sierpniowe porządki u Rzygaczy

[iwa.ja]

sama to wymyśliłam. Prawda, ze bardzo oryginalny tytuł. Dopinam się do
pytania Lesa o bezimienny grób.
iwa (168 cm)

[lucy_z]

Bardzo ładnie Ci to wyszło Iwa:) Nawet nie wiem w którym to miejscu ten grób!
Będę się rozglądać jak tam będę w poblizu!

[Gość: Casey]

iwa.ja napisała:

> sama to wymyśliłam. Prawda, ze bardzo oryginalny tytuł. Dopinam się do
> pytania Lesa o bezimienny grób.
> iwa (168 cm)

Lepsza kremacja.
Bezimienny grob wkrotce ktos zarekwiruje;)))
kd

[lucy_z]

Gość portalu: Casey napisał(a):

> Lepsza kremacja.
> Bezimienny grob wkrotce ktos zarekwiruje;)))
> kd

Skoro grób jes od czasu wojny, to już pozostanie!

Green ist zurueck

[green_]

Jezdem.
Strasznie dawno mnie nie było ale jestem i może jakiś czas pobędę.
Właśnie drukuję poprzedni wątek żeby przeczytać co mnie ominęło.

[lucy_z]

Witaj, witaj:)) jak urlop się udał??? To tylko jeden wątek był w tym czasie???
Pozdrawiam :)))

[green_]

Urlop się udał. Nawet jarmark zdążyłem detalicznie zwiedzić.
Szukałem też Kasi, żeby jej sie złośliwie podłączyć do wycieczki, ale mi sie
nie udało :)

[lucy_z]

green_ napisał:

> Szukałem też Kasi, żeby jej sie złośliwie podłączyć do wycieczki, ale mi sie
> nie udało :)
Kasi szukaj we wtorek, środę!!! Hmm tylko że podłączyć się już nie da, co???

[green_]

Jak to się nie da??? czemu?

[lucy_z]

green_ napisał:

> Jak to się nie da??? czemu?

No bo skoro będziesz pracował pełną parą???

[green_]

:))) ja się nie dam sprowokować :)))
Na podłączenie do wycieczki zawsze znajdę moment

Zoppoter auch!

[zoppoter]

Choćby nie wiem komu miało to przeszkadzać, ja też się melduję.

[green_]

No to wspaniale. A komu by to miało przeszkadzać? znowu ktoś ma wąty do
Rzygaczy?

[zoppoter]

green_ napisał:

> No to wspaniale. A komu by to miało przeszkadzać? znowu ktoś ma wąty do
> Rzygaczy?

Ja tak na wszelki wypadek. Nie wszystkim ja tu w smak. Ale nic mnie to nie obchodzi.

[green_]

Niech spadają - przymusu uczestnictwa w Forum Rzygaczy nie ma (na razie).

[lucy_z]

zoppoter napisał:

> Choćby nie wiem komu miało to przeszkadzać, ja też się melduję.

Co Ty mówisz??? Tu Cię parę osób wspominało, jedni bardzo dobrze, drudzy...hmm
trochę mniej, ale wszyscy pamiętali!!! Ma się rozumieć, że ja do tych
pierwszych należę;)))

[zoppoter]

> Co Ty mówisz??? Tu Cię parę osób wspominało, jedni bardzo dobrze, drudzy...hmm
> trochę mniej, ale wszyscy pamiętali!!!

Gdyby wszyscy mnie tylko dobrze wspominali, to cos byłoby nie tak chyba. Ze mną.

> Ma się rozumieć, że ja do tych
> pierwszych należę;)))

I to sobie bardzo wysoko cenię.

Powrót marnotrawnych Rzygaczy na łono Forum !

[kasia_57]

Witajcie - hurtem i wszyscy, którzy tutaj tak dawno nie byli!!!
Green był usprawiedliwiony, bo się odmeldował, ale Zoppoter, mimo całej
sympatii - reprymende dostajesz. Nie odmeldowałeś się i myśmy tutaj się
martwili, żes nas delikatnie mówiąc "olał", albo co...

Ale, dobrze, że jesteście - pusto było bez Was!
:)))

[green_]

No skoro przez dwa tygodnie zdążyliście jeden wątek zapełnić to faktycznie było
pusto

[zoppoter]

kasia_57 napisała:

> Witajcie - hurtem i wszyscy, którzy tutaj tak dawno nie byli!!!
> Green był usprawiedliwiony, bo się odmeldował, ale Zoppoter, mimo całej
> sympatii - reprymende dostajesz. Nie odmeldowałeś się i myśmy tutaj się
> martwili, żes nas delikatnie mówiąc "olał", albo co...
>

O, wymysliła... Nie ma tak dobrze, ode mnie się trudno odczepić. A nie odmeldowałem się, bo się nie
dało, żebym sie nawet skichał, wyskakiwał mi internet z komputera...

[kasia_57]

Znowu hurtwoa odpowiedź: pusto jak diabli, i az nam echo uszy obrywało.
Zoppoter, jesteś rozgrzeszony, bowiem ja także usiłowałam któregoś dnia
sięprzekopać na forum, i też nie mogłam.

To teraz Panowie Mili do roboty:
2 pytania całkiem świeżutkie:
1. Les pyta o grób - poszukajcie Jego wpisu. Ja dzisiaj szukałam tego grobu i
nie znalazłam. Chyba powinnam poprosić o dkładniejszą lokalizazcję.
2. Ja pytałam o pomnik lotnika u zbiegu (mie,alże u zbiegu) ulic Kartuakiej i
Łostowickiej.

A jeszcze przedtem Belisarius pytał o to, czy w czasie WMG Jarmark Dominikański
się także odbywał.

A co do "ogryzka" to teraz to jest ładny atrybut, calutki granatowy, taki żeby
podpisy było widać... POdpisy Rzygaczy oczywiście. I od tego się Szanowni
Rzygacze nie wymigacie.

Ganiać po Gdańsku faktycznie, jak pisze Lucy, będę i we wtorek i w środę, ale
dopiero od około 15, bo wcześniej jestem w Gdyni i w Katedrze w Oliwie. Bowiem
zaczynam od Gdyni.

Poza tym - uśmiechy Wam wszystkim przesyłam
:)
Kasia

[green_]

Dziekujemy za uśmiechy, schowamy sobie na później.
Jeśli mówimy o tym samym grobie, to był on na skarpie nasypu wiaduktu przy
stacji SKM Gdańsk Zaspa Towarowa i sprawiał wrażenie - tak przynajmniej w mojej
pamięci tkwi - jakby był z betonu.

[kasia_57]

green_ napisał:

> Dziekujemy za uśmiechy, schowamy sobie na później.
> Jeśli mówimy o tym samym grobie, to był on na skarpie nasypu wiaduktu przy
> stacji SKM Gdańsk Zaspa Towarowa i sprawiał wrażenie - tak przynajmniej w
mojej
>
> pamięci tkwi - jakby był z betonu.

No to ja źle szukałam.
Muszę zmienić trasę poszukiwań...

My tu sobie tempus fugit...

[green_]

... a czas leci... proponuję zacząć myśleć nad terminem rzygczowej wycieczki po
Gdańsku, co to ją od pół roku planujemy. Co powiecie na wrzesień? Jak już sobie
stonka pojedzie do domów? Może będzie jeszcze ciepło... Poza tym obiecaliśmy
Kasi parasol... i co? łazi z jakimś (z całym szacunkiem) ogryzkiem, a Naszej
Przewodniczce to na prawdę nie uchodzi. Moja wstępna propozycja to pierwsza
sobota września. Co Wy na to?

[zoppoter]

> Przewodniczce to na prawdę nie uchodzi. Moja wstępna propozycja to pierwsza
> sobota września. Co Wy na to?

Termin fajny, niestety ja nie będę mógł. Mam rajd zabytków na kółkach w pierwsze weekend września.
Ale bedę o Was myślał.

[lucy_z]

green_ napisał:

> ... a czas leci... proponuję zacząć myśleć nad terminem rzygczowej wycieczki

Poczekaj jak wszyscy wrócą! Pętelka na urlopie, ja jadę jutro czy pojutrze,
jeszcze parę osób może urlopuje...
A Kasia mi mówiła, że ma ładny parasol a nie żaden ogryzek??? Jak tu Cię
dopadnie...to zobaczysz!!!;))

[green_]

Bardzo ma ładny parasol, ale taki jak ona ma to ma każdy. A powinna mieć
wyjątkowy.
A co do spotkania, to trzeba tak ustalić termin, żeby wszyscy aktywni Rzygacze
mogli być. Bo w przeciwnym razie to nie ma sensu i ja nie przychodzę :)
Pierwszy weeken września odpada bo Zoppoter ma zjazd na kółkach.
No to może drugi?

[zoppoter]

green_ napisał:

> Bardzo ma ładny parasol, ale taki jak ona ma to ma każdy. A powinna mieć
> wyjątkowy.
> A co do spotkania, to trzeba tak ustalić termin, żeby wszyscy aktywni Rzygacze
> mogli być. Bo w przeciwnym razie to nie ma sensu i ja nie przychodzę :)
> Pierwszy weeken września odpada bo Zoppoter ma zjazd na kółkach.
> No to może drugi?

Ja bym wolał, żebym nie był w tej sprawie jakimś punktem odniesienia. Przecież nie można rezygnowac z
wycieczki z powodu braku jednego jej uczestnika. Ja jeszcze nie wiem, jak mi się reszta września ułozy.
Innym tez nie wiadomo jak będzie pasować. W ten sposób nigdy by mogło sie nie udac z tą wycieczką...

[green_]

Dobra. Na razie - jako samozwańczy administrator wycieczki zapisuję w kapowniku
termin 7 września. Modyfikacje proszę zgłaszać na piśmie, życiorys trzy
zdjęcia, odpis skrócony aktu zgonu.

[iwa.ja]

Wpisz mnie, Zieleńcze, w tym swoim kapowniku, chociaż to jest bardzo palcem po wodzie....
No to ja wpadłszy wypadam i macham ciepło do wypoczętego Zoppotra.
Buźka!

[zoppoter]

Równie ciepło odmachuję!

[green_]

:) ok, ale mam sygnały że 7 września też nie wypali.
Ale wrzesień jest długi

[krzysiek_n]

6-8 września na Pojezierzu Brodnickim będzie zlot miłośników kajaków
składanych...
A jam "składakowiec" - "składaki" to harleye polskich wód! ;-)))

[green_]

Łykend 6-8 września odpada...
Aktualny jest następny

[green_]

Przeczytałem właśnie wątek lipcowy.

I obelisk przy Kartuskiej i bezimienny grób przy Zaspie towarowej
zainteresowały mnie już bardzo bardzo dawno - zwłaszcza obelisk - bo o grobie
przypomniałem sobie dopiero po przeczytaniu wątku. Widziałem go dawno temu z
kolejki - mój Ojciec nie wiedział czyj to grób, a ja miałem z 10 lat więc,
skoro Ojciec nie wiedział, znaczyło dla mnie wtedy, że nie wie tego nikt.
A obelisk przy Kartuskiej pamiętam jeszcze w nieco lepszym stanie niż jest
obecnie. Przez pewien czas, ku mojemu oburzeniu, jakiś palant zamontował na nim
szyld jakiegoś warsztatu. Ale i w tym przypadku ograniczyłem się do zapytania
kilku moich autorytetów, które nie znały odpowiedzi na pytanie komu ten obelisk
poświęcono.

Co do 'miejsca mocy' to jestem lekko zszokowany, bo nigdy o nim nie słyszałem,
ale zawsze - odkąd zacząłem świadomie przychodzić do Marienkirche - uwielbiałem
siadywać przed epitafium ze sceną zmartwychwstania tuż obok kaplicy Ferberów. I
faktycznie potrafiłem tam siedzieć baaardzo długo, pozostając w jakimś dziwnym
stanie...

Co do Memlinga, to jest to nieco idiotyczne, żeby obraz ten jeździł na
wystawę "splendor od Poland". Nie uważacie?

[kasia_57]

green_ napisał:

> Przeczytałem właśnie wątek lipcowy.
>
> I obelisk przy Kartuskiej i bezimienny grób przy Zaspie towarowej
> zainteresowały mnie już bardzo bardzo dawno - zwłaszcza obelisk - bo o grobie
> przypomniałem sobie dopiero po przeczytaniu wątku. Widziałem go dawno temu z
> kolejki - mój Ojciec nie wiedział czyj to grób, a ja miałem z 10 lat więc,
> skoro Ojciec nie wiedział, znaczyło dla mnie wtedy, że nie wie tego nikt.

No to proszę Cię wyjaśnij gdzie on dokładnie jest, bo szukalismy go dzisiaj i
nic. Nie tam pewnie patrzyliśmy, gdzie tzreba.

> A obelisk przy Kartuskiej pamiętam jeszcze w nieco lepszym stanie niż jest
> obecnie. Przez pewien czas, ku mojemu oburzeniu, jakiś palant zamontował na
nim szyld jakiegoś warsztatu. Ale i w tym przypadku ograniczyłem się do
zapytania kilku moich autorytetów, które nie znały odpowiedzi na pytanie komu
ten obelisk poświęcono.

No właśnie, podpytywałam kogo się dało z moich autorytetów, i też nic, wiedz,
że lotnik (to i ja wiem) ale nie wiedzą ani jak ani kiedy, czy to tyklo obelisk
czy także był kiedyś grobem.
>
> Co do 'miejsca mocy' to jestem lekko zszokowany, bo nigdy o nim nie
słyszałem, ale zawsze - odkąd zacząłem świadomie przychodzić do Marienkirche -
uwielbiałem siadywać przed epitafium ze sceną zmartwychwstania tuż obok kaplicy
Ferberów. I faktycznie potrafiłem tam siedzieć baaardzo długo, pozostając w
jakimś dziwnym stanie...
>
Bo właśnie tam, na skrzyżowaniu nawy głównej z południowym transeptem - jest
owo miejsce, wprawdzie mówią iż bardziej ku nawie głównej, ale to właśnie koło
kaplicy Ferberów (to epitafium to wizja Ezechiela w dolinie Jozazfata -
poświęcone Edwardowi Blemke, uffff. PIękne niesłychanie - samo mające jakąś
dziwną moc w sobie) znajduje się chyba najbardzie silne miejsce mocy. Ilekroć
chodzi się tam w zimie, to właśnie tam jest jakby nieco cieplej, stamtąd
najlepiej i najpełniej ogląda się kościół, i tam najpełniej można o historii
opowiadać, i słuchać. Zaczynałam swoją fascynację NMP właśnie tam, kiedy mój
Ojciec wtajemniczał mnie w historię mojego miasta, kiedy przekazywał mi Jego
miasto mnie na własność...

> Co do Memlinga, to jest to nieco idiotyczne, żeby obraz ten jeździł na
> wystawę "splendor od Poland". Nie uważacie?
Ale przecież Memling to takie słowiańskei i czysto polskie nazwisko. A sam
tryptyk przeciez nosi znamiona czsytej polskiej sztuki.
A powaznie - bardziej chodzi o bogactwo sztuki W Polsce, niż sztukę Polski.
Szkoda tylko, że go nie będzie, bo nie będzie można go długo oglądać.

Ezechiel

[green_]

:)))) taaaaaaaaaa? Ezechiel w dolinie Jozafata? to proszę podać cytat z
ks.tegoż umieszczony w dolnej części epitafium! z pamięci oczywiście!

A co do Memlinga to uważam, że czego jak czego, ale tego obrazu z Gdańska
wywozić pod żadnym pozorem nie należy. Kradzionym mercedesem się do Reichu nie
jeździ.

[kasia_57]

green_ napisał:

> :)))) taaaaaaaaaa? Ezechiel w dolinie Jozafata? to proszę podać cytat z
> ks.tegoż umieszczony w dolnej części epitafium! z pamięci oczywiście!

Figa z makiem, nie podam, bo nie wiem, nie pamiętam, nie znam! Kurczę - teraz
mnie zaskoczyłeś.

> A co do Memlinga to uważam, że czego jak czego, ale tego obrazu z Gdańska
> wywozić pod żadnym pozorem nie należy. Kradzionym mercedesem się do Reichu
nie
> jeździ.

Spokojnie - a propos kradzionego Mercedesa i reichu, w Hemburgu maja w...
kościele Najświętszej Maryi Panny NASZ ołtarz, zamówiony bodaj w Antwerpii, w
1492 chyba (około...), zamówiony do kaplicy Św. Olafa w NMP, to ta pod wieżą.
Ichni kaprwie złupili okręt płynący z Antwerpii i zawłąszczylli sobie nabytek.
Jak to się pięknie wszystko zazębia.

[green_]

:)
"O ossa arida audite verbum Iehovae haec dicit Dominator Iehova de ossibus
istis ecce ego intromittam in vos spiritum ut vivetis
et dabo vos nervos..."

dalej nie pamiętam :))

A i tak uważam, że z takimi rzeczami jak Memling sie nie łazi po świecie.

[kasia_57]

green_ napisał:
>
> A i tak uważam, że z takimi rzeczami jak Memling sie nie łazi po świecie.

I masz świętą rację, zwłaszcza po tym, jak przeczytałam niefrasobliwą wypowiedź
szefa Muzeum Narodowego.

Muzyka w zabytkach Gdańska

[kasia_57]

Dzisiaj o 19:00 znowu - tym razem w Piwnicy Rajców, jutro w Hotelu Podewils,
czyli w domu Pod Murzynkiem.
Prowadzi Pan Januszajtis - jak zwykle ciekawie. Wstęp wolny.

Grzmiąc przy sposobności na tych, co niepoprawnie po polsku mówią i
niepoprawnych nazw w Gdańsku używają.
I ja już w życiu nie powiem Cmentarz Łostowicki. Prof. Ogrzmiał tych
wszyskich, którzy tak mówią, mówiąc, ,że nipoprawne jest nazywanie cmentarzy
od nazw uli, i zapytał, czy cmentarz przy ulicy np. Krasnoludków, nazywałby się
cmentarzem Krsanoludków...
Cmentarz przy Łostowickiej to Cmentarz Św. Franciszka na Emaus...

Warto posłuchać i Jego i muzyki. Wkracza się na chwilę w inny świat.
:))

Cmentarz Łostowicki

[green_]

No i tu pozwolę sobie nie zgodzić się zarówno z Tobą Kasiu, jak i z Prof.
Januszajtisem. A to dlatego, że nazwa cmentarza odnosi się do małego -
kwadratowego cmentarzyka - używanego i przed i po wojnie - tak długo jak był to
cmentarz wyznaniowy. Nekropolia Łostowicka nazywa się tak po pierwsze dlatego,
że zainteresowani jej potencjalni użytkownicy pod taką właśnie nazwą ją znają,
a poza tym jest to cmentarz komunalny - ogólnogdański - nie jest administrowany
przez parafię na Emausie - więc nazwa "C. św. F z A. na E." nijak się juz do
niego nie odnosi.

[zoppoter]

> Grzmiąc przy sposobności na tych, co niepoprawnie po polsku mówią i
> niepoprawnych nazw w Gdańsku używają.
> I ja już w życiu nie powiem Cmentarz Łostowicki. Prof. Ogrzmiał tych
> wszyskich, którzy tak mówią, mówiąc, ,że nipoprawne jest nazywanie cmentarzy
> od nazw uli, i zapytał, czy cmentarz przy ulicy np. Krasnoludków, nazywałby się
>
> cmentarzem Krsanoludków...
> Cmentarz przy Łostowickiej to Cmentarz Św. Franciszka na Emaus...

Ludzie w trójmieście całe dzielnice nazywają jako źródło traktując nazwy przystanków SKM, a Ty sie
dziwisz, że cmentarz...
To jest własnie jeden z objawów braku poczucia tożsamości z miejscem na ziemi, przecież to sie zaczęło
tuż po uruchomieniu SKM, napływowa ludność nie miała pojecia, jak naprawdę powinno sie nazywac
poszczególne dzielnice, czy ulice, bo i skąd? W dodatku polska propaganda o "zawsze polskim" Gdańsku
wręcz nakłaniała do zrywania z tradycyjnym nazewnictwem, które mogło sie kojarzyć z czasami, o których
nie wolno było pamiętać... Nawet jesli były to polskie nazwy. A potem doszło do tego nowe "nazewnictwo"
związane z blokowiskami, czy zupełnie luźne skojarzenia.
I teraz mamy Leszczynki na Chylonii, Grabówek na Leszczynkach, Stocznię (dzielnica Stocznia!) na
Grabówku, Redłowo w Małym Kacku, Wyścigi (tez dzielnica...!) w Karlikowie, Żabianka i Przymorze w
Oliwie (np. AWF jest według powszechnej opinii na Żabiance, a UG na Przymorzu...), mamy w Gdańsku
dzielnice o nazwie Politechnika, Stocznia... Główne (Prawe) Miasto jest w powszechnym mniemaniu
Starym Miastem, a Wielki Kack jest nazywany Karwinami... Zdaje się, że podobne rzeczy dzieją się na
zachodnich terenach Gdańska zabudowanych blokowiskami.
Ostatnio nawet Osowa przestaje istnieć na rzecz okreslenia "koło Geanta"...

[zoppoter]

> Grzmiąc przy sposobności na tych, co niepoprawnie po polsku mówią i
> niepoprawnych nazw w Gdańsku używają.
> I ja już w życiu nie powiem Cmentarz Łostowicki. Prof. Ogrzmiał tych
> wszyskich, którzy tak mówią, mówiąc, ,że nipoprawne jest nazywanie cmentarzy
> od nazw uli, i zapytał, czy cmentarz przy ulicy np. Krasnoludków, nazywałby się
>
> cmentarzem Krsanoludków...
> Cmentarz przy Łostowickiej to Cmentarz Św. Franciszka na Emaus...

Ludzie w trójmieście całe dzielnice nazywają jako źródło traktując nazwy przystanków SKM, a Ty sie
dziwisz, że cmentarz...
To jest własnie jeden z objawów braku poczucia tożsamości z miejscem na ziemi, przecież to sie zaczęło
tuż po uruchomieniu SKM, napływowa ludność nie miała pojecia, jak naprawdę powinno sie nazywac
poszczególne dzielnice, czy ulice, bo i skąd? W dodatku polska propaganda o "zawsze polskim" Gdańsku
wręcz nakłaniała do zrywania z tradycyjnym nazewnictwem, które mogło sie kojarzyć z czasami, o których
nie wolno było pamiętać... Nawet jesli były to polskie nazwy. A potem doszło do tego nowe "nazewnictwo"
związane z blokowiskami, czy zupełnie luźne skojarzenia.
I teraz mamy Leszczynki na Chylonii, Grabówek na Leszczynkach, Stocznię (dzielnica Stocznia!) na
Grabówku, Redłowo w Małym Kacku, Wyścigi (tez dzielnica...!) w Karlikowie, Żabianka i Przymorze w
Oliwie (np. AWF jest według powszechnej opinii na Żabiance, a UG na Przymorzu...), mamy w Gdańsku
dzielnice o nazwie Politechnika, Stocznia... Główne (Prawe) Miasto jest w powszechnym mniemaniu
Starym Miastem, a Wielki Kack jest nazywany Karwinami... Zdaje się, że podobne rzeczy dzieją się na
zachodnich terenach Gdańska zabudowanych blokowiskami.
Ostatnio nawet Osowa przestaje istnieć na rzecz okreslenia "koło Geanta"...

[green_]

No ale czy na to się mozna obrażać? To jest dowód na to, co twierdzisz o
Gdańsku, że tego przedwojennego nie ma... Tu się z Tobą zgadzam... ale to jest
charakterystyczne dla najazdu - jedne nazwy się zostawia inne zmienia na swoją
modłę... tak było w Prusach, i na Pomorzu czy Śląsku, kiedy je zajmowali
Niemcy - tak jest w Gdańsku podbitym przez Polaków - na historię i jej efekty
nie ma się co obrażać. A że należy pamiętać, to już całkiem inny temat.

[zoppoter]

green_ napisał:

> No ale czy na to się mozna obrażać? To jest dowód na to, co twierdzisz o
> Gdańsku, że tego przedwojennego nie ma... Tu się z Tobą zgadzam... ale to jest
> charakterystyczne dla najazdu - jedne nazwy się zostawia inne zmienia na swoją
> modłę... tak było w Prusach, i na Pomorzu czy Śląsku, kiedy je zajmowali
> Niemcy - tak jest w Gdańsku podbitym przez Polaków - na historię i jej efekty
> nie ma się co obrażać. A że należy pamiętać, to już całkiem inny temat.

No, Niemcy zmieniali nazwy w najgorszym okresie, od 1938 roku, głupota nazistowskiego totalitaryzmu.
Wcześniej używali nazw tradycyjnych, nierzadko fonetycznie takich samych jak polskie, kaszubskie, czy
mazurskie... Tymczasem po 1945 roku Polacy stworzyli specjalną komisje do wymyslania nazw
geograficznych dal miejsc i miejscowosci, które nigdy wcześniej żadnej polskiej nazwy nie nosiły...

Ale nie o to chodzi. Zauważ, że tu u nas ignorowane powszechnie sa POLSKIE tradycyjne nazwy
rozmaitych miejsc. I to jest dowód na brak ciągłości historii Gdańska.
W Warszawie na przykład nikt nie nazywa żadnej dzielnicy "Stadion" mimo, że przystanek tamtejszej
kolejki o takiej nazwie funkcjonuje od kilkudziesięciu lat. Ale tam jest zachowana tradycja nazewnictwa,
bo przedwojenni mieszkańcy nie zoastali po wojnie stamtąd wypędzeni... W Łodzi tez nie używa się nazwy
"Fabryczna" w odniesieniu do dzielnicy.

[green_]

Zapewne masz rację. A jaka ma być ciągłość jak została tu Gdańszczan na prawdę
nieliczna garstka i to równo i przykładnie zaszczuta przez polską większość -
jak np. moja Babcia. Może dzisiejszej młodzieży, przyzwyczajonej do wolności
słowa jak do powietrza, trudno w to uwierzyć, ale na prawdę nie można się było
po wojnie przyznawać za głośno do bycia autochtonem.

Obelisk

[green_]

Oględziny obelisku na Karuskiej, których dokonałem dzisiaj rano, wskazują co
następuje:
- obelisk jest w niezłym stanie - jeszcze postoi jeśli go nikt TIRem nie zahaczy
- sladu po napisach nie ma
- wątpliwość budzi to, czy był on poswięcony jednej osobie/wydarzeniu, bowiem
miał co najmniej trzy tablice z napisami (no chyba, że całe wydarzenie było na
nich wierszem opisane)
- szyld z niego zniknął i bardzo dobrze

[lucy_z]

Kasia, żyjesz jeszcze????? ;))

Puszczkarze

[green_]

www.trojmiasto.pl/wiadomosci/news.phtml?id_news=4344&id_opinie=26938#opinie26938

Coś pięknego! po raz kolejny pismak się popisał.
Zajrzyjcie.
Nie mogłem się powstrzymać od komentarza... :)

[cze67]

green_ napisa?:

> <a
href="www.trojmiasto.pl/wiadomosci/news.phtml?id_news=4344&id_opinie=
>
26938#opinie26938"target="_blank">www.trojmiasto.pl/wiadomosci/news.phtml?id_ne
> ws=4344&id_opinie=26938#opinie26938</a>
>
> Cos´ pie˛knego! po raz kolejny pismak sie˛ popisa?.
> Zajrzyjcie.
> Nie mog?em sie˛ powstrzymac´ od komentarza... :)

Bardzo sie usmialem. A "sr" to kobieta...

[szaszka]

Kiedys w innym artykule dotyczacym rycerstwa jakis kretyn napisal, ze "rycerze
robia sobie kolczugi z nakrętek od śrub". Poplakalam sie ze smiechu, jak sobie
taka kolczuge wyobrazilam. Musiala by wazyc ze 200 kg...
Pzdr
Szaszka

PS. Chodzilo o podkladki. Ale dla pismaka to bez roznicy...

[green_]

No trudno... to z dania w mordę nici :)
ale bycie kobietą nie zwalnia nie uzasadnia idiotyzmu.

[cze67]

green_ napisa?:

> No trudno... to z dania w morde˛ nici :)
> ale bycie kobieta˛ nie zwalnia nie uzasadnia idiotyzmu.

W pelni popieram to twierdzenie...

Protest!!!!!

[green_]

Wy sobie normalnie jaja robicie!!!!!!
Na innych wątkach się udzielacie, a tu nic.
To jest po prostu skandal...
Ide po stoczniowców!!!

[iwa.ja]

Ja tutaj przycupnęłam cichutko i czekam, aż będą kolejne relacje z Jarmarku. Albo że coś się dzieje w
3Mieście. Albo że coś wykopali. Bo ja mogę tylko tak na odległość, buuuuu

Jarmark

[green_]

To ja Ci Iwo mogę powiedzieć co na jarmarku, bo mam go za oknem. Siedzi spora
grupa podtatusiałych osobników, pięknie eksponując swoje mięśnie piwne (sam
seks, mówię Ci :)) A przed nimi na stoliczkach i kocykach leżą stosy mniej lub
bardziej cennych drobiazgów i nie tylko drobiazgów (meble na przykład). Co
jakiś czas przechodzi pan w kitlu i furażerce krzycząc, że sprzedaje lody -
częściowo wierszem częstochowskim. Jest gorąco jak pierun, a będzie jeszcze
gorzej.

[zoppoter]

Czy ktos wie może, dlaczego ci sprzedawcy na pchlim targu mają takie miny, jakby im właśnie Giewont
na łby spadł, a na pytania klientów odpowiadaja tak, żeby klient juz więcej o nic nie śmiał zapytać?

No nie wszyscy, ale...

[green_]

... ale spora część...
to jest taki styl handlowania...
Oni są po prostu obrażeni na wszystkich bo ludzie oglądają a nie kupują. A nie
kupują bo ci osobnicy życzą sobie za byle bzdet astronomiczne sumy. W efekcie
nie zwraca im sie placowe. Znam paru z nich od wielu lat - i niektórzy
przyjeżdżają tu po to żeby sprzedać to co przywieźli - i sprzedają - i są
zadowoleni. I mili dla ludzi zwiedzających jarmark.
Niestety, właściwa cena to punkt równowagi między popytem a podażą. Jak ktoś
tej prostej prawdy nie rozumie, to potem siedzi nabzdyczony, liczy ile straci
na udziale w jarmarku, no i jest opryskliwy dla wszystkich. Amen

Ceny na jarmarku...

[zoppoter]

A właśnie. W ubiegłym roku miałem okazję obejrzeć trzy Flohmarkty w trzy tygodnie w jednym regionie
Niemiec (niewiarygodne ale prawdziwe), w towarzystwie kolegi zajmującego sie antycznymi meblami
niejako po godzinach. Zna on doskonale nasz jarmark jak i inne pchle targi w Polsce i twierdzi, że
najbardziej mu sie opłaca w Niemczech kupować, niekiedy restaurować (!) i w Polsce sprzedawać.
Natomiast kupowanie w Polsce porzucił już wiele lat temu...
Ja sam mogłem sie przekonać o tych cenowych relacjach, kiedy zaoferowano mi 2 radia z lat 50-ych,
sprawne, łącznie za 20 marek (40 zł). W Polsce za jedno niesprawne trzeba dac co najmnej 50 złotych.
Nie kupiłem tylko dlatego, że były duże, a ja tam pojechałem pociągiem...

[green_]

Ciekawe dlaczego wolny rynek omija szerokim kołem pchli rynek.
Właśnie byłem na spacerze na tymże i słyszałem rozmowę dwóch sprzedawaczy.
Narzekali, że ledwie ledwie im się zwróci opłata targowa.
A przed nimi leżały stosy przedmiotów.
Ale jak zapytałem o cenę oficerek (buty takie - wyjaśniam :) to okazało sie że
900 zł - ani takie super - ani w rewelacyjnym stanie - ani antyk - po prostu -
drogie, a cena wzięta z sufitu - za 900 zł można sobie gdzieniegdzie obstalować
nowe.

[zoppoter]

green_ napisał:


> Ale jak zapytałem o cenę oficerek (buty takie - wyjaśniam :) to okazało sie że
> 900 zł - ani takie super - ani w rewelacyjnym stanie - ani antyk - po prostu -
> drogie, a cena wzięta z sufitu - za 900 zł można sobie gdzieniegdzie obstalować
>
> nowe.

Dziewięćset??? To co, one po marszałku Petain'ie, czy co??? Księżna Monaco do nich sikała???
Feldmarszałek Göring osobiście nimi asfalt w Wolfschanze??? Czy może generalissimus Stalin
osobiście jednym z nich kopał w dupę prezydenta Bieruta???
Może się przesłyszałeś, dziewięćdziesiąt a nie dziewięcset...?

Oficerki

[green_]

:)))))))))))))))))
popłakałem się ze śmiechu... chapeau bas! Zoppoterze :))))

No niestety się nie przesłyszałem.
I tak jest z wieloma rzeczami...

Iwa.ja, ratunku.

[zoppoter]

> chapeau bas! Zoppoterze :))))



Iwa, co on powiedział? Nie obraża mnie on aby?

[iwa.ja]

Zoppoter, ja bym Greenowi przywaliła!

[cze67]

iwa.ja napisa?a:

> Zoppoter, ja bym Greenowi przywali?a!

No wreszcie zapowiada sie na forum jakies porzadne mordobicie ...

[zoppoter]

> No wreszcie zapowiada sie na forum jakies porzadne mordobicie ...

Nareszcie coś dla Ciebie, hi hi hi.

[cze67]

zoppoter napisa?:

>
> > No wreszcie zapowiada sie na forum jakies porzadne mordobicie ...
>
> Nareszcie cos´ dla Ciebie, hi hi hi.

Ach ty Zoppotrze brzebrzydly, zamiast takie komentarze tu wypisywac,
powspominalbys lata 60. u Zappy!!!

Tam zaraz przebrzydły. Chociaż...

[zoppoter]

> Ach ty Zoppotrze brzebrzydly, zamiast takie komentarze tu wypisywac,
> powspominalbys lata 60. u Zappy!!!

Nie nadążam, trzech fachowców w takim tempie to ja nie dogonię...

[green_]

Do nauki, a nie przywalać!!!

[doraa]

No dobra idę obejrzeć te cholerne oficerki za 900 zł, a obiecałam sobie, że
moja noga tam nie postanie.

Może mi się wydaje....

[kasia_57]

Ale tegoroczny pchli targ, jakby zszedł na psy, czy to tylko moje odczucie? Bo
dawniej nie dość, że i potargowac można było, to jeszcze wypatrtzeć coś
wpaniałego. A w tym roku, to chamstwo sprzedawców, i na dodatek ceny z kosmosu,
a na straganach nejednokrotnie sama tandeta. :(

[zoppoter]

green_ napisał:

> Do nauki, a nie przywalać!!!

Sprawdizłem sobie w słowniku! Powiedziałeś, że jestem niski kapelusz, hi hi hi.

[green_]

Jasne :))) niski kapelusz... I jak Ci z tym?

[zoppoter]

green_ napisał:

> Jasne :))) niski kapelusz... I jak Ci z tym?

No wiesz... Spojrzałem w lustro i... no jest cos na rzeczy, hi hi hi.

Niski Kapelusz Zoppotera

[green_]

Może to coś jak Szalony Kapelusznik z Alicji im Wunderland?

[zoppoter]

green_ napisał:

> Może to coś jak Szalony Kapelusznik z Alicji im Wunderland?

Zapewne.

[kasia_57]

iwa.ja napisała:

> Ja tutaj przycupnęłam cichutko i czekam, aż będą kolejne relacje z Jarmarku.
Al
> bo że coś się dzieje w
> 3Mieście. Albo że coś wykopali. Bo ja mogę tylko tak na odległość, buuuuu

Nio to już Ci szeleszczę Dziennikiem Bałtycki z wczoraj - czyli 7.08.02:

"Odkryty bunkier z czasów wojny
Bunkier, w którym pod koniec wojny chronili się mieszkańcy Gdańska, odkryli
gdańscy archeolodzy. Natrafili nań, badając pozostałości XVIII -wiecznego
magazynu zboża na Wyspie Spichrzów.
Wnętrze bunkra częściowo zalane jest wodą. Pływają w niej stare ławki,
pochodzące jeszcze z czasów wojny. Strop schronu ma grubość około 60
centymetrów. Jest betonowy, wzmocniony stalą. Archeolodzy znaleźli też
niewypał - pocisk moździerzowy. Na szczęście, podczas wykopalisk posługiwali
się łopatami i udało się niebezpieczeństwo w porę zauważyć. Z gruzów wystawał
tylko statecznik - dowiedzieliśmy się od Zbigniewa Borcowskiego, kierownika
Pracowni Archeologii Miasta Gdańska w Muzeum Archeologicznym w Gdańsku. Gdyby
pracowała koparka i uderzyła w niewypał - mogłoby dojść do wybuchu."

:))

Donos z Gazety:

[kasia_57]

"Trzeci średniowieczny piec odkryli archeolodzy
mik 07-08-2002
Archeolodzy, którzy prowadzą w Gdańsku wykopaliska, odkryli w środę piec
niezbędny do produkcji piwa. Już trzeci na tym samym podwórku przy ul.
Powroźników.

O dwóch poprzednich pisaliśmy pod koniec lipca. Szczątki pierwszego, który w II
połowie XV w. potrzebny był jakiemuś słodownikowi do suszenia skiełkowanego
ziarna jęczmienia, tkwiły na głębokości 3,5 m. Było to pierwsze takie
znalezisko w mieście. Po kilku dniach - ku zaskoczeniu archeologów poruszonych
niecodziennym odkryciem - okazało się, że pod piecem tkwi drugi, około 50 lat
starszy od poprzedniego. Ledwie zdążyli go narysować i rozebrać a już natknęli
się na trzeci.

- Prawdopodobnie używano go pod koniec XIV stulecia - przypuszcza Michał
Starski, archeolog z Uniwersytetu Warszawskiego.

Wygląda na to, że przed kilkoma wiekami mieszkała przy ul. Powroźników cała
dynastia piwowarów. Ludzie ci konsekwentnie - z pokolenia na pokolenie -
przekazywali sobie tajemnicę produkcji ulubionego do dziś napoju wielu
mieszkańców naszego miasta."

[iwa.ja]

No tak, piece piwne bardzo mi podziałały na wyobraźnię... Nareszcie wiem, skąd
mam chmiel w genach. A ta Wyspa Spichrzów! Myślałam, że już ją pomierzyli
wzdłuż i wszerz, a tu masz!
Dzięki, Kasiu!!!

[kasia_57]

iwa.ja napisała:

A ta Wyspa Spichrzów! Myślałam, że już ją pomierzyli
> wzdłuż i wszerz, a tu masz!

Wyspa Spichrzów wydawała mi się niegdys nieciekawym miejscem, ale byłam
zmuszona zmienić zdanie. :)

Dziennik Bałtycki napisał:

"Spichlerz sprzed wieków
Piątek, 9 sierpnia 2002r.
Pozostałości nieznanego zabytku odkopują archeolodzy w centrum Gdańska, na
Wyspie Spichrzów. Obiekt powstał prawdopodobnie w XIV wieku. Wczoraj odsłonięto
ławę fundamentową, zbudowaną z kamieni.
- Nad nią znajdowały się elementy budynku z XVI wieku - powiedział Leszek
Lotkowski z Muzeum Archeologicznego w Gdańsku, kierujący badaniami w tej części
wykopalisk. Zabytek znajduje się na działce przy ul. Chmielnej 107. Zbudowano
go prostopadle do ulicy. Bardzo możliwe, że jest pozostałością najstarszego w
tym miejscu spichlerza. Źródła pisane i szkice dotyczące dziejów Wyspy
Spichrzów są bardzo ubogie. Jednym z nich jest plan miasta z XIX wieku.
Wczorajsze odkrycie pozwoli uzupełnić wiedzę na temat wcześniejszej zabudowy
tego fragmentu Gdańska."

Schron

[green_]

A ciekawe czy dożyjemy odkopania schronu pod placem Dominikańskim...
Jeśli wierzyć relacjom moich informatorów - a nie mam powodu im nie wierzyć -
to zginęła w nich masa ludzi, utopionych wodami podziemnego cieku wodnego,
którego koryto zawaliło się pod uderzeniem pocisku. W lecie '45 r. i później
omijało się podobno ten rejon z powodu potwornego fetoru rozkładających się
zwłok. Później schrony zamurowano i zasypano. W części tych schronów mieści się
obecnie klub U7 - czy ktoś z Was wie, czy zwłoki zostały usunięte ze schronów
przed ich zamurowaniem? Nie przypuszczam, ale może...
Kiedy przechodzicie koło Hali Targowej, pomyślcie czasem, że idziecie nad
grobem tego Gdańska, który wtedy zniknął...

[zoppoter]

> obecnie klub U7 - czy ktoś z Was wie, czy zwłoki zostały usunięte ze schronów
> przed ich zamurowaniem? Nie przypuszczam, ale może...
> Kiedy przechodzicie koło Hali Targowej, pomyślcie czasem, że idziecie nad
> grobem tego Gdańska, który wtedy zniknął...

Wydaje mi się, że gdzieś czytałem, że ci ludzie wciąż tam są... I cos mi majaczy, że swój udział w
wypełnianiu tego schronu mieli czerwonoarmiści juz po zdobyciu miasta...

[zoppoter]

> obecnie klub U7 - czy ktoś z Was wie, czy zwłoki zostały usunięte ze schronów
> przed ich zamurowaniem? Nie przypuszczam, ale może...
> Kiedy przechodzicie koło Hali Targowej, pomyślcie czasem, że idziecie nad
> grobem tego Gdańska, który wtedy zniknął...

Wydaje mi się, że gdzieś czytałem, że ci ludzie wciąż tam są... I cos mi majaczy, że swój udział w
wypełnianiu tego schronu mieli czerwonoarmiści juz po zdobyciu miasta...

[green_]

Udział czerwonoarmistów we wszyskich potwornościach jakie się tu działy
w '45tym to sprawa dość prawdopodobna.
A tym biedakom w schronie nikt nawet małej tabliczki nie poświęcił...

[zoppoter]

> obecnie klub U7 - czy ktoś z Was wie, czy zwłoki zostały usunięte ze schronów
> przed ich zamurowaniem? Nie przypuszczam, ale może...
> Kiedy przechodzicie koło Hali Targowej, pomyślcie czasem, że idziecie nad
> grobem tego Gdańska, który wtedy zniknął...

Wydaje mi się, że gdzieś czytałem, że ci ludzie wciąż tam są... I cos mi majaczy, że swój udział w
wypełnianiu tego schronu mieli czerwonoarmiści juz po zdobyciu miasta...

[kasia_57]

Czerwonoarmiści podobno nie pozwolili ludziom stamtąd wyjść. I to zalanie, to
wcale, jak mówią ci, którzy to pamiętają, nie było przypadkiem.
Fetor podobno był na całą dzielnicę.
Drugie miejsce tragiczne, to ten ogromny schron przy ul. Olejarnia. Teraz tam
składują jakieś wody mineralne, czy coś takiego. Tam z kolei pare tysięcy (?,
powtarzam to, co zasłyszałam i nie upieram się co do liczby) ludzi się
podusiło, bowiem "ktoś" odciął dopływ powietrza.
Ilekroć tamtędy przechodze, jakoś mniej świeci słońce, a świat na chwilkę staje
się poważniejszy.

[green_]

No jeżeli zginęło tam tyle osób, a teraz jest tam fabryka wody mineralnej
(abstrahując od szczęśliwości tego następstwa) to pojawia się pytanie gdzie
zostali pochowani - bo dane z czasów odgruzowywania Miasta mówią o 84 zwłokach
znalezionych w ruinach. Czy ktoś coś wie na ten temat?

[belissarius]

...No, to poczytałem sobie uczciwie wszystko, a oto moje spostrzeżenia:
1/ nie było mnie z tydzień, a tyle się porobiło. Przede wszystkim (serce się raduje) wrócili Green i Zopotter
� serdecznie witam Panowie, bo bez Was nudno tu było okrutnie!
2/ pewnie z braku Zopottera nie pojawił się tu też nasz kochany ...nie, nie, imienia nie wymienię, bo się
jeszcze opamięta i wróci, a i tak wszyscy wiedzą o kogo chodzi :))))))
3/ tych zawalonych schronów i tych zbrodni armii czerwonej jest w Gdańsku więcej; pamiętam opowieści
z lat 60-tych o masowych "rozwałkach" dokonywanych przez Ruskich w oliwskich lasach, ale nie wiem,
czy dotyczyło to jeńców, czy może ludności cywilnej. Zaraz potem na tych mogiłach sadzono młodniaki
(dziś już pewnie rośnie tam stary las). Przypomnę tylko takie dziwne odkrycie na zapleczu Szpitala
Wojewódzkiego (chyba w roku 1983), kiedy odkryto masowy grób, rzekomo z roku 1945 - kojarzycie?
4/ a propos obelisków � czy ktoś z was pamięta obelisk u skrzyżowania (chyba) ul.ul. Piastowskiej i
Gospody? Taki mógł mieć ze 2 m wysokości) z cegły pokrytej betonem, z betonową kulą na szczycie i
(paskudnie nędzną) podobizną Świerczewskiego na froncie?
I na koniec:
5/ No to co z tym Peterschagen (obecnie Zaroślak)?
Pozdrawiam, Piotr (a nie żaden Beliss, psia krew!) :)))))))))))))

[iwa.ja]

Piotr od dłuższego czasu podnosi temat Zaroślaka, ja kiedyś (dublując Lesa)
zapytałam o grób. Ludzie!!! Mądrzy ludzie!!! Tyle pytań, a wy się nie
zrywacie?!! Szabli nie dobywacie?!!! Larum grają!!!
uffff. No, to dorzucę jeszcze jedno, które padło na innym wątku:

a poza tym czy ktos wie o ostatnim bombardowaniu gdanska przez raf i usaforce
oraz o zniszczeniach

no właśnie...

[belissarius]

Witaj, Iwo!
Kiedy po raz ostatni nie wiem, ale wiem, że Anglicy bombardowali i Gdańsk i Gdynię kilkakrotnie. Zawsze
chodziło o urządzenia portowe i znajdujące się w portach okręty (polowano na "Tirpitza", "Bismarcka" i
"Gneisenaua"). Amerykanie mogli bombardować Gdańsk nie wcześniej niż w lutym 1944 (a to ze
względu na zasięg osłaniających Latające Fortece Mustangów). Celem była Stocznia Schihaua, bo tam
budowano U-booty. Jakie były zniszczenia, nie wiem. W tym samym czasie bombardowano Szczecin
(port) i Police (rafineria). Kto wie coś więcej?
Piotr

[zoppoter]

> (port) i Police (rafineria). Kto wie coś więcej?
> Piotr

Tak na gorąco to mi się majaczy, że ostatni nalot z zachodu był jakos w sierpniu, albo wrześniu 1944. Ale nie jestem
pewien.

Piotr, Piastowska z Gospody się nie krzyżuje, może miała byc Pomorska i Gospody?

Zaroslak.

[zoppoter]

Ja nie wiem, co z tym Petershagen, ale jako ciekawostkę informuję, że istniał taki przystanek kolejowy, w okolicach
dzisiejszego CKUME.

[Gość: doraa]

www.ros.gda.use.pl/zasoby/gdamorf/jednmorf/jednostk/jm111.htm
może to coś wyjaśni?

[kasia_57]

iwa.ja napisała:


> a poza tym czy ktos wie o ostatnim bombardowaniu gdanska przez raf i usaforce
> oraz o zniszczeniach
>
> no właśnie...


Kwestia Zaroślaka jest taką samą ciekawostką, jak i "Fundacyjny Kąt" na Starym
Mieście.
Natomiast bombardowania Gdańska odbywały się od czasu do czasu - jak to
siępopularnie teraz mawia - sporadycznie. Większy nalot miał miejsce
12.VII.1942 roku, bombardowano budynki w mieście. Zginęło około 90 osób i tutaj
ponoc bardzej liczył się efekt psychologiczny. 18/19. VIII znowu brytyjczycy
atakowali. W tym - 1942 roku odwołano nawet Jarmaqrk Św. Dominika - z powodu
nalotów.
9.V.1943 - nastąpił duży nalot amerykański na miasta nadbałtyckie: a w tym na
Gdynię, Gdańsk i ... Malbork. KOmunikat podawał zestrzelenie 62 samolotów, z
własną strtatą 12 mysliwcow (niemiecki komunikat)
W 1944 naloty już stały siępowszchne. Z tego też powodu zrządzono ewakuację
dzieł sztuki.
:)

[zoppoter]

Adzisiaj pisali o odkryciu prawie kanalizacji z XV wieku. Konkretnie chodzi o rynsztoki z wydrążonych pni
drewnianych, przykrytych deskami i uszczelnionych, dla minimalizacji smrodu.
Oczywiście prawdziwą kanalizację to Burmistrz Zima czterysta lat później załatwił.

[kasia_57]

zoppoter napisał:

> Adzisiaj pisali o odkryciu prawie kanalizacji z XV wieku. Konkretnie chodzi o
r
> ynsztoki z wydrążonych pni
> drewnianych, przykrytych deskami i uszczelnionych, dla minimalizacji smrodu.
> Oczywiście prawdziwą kanalizację to Burmistrz Zima czterysta lat później
załatw
> ił.

Pisali, czytałam, a przede wszystkim widziałam taki rynsztok z tego samego
czasu (n prawie tego samego) - na terenie wykopalisk przy Szerokiej. Zaglądałam
do takiego wykopu, z rynsztokiem na dole, właśnie dokładnie jak opisali w
gzaecie. Wrażenie niesamowite, móc spojrzeć na coś takiego.
Mój faworyt Pan Zima to w ogóle był rewelacyjny. Ilekroć jestem koło Placu
Zimowego, myślę ciepło o nim. Jaka szkoda, że takich już nie robia...

[Gość: doraa]

a może to:www.ros.gda.use.pl/zasoby/gdamorf/jednmorf/jednostk/TABELA.HTM

[belissarius]

Piotrokrze w zasadzie mi odpowiada, ale coś wygląda na to, że jest to wtórna kalka (z Peterschagen
właśnie). W dalszym ciągu nie wiem, co znaczy końcówka �schagen, w żadnym słowniku jej nie ma...
Zopotter, Green, pomóżcie! Ja wiem, że macie sporo wiadomości :)))))))

[zoppoter]

> właśnie). W dalszym ciągu nie wiem, co znaczy końcówka �schagen, w żadnym słown
> iku jej nie ma...
> Zopotter, Green, pomóżcie! Ja wiem, że macie sporo wiadomości :)))))))

Petershagen a nie Peterschagen. Peters = Piotra, Hagen = ... No właśnie, nie ma w słowniku. zważywszy
na to Piotrokrze, można założyć, że Hagen to w jakimś staroniemieckim języku oznacza krze, krzaki,
zarośla. I to może wyjaśnieć skąd Zaroślak...

[zoppoter]

> Petershagen a nie Peterschagen. Peters = Piotra, Hagen = ... No właśnie, nie ma
> w słowniku. zważywszy
> na to Piotrokrze, można założyć, że Hagen to w jakimś staroniemieckim języku oz
> nacza krze, krzaki,
> zarośla. I to może wyjaśnieć skąd Zaroślak...

Skonsultowałem to z pewną rodowitą Niemką mieszkającą w mieście... Hagen. Otóż nie kojarzy ona tej
nazwy z żadnym znaczeniem. Istnieje kilka miejscowości o tej nazwie w Niemczech, ponadto bywaja takie
nazwiska. Morfologicznie słowo "hagen" ma związek z czasownikiem "haglen", ale... tego też nie ma w
słowniku.
Czyli, że nie mamy pewności co Petershagen oznacza. Na pewno coś Piotra...

[Gość: doraa]

ale Hag, Hage to wg słownika niemiecko -polskiego oznacza:1. ogrodzenie,
zywopłot, 2. zarośle, krzaki, 3.łąka
to tak jakby to -en się skądeś przyplątało.

[kasia_57]

Gość portalu: doraa napisał(a):

> ale Hag, Hage to wg słownika niemiecko -polskiego oznacza:1. ogrodzenie,
> zywopłot, 2. zarośle, krzaki, 3.łąka
> to tak jakby to -en się skądeś przyplątało.

Zarośla Piotrowe??????
Krzaczory, chaszcze Piotrowe?

[Gość: doraa]

załóżmy, że krzaczory, chaszcze, zarośla, ale skąd piotrowe? Kto to taki Piotr
od krzaków w takim razie?

[belissarius]

Mówiłem, że jesteście genialni? Nie, no to teraz mówię! :)))) Doora, dzięki, you are the best! Teraz
pozostaje nam tylko zlokalizować tego Petera... Najprostszym odnośnikiem jest św. Piotr, ale nic nie
wiem o żadnej kapliczce czy kościółku tegoż świętego na Zaroślaku. A może to jednak chodzi o Petera
von Danzig? Co Zopcio?
Pozdrawiam, Piotr

[belissarius]

Słuchajcie, coś mi przyszło do łba! A może to nie niemiecka, a holenderska nazwa? Może należy zajżeć
do słownika flamandzkiego (nie mam niestety takowego)? Kto chętny (ale was zamęczam)?

Iwa!

[krzysiek_n]

A może w nowym wątku? ;-)
Bo ten ładuje się u mnie przez kilka minut...

[kasia_57]

Nie wygląda na to, żeby flamandzka, bowiem wtedy jeszcze nie było emigrantów na
tym terenie, Gdańsk był zdominowany przez kupców lubeckich, a Peterszawa była
przedmieściem, z którego m.in. dostarczano cegłę na budowe kościoła NMP.

Nowy wątek

[green_]

Czas na nowy wątek.
Iwa! Gdzie jesteś.
Bo znowu ja coś założę.

[kasia_57]

Gość portalu: doraa napisał(a):

> załóżmy, że krzaczory, chaszcze, zarośla, ale skąd piotrowe? Kto to taki
Piotr
> od krzaków w takim razie?
Wiesz, ja sprawdzę w kolejności, jak powstawał Gdańsk, mam spis poszczególnych
ulic i dzielnic, to się okaże - może - kto to ten Piotr od Krzaków :)))

Nowy wątek II

[green_]

to założyłem.

wielki desant Rzygaczowy! juhuuuuuuuuuuu!!!!!

[pumeks]

tadaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaam !

No to jeszcze raz podbijamy!

[pumeks]

Hoooooooop!

[gatto2pl]

pumeks napisał:

> Hoooooooop!

...Kochani..czytajcie...o wielu rzeczch, moze wam znanych ale juz
zapomnianych..a moze i o wielu nieznanych ...moze malych, ale dla Gdanszczan
waznych historiach...
A wiec...
hoooooooop!
gatto2pl