Droga do Baltic Arena będzie zbyt wąska

[Gość: kradiochrurg]

A mądrzejsi Francuzi doszli już do wniosku że nie ma sensu rozwijać dalej
dróg. Samochód i samolot ma być ostatecznością.
fajnie - ciekawe kiedy w Gdańsku zacznie zniechęcać sie kierowców - Miasto
jest dla ludzi a nie dla samochodów. Popatrzcie na kurczące się trawniki
zajmowane przez kolejne auta - czasami widzę że kierowcy traktują lepiej swoje
autko niż członków rodziny ;)
Kuriozalne - ale prawdziwe.

[cheyenne20]

Gość portalu: kradiochrurg napisał(a):

- czasami widzę że kierowcy traktują lepiej swoje
> autko niż członków rodziny ;)
> Kuriozalne - ale prawdziwe.


Jak byś miał taką zonę jak ja, to pewnie byś zmienił zdanie.
Ale po prawdzie, żona to nie rodzina.

To moze pieska?

[Gość: Zylioner]

To moze pieska zamiast autka (i zoneczki jesli rzeczywiscie taka niedobra)?

A co to za obwodnica??

[Gość: Zylioner]

Obwodnica przez dzielnice mieszkaniowe? I jeszcze ktoś żałuje że tylko 2 pasma?
Nie będzie można mieszkańców Wrzeszcz i Zaspy stosownie truć?
A Zielona Trasa to już absolutny skandal. Trasa szybkiego ruchu w sasiedztwie
ujec wody - super pomysl. Najlepiej zatruc wode, gdanszczanie i tak zaplaca za
drozsza i gorsza, a ta przy czarnym dworze juz z metalmi ciezkimi beda i tak
odpompowywac do Morza, bo jak nie - to wody grubtowe beda podmywac Zaspe i
Przymorze...
Kiedy wreszcie zmotoryzowani zaplaca za siebie caly rachunek - za swoja
kosztowna infrastrukture i za szkody ktore powoduja?

to którędy mają jeździć auta?

[haselback]

jak wszędzie znajdzie się pasjonat zielska w mieście, który
twierdzi, że drogi powinni budować wszędzie tylko nie przez moje
osiedle.

to gdzie mają mieszkać ludzie?

[Gość: Zylioner]

samochod powinien byc w miescie ostatecznoscia a nie norma. Fakty mowia same za
siebie:
1. 70-80% skazen powietrza pochodzi od samochodow
2. parkingi zabieraja miejsce pieszym, place zabaw dzieciom - w ogole przestrzen
publiczna i zielen
3. powoduja halas
4 stwarzaja zagrozenie i atmosfere zagrozenia
5. szpeca ladne miejsca
6. niszcza strukture miasta
7. alienuja ludzi
8. ... dlugo moznaby wymieniac
w kazdym razie nalezy ograniczac jego uzytkowanie (pytanie "jak?" ;-)
i zaproponowac cos co jest konkurencyjne czyli nowoczesna i niedroga komunikacje
miejska. Jej powstanie - niestety wymaga: pomyslu, odwagi i przesuniecia srodkow
z jezdni na tory.
A swoja droga to mogliby se juz odpuscic kit z tym Euro bo po pierwsze to 1 czy
2 mecze, a po drugie to i tak wiekszosc ludzi bedzie musialo do Baltic Areny
(jesli powstanie ;-) dojechac komunikacja zbiorowa, chyba ze ktos chce zrobic
parking na 20 tys. samochodow ;-)

[Gość: jd]

ble, glupoty bazgrzesz.

> 1. 70-80% skazen powietrza pochodzi od samochodow

badania wskazuja, ze 80% danych statystycznych wymysla sie w trakcie pisania na forum ;)

> 2. parkingi zabieraja miejsce pieszym, place zabaw dzieciom - w ogole przestrze n publiczna i zielen

sorry, mieszkasz w miescie.

> 3. powoduja halas
tak.

> 4 stwarzaja zagrozenie i atmosfere zagrozenia

subiektywne. moge wymienic pare spraw ktore bardziej wplywaja na 'atmosfere zagrozenia'

> 5. szpeca ladne miejsca
tak. czasem.

> 6. niszcza strukture miasta

no a jak wiadomo, struktura ma byc jasna: zamek, mury, glowne miasto, mury i domy badziej ubogich mieszczan wokol murow.
struktura ma sie dopasowywac do potrzeb mieszkancow, a nie na odwrot.

> 7. alienuja ludzi

nooooo, najlepiej integrowac ludzi przez wsadzenie dwoch setek do autobusu komunikacji. coby sie wirusami powymieniali.

> 8. ... dlugo moznaby wymieniac

aha, a dlugo moznaby tez wymieniac zalety samochodow. ale po co? jest jedna zasadnicza - wygoda. i jakby nie patrzec w mojej ocenie moja wygoda jest wazniejsza dla mnie niz halas, brak miejsca na place zabaw czy twoja atmosfera zagrozenia.

[dyngos]

Gość portalu: jd napisał(a):

> ble, glupoty bazgrzesz.
>
> > 1. 70-80% skazen powietrza pochodzi od samochodow
>
> badania wskazuja, ze 80% danych statystycznych wymysla sie w
trakcie pisania na
> forum ;)


:):)



>
> > 2. parkingi zabieraja miejsce pieszym, place zabaw dzieciom - w
ogole prz
> estrze n publiczna i zielen
>
> sorry, mieszkasz w miescie.
>


Sory, zdejmij klapki z oczu. Z takiej wypowiedzi można domniemać, że
jesteś zwolennikiem tezy, że "skoro jest zima, to musi być zimno" w
mieszkaniach. To mniej więcej podobne spojrzenie.



> > 3. powoduja halas
> tak.
>
> > 4 stwarzaja zagrozenie i atmosfere zagrozenia
>
> subiektywne. moge wymienic pare spraw ktore bardziej wplywaja
na 'atmosfere zag
> rozenia'



To jeśli masz w okolicy od niedawna zamkniętą dla ruchu
samochodowego ulicę (np na czas remontu), ulicę którą znałeś
wcześniej, to przejdź się nią teraz, nawet normalnie - po chodniku,
a poczujesz dziwny spokój, poczujesz się bezpiecznie, a dzięki
takiemu odczuciu dostrzeżesz w niej piękno, którego wcześniej nie
widziałeś.
Pytanie:
dlaczego, przecież dawniej też na ulicy bywały cisze, a nie czułeś
tego co teraz?
Odp:
Nawet jak nic nie jedzie to na pewno przed wejściem na jezdnię
odruchowo rozglądasz się. W tej sytuacji nie musisz i wtedy, kiedy
tego nie zrobisz odruchowo to będzie znaczyło, że już jest OK, że
już się nie boisz - to jeden z elementów wpływających na Twoje
odczucie spokoju



>
> > 5. szpeca ladne miejsca
> tak. czasem.
>
> > 6. niszcza strukture miasta
>
> no a jak wiadomo, struktura ma byc jasna: zamek, mury, glowne
miasto, mury i do
> my badziej ubogich mieszczan wokol murow.
> struktura ma sie dopasowywac do potrzeb mieszkancow, a nie na
odwrot.


A potrzebą mieszkańców jest żyć w bezpiecznym, cichym, czystym
środowisku, gdzie nie muszą robić hektarów, żeby dotrzeć na
przejście, gdzie nie muszą czekać, aż im się łaskawie zielone
światło zaświeci.
Pamiętaj, że każdy kierowca to pieszy, nie każdy pieszy to kierowca.
Poza tym z czysto ekonomicznego punktu widzenia, to piesi robią
zakupy :) dlatego zamknięte dla ruchu deptaki są tak cenne
gospodarczo dla miast i mieszkańców.



> > 7. alienuja ludzi
>
> nooooo, najlepiej integrowac ludzi przez wsadzenie dwoch setek do
autobusu komu
> nikacji. coby sie wirusami powymieniali.


Lepiej tę komunikację usprawnić. Autobus zarabia na siebie
kilkakrotnie, ale administracja jest zbyt duża i zamiast reform woli
upychać ludzi w autobusach i podwyższać ceny - potrzebna jest
poważna konkurencja na rynku ot co.



>
> > 8. ... dlugo moznaby wymieniac
>
> aha, a dlugo moznaby tez wymieniac zalety samochodow. ale po co?
jest jedna zas
> adnicza - wygoda. i jakby nie patrzec w mojej ocenie moja wygoda
jest wazniejsz
> a dla mnie niz halas, brak miejsca na place zabaw czy twoja
atmosfera zagrozeni
> a.



Tylko ta wygoda jest dla Ciebie, dla otoczenia to jest dyskomfort.
w pewnym sensie pzywłaszczasz sobie komfort innych.
To tak jakbyś się wepchał do 100 osobowej kolejki. Niby dla każdej z
tych osób (zwłaszcza z końca) to mała różnica - dla Ciebie wielka,
ale jeśli takich jak Ty jest więcej to już jest poważne nadużycie.

[misio631]

Bzdury piszesz. Pojedź do Sztokholmu to zobaczysz,że miasto może być dla ludzi.
Ogromne tereny zielone, nawet wśród blokowisk. Czyste i liczne autobusy
miejskie. Metro ma 100 stacji. Ogromna ilość ścieżek rowerowych, które można
projektować bo jest zapas miejsca właśnie wśród zieleni. Aż chce się przesiąść
na rower.Znam ludzi, którzy do pracy dojeżdżają przez niemal cały rok na rowerze
15 km w jedną i 15 w drugą stronę.I nie robią tego z biedy. Tylko, że oni nie
jadą przez zagęszczone miasto bo ktoś NAJPIERW POMYŚLAŁ jak to miasto ma
wyglądać by użytkownicy tegoż nie przeszkadzali sobie, a mogli żyć w miarę
harmonijnie. U nas trwa wyrywanie sobie terenu. Wszyscy patrzą wrogo na siebie
bo nie ma kogoś kto pomyśli najpierw , zaplanuje a potem buduje drogi, osiedla
itp.

Tak się składa, że płacimy

[Gość: andronikos]

codziennie w każdym litrze paliwa, w opłatach rejestracyjnych,
podatku Vat i innych ukrytych opłatach. Kierujesz swoją frustrację w
niewłaściwym kierunku. Motoryzacja istnieje, i nic i nikt tego nie
zmieni, skutki motoryzacji mieli zmienić ci, którzy pobierają opłaty
i to do nich miej pretensje.

argumenty z radia Erewań

[Gość: zero]

Brak mi słów, kiedy czytam takie posty jak zylionera. Statystyki nie
podparte cytowaniem (wiarygodnym) w ogóle się nie liczą. Po drugie
proszę zapoznać się z definicją słowa "urbanizacja", po trzecie
Francja nie jest żadnym przykładem rozwoju, takim przykładem moga
być USA, Chiny, Singapur, Indie. Tak na inwestycje infrastrukturalne
nikt funduszy nie żałuje.

[Gość: eheh]

hej, zero, skoro powołujesz się na takie przykłady, to może wskaż gdzie (może
oprócz Chin, które życie ludzkie mają za nic) buduje się obwodnice i drogi
szybkiego ruchu przez centra dzielnic mieszkaniowych?
Bo mnie mądrzy ludzie uczyli, że drogi tranzytowe i obwodowe to się buduje na
peryferiach, ale może do złej szkoły chodziłem...

Zobacz jak mądrze budują Niemcy, a jak ich nie lubisz to zobacz na Czechów.

argumenty z prospektu reklamowego

[zylioner]

ooo! a jakie bys chcial odnosniki do wiarygodnych "cytatow" w poscie na forum?
Definicje urbanizacji znam doskonale i nie wiem jaki mialaby miec zwiazek z
rozwiazaniami wyjatkowo szkodliwymi dla zdrowia mieszkancow. A jesli chodzi o
Francje (choc nie ja o niej wspomnialem), to wolalbym mieszkac tam niz w kazdym
z wymienionych krajow "rozwijajacych sie". Jesli chodzi o tego typu "obwodnice"
przez dzielnice, to ze znanych mi metropolii przoduje Pekin niszczacy na
olimpiade cale zabytkowe hutongi no i Kair z wiszcymi estakadami w dzielnicach
2000 osob/ha - goraco "polecam" takie wzorce!

[Gość: jd]

zapominasz o jednej sprawie. na polnoc od gdanska moga byc drobne problemy z gruntami pod droge.

chociaz tak do konca tez nie jestem przekonany do tej trasy zielonej, jak ktos wpadnie do gdanska z E7 i bedzie jechac na obecna obwodnice to ma pojechac obwodnica poludniowa. a tedy? bez sensu.

Czas wymienić "ekspertów" z BRG

[Gość: stud]

Trzeba wymienić ludzi z poprzedniej epoki, którzy planują drogi na
2050 r. bo tedy to już będziemy po Gdańsku latać a nie stać w
korkach :)

Eksperci z BRG mają chyba "wąskie umysły" skoro projektują
takie "wąskie gardła" drogowe do takich miejsc jak stadion.
No chyba, że będziemy słuchać relacji radiowej stojąc w korku na
drodze dojazdowej do stadionu ... wtedy w zupełności wystarczy
ich "ekspercki" projekt.

Niech zrobią tam po dwa pasy w jedną stronę, jeden z tych pasów z
priorytetem dla Komunikacji Miejskiej. W ten sposób Kibice będą
mogli skorzystać z autobusów, którymi szybciej dotrą na stadion i
nie będą musieli parkować na trawnikach ( bo miejsc dla samochodów
przy stadionie tez pewnie będzie ekspercko mało).

[maruda.r]

Gość portalu: kradiochrurg napisał(a):

> A mądrzejsi Francuzi doszli już do wniosku że nie ma sensu rozwijać dalej
> dróg. Samochód i samolot ma być ostatecznością.

************************************

Ale oni mają już rozwiniętą sieć dróg.

[elve]

ach, przecież to drobiazg nieistotny ;)

słabo mi się robi, kiedy czytam o pomysłach planistów. wąskie gardła na
obwodnicy? to podważa sens jej istnienia.

pytanie do forumowiczow optujących za zmniejszeniem ruchu samochodowego: gdzie
mieszkacie i jak dojeżdżacie do pracy? bo wiecie, z Ujeściska do Sopotu
komunikacją miejską jedzie się 1,5 h. plus tyle samo powrót. samochodem - 25
minut w jedną stronę.

właściwie to tyle mam do powiedzenia.

[zylioner]

> pytanie do forumowiczow optujących za zmniejszeniem ruchu samochodowego: gdzie
> mieszkacie i jak dojeżdżacie do pracy? bo wiecie, z Ujeściska do Sopotu
> komunikacją miejską jedzie się 1,5 h. plus tyle samo powrót. samochodem - 25
> minut w jedną stronę.

To jest wlasnie powod do odstrzelenia planistow odpowiedzialnych za rozwoj
Gdanska. Od samego poczatku wiadomo bylo jakie beda skutki budowy Gdanska
Poludnie. W dziurawym jak ser Gdansku robic dzielnice peryferyjne bez rozsadnego
dojazdu komunikacja zbiorowa, moze skutkowac zalaniem centrum samochodami (do
tego dochodzi jeszcze zupelnie inny temat - zalewanie wrzeszcza i srodmiescia
podczas ulew).
Z reszta nowe osiedla na Oruni ale Dolnej i w linii prostej dalej do Pruszcza
moznaby bez klopotu skomunikowac SKM. A z Ujesciskami itp. to nie za bardzo
wiadomo co zrobic - tramwaj za 20 lat? Włodarze mogliby wreszcie zauwazyc ze
obecnie polaczenia przesiadkowe komunikacji miejskiej to slabo atrakcyjna
oferta. Wystarczy popatrzyc jaka popularnoscia ciesza sie "dlugie linie" typu C.

[zylioner]

Zgadza sie i czesciowo siec drogowa trzeba rozwinac - co do poludniowej
obwodnicy Gdanska nie ma chyba wiekszych watpliwosci. Ale inna sprawa jest
rozwijanie jej w czesci gdzie powoduje znaczne szkody.

[maruda.r]

zylioner napisał:

> Zgadza sie i czesciowo siec drogowa trzeba rozwinac - co do poludniowej
> obwodnicy Gdanska nie ma chyba wiekszych watpliwosci. Ale inna sprawa jest
> rozwijanie jej w czesci gdzie powoduje znaczne szkody.

**********************************

Szkody? Znacznie większe szkody powoduje korek dymiących pojazdów.
Poza tym razi niespójność projektów odnośnie gospodarowania przestrzenią w
centrum: jeżeli planuje się stawianie kolejnych centrów rozrywkowych i
handlowych w małym skupieniu, to okoliczna sieć dróg musie mieć odpowiednią
przepustowość. Inaczej centrum obumrze.

Dlaczego nie Arena Bałtycka

[Gość: piteer]

Mamy swój język, dlaczego proponowana nazwa jest po angielsku?

Droga do Baltic Arena będzie zbyt wąska

[Gość: szeroki]

Przecież Gdańsk jest znany ze zwężania ulic, pod hasłem uspokojęnia
ruchu, więc czemu się dziwić,że podąża drogą mu znaną. Nic nie można
poradzić na "wąskości" i to w każdym wymiarze, magistrackich
urzędników.Trzeba zmian i to od samejn góry.

[zylioner]

uspokajanie ruchu poprzez zwezanie nieoreslonych pasow to praktyka znana w
krajach wysokorozwinietych polecam wizyte na dzielnicach mieszkaniowych w
Austrii, Szwecji, Niemczech...

Droga do Baltic Arena będzie zbyt wąska

[Gość: Gucio]

Do eheh. Tacy Niemcy budują właśnie i autostrady i drogi szybkiego ruchu w
okolicach dużych skupisk ludzkich. Takie Koln, Hamburg, Frnkfurt/Main to
przykłady gdzie autostrady przechodzą dokładnie przez środek miasta. Gdańsk ma
rzeczywiście trudną sytuację . Jest rozciągnięty, a nie tak jak miasta Niemiec
zawiera się w kształcie koła. Droga Zielona to idealne wyjście. Rozwiąże
większość problemów komunikacyjnych miasta. Każda nowa droga to rozluźnienie
ruchu. Dzisiaj Polska jest na ostatnich miejscach jeżeli chodzi o szybkość
poruszania się w miastach - ok 25 km na godzinę. To wstyd. Ale nie buduje się
nowych dróg, nawet ich nie modernizuje się. Przykład ul. Kartuska, zniszczyć
zawieszenie - żaden problem. Ale w ZDiZ mówią że to nie ich sprawa. Ta sprawą
zajmuje się GIFK już od chyba 2 -3 lat. Musi nanieść infrastukturę podziemną.
Dlaczego trwa to tak długo? Kiedy remont Kartuskiej najgorszej nawierzchni w
Gdańsku?

Droga do Baltic Arena będzie zbyt wąska

[Gość: kaz]

nie za bardzo rozumiem walki z rozbudowywaniem dróg. Dużo więcej zanieczyszczeń
powodują auta stojące w korkach niż jadące stałą prędkością (50-70 km/h). Poza
tym Gdańsk dość stara się rozwijać komunikację publiczną (naprawdę duże środki
przeznaczone na tramwaje, nowy przystanek SKM Gdańsk- Śródmieście). Oczywiście,
że zawsze można powiedzieć, że to za mało, że źle, że ... ;ale jednak urzędnicy
o tym myślą i starają iść w kierunku zrównoważonej komunikacji w mieście

Droga do Baltic Arena będzie zbyt wąska

[Gość: bęc]

Artykół ten utwierdza mnie w przekonaniu,że naszym miastem rządzą,
furiaci, wizjonerzy i marzyciele, nie mający styczności z
rzeczywistością, gdzie Euro 2012 a gzdie rozwój dróg do roku 2050 ?
Propozycj ponieważ nikt nie wie o czym w tym mieście mówi wymiane
zacząć od góry, takich mamy urzędników jakiego mają szefa, myślę tu
o PMG,

[Gość: first]

Nie masz pojęcia o czym piszesz, Gdańsk jest jednym z miast gdzie
wydaje się najwięcej środków na drogownictwo w przeliczeniu na
mieszkańca. Ponadto nie odróżniawsz budowy dróg od planowania
przestrzennego. Wiadomo, że priorytety Gdańsk ma ustalone (Trasa
Sucharskiego, Słowackiego, WZ, POG), na ewentualny łącznik o którym
panowie się rozpisują pewnie zabraknie pieniędzy i trzeba będzie
zadowolić się pierwotnie jedną jezdnią. Chciałbym ponadto zauważyć,
że Studium Rozwoju i Zagospodarowania to dokument przechodni,
aktualizowany co parę lat.

[Gość: ;)]

"artykół"?? Kupić Ci słownik ortograficzny czy sam to zrobisz?;)

Droga do Baltic Arena będzie zbyt wąska

[Gość: andrea001]

A ja chcę dwupasmowej Słowackiego! Mieszkam przy tej ulicy - auta
stojące w korkach bardziej smrodzą od tych jadących płynnie -
zwłaszcza ciężarowe i autobusy - co chwilę jedynka i srrru z rury.
Zawsze czekam na 1 listopada - wtedy następuje cud - droga zamienia
się w dwupasmową jednokierunkową - ruch jest większy niż zazwyczaj a
mimo to samochody jadą. Nie można by tak na stałe... W jedną stronę
Słowackiego - w drugą Partyzantów?

ulica Slowackiego

[joe255]

Pana Mendla serdecznie zapraszamy na ulicę Słowackiego, bo model
komputerowy coś w prognozach szwankuje...
Czasem po prostu warto zajrzeć "w teren", zeby nie wypuscić z siebie
kolejnego bubla, którego - przy nateżeniu wydawania obecnie różnych
pozwoleń- nie da się później odkrecic

Droga do Baltic Arena będzie zbyt wąska

[Gość: mnm]

Zapytajcie się Urzędu w Gdyni - oni na pewno będą wiedzieli, jak poprowadzić
drogi w Gdańsku. Może czas już na fuzję i likwidację gdańskiego magistratu?

Popieram!

[Gość: ems]

znakomity pomysł :-)))

tym panom już dziękujemy, niech idą planować ścieżki we własnych ogródkach.

myślę, ze sam powinieneś sie zlikwidować

[Gość: Goetzen]

c.y.m.b.a.l.e

[Gość: Robert]

Mieszkam w Gdyni i codziennie dojeżdżam z Wlk.Kacka do Centrum i z
powrotem (mieszkańcy Chwarzna i Witomina też to znają), dlatego nie
bardzo wiem dlaczego aż tak źle życzysz Gdańskowi. Władze Gdyni nie
mają pomysłu na rozwój tego miasta. Obiecnie kończą pomysły śp.
Cegielskiej ( Trasa Kwiatkowskiego, Droga Różowa), a nowych im
brakuje. Zresztą Droga różowa z bardzo słabym połączeniem z ul.
Wielkopolską niczego nie rozwiąża, tym bardziej, że przy ul. Żniwnej
i Nowowiczlińskiej (wjadz od ul. Nałkowskiej) powstaną wkrótce nowe
osiedla mieszkaniowe, które tylko zwiększą ruch z Karwin/Wlk.Kacka,
a ul. Wielkopolskiej rozbudować się nie da. Za to Prezydent Szczurek
bardzo dobrze wypada w mediach i mam wrażenie że reszta go nie
interesuje.

[rispetto]

Masz na pewno na myśli Północną Obwodnicę Trójmiasta? A może Trasę
Kwiatkowskiego, której budowę kończy się po 30 latach?

Najwazniejsza jest autostrada A4 do Ukrainy.

[Gość: Jolka]

Najwazniejsza jest autostrada A4 do granicy z Ukraina. Jesli rzad i samorzad nie
przyspiesza budowy tej autostrady A4 z Krakowa do Korczowej to bedzie calkowita
kleska calego Euro 2012. Nie trzeba czekac do ostatniej chwili i skupic si e na
tej strategicznej drodze. Jak Niemcy, Holendrzy i inni z Zachodniej Europy
dojada na mecze które odbeda sie na Ukrainie, nie pojada przez Słowacje czy Wegry.

Droga do Baltic Arena będzie zbyt wąska

[Gość: Bogusław]

Po jaką ch...rę budować drogi na Euro?
Przecież Euro 2012 i tak będzie nie w Polsce.

Redakcja jest w błędzie!

[swoboda_t]

"odcinek Trasy Słowackiego pomiędzy al. Rzeczpospolitej a Trasą
Sucharskiego ma mieć tylko jedną jezdnię - czyli dwa, zamiast
czterech pasów ruchu"

To akurat nieprawda. W atykule nie ma imfo n/t planowanych liczby
pasów, a jak wszyscy wiemy można budować jednojezdniowe drogi o
większej ilości pasów. Albo więc podajcie dokładne info, albo artkuł
pozostanie nierzetelny.

Droga do Baltic Arena będzie zbyt wąska

[Gość: Jimmy G]

To skandal że mamy takich niedouków jak Mendel odpowiedzialnych za projektowanie
dróg. Porozmawiajcie z pierwszym lepszym taksówkarzem. Rozwiązania drogowe w
Gdańsku są całkowicie do d... Ten gość to sabotażysta przez którego my wszyscy
kierowcy cierpimy. Kto powołuje takich ludzi na stanowisko? Czy nie można go
wymienić????

[dyngos]

Tak dla koleji!
Ponad to conapisałeś, masę kibicowską w pociągach łatwiej
kontrolować, gdyż przyporządkowana jest rozkładowi jazdy.
Jeśli przyjechaliby autami to:
smród, tłok, hałas, a jakby im te auta pokradli, to by się dopiero
afera zrobiła.
Jak przyjadą pociągami, to opisanych wyżej rzeczy z oczywistych
względów nie będzie.

"Miasto dla ludzi, nie dla samochodów!"

Droga do Baltic Arena będzie zbyt wąska

[Gość: pawel]

głupota i nic więcej nie trzeba dodoawać

Droga do Baltic Arena będzie zbyt wąska

[pacobuyo]

Budowa dwujezdniowej trasy szybkiego ruchu przez przyszłe tereny
rekreacyjne Gdańska to wg mnie nie najlepsze rozwiązanie. Zauważmy,
że powstanie takiej drogi (czy jak chciał auto tekstu - obwodnicy)
będzie rzucać cień na rozwój tego terenu i całych dzielnic. Dużo
lepszym rozwiązaniem będzie budowa drogi jednojezdniowej, a takze
remont ciągu Czarny Dwór - Uczniowska. Kierowca będzie miał wówczas
alternatywę, dojeżdżam w rejon BA jedną lub drugą ulicą. Nie
powielajmy błędu, od którego zachód zaczął uciekać w połowie lat 80-
tych. Naprawdę potrzeba nam drugiego Podwala Przedmiejskiego,
dzielącego miasto na pół?

[Gość: zimnydrań]

skoro nie możecie sie dogadać co do obwodnicy południowej to zróbcie
sobie północną. westerplatte - hel