazwy.

[zoppoter]

zoppoter napisał:

> Owszem. Ja nie mam obowiązku uwielbiać żadnego z tych literatów.

Nie sądzę również, żeby którykolwiek z nich przysłużył sie w jakikolwiek sposób
Sopotowi. Przeciwnie, taki Sienkiewicz na przykład nazwał Sopot obrzydliwą
dziurą.

[Gość: Gdynianin]

A to nie jeden Sienkiewicz uwazal ze sopot to poskudna dziura!!!!=prosze tutaj
dodac moja opinie o sopocie-idealnie taka sama jak wyrazil sie Sienkiewicz,
tylko jedno miasto jest piekne dla wszystkich........GDYNIA!!!!!!!!!...#1..!!!

Ideologizacja nazewnictwa:((

[leszek.sopot]

Zopotter porownuje nadanie ulicy imienia Czeslawa Milosza do zmiany nazwy
Katowic na Stalinogrod.
Rozumiem, ze z kims, kto wzorem Mlodziezy Wszechpolskiej i roznych innych
oszolomow porownuje Milosza do Stalina, rozmowa jest niemozliwa.
Ciekawe jest, jak oni moga zinterpretowac ideologizacje nazw takich ulic jak:
Conrada
Reymonta
Kasprowicza
Slowackiego
Mickiewicza
Kochanowskiego
Wybickiego
Kopernika
Kosciuszki
Wyspianskiego
itd. itd.

[zoppoter]

leszek.sopot napisał:

> Rozumiem, ze z kims, kto wzorem Mlodziezy Wszechpolskiej i roznych innych
> oszolomow porownuje Milosza do Stalina, rozmowa jest niemozliwa.

Zechciej z łaski swojej wskazać mi, gdzie dokonałem takiego porównania. To TY
wypominasz mi moje rzekome upolitycznienie, na co odpowiedziałem, że polityka -
oile ma tu coś do rzeczy - to tylko pogarsza sprawę. CZYTAJ co piszę i odnoś
sie do tego co NAPISAŁEM, a nie do tego, co Ty sobie konfabulujesz na temat
moich wypowiedzi.
Jak jeszcze wskażesz mi, gdzie próbowałem naśladować Młodzież Wszechpolską, to
już będzie zupełnyu odlot.

> Ciekawe jest, jak oni moga zinterpretowac ideologizacje nazw takich ulic jak:
> Conrada
> Reymonta
> Kasprowicza
> Slowackiego
> Mickiewicza
> Kochanowskiego
> Wybickiego
> Kopernika
> Kosciuszki
> Wyspianskiego
> itd. itd.

Dokładnie to, co już wczesniej wspomniałem: Nie mam obowiązku uwielbiać żadnego
z tych literatów. Zauważ, że nawet w tym wątku były głosy, że nie Miłosz tylko
Herbert powinien byc patronem ulicy, najlepiej jakiejś ważnej. Bo komuś tam
Miłosz się nie podoba. Komuś innemu Herbert sie nie podoba. A ten konkrteny
spór wynika z róznic ideologicznych między obydwoma poetami. Czyli mam tu do
czynienia z IDEOLOGIZACJĄ.
Dlatego ja proponuję: Ani Miłosza ani Herberta, tylko po prostu Podgóna.

[leszek.sopot]

Herbet juz ma swoja ulice (uliczke). Ja osobiscie bym jeszcze wnioskowal by
jedna z ulic nazwac imieniem poety Rainera Mari Rilkego, ktory w Sopocie
przezyl chyba jedne z najwspanialszych chwil swego zycia.
Ideologizacji dokonuja tylko politycy i jakies oszolomstwo, ktore z pobudek
propagandowych sa zdolne pluc na wszystko byle to odbilo sie jak
najglosniejszym echem w prasie.
To nie ja, ale ty na poparcie tezy o ideologizacji dales przyklad Stalinogrodu -
a przeciez rozmawialismy o ideologizacji na przykladzie Milosza. To niby do
czego dales ten przyklad. Nie mozna raz pisac o abstrakcyjnym problemie a raz o
konkrecie. Pod ideologizacje nie moznaby podciagnac np. tej ulicy Podgorskiej?
Przeciez to kalka z Niemieckiego...
Mielismy w Polsce wielkich poetow i literatow: Herberta i Milosza. Ze wzgledu
na to, ze jakies oszolomstwo robi raban nie mozna ich imeniem nadawac nazw
ulic? No wybacz.

[zoppoter]

leszek.sopot napisał:

> Herbet juz ma swoja ulice (uliczke).

O rany nie chodzi o Herberta czy jakąkolwiek inną konkretną osobę. Chodzi o to,
żeby nie honorować osób, które u jednych wzbudzają zachwyt,a u innych wręcz
przeciwnie.


> Ideologizacji dokonuja tylko politycy i jakies oszolomstwo, ktore z pobudek
> propagandowych sa zdolne pluc na wszystko byle to odbilo sie jak
> najglosniejszym echem w prasie.
> To nie ja, ale ty na poparcie tezy o ideologizacji dales przyklad
Stalinogrodu
> -
> a przeciez rozmawialismy o ideologizacji na przykladzie Milosza. To niby do
> czego dales ten przyklad.

Do poniższego zdania, które byłeś łaskaw odnieść do mojej osoby:
"Smutne gdy sie widzi, co robi z ludzi polityka :("

Nie mam pojęcia na jakiej podstawie, przypisujesz mi jakieś polityczne pobudki
w tej dyskusji. Stąd wykazałem ci, że polityka w kwaestii nazewnictwa jest
jeszcze gorsza, niz uwielbienie dla tego czy innego poety.



> Pod ideologizacje nie moznaby podciagnac np. tej ulicy Podgorskiej?
> Przeciez to kalka z Niemieckiego...

Po pierwsze kalką byłoby "Górska". Po drugie, taka była pierwotna nazwa tej
ulicy, i nie obchodzi mnie w jakim języku była artykułowana. A jeżeli należy ją
wykluczyć z powodu "niemieckości" to w ślad za tym należałoby wyburzyć całe
miasto pozostawiając jedynie blokowiska pod lasem.

Ale niech ci będzie. Zatem nazwijmy ją "Dolina Prątki" zgodnie z miejscem, w
którym sę znajduje.

> Mielismy w Polsce wielkich poetow i literatow: Herberta i Milosza. Ze wzgledu
> na to, ze jakies oszolomstwo robi raban nie mozna ich imeniem nadawac nazw
> ulic? No wybacz.

Można wiedzieć, jakie oszołomstwo rzekomo skłania mnie do negacji MIłosza jako
patrona ulicy? Prosiłem raz, i teraz robie to po raz ostatni: Dyskutuj z tym co
NAPISAŁEM, a nie z własnymi konfabulacjami na temat moich intencji. Nie
interesuje mnie opinia polskich nacjonalistów (wspominałeś coś o Młodzieży
Wszechpolskiej) na temat Miłosza, podobnie jak na jakikolwiek inny temat.

Ja mieszkam w Sopocie, a nie w całej Polsce. Jakoś nie wykazałeś mi żadnych
szczególnych zasług dla naszego miasta, jakimi mieliby się wykazać wymienieni w
tym i w innych postach twórcy...

[vico1]

"Ambitni" urzednicy miejscy wola rozglos w mediach... Sopot znowu pierwszy.
A konkurencja silna, Walesa i J.Kwasniewska juz zarezerwowani. Historia sie nie
liczy, bylo minelo, na niej nie mozna zarobic.
Wybralbym nazwe ul. Podgorna, pasuje do sutuacji, to tedy sie chodzilo na lysa
gorke.

Do Leszka

[zoppoter]

leszek.sopot napisał:

"pustka w glowce" "Wez sie zoppoter stuknij w glowe".

Tego typu sformułowania zachowaj dla kogos głupszego ode mnie. Nie zwykłem
rozmaiwac z nikim, kto sie do mnie w taki sposób odnosi.

[Gość: andrzej]

dokladnie tak byc powinno jak piszesz - nie ideologizowac,
a kultura furmowiczow to juz wiekszy temat

[Gość: aśka]

i po co ta cała dyskusja.Bedzie tak jak sobie Karnoś wymyśli, a radni z jego
błogosławieństwem zagłosuja

Nie zmieniać ulic!

[Gość: INACZEJ!]

Dlaczego zmienia sie nazwy ulic? Powinno sie wrócic do historycznej nazwy ulicy
Bieruta w Sopocie i ewentualnie, przedłużenie ul. Bieruta to mogłaby być ul.
Miłosza. Przeciez Miłosz to I sekretarz ambasady rządu Bolesława Bieruta. A jak
ktoś znajdzie testament Bolesława Bieruta że przed śmiercia napisał list do kard
Hlonda o rozgrzeszenie, to jak będziecie wyglądać? No? I trzeba bedzie dla
Bieruta znależć godniejsze miejsce niz w al Zasłuzonych, które było za mało
godne dla jego I sekretarza ambasady PRL w Paryżu? No?
Teraz podniosą się z kleczek dewotki Miłoszowe które mnie wyzwa od .... albo i
.... . Ale nie napiszą czy to prawda o I sekretarzu ambasady, gdy w tym czasie
UB mordowało AKowców po więzieniach... Witajcie dwewotki Miłoszowe... Jakie
czasy taki i "wieszcz"...

[Gość: Maciejjj]

W Rumi tesz ma być ul Czesława Miłosza

[Gość: cyborg ulicznik]

skonczyc wreszcie z lzawo , sentymentalnym kiczem....
ulice nalezy ocyfrowac...
nazwy ulic zmieniaja sie zaleznie od koniunktur i upodoban politycznych
ulicznic...

Cyfry rzymskie czy arabskie?

[Gość: le]

To chyba tez ideologizacja?