Sześć lat? Najlepszy wiek na szkołę

[jotembi]

przeraża mnie gloryfikacja tzw zajęć dodatkowych
zero odzipki dla malucha który - niech sobie pani psycholog
wyobrazi - też potrafi być zmęczony
biedne te zajęte dzieci... za to jak się taki dzieciak po latach
uwolni z kieratu bo zwyczajnie odmówi współpracy, to dopiero zaczyna
brykać
efekt pieska spuszczonego ze smyczy
a wszyscy się dziwią, takie było dobre dziecko a tak źle skończyło

poza tym jestem wrogiem obowiązkowego przedszkola i zerówki... ani
ja przed laty, ani moja córka ostatnio nie korzystałyśmy z tych
dobrodziejstw i naprawdę wcale nie odczułyśmy ich braku
zresztą uczciwie powiedziawszy jestem też wrogiem polskiej szkoły
podstawowej oraz tzw kadry... ale to już moje (i córki) osobiste
doświadczenia, może miałyśmy pecha

Sześć lat? Najlepszy wiek na szkołę

[somebody1234]

Oj trochę straszne że takie "parcie na szkło" ma Pani Psycholog, ja rozumiem
że czasy takie a nie inne ale kurcze teksty o stymulowyniu dziecka i
dostarczaniu mu na maksa bodźców...
Poza tym wydaje mi się ze to czy dziecko się nadaje do szkoły czy nie powinno
być związane z jego umiejętnością czytania czy pisania, gadania po angielsku,
jeżdżenia na koniu czy gry na pianinie tudzież miliona innych rzeczy, tylko
powinno być związane z tym czy dziecko jest gotowe emocjonalnie do takiego
kroku...
A nie zawsze wyuczone na zajęciach dodatkowych umiejętności idą w parze z
gotowością emocjonalną...znam masę bardzo zdolnych sześciolatków które w
zderzeniu ze szkolną rzeczywistością zamykają się w sobie i nie potrafią sobie
w tej szkole poradzić...

[Gość: 4g63]

no cóż, wielcy polscy politycy ustalili, że niewolnicy muszą być produkowani szybciej, bo kto będzie im pieluchy zmieniał na starość?
niewolnik nie musi mieć dzieciństwa, ważne żeby był wielozadaniowym robotem potrafiącym obsłużyć większość bierzących zadań. kogo obchodzi co czuje niewolnik, czemu odrazu nie zrobić od 4 lat, zabierać dziecko matce i tresować na robota od najmłodszych lat,

i mimo że większość rodziców jest przeciwna wprowadzeniu tego przymusu, to będą dotąd robić nagonkę aż w końcu to przejdzie, widzę że i gwniana się już włączyła w nagonkę,

Hall - największy szkodnik w rządzie

[jaro_ss]

Coż, mam inteligentnego syna, interesuje się historią starożytną, rozwiązuje
skomplikowane łamigłówki i co słyszę od pani psycholog? Powinien więcej wycinać
nożyczkami. Mogę się założyć, że szanowna pani z dziedziny historii, fizyki,
astronomii i techniki ma pojęcie na poziomie.... przeciętnej kury domowej, za to
jako specjalista od "modnych" kierunków psychologii i pedagogiki najbardziej
ceni zbawienna rolę nożyczek. Krawcowych potrzebują czy co?

Podobnie pani minister, jak się wypowiada - to brak jej podstawowej wiedzy,
pewnie przerabiała któryś z proponowanych przez siebie programów problemowych,
zamiast posiąść gruntowna wiedzę.

Nie przeczą, że rola manualnej manipulacji przygotowującej do nauki pisania jest
poważna, tylko kto dziś ręcznie pisze?. I te dziecka niepiśmienne lepiej
posługują się klawiaturą komputera niż panie psycholożki i pedagożki.

Trudno, byle jakoś doczłapał się do studiów, tam już poziom nauczania może
będzie wyższy.... Chyba, że też zreformują... w dół.

;)

[Gość: ja]

Aż wstyd żeby matka tak inteligentnego syna nie czytała ze zrozumieniem.
Psycholog podkreśliła, że są dzieci, które nawet nożyczkami nie potrafią się
posługiwać, gdyż kochający rodzice od sielskiego dzieciństwa, nawet tych durnych
nożyczek nie byli w stanie zapewnić. Więc skoro nawet wycinać nie potrafią, bo
nawet w tak prostym kierunku nie były stymulowane (a do tego trzeba wiele,
kartka papieru i nożyczki właśnie), skoro nawet tak prostych czynności nie
wykonywały, to czego się można po nich spodziewać dalej. Już rozumiemy w czym
problem, czy wytłumaczyć jaśniej?

[rikol]

Co zlego w wiedzy i nauce, ze tak sie buntujesz? Zdawaloby sie, ze madre
spoleczenstwo to skarb, a tu prosze, niektorzy wola, zeby ludzie byli glupsi.

Hall wszystko psuje

[gobi05]

Tzw. "reforma" Hall wszystko psuje.

Najpierw proszę wprowadzić bezpłatne przedszkola,
zapewnić naukę na jedną zmianę we wszystkich
szkołach, dać pieniądze na pomoce naukowe,
papier do fotokopiarki i zajęcia pozalekcyjne.

Potem możemy _zastanowić_się_ co jeszcze można
poprawić. Kto nie umie prowadzić systemu szkolnego
ten nie zdoła poprawić systemu szkolnego!

Pani Małgosia mówi: "Gdyby miało być tak: kasujemy
zerówkę i to co dzieci robią w pierwszej klasie
proponujemy sześciolatkom, to sześciolatki absolutnie
nie są do tego gotowe. Ale obowiązkowe uczenie
w klasach pierwszych od szóstego roku życia według
nowego zintegrowanego programu na pewno jest
korzystne."
Nie jest.

"Nauczycielka wprost mi powiedziała, że roznosi
przedszkole. I obniża swoje możliwości.
Że najwyższy czas, by poszła do szkoły."
Za parę lat nie będzie problemu, bo to SZKOŁA
obniży możliwości pani dziecku. Wtedy może
zda sobie pani sprawę, że zmiany wprowadzane
przez Hall to nie reforma.

Sześć lat? Najlepszy wiek na szkołę

[Gość: _m]

sam poszedlem do szkoly w wieku 5 lat (rocznikowo 6) i bylem jednymz lepszych
uczniow. ale umialem juz czytac, pisac. to po czesci zasluga babci, ktora od
pocztaku uczyla mnie czytac gazety. i sobie to teraz baaaardzo cenie. szybko
skonczylem studia (22 lata) i mam teraz dodatkowe lata dla siebie (praca,
imprezy itp.). polecam to wszystkim. a pieprzenie o dziecinstwie? jesli rodzic
chce zeby dziecko bylo tepe i umialo tylko biegac i krzyczec po podworku, to
prosze bardzo. sensu w tym jednak nie widze.

Ciekawa implikacja

[graz.ka]

Od kiedy to ruch, bieganie, jazda na rowerze i zespołowe zabawy na
podwórku są dowodem tępoty?

[Gość: hbt]

jak sądzę twoje dziecko biega 24 godziny - czas na sen i jedzenie? co za
absurd... niech biega po placu dalej, dojdzie- dobiegnie- na pewno daleko.

[Gość: zdolna]

jak to jest jego JEDYNYM zajeciem, to co rodzice sie pozniej czepiaja, ze
dziecko nie chce odrobic zadan, czy uczyc sie mi NUE CHCE???

[camparis]

Masz i nie masz racji. Moja córcia pójdzie szybciej do szkoły, bo jest inteligentna i bystra, i nie zamierzam marnować jej zdolności przetrzymując ją w przedszkolu.

Ale fikanie na świeżym powietrzu też jest bardzo ważne! Dziecko musi rozładować energię i dotlenić mózg. Dlatego nauka nie wyklucza szczęśliwego dzieciństwa :)

[Gość: _m]

w pierwszej klasie konczy sie zajecia (przynajmniej ja tak mialem jesli dobrze
pamietam) przed 13. to caly dzien jeszcze na bieganie, gry, zabawy. wiec sie
czlowiek wybiegal i wybawil. nie ma problemu. a samo bieganie i bawienie sie w
tym wieku nie rozwija, bo niby co ma rozwijac? no chyba ze to jakies logiczne
zabawy, ktore ucza myslenia.

[Gość: takiebuty]

Nic nie zrozumieliście z tego artykułu. Pani psycholog wykłada jak
krowie na rowie tępym rodzicom którym SZKOŁA kojarzy się z samym
złem, że nasze dzieci SĄ mądrzejsze niż 10 lat temu, sa GOTOWE żeby
wcześniej poznawać bo inaczej się NUDZĄ. Jeśli się nie otworzy
dziecku furtki do ciekawszego świata kiedy chce to później nie
zechce przez ną przejść, bedzie się męczyło. We Włoszech Szwecji
przedszkola szkoły są obowiązkowe DLA DOBRA dzieci nie za karę. Mamy
PRAWO do wcześniejszej edukacji dzieci, wygodnej sali mądrych
nauczycieli. Z tym może być problem. Ale nie przeszkadzajcie
rozwijac się swoim dzieciom.

[akna78]

Hmmmm..dziwia mnie troche te dyskusje o tym,ze dzieci maja zaczac rok wczesniej obowiazkowo chodzic do szkoly..jaki w tym problem?Tu gdzie mieszkam-w Holandii-dzieci zaczynaja szkole podstawowa po skonczeniu 4 roku zycia..moje dziecko w lipcu konczy wlasnie 4 lata i po wakacjach idzie do szkoly...i tu mogloby sie wydawac-ze takie male dzieci musza juz do szkoly chodzic...ale najlepsze jest to ze dzieci bardzo lubia do niej chodzic..i zagdzam sie z przedmowczynia!pozdrawiam

[Gość: Iwona]

Tylko założę się, że ta Twoja szkoła dla dzieci 4 letnich to takie przedszkole.
Zabawa, nauka przez zabawę, a nie siedzenie w ławkach. Tylko nazywa się szkołą,
ale formę ma bardziej przedszkola. Czyż nie? I zapewne ta "szkoła" jeszcze nie
codziennie. Szkoła dla maluchów w Holandii, a szkoła w Polsce to nie to samo.

[Gość: 4g63]

ależ nikt nie chce przeszkadzać, chodzi o to żeby dać wybór, a nie bezwzględnie zmuszać - "bo tak"

[syrius23]

Mamy
> PRAWO do wcześniejszej edukacji dzieci, wygodnej sali mądrych
> nauczycieli. Z tym może być problem.

I właśnie w tym PROBLEM, że w Polsce robi się wszystko od d..y strony. Najpierw ustawy potem myślenie czy to wykonalne. Jak w ciągu pół roku można dostosować szkołę na takie zmiany (pomijam placówki, w których zerówki od dawna istnieją)? Wygodne sale... heheheh

[Gość: Fred]

pani psychochog a przede wszystkim redaktor powinien w końcu zapytać co budzi
protesty moje, dlaczego uważam, że reforma jest zła
ta cała pisanina jest nie na temat !
jestem przeciwnikiem tworzenia jednego roku dwa razy X klas pierwszych, pytam
dlaczego nie rozłoży się tego np. na 3 lata, według miesięcy w roku ! dlaczego
moje dziecko przy każdej zmianie szkoły musiało walczyć z 2 razy kandydatów, nie
wierzę w cuda, że to będzie uwzględnione, bo co jak co, ale przygotować się to
my nie umiemy,
a rady, typu idź i zobacz jak jest przygotowana twoja szkoła to pani redaktor o
kant tyłka !!!!
i co jak stwierdzę, że nie jest przygotowana, gdzie, do innej dam, to taki
nudzący się rodzic psycholog z jednym dzieckiem na takie bajery może sobie
pozwolić, ja mam więcej dzieci i nie mam możliwości wozić, dowozić tu i tam, bo
jeszcze muszę pracować !
więc proszę takich głupich/niewykonalnych rad nie dawać

Na, tak wypowiadają się rodzice dzieci, które mają

[Gość: Ana]

chęć do nauki. A co z dziecmi, które nie bardzo garną się do czytania a pisanie
dla nich to gehenna. Bo po prostu w tym wieku nie mają jeszcze ochoty na naukę,
wolą się bawić. Nie wszystkie dzieci są jednakowe, ale wszystkie zmusza się do
czegoś, co sobie ktoś wydumał. Jak np. pani psycholog, która ma takie mądre
dziecko.

[Gość: takiebuty]

Dzieci są ciekawe świata z natury, a w szkoła to nie tylko czytanie
i pisanie. Starszemu na pewno nie będzie się więcej chciało jeśli
się go nie rozbudzi wcześniej. Będzie się bardziej meczył bo
równolatki dzieci mądrych rodziców go wyprzedzą

[Gość: gość]

Każde dziecko inaczej się rozwija, ale najważniejsza jest gotowość
emocjonalna do szkoły a nie intelektualna. Znam mnóstwo
przypadków "genialnych" dzieci, które już w wieku 10 lat równają do
przeciętnej. Nie ma sensu na siłę przyspieszać edukacji bo fundujemy
dziecku nuuudę w pierwszych latach nauki, kiedy to odkrywanie,
poznawanie liter powinno być dla niego fascynujące.

Sześć lat? Najlepszy wiek na szkołę

[wojtekz1]

Bzdura! My szliśmy do szkoly w wieku lat 7 i nie sądzę, byśmy byli
przez to głupsi lub mniej radzący sobie w życiu. Natomiast skutkiem
tej reformy będzie to, że 18-latkowie będą zdawać matury i decydować
o wyborze studiów. Czy są do tego dojarzali, mimo posiadanego dowodu
osobistego, to bardzo wątpię. Także na rynku pracy, gdzie nie tak
łatwo o miejsce już dzisiaj, pojawi się dodatkowy rocznik. Ciekawe,
jak się tam "zmieści". No i jeszcze sprawa roczników "przejściowych,
tzn. roku, w którym spotkają się w jednej, pierwszej klasie, 6-cio i
7-miolatkowie. Wspólczuję im - wszędzie podwójna konkurencja: do
lepszej szkoły, na studia i w końcu do pracy.

[Gość: coss]

>skutkiem
>tej reformy będzie to, że 18-latkowie będą zdawać matury i
>decydować o wyborze studiów.

Poraziłeś mnie pustką umysłową.

A teraz kto decyduje o kierunku studiów, jaki wybiera maturzysta?

Państwo? Papież? Żydzi?

A może jdnak on sam, baranku? Do tego najwyraźniej nie umiesz
liczyć - obecnie wszyscy maturzyści już mają 18 lat (niektórzy 19),
więc wtym zakresie nic się akurat nie zmienia.

>Czy są do tego dojarzali, mimo >posiadanego dowodu osobistego, to
>bardzo wątpię.

Jasne. Co prawda są, panie dzieju, pełnoletni, ale nie mogą o sobie
decydować, bo... ?

Bo ty nie radziłeś sobie z podejmowaniem decyzji w tym wieku? Nie
mierz proszę wszystkich swoją (dość - dodam - ograniczoną) miarą.

Pozdrawiam i życzę na przyszłość chwili refleksji, zanim dotkniesz
klawiatury!

Sześć lat? Najlepszy wiek na szkołę

[Gość: kkk]

Droga Pani Psycholog!

Wiekszosc dzieci nie chodzi do przedszkola bo ich po prostu brakuje,
nie dlatego ze rodzice nie chca posylac tam swoje pociechy! Zeby
zapewnic godziwa opieke przedszkolna (zerowka) wielu z nas zmuszona
jest placic wysokie czesne w placowkach prywatnych bo panstwowych
brakuje. Wydaje sie ze nie ma Pani zupelnie rozeznania w realiach
polskich? Nie ma sensu wysylac dzieci w wieku 6-sciu lat do szkoly,
zwlaszcza w warunkach polskich. Przeladowane klasy, brak przyzwoitej
swietlicy, nauka na zmiany - czy to ma byc korzystne rozwiazanie?!!!
Dobre przedszkole jest warte duzo wiecej. Moim zdaniem dobry system
edukacykny powinien polegac na zapewnieniu dzieciom opieki
przedszkolnej od 4 lat, podobnie jest we Francji. Tylko to bardziej
kosztowne. Lepiej wypuscic bubel w postaci obwiazku szkolnego od
szesciu lat, a edukacja i zapewnieniem opieki po "5-cio godzinnych
zajeciach szkolnych" (lub przed bo przeciez mamy wyz i dzieci beda
musialy chodzic do szkol na zmiany) beda i tak musieli zajac sie
rodzice...

[Gość: takiebuty]

Słusznie, i tego powinniśmy się domagać - za wcześniejszym
obowiązkiem szkolnym pójdą pieniądze na sale, pomoce dydaktyczne,
szkolenie kadr. Więc cieszmy się i wspierajmy inicjatywę minister.
Nareszcie coś drgnęło, to jest odwilż, ODWILŻ!!!

[Gość: 4g63]

jej, co za tępe pustosłowie... pójdą pieniądze? a mają nóżki? i skąd wyjdą te pieniądze?? dlaczego do tej pory leniwie gdzieś leżały i nie chciało im się do tej ekukacji iść??

>ciszmy się, wspierajmy inicjatywe...
a cieszcie się

Ona ma dziecko ze stycznia!!!!!!!!!

[antidotumm]

Moje jest z grudnia, nie pojdzie wczesniej do szkoly, a i tak bedzie tylko o
miesiac starsze od corki tej pani.
Moje dziecko z grudia ABSOLUTNIE nie nadawaloby sie do wczesniejszego poslania
do szkoly, 11 miesiecy to dla tych dzieci bardzo duzo, to 1/6 ich zycia.

[Gość: _m]

ja poszedlem rok wczesniej, a jestem z grudnia (mialem wtedy 5 lat) i sobie to
bardzo chwale. no ale nie kazde dziecko jest na tyle rozwiniete, zeby moc isc do
szkoly (ja umialem czytac, pisac i liczyc - zasluga babci ;))

Sześć lat? Najlepszy wiek na szkołę

[Gość: mamma]

taaa, dzieci maja wręcz wrodzoną potrzebę zajęc dodatkowych. mój 2-
latek własnie zazyczył sobie angielskiego bo za 3 lata planujemy
zdać FC ;))

[Gość: takiebuty]

Dobra to coś wam powiem, moje dziecko tez nie nadawałoby się do
wcześniejszego pójscia do szkoły, chociaż jest bystry i naturalnie
ciekawy świata i naturalnie niechętny do siedzenia w ławce. A
obwiniam o to panie nauczycielki z porzedszkola, które jak nie mają
w podstawie programowej ze dziecko jest gotowe do nauki to nie
podejma żadnego wysiłku żeby nauczyć dziecko liczyć do 10. Bo po co?
Niech stoi w kącie bo przerszkadza. Tak moi dordzy jest w
przedszkolach za które w dodatku płacicie. A panie rozkładaja ręce:
nam NIE WOLNO ich uczyć. Co za ciemnota, ręce opadaja. I teraz sama
się morduję żeby moje przeciętne dziecko dorównało do reszty. Bo
przez dwa lata przedszkola po prostu sobie wegetowało od posiłku do
posiłku.

[Gość: takiebuty]

A propos FC to w wiejskim przedszkolu które znam jest 4 dzieci
dwujęzycznych, nie sa jakos nieszcześliwe i niestety moje się do
nich nie zalicza. Szkoda. Ale płacę za dodatkowy angielski. Nie
zaszkodzi mu.

[Gość: gosc]

a mama w domu nie moze nauczyc dziecka liczyc do 10? nie mowie juz o
zabraniu do muzeum, pokazaniu mapy swiata, zabrania do zoo, do lasu?

Sześć lat? Najlepszy wiek na szkołę

[Gość: rodzic]

cyt:
"Dr Małgorzata Lipowska: Jestem wielkim zwolennikiem w miarę wczesnego
rozpoczynania obowiązku szkolnego. Ale niedawno przyjęta ustawa, która zakłada,
że rodzice mają o tym zdecydować, bardzo mi się nie podoba."

Przecież to zwykła faszystka - nie podoba jej się , że rodzic chce decydować o
sposobie wychowania swojego dziecka i chce, aby decydował o tym ktoś obcy,
urzędnik, "fachowiec", itp.

[Gość: gosc]

uwazam, ze czasem lepiej zeby decydowala ustawa, niz rodzic, ktory
po krotkim wywiadzie nazywa kogos faszysta
pzdr

Rewolucja w systemie edukacji

[Gość: mtb]

Rozwój człowieka to nie tylko rozwój intelektualny, ale także fizyczny. Jesteśmy tak skonstruowani, że najwrażliwsi na wszelkie bodźce jesteśmy w naszych najmłodszych latach, później faktycznie możemy już tylko doskonalić i uzupełniać nasze umiejętneści. Zbyt późne rozpoczęcie nauki w szkole, jak słusznie zauważyła dr Lipowska może spowodować utrudnienia w dalszej nauce. Pamiętam jednak ze swojego dzieciństwa, że największa różnica między zajęciami w szkole i w przedszkolu przejawiała się w ilości zajęć fizycznych. 3h zajęć w szkole z wychowania fizycznego w tygodniu to zdecydowanie za mało dla rosnącego układu ruchu, układu nerwowego, układu krwionoścnego, które to lekcje bardzo często w dzisiejszych szkołach prowadzone są przez nauczyciela nauczania zintegrowanego - czyli bez kompleksowego przygotowania w kierunku stymulacji rozwoju fizycznego dziecka. Wychowywałam się w sportowej rodzinie i nie brakowało mi zajęć fizycznych po lekcjach, ale kiedy patrzę na moich rówieśników, którzy w wieku 30 lat mają problemy z kręgosłupem, kolanami, nadwagę itp... to trudno jest mi oprzeć się pokusie, by nie zrzucić tego na karb niewystarczającej ilości ruchu w wieku rozwojowym. Jeśli od teraz sześciolatki, a nie dopiero siedmiolatki zetkną się z takim ograniczeniem zajęć ruchowych, za 20 lat będziemy mieć 25-latków z w/w schorzeniami.

Dr Lipowska wpomniała o konieczności zmodyfikowania programu nauczania, szczególnie w najmłodszych klasach. Moim zdaniem jest to dobry pomysł, jednak pod warunkiem, ze twórcy nowych ram programowych nie skupią się jedynie na dostosowaniu stymulacji intelektualnej i emocjonalnej do wieku rozwojowego sześcilatków, ale także stymulacji fizycznej. Jeśli dzieci miałyby zostawać w szkole do 17.00 w świetlicy to nie jedynie przy zajęciach "na siedząco"... ale to temat na dłużej.

Sądzę, ze dodatkowo do programu nauczania powinny być wprowadzone zajęcia ze świadomego rodzicielstwa. I to już w szkołach ponadpodstawowych. Dr Lipowska słusznie zauważyła, że istnieje grupa rodziców zaangażowaneych w stymulację swoich pociech, które później chętnie przystępują do nauki w szkole. Jedyną metodą na zwiększenie liczby takich rodziców jest rozpoczęcie uświadamiania młodzieży, że to oni, jako przyszli rodzice, będą w olbrzymim stopniu odpowiedzialni za rozój i gotowość sześciolatków do rozpoczęcia edukacji szkolnej, bez zaniedbania sfery fizycznego rozwoju.

Wyszło przydługo, a to dopiero początek rozmyślań. Potrzebna jest prawdziwa rewolucja w naszym systemie edukacji, żeby przygotować kadrę, budynki, rodziców...

Sześć lat? Najlepszy wiek na szkołę

[jagodasoft2]

I rozumiem że wieksza częsć rodziców zrezygnuje z pracy. o kto
będzie takiego 6 latka odprowadzał do szkoły w trybie dwu zmianowym.
Może Pani psyholog pracuje po 3 godziny dziennie, ale inni po 8 i
jakoś nie widzę jak mam zawieść dziecko dzo szkoły raz na 8 raz na 12

Sześć lat? Najlepszy wiek na szkołę

[Gość: zdolna]

w szkole średniej odkryłam, ze w mojej klasie było kilkoro dzieciaków, które tak
jak ja nudziły się strasznie zarówno w zerówce, jak i w klasie 1. Jako 5-cio
latek umiałam czytać i pisać, oraz dodawać i odejmować.

W zerówce, kiedy pani wychodziła do łazienki, sadzała klasę przy ławkach ze
śniadaniem w reku, a mnie na środku klasy i czytałam zerówkowiczom bajki... :))

W klasie pierwszej nudziłam cie potwornie. Łaziłam po klasie cały czas i
podpowiadałam - w moim mniemaniu 'strasznie wolnym dzieciakom'- co maja gdzie
wpisać ;))) Pani dostawała szalu... :) A ja miałam wpis w dzienniczku -
przynajmniej raz na tydzień. "z. chodzi po klasie i przeszkadza w prowadzeniu
zajęć"...

I czemu byłam winna??

Trzeba było mnie przenieść klasę wyżej! W zerówce pani zaproponowała rodzicom
przeniesienie mnie do klasy 1 a w 1 do 2... ale w zerówce rodzice się nie
zgodzili, a w 1- ja już byłam zżyta z klasa (cala zerówka przeszliśmy do 1klasy
jako całość) i nie chciałam...

A szkoda... Skończyłabym liceum w wieku 16 lat! :))

[Gość: _m]

no ja skonczylem liceum w wieku 17 lat. 18 mialem na 1 roku studiow ;)

[rikol]

Przedszkole powinno byc obowiazkowe dla 3-latkow. Jest to wiek, kiedy dziecko
zaczyna pytac o wszystko i jest niesamowicie chlonne. Rzadko ktory rodzic jest w
stanie stymulowac odpowiednio dziecko. W najgorszej sytuacji sa dzieci biedne
czy z rodzin patologicznych, ktore ani do przedszkola nie chodza (bo platne),
ani sie rodzice nimi nie zajmuja (bo z pewnoscia maja lepsze rzeczy do roboty,
np. picie wodki). Obowiazkowe przedszkola wyrownuja szanse dzieci. W takiej
sytuacji spor na temat kiedy zaczac szkole traci racje bytu, bo dzieci sa uczone
wczesniej, w warunkach przystosowanych do osobowosci malego dziecka. Oczywiscie
musza byc na to pieniadze, reforma bez pieniedzy to zadna reforma. W tej chwili
zreszta zamyka sie przedszkola, a nie otwiera nowe. Gdyby szkola nie byla
obowiazkowa, szkoly tak tak samo bylyby sprzedawane na latanie dziur w budzecie
gminy.

[frusto]

rikol napisała:

> Przedszkole powinno byc obowiazkowe dla 3-latkow.

ODCZEP SIE CZLOWIEKU OD CUDZYCH DZIECI.
One nie sa wlasnoscia ani Twoja, ani panstwa. Ja nigdy nie chodzilem do
przedszkola i smiem twierdzic, ze mam duzo lepsza sytuacje od wiekszosci
kolegow, ktory przedszkole konczyli. Moja corka po wielkich walkach z zona
poszla do przedszkola od 4 roku zycia i od razu wskoczyla w czolowke grupy,
teraz jest druga w klasie w szkole. Zadna pani przedszkolanka nie potrafi
zapewnic moim dzieciom tego, co potrafie zapewnic im ja.

Pani Lipowska obraża rodziców...

[sunday]

Niemożliwe, by pani Lipowska nie zdawała sobie sprawy, że zdanie "Dzieciństwo, czyli co: bieganie bez kontroli po dzielnicy?" uwłacza większości polskich rodziców. To właśnie jest ta druga strona tej reformy: aroganckie (i nadzwyczaj arogancko artykułowane) przekonanie rządzących, że lepiej ode mnie wiedzą, co służy moim dzieciom. Przekonanie, że skoro i tak lepiej od rodziców zajmą się ich dziećmi, to nawet nie ma po co o tym z rodzicami rozmawiać.

Sam głosowałem, niestety, na PO i na pana Tuska. Teraz wiem, że to był błąd. Więcej już go nigdy nie popełnię. Przy pani Hall minister Giertych był wzorem otwartości i troski o dzieci - nie spodziewałem się, że jeszcze za nim zatęsknię.

czytanie ze zrozumieniem to spore wyzwanie?

[gabsu]

pani lipowska nie generalizuje tak jak ty. stwierdza jasno i wyraznie, ze SA RODZICE, ktorzy nie interesuja sie dzieckiem i wlasnie za nich panstwo powinno podjac decyzje. podpisuje sie rekami i nogami.

tak, sądząc po niektórych tutaj wypowiedziach...

[sunday]

Ale to się da wyćwiczyć. Proponuję przeczytaj wywiad jeszcze raz (lub dwa). Powoli, że zrozumieniem, w miarę możliwości na głos.

[gabsu]

no, mysle, ze ty juz zrobilas/les to trzy razy i dalej nie pomoglo. bywa...

[sunday]

Rzeczywiście, mimo wielokrotnej lektury Twoich postów, nie mogę pojąć Twojego toku myślenia. Ale w tym akurat chyba nic dziwnego nie ma...

[sunday]

No dobra, ale szkoda czasu na takie coraz bardziej osobiste przekrzykiwanie się.
Będziesz miała własne dzieci, to zrozumiesz, że lepiej wiesz od ministra, czego
im potrzeba. A przynajmniej tego Twoim dzieciom życzę.

[Gość: gabsu]

kochana
ja tez, tak samo jak p. lipowska, jestem psychologiem
i zgadzam sie w 100% z powyzszym wywiadem i z ustawa o szesciolatkach
a ty jakie masz kwalifikacje poza posiadaniem dziecka?
"pogadamy jak zostaniesz psychologiem" ;)

Sześć lat? Najlepszy wiek na szkołę

[gabsu]

moja mama poszla rok wczesniej do szkoly, moj brat i w koncu ja tez. moje dzieci tez pojda do szkoly w wieku 6 lat. dobra szkola moze byc dla dziecka fantastyczna przygoda. nigdy nie czulam, zebym stracila jakies dziecinstwo. wrecz przeciwnie, bylo to dla mnie nowe doswiadczenie, nowe kolezanki, nowe srodowisko. i bylam rok do przodu w stosunku do rowiesnikow, zawsze mialam komfort, ze moge poswiecic ten rok np. na nauke jezyka po liceum.

[sunday]

Przeraża mnie Twoja buta. Taka sama, jak jaśnie nami rządzących. Tobie akurat
się udało i trafiłaś do w miarę dobrej szkoły, która nie zmarnowała Twoich
możliwości. Większość polskich szkół jest teraz inna. Dlatego należałoby zacząć
od przygotowania szkół, nauczycieli i przedszkoli, a nie od zadekretowania
dostępności przedszkoli i upychania sześciolatków w przepełnionych świetlicach z
siedmio-, ośmio- i dziewięciolatkami.

[Gość: _m]

oooj, straszne, jak 6 latek sie spotka z 7 latkiem. grrr, przerazajace...

mieszkam w kraju gdzie 4latki sie ucza

[princealbert]

i jakos nikt z tego powodu szat nie rozdziera. Ja rozumiem, ze
niektorym sie wydaje iz ich slodkie maluchy nie sa
wystarczajaco 'dorosle' by isc do szkoly ale znowu nie robmy z
dzieci maskotek.

[frusto]

princealbert napisała:

> i jakos nikt z tego powodu szat nie rozdziera. Ja rozumiem, ze
> niektorym sie wydaje iz ich slodkie maluchy nie sa
> wystarczajaco 'dorosle' by isc do szkoly ale znowu nie robmy z
> dzieci maskotek.
I co z tego? Nie ma zadnych pozytywnych efektow wczesniejszego chodzenia do szkol.

nie o to chodzi

[jotembi]

nie chodzi o brak "dorosłości"
jeśli rodzice nie mają gulaszu zamiast mózgu oraz są w stanie
poświęcić dziecku dość uwagi, takie dziecko naprawdę znacznie więcej
i szybciej nauczy się w domu niż w jakiejkolwiek placówce
oświatowej, zwłaszcza polskiej
i tyle

[pantalon]

i bardzo dobrze ze tam mieszkasz.
W owym kraju zapewne jest tak od lat. Szkoly w owym kraju sa zapewne do tego
przygotowane.
Niestety w tym kraju szkoly absolutnie nie sa do tego przygotowane.
Nagle trzeba bedzie wchlonac 2-3 krotnie wieksza ilosc dzieci.
czyli system zmianowy, halas ciasnota itd.

Super pomysl


PanTalon

Pani psycholog bezczelnie KLAMIE!

[frusto]

Badania przedprowadzone przez naukowcow porownujacych np. wyniki dzieci
Slowenskich (z czasow, gdy jeszcze obowiazywal wiek 7 lat pryz pojsciu do
szkoly) i brytyjskich, itp wykazaly jedno:

NIE MA ABSOLUTNIE ZADNEGO ZNACZENIA DLA ROZWOJU DZIECKA CZY POJDZIE DO SZKOLY
ROK WCZESNIEJ CZY POZNIEJ.

Wszelkie roznice tycza sie tylko pierwszych paru lat, na poziomie lat 16tu sa
juz niezauwazalne i statystycznie nieistotne. Roznice moga byc tylko na minus
(czyli moga tylko dziecku zaszkodzic), jezeli zostanie dobrany program
nieodpowiedni do wieku dziecka, jezeli bedzie nieodpowiednia kadra nauczycielska
i zbyt duze grupy.

Jak mozna tak bezczelnie klamac?

Nie chodzi o pomysł ale o realizację

[Gość: aneta]

A może państwo skoro takie mądre to opiekunki do odprowadzania-
przyprowadzania i zajmowania sie dziecmi w wolne dni od nauki dodaA
WAKACJE ITP TAKŻE. W szkole jest ciągle pełno wolnych dni. Co mają
robic rodzice?

Ja wychodzę o 7,00 do pracy dziecko idzie na 13,00 i co mam zrobic?
Wysłac rano niech siedzi w świetlicy do 13-tej,potem jak pani sobie
przypomni albo nie wyśle je na lekcje do 17-tej. Super Nauczy się
dużo>>>>>>. A potem odwrotnie następne Brawo dla mądrych ludzi tego
Narodu. A co z posiłkami? Caly dzień na bułkach - No tak to jest
zdrowe .Taki maluch sam zdany na siebie i dzieciaki z 6 klasy .
Wszystko ok . A Wakacje i Ferie ? W przedszkolu w wakacje opieka
jest zapewniona. W prywatnych przeważnie 1 miesiąc sie kombinuje,
ale do przeżycia. A co ja mam nie pracowac przez 2,5 miesiąca bo
dziecko ma wakacje? A te nieszczęsne teczki i noszone w nich kg?
Ps. Z zerowki babcie, ciocie itp dzieci odbierają i pilnują żeby na
ulicę nie wylecialo takie już" gotowe dziecko". A od września jego
rówieśnik ma sam : obudzic się , wstac, zjeśc ,ubrac, wyjśc z domu ,
zamknąc drzwi i jeszcze w całości dotrzec do szkoły na dobrą
godzinę . No to powodzenia życzę .... A dziecią współczuję i
rodzicą także. Ja nie mam nikogo kto dziecko będzie prowadzał na
zmiany i co mam zrobic? Chcą zrównac ale co swoją glupotę chyba. Ten
kto nie dba to i tak dbac nie będzie o dzieci. A ja moje dziecko
skażę na błąkanie się po szkole od rana do zamknięcia
świetlicy.Swoją drogą to ciekawe , o której godzinie ją zamkną? Bo
może ze sprzątaczkami dzieci sobie posiedzą albo z dozorcą?

Sześć lat? Najlepszy wiek na szkołę

[r_skrzat]

"Pojawia się problem, czy budynek szkolny jest gotowy na ich przyjęcie, ale to
już zupełnie inna kwestia"

To jest dokładnie ta kwestia. W teorii wszytko jest dobrze ale praktyka - sama
Pani powiedziała, że nie dała Pani dziecka do pierwszej lepszej szkoły, bo nie
gwarantowała prawidłowego rozwoju. A czy ja i inni rodzice będą mogli mieć też
taki wybór - nie sądzę w momencie powstania obowiązku. /już teraz do szkoły
gdzie chciałbym zapisać moje dziecko "obowiązują" minimum 2-letnie zapisy/.
Tak dla reformy jeśli w KAŻDEJ SZKOLE będą takie warunki jakie Pani opisywała.
Ze swej strony dodałbym opcję szafek, żeby moje dziecko nie musiało nosić
kilka kilogramów książek na plecach.

PS. Reforma w Polsce - miało być dobrze a wyszło jak zwykle.

Sześć lat? Najlepszy wiek na szkołę

[Gość: wszechstronna]

Miałm PPRZYJEMNOŚĆ zacząć edukację w wieku 6 lat w kraju, gdzie jest to normą, miałam też wtedy przyjaciółkę, która poszła rok wcześniej do szkoły (i była ona jedną z najlepszych uczennic w szkole, już w tym wieku brałyśmy udział w olimpiadach, które tam również są normą). Była to przyjemność, ponieważ zajęcia były bardzo ciekawe, dostosowane do wieku dzieci i pomagały rozwijać ciekawość w przeróżnych kierunkach. Uczono nas obsługi komputera (tygodniowo masz go dla siebie na pół godziny), drugiego języka, astronomii, pokazywano doświadczenia z fizyki, WF był zabawą, przerwy na dworzu (gdzie można było się wybiegać i bawić na sensownie dużym boisku), uczono podstaw ostrożności oraz co zrobić w razie pożaru/porażenia prądem/wypadku itp.(zajęcia i pokazy ze strażą pożarną/policją plus makiety, które można było później oglądać i pytać instruktorów, co i dlaczego), oczywiście uczono też w jaki sposób ładnie i poprawnie pisać (ortografia, zasady pisowni, itd.). Ciekawostką jest to, że czytanie książek było promowane jako nagroda za wcześniej ukończone zadania na lekcji i duża część dzieci z chęcią wykonywały polecenia, po czym w nagrodę czytały albo bawiły się. Wycieczki również były ciekawe, połączone z poznawaniem ciekawostek z różnych naukowych i praktycznych dziedzin. Nauka myzyki nie ograniczała się do odśpiewania idiotycznej piosenki, właściwie nie pamiętam, by kiedykolwiek tamte piosenki były w moim odczuciu idiotyczne lub niezrozumiałe. Gdybyście przyszli na naszą lekcję, pomyślelibyście, że jest to raczej grupa osób z filharmonii niż dzieciaki ze zwykłej szkoły: uczono nas obsługi przeróżnych instrumentów, któych nazw po polsku nie znam (a w Polsce byłam najlepsza z muzyki). Nie wszystkim może muzyka przypadła do gustu, ale przynajmniej nie było nudno, a jeśli ci się instrument nie podoba, wymieniasz na inny-sam mogłeś wybrać, na jakim chcesz uczyć się grać.

To zaledwie ułamek tego, jak wyglądało nauczanie kilkanaście lat temu dzieci od 6 lat. Po zamieszkaniu w Polsce dziwił mnie tutejszy "poziom" oraz "sposoby nauczania", a najbardziej uderzył wyścig szczurów, gonitwa za lepszymi ocenami, udowadnianie, że jesteś lepszy, gnębienie gorszych, wkuwanie na pamięć niezrozumiałych treści a lektury szkolne... Były tak nudne, nieciekawe, niedostosowane do niedoświadczonych młodych ludzi, że sama zaczęłam pisać opowiadania, żeby w domu mi się nie nudziło od czytania. Później przestałam wogóle je czytać, a rozumieć je zaczęłam dopiero kilka lat później, co mnie nie dziwi, bo trzeba mieć wybitny talent humanistyczny, żeby zrozumieć "dorosłe treści" jeszcze zanim zdobędzie się większe doświadczenie życiowe. W Polsce dzieci dostają szóstki za wypowiedzi, których nie rozumieją, piszą wypracowania bez większego zrozumienia, wystarczy zapamiętać, co nauczyciele mówili i co pisano w opracowaniach. A komputer? Zobaczyłam go w szkole dopiero kilka lat później: jego obsługa była czarną magią, nauczyciele sami nie wiedzieli prawie nic o tym marnym sprzęcie i do dziś właściwie trudno mi powtórzyć cokolwiek z tej pseudowiedzy, nie mówiąc już o zastosowaniu jej w przyszłości. Dziś, znając kilka przedstawicieli młodzieży, widzę że niewiele się zmieniło. Lekcje w Polsce wyjątkowo nudne i przypominają bardziej wklepywanie NA SIŁĘ wiedzy nie tylko nieciekawie przedstawionej, niezrozumiale "tłumaczone", a na dodatek większości z nas ta wiedza będzie absolutnie ZBĘDNA. I co mają z ich "czerwonych pasków", jeżeli w wieku 20lat większość nie wie, co ze sobą zrobić w życiu, albo co ich interesuje na tyle, by na tym zarabiać???

Do dziś znajome ze szkół polskich chwalą się, oh jakie to one mają rewelacyjne oceny, oh przedwcześnie napiszą pracę magisterską, jakie to niesamowite, ile mózg może zapamiętać :D. Kiedy pytam, w jaki sposób wykorzystują to na praktykach, albo (później) w pracy? Albo gdzie będą pracować i jak to wygląda u innych studentów? Robią głupią minę. I ze zdziwieniem, że zadaję mądre pytania, odpowiadają, że wielu idzie na studia nie dlatego, że ich coś interesuje, ale "dla papierka, bo trzeba na czymkolwiek zarabiać, bo pracodawcy lepiej patrzą, bo rodzina...". Żenujące, że z jednej strony promuje się szkoły jako coś, co rozwija, podczas gdy w praktyce ogłupia.
Pytam też ich, co zmieniło się w kadrze nauczycielskiej (chodziłam do "lepszych szkół", które w rankingach zajmują wysokie miejsca ze względu na to, ile wiedzy przekazują i na jakim poziomie) i jak wygląda nauczanie? Nic się nie zmienia! To rzadkość, żeby zdarzył się nauczyciel z pasją, który przekaże wiedzę w taki sposób, że niepotrzebne są korepetycje, żeby rozumieć przynajmniej większość. To śmieszne, że rewelacyjny matematyk nie był w stanie przekazać wiedzy (jest bardzo szanowany, bo tylko nielicznych u niego stać na 4 a piątki to cud), na tyle, by np.ktoś zdał maturę, chociaż testy psychologiczne wykazywały zdecydowane zdolności w tym kierunku(nawet na lekcjach, ta osoba pytana przy tablicy, szybciej i lepiej liczyła od najlepszych, też uzdolnionych, w klasie/szkole), a korepetytor (i jednocześnie świetny nauczyciel z innej szkoły) był zdziwiony, że ta osoba, posiadając wiedzę na 5, myśląca matematycznie, ledwo zdaje do następnej klasy z przedmiotów ścisłych! Jak bardzo ogłupiające są polskie szkoły, skoro hamuje rozwój, uwstecznia i nie wykorzystuje inteligencji?

Cieszę się, że nie dałam się całkowicie ogłupić, a teraz rozwijam się i uczę na własną rękę tego, co chcę i nikt mi nie daje terminów, a znajomi dopiero po studiach umieją to, co nauczyłam się w kilka miesięcy sama, bez uczenia się zbędnych rzeczy. Cieszę się, że miałam okazję we wczesnej podstawówce być w innym kraju, bo w późniejszych klasach w Polsce mogłam zobaczyć na jak miernym poziomie jest to "nauczanie". Nie dziwię się już, że polacy wymyślili zasadę "trzech Zet: Zakuj, Zalicz, Zapomnij", skoro przekazywana jest wiedza czasem nadprogramowa, żeby tylko więcej nauczyć. Wyścig szczurów już od najmniejszych lat, a mówi się "dla dobra dziecka, żeby więcej umiało".

Chcecie wcześniej ogłupiać dzieci? Proszę bardzo. Na szczęście są inne kraje, gdzie można się uczyć i nie uwstecznić się na poziomie emocjonalnym, i na innych poziomach. Nie mówię, że są idealne, ale przynajmniej państwo bardziej wspiera edukację i daje większe możliwości na rozwój, niż przestarzały komputer, czy wycieczki do kina na "Krzyżaków", czy głupią komedię, albo do muzeum oglądać obrazki (tutaj widzimy biegające dzieci po salach, oby szybciej w kierunku wyjścia). Słyszałam, że znajomych dzieci w Niemczech sami wybierają sobie przedmioty, których będą się uczyć. Brawo, chętnie wyeliminowałabym z mojego dawnego planu połowę lekcji, przynamniej nie traciłabym czasu i szybciej mogłabym się dzięki temu usamodzielnić. I nie musiałabym uczyć moich znajomych, w jaki sposób zainteresować się daną dziedziną, albo jak zachęcić ich dzieci do nauki nieinteresujących ich rzeczy.

Zmieńcie nauczycieli na takich, co ciekawie przedstawią temat zajęć, zainteresują dzieci, a dopiero po tym puszczajcie je do szkoły "rok wcześniej". Będąc dzieckiem chciałam się uczyć i poznawać różne rzeczy już jako 4-5latka, cieszę się, że w Polsce nie wprowadzono w tym wieku obowiązku szkolnego, bo strach się bać jak dużo więcej przygłupiastych niewolników by było, bez sensu życia i bez entuzjazmu, pasji, jako "szkieletów ludy"...

Jestem za tym, by dzieci szły do szkoły wcześniej, pod warunkiem, że miałyby okazję do ciekawego odkrywania świata, a nie bezmózgiego "zakuwania", tak powszechnie stosowanego w polskich szkołach i to mówię z doświadczenia własnego, jak również osób z innych miast i z przeróżnych szkół (osoby z mojej klasy w liceum pochodziły z różnych miejscowości, nie może to być przypadek, że każda z tych osób nie zachwalała sposobów nauczania w podstawówce, a wręcz przeciwnie).

[Gość: gosica]

Fajnie, fajnie, ale niech mi ktoś wyjaśni proszę dlaczego w artykule
wychwala się zalety _edukacji_ we wczesnym wieku - a brakuje
wyjaśnienia dlaczego ta edukacja ma odbywać się w szkole?

Przecież ministerstwo twierdzi, że nowy program ma być dostosowany do
wieku dzieci. Czy taki sam program nie mógłby być realizowany w
przedszkolu? Czy mury przedszkola są jakieś gorsze? jakaś zła energia
się w nich unosi?

Edukacja młodszych dzieci, dostosowana do ich potrzeb - tak.

Redukowanie roli przedszkola - nie.

[alfalfa]

się tak wpierniczać w moje i dziecka życie? Obowiązek szkolny od
5lat? Prawo wyboru pani Psycholog nazywa nieszczęściem i biadoli nad
dziećmi, które nie mają odpowiedniej opieki - państwo im to
zapewni??? Ta pani chyba w jakieś niezłej bajce uczelnianej mieszka.
A.

[Gość: Gość]

Nie generalizując - większość szkół w stolicy nie nadaje się na przyjęcie
6-latków w takiej ilości. W mojej dzielnicy likwidowane są zerówki w 85%
przedszkoli. Pozostają tylko specjalistyczne. A jest to stara dzielnica, która
nie wymaga takiej ingerencji. Dzieci będą zabierane z przyzwoitych i bardzo
dobrych przedszkoli do bardzo różnych szkół. Tylko 4 z nich są na dzień
dzisiejszy przystosowane w 100% do przyjęcia młodszych dzieci. Reszta wymaga
mniejszych (dostosowanie sal i szatni) lub większych (budowa placu zabaw,
poważny remont budynku) prac. A wszystko to ma być gotowe na 1. września.
Kiepska perspektywa. I tak mamy szczęście, bo na Mokotowie będzie najwięcej 4
zerówki w jednej szkole, na Bemowie czy w Ursusie aż do 12 i nauka na zmiany! A
wszystko dla dobra naszych dzieci??