Dodaj do ulubionych

Inna historia Gdańska

19.12.03, 10:07
?
Obserwuj wątek
    • pumeks Czy rzeczywiście gród nie istniał? 19.12.03, 10:14
      "Archeolodzy stwierdzili ostatnio, że gdański gród, w którym podobno św.
      Wojciech chrzcił gdańszczan, w ogóle w jego czasach nie istniał."

      To co pani napisała, to jest nadużycie. Jedyne, co archeolodzy stwierdzili, to
      fakt że wykopy dawniej uważane za ślad Gdańska z końca X wieku, w
      rzeczywistości zawierają pozostałości warstw o sto lat późniejszych. Można więc
      co najwyżej stwierdzić, że grodu z czasów św. Wojciecha jeszcze nie znaleziono,
      a nie że NIE ISTNIAŁ. Poza tym zapomina się o znaleziskach dokonanych przez
      Andrzeja Zbierskiego w piwnicach Ratusza Prawomiejskiego, gdzie wyniki analiz
      dendrochronologicznych dały daty znacznie wcześniejsze, niż pobyt św.
      Wojciecha. (seria próbek datowanych na r. 932).
      • Gość: autorka Re: Czy rzeczywiście gród nie istniał? IP: *.gdansk.agora.pl 20.12.03, 11:42
        Fakt, zdanie należało sformułować ostrożniej. ”Nie został znaleziony” brzmi
        lepiej” - z kilkoma wszakże zastrzeżeniami. Oto one:
        1. Argument z odkryciami AZ w piwnicach ratusza nie jest dobry. Wiele przemawia
        za tym, że to co znalazł nie było grodem. Jego badania zweryfikowano, najnowsze
        wyniki wykopalisk mają być opublikowane.

        2. Zacytowane zdanie dotyczy grodu „koło Kubickiego”, który pojawia się w
        dywagacjach o św. Wojciechu.
        Archeolodzy zweryfikowali tam wyniki badań Jażdżewskiego w wykopach I-V (doszli
        do calca). To na ich podstawie powstały opowieści o Gdańsku w X w. publikowane
        w poważnych opracowaniach, m. in. w Historii Gdańska. Po zinterpretowaniu
        wyników badań w tych wykopach sądzono, że w czasach „wojciechowych” - w tym
        miejscu gdzie je założono - istniał gród. Teraz się okazuje co innego: nie
        wiek X tylko XI, a więc nie za Wojciecha, nie ci budowali i nie ci palili,
        których o to podejrzewano. Tak więc potężne zamieszanie kryje się pod
        sformułowaniem, które pan proponuje: ”Jedyne, co archeolodzy stwierdzili, to
        > fakt że wykopy dawniej uważane za ślad Gdańska z końca X wieku, w
        > rzeczywistości zawierają pozostałości warstw o sto lat późniejszych.” Moim
        zdaniem nie oddaje ono istoty sprawy.
        Nie bronię radykalnego stwierdzenia, którego użyłam z powodu, o którym Pan nie
        pisze: jakieś 200 m. od wykopów Jażdżewskiego znajduje się tzw. wykop
        Kmiecińskiego, o którym mało kto pamięta (o wykopie, nie o profesorze).
        Archeolodzy znaleźli tam wał „czegoś mniejszego”. Wyniki dendro też są
        niekorzystne dla „starszych” - za nic nie dają się połączyć z epoką św.
        Wojciecha, znów XI w! Tylko, że są to daty z części zewnętrznej wału. Badacze
        nie dotarli do wewnętrzej, która może być starsza. Niewykluczone, że zrobią to
        w latach następnych.
        Wesołych Świąt i Szczęśliwego Nowego Roku! Żałuję, ale na kolejny Pański post
        będę mogła odpowiedzieć dopiero w następnym.
        P. S. Średniowiecze to arcyciekawa epoka. Od czasu do czasu muszę się jednak
        zająć czymś nowszym. Teraz np. szukam prywatnego telefonu Eriki Steinbach.
        Dramat!
        • pumeks Re: Czy rzeczywiście gród nie istniał? 31.12.03, 12:08
          Zgadzam się, że brak przesłanek, by to co odkrył Andrzej Zbierski uważać za
          gród. Tym niemniej, te odkrycia i ich datowanie metodą dendrochronologiczną,
          świadczą o tym że coś się na terenie Gdańska działo, i to na wiele lat przed
          przybyciem tutaj biskupa praskiego. Przyznaję, że o wykopie Kmiecińskiego wiem
          niewiele. Wciąż jednak wiedza o osadnictwie wczesnośredniowiecznym na terenie
          Gdańska oparta jest na wycinkowych badaniach i zdarza się, że nowe badania mogą
          całkowicie zmienić ten obraz (chociażby odkrycia Macieja Szyszki pod Halą
          Targową, ale również wcześniejsze badania przy okazji budowy "City Forum"
          i "Krewetki", gdzie także odkryto ślady osadnictwa wcześniejszego niż można
          było się spodziewać). Pozostaje czekać na nowe badania i na odkrycie
          Kanapariuszowego 'urbs'.

          Z pozdrowieniami na Nowy Rok,

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka