BIEG 2012: to stadion nie tylko dla kibiców

[Gość: a1]

Kolorystykę, to trzeba przede wszystkim uzgodnić
ze Świadkami Jehowy--głównymi klientami tego
obiektu po 2012; żeby sie nie okazało że np. biały
albo zielony to symbol szatana i trzeba krzesła
wymieniać....

Ankieta

[Gość: Gość Portalu]

www.mojradny.pl/4775/sporny-kolor-krzeselek-na-baltic-arenie-bursztynowe-bialo-zielone.html
Krzesełka Baltic Areny powinny być koloru?

* Biało - zielone 83%
* Bursztynowe 17%

o kiczu

[Gość: arch pit]

zielone i białe krzesełka przy zielonej murawie i białych liniach to
kicz do kwadratu. A do tego na tle pomarańczowej elewacji.. koszmar.
A co do barw czerwono, żółto, białych (w jakich mają być krzesłka wg
projektu) to są to barwy miasta Gdańska, więc związek z miejscem
jest jak najbardziej zachowany. O kolorach biało - zielonych trzeba
było myśleć na etapie projektowania, bo próba wstawiania krzesełek
zielonych teraz świadczy o bezguściu. Niestety takie czasy, że
estetyka jest także w sztuce obca...

[Gość: troglodyta]

Krzesełka będą widoczne nie tylko na tle bursztynowej elewacji ale także na tle
zielonej murawy i biało zielonych kibiców. Jeśli bursztyn źle się komponuje z
zielonym to co robimy? Wywalamy kibiców i murawę?
Była ankieta i wystarczyło jej wyniki wziąć pod uwagę na etapie rozmów z
projektantem, a obecnych kłopotów by nie było. Swoją drogą to poproszę o
wizualizację stadionu z tymi świetnymi krzesełkami, zobaczymy czy efekt
całościowy jest taki świetny?

Pytanie brzmi: kto bedzie utrzymywal ten stadion?

[Gość: Gdynianin]

raczej z samych biletow od kibicow Lechii nie da rady, no chyba, ze te 15-17
(zaledwie!) meczy w roku bedzie wypelnione na full kibicami i, ze 100% kasy
bedzie trafialo nie do klubu, a do zarzadcy obiektu.
a druga sprawa to istnienie innych klubow (z tradycjami!): Polonii, Gedanii.
rozumiem, ze oni ani za 2 ani za 5 czy 10 lat nie beda mogli tam grac nawet
jesli awansuja do Extraklasy i mimo tego, ze stadion jest stadionem miejskim a
nie klubowym?

[Gość: hmm]

Jako Gdynianin nie masz prawa się wypowiadać na temat tego stadionu, a
wypowiedzi twoje i tobie podobnych sieją tylko ferment, który jest nikomu nie
potrzebny. Zostaw swoje konstruktywne inaczej opinie na tematy odnośnie słynnego
gdyńskiego zółwia i projektów modernizacji stadionów przy Olimpijskiej czy
Rugby. A o twojej nieznajomości tematu niech świadczy fakt, że powołujesz tu
inne gdańskie drużyny w kontekście awansu do ekstraklasy. Polonia Gdańsk - za
najlepszych czasów gry w drugiej lidze na ich mecze przychodziła garstka
kibiców, w większości w podeszłym wieku, których dzisiaj już chyba zabrakło.
Gedania - tutaj oprócz rodzin, znajomych, pracowników klubu nie przychodzi na
mecze chyba nikt. Co więcej, oba powyższe kluby legitymują się obecnie mniejszą
rzeszą aktywnych kibiców niż przychodzi oglądać mecze rezerw Lechii czy ME,
także o czym tu mowa?

[Gość: jd]

tym co nie krzycza lechia, k., lechia tez zabron wypowiedzi.

czy to nie jest tak, ze jak przychodza kibice to i tak krzeselek nie widac? i to jest potrzebne tylko klubom, ktore nie sa w stanie "swojego" obiektu zapelnic? Jak iles lat temu chodzilem na mecze to w ogole krzeselek nie bylo, a jednak kibicowac sie dalo.

A podatki...?

[Gość: Gdynianin]

jako czlowiek dorosly i pracujacy place podatki, z tych podatkow kilka zl idzie
na ten stadion, smiem twierdzic, ze prawdopodobnie wiecej pieniedzy idzie z
moich podatkow na ten stadion niz z twoich, mozliwe, ze sie jeszcze uczysz wiec
w ogole moja kasa versus twoja kasa to jest wynik do zera. jakby Lechia budowala
sobie stadion z wlasnych pieniedzy nic by mi bylo do tego, a tak:
1. stadion jest budowany na EURO2012, ktore wspolfinansuje KAZDY podatnik w
kraju (m.in. kasa z budzetu panstwa)
2. po EURO2012 w kazdym roku kasa z imprez nie-pilkarskich powinna byc WIEKSZA
niz z biletow na mecze Lechii (jesli tak nie bedzie, to stadion bedzie
deficytowy - co swiadczyloby o idiotyzmie zarzadzajacych)
i to tyle w temacie kto ma prawo sie wypowiadac a kto nie

[Gość: hmm]

Szanowny Gdynianine, skoro jesteś taki zamożny to postaw sobie swój stadion w
ogródku i decyduj o kolorze wszystkiego, nie moja sprawa. Jak znam życie to tacy
"zaradni" najlepiej kombinują jak tych podatków nie płacić, szkoda tylko, że
jeszcze tych pośrednich nie da się odliczyć nie? Jak uderzasz ad personam,
spodziewaj się odpowiedzi na tym samym poziomie. A tak ad rem, to chyba
wszystkim zależy na tym, żeby ten stadion nie był deficytowy. Jak to można
osiągnąć? Imprezami innymi niż sportowe/piłkarskie opierające się na grającej
tam Lechii? Chyba wierzysz w cuda, że za kilka lat, gdy w naszym kraju będzie
już 8 lub nawet 10 podobnych obiektów, wszyscy będą się zabijali, żeby te "inne"
imprezy organizować w Gdańsku, który nie ma za sobą atutu położenia
geograficznego w centrum kraju, czy na Śląsku, gdzie żyje więcej ludzi i poziom
skomunikowania z resztą kraju jest o niebo lepsze. Stadion w Gdańsku, może mieć
ławiej jedynie w okresie letnim, gdzie dodatkowym atutem będą atrakcje
towarzyszące w postaci tego wszystkiego, dla czego nad morze się jeździ. W
takiej sytuacji trzeba zachęcić kibiców w tym wypadku Lechii, aby na obiekcie
stawiali się tłumnie i regularnie, nie sądzisz? W takim Poznaniu czy Wrocławiu,
gdzie stadiony też są miejskie już to zrozumięli, poszukaj w sieci wizualizacji,
jakie barwy będą miały tamte stadiony, jakie symbole będą na nich dominować.
Jakoś nikt nie mówi w Poznaniu, że stadion nie może być biało-niebieski, bo
przecież oprócz Lecha jest jeszcze Warta. Podobnie we Wrocławiu, gdzie Sląsk też
nie jest jedynym klubem.

[Gość: Buziek]

no i wlasnie wykazales sie skrajną ignorancją, z twoich podatkow jest
finansowane niecale 30% inwestycji, a po EURO nie bedzie finanoswane
nic. Z moich podatkow, jako osoby prowadzącej dzialalnosc gopodarcza w
gdansku jest finansowane pozostale 70% i ewentualna doplata do
utzymania(jesliby sie Lechia wypieła na stadion. i to tyle w tej
kwestii

[Gość: hmm]

Dokładnie, radzę poczytać choćby na stronie Biegu2012 o niuansach finansowania i
utrzymania obiektu. Zresztą, czy przeciekający dach w gdyńskim żółwiku nie jest
aby ważniejszą sprawą z punktu widzenia mieszkańców tego miasta?

[maruda.r]

Gość portalu: hmm napisał(a):

> Dokładnie, radzę poczytać choćby na stronie Biegu2012 o niuansach finansowania
> i
> utrzymania obiektu.

*********************************

Niuanse są znane. Jest to inwestycja deficytowa.

[Gość: Danziger]

ej Buziek przesadziłeś :) państwo daje 140 mln przy 800 BA to dokładnie 17,5%

[maruda.r]

Gość portalu: Buziek napisał(a):

Z moich podatkow, jako osoby prowadzącej dzialalnosc gopodarcza w
> gdansku jest finansowane pozostale 70% i ewentualna doplata do
> utzymania(jesliby sie Lechia wypieła na stadion.

****************************

Wypinanie się kibiców Lechii ma tu niewielkie znaczenie. Jeżeli klub wynajmie
BA, to kibice tam pójdą (no chyba, że ich lojalność wobec drużyny opiera się na
kolorze krzesełka).

Problemem jest gwarancja frekwencji na odpowiednim poziomie. 41 tys. miejsc na
Letnicy oznacza, że byłby to jeden z największych piłkarskich stadionów Europy.
Żart?

We Francji są 2 stadiony wyraźnie większe, we Włoszech 5, w Anglii 8, w
Hiszpanii 8.

Stadion Werderu Brema liczy 42 tys. miejsc, Bayeru Leverkusen 30 tys., Sampdoria
i Udinese na stadionach 40 i 42 tys. miejsc, podobnie Everton i Chelsea.

To są kluby, które gwarantują poziom. A i tak dramatyzują, że na mecze z powodu
kryzysu przychodzi o np. o tysiąc mniej kibiców. Wymieniłem kraje, w których
przemysł piłkarski ma dłuższą i bogatszą historię. I tam kalkulacje nie polegają
na zgadywankach podobnych do tych, które funduje Trykosko.

70% o których wspominasz, to kredyt, który trzeba będzie spłacić. Z odsetkami.
Obojętne też jest, czy kredyt będzie dotyczył stadionu, czy też stadion będzie
finansowany ze środków własnych, a kredyty brane na funkcjonowanie miasta i
miejskie inwestycje.

Ach, byłbym zapomniał: samo Euro 2012 też dochodowe nie jest. Przynajmniej nie
dla samorządów. Dla UEFA - owszem, ale nie dla władz.

[Gość: Danziger]

tak państwo dofinansowuje w ok 15% budowę BA więc zajmij się swoimi stadionami

[Gość: Gdynianin]

No to niech Gdansk odda te marne 15 czy 30% a za to Lechia i PRYWATNY wlasciciel
wyloza te kase. I nie bedzie sprawy.

[Gość: gd]

Lechia uzgadnia na jakich zasadach będzie użytkować stadion. Mozesz
też zacząć swoje rozmowy i przebić ofertę Kuchara.

[Gość: gd]

Niech Asseco odda to co państwo dołożyło do "żółwia"

kulą w płot

[sojowa]

najpierw wybudowano hale w Gdyni w barwach jakie projektant chciał.
nastepnie druzyna koszykarzy postanowila w niej grac i zmienia barwy
na takie jakie sa juz krzeselka. jesli chcesz miec analogie - to w
letnicy powinien powstac stadion z zolto-czerwonymi krzeselkami a
Lechia jesli chce 9ale nie musi) moze zmienic swoje barwy na takie
jak te krzeselka :-)))))
P.S. hala w Gdyni nie miala raczej dofinansowania z budzetu. UE tez
chyba nic nie dala - nie byloby akceptacji dla opoznienia oraz dla
zwiekszenia kosztow dwukrotnie. Stadion Narodowy Rugby w Gdyni ma
takie dofinansowanie miec jesli szukasz... ale tam nikt nie placze o
kolor krzeselek...

[Gość: gd]

20 mln z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej
50 mln Gdynia

www.gdynia.pl/bip/jednostki/info/5353_49096.html

[Gość: gd]

Tak, jasne, to projektant chcial żółte.
No bez jaj, Gdynia wszędzie wstawia żółte (żółto-niebieskie) i
dobrze.

[Gość: gd]

meczów ligowych w roku będzie 30 a nie 15.

30? jesli bedzie na nim grac jeszcze druga druzyna

[sojowa]

no no, kibicem Lechii to ty raczej nie jestes, jesli nie wiesz ile
ona gra w roku meczy u siebie...

[Gość: gd]

No tu masz rację, mój błąd

[Gość: Buziek]

obaj nie macie racji, meczow bedzie conajmniej 15, a prawdopodobnie
okolo 20-25(spotkania towarzyskie, PP, ewentualne puchary europejskie)

16-17 to jest srednia liczba

[sojowa]

po pierwsze w PP na poczatku gra sie u slabszych raz na wyjedzie, po
drugie watpliwe, aby co roku Lechia dochodzila do finalu, po trzecie
na mecze towarzyskie Lechia nie bedzie wynajmowac stadionu bo jej
wystarczy wlasny - tanszy koszt zabezpieczen etc. no chyba, ze
bedzie to mecz towarzyski np. z Liverpoolem, ale za takie to trzeba
placic extra, stad watpliwe, aby byla na to kasa wiecej niz raz na 5
lat...
P.S. chcialem dodac, ze na mecze ligowe bilet srednio nie bedzie
kosztowal wiecej niz 35-40zl, natomiast na inne imprezy srednia
bedzie 100zl lub wiecej, a wypelnienie stadionu bedzie na full plus
jeszcze na murawie. i dlatego nawet jesli takich imprez bedzie mniej
niz ligowej szarzyzny, to kasy beda dawac duzo wiecej per rok...

[Gość: sss]

jakie inne imprezy, nawet BIEG w prospekcie finansowania uznal ze na
calym stadionie(plyta glowna, sale konferencyjne) bedzie okolo 100
imprez, przy czym w wyliczeniach Lechia 15-25, 1-3 koncerty i tyle
jesli chodzi o plyte glowna, reszta imprez ma gromadzic od 300 do 3000
ludzi. wiec o czym Ty mowisz ?

Stadion dla Lechii a nie na dożynki

[Gość: Bogdan]

Już Kruszyński zaczyna gadać inaczej, najpierw chciał wstawić
Lechistom żóte krzesełka, zapominając co to dla nich znaczy.
Faktycznie, najpierw trzeba było myśleć dla kogo przede wszystkim
będzie ten stadion, dla Lechii a nie dla żóto czerwonego Lotosu
Olechnowicza, który dalej ma chrapkę na swoją nazwę. Jestem pewien,
że jak bedą żółte krzesła, to Lechiści nie wyjdą z Traugutta i niech
Kruszyński z Olechnowiczem robią tam sobie dożynki.

[Gość: yabbać lechuje]

Ale po co krzesełka? Dersozjaeby i tak powyrywają.

Kruszyński

[Gość: hirek]

niestety najpierw trzeba bylo pomyslec o doswiadczonym rzeczniku.to zbyt wazna
spolka na amatorow, czego konsekwencje wlasnie obserwujemy.

BIEG 2012: to stadion nie tylko dla kibiców

[Gość: radek_k]

Ja poproszę o biznesplan, ktory uwzględnia brak Lechii. A gdy juz
taki zostanie przedstawiony to poprosze o wskazanie ludzi ktorzy bedą
oplacac dziure w budzecie stadionu(utrzymanie takiego obiektu to
okolo 10 mln rocznie, zakladajac ze na Lechie przyjdzie 25 tys os.
bilety beda srednio 40 zl i odbedzie sie 15 widowisk z udzialem
Bialo-Zielonych wychodzi nam suma 15mln, chce wiedziec kto zastąpi
ten przychód)


Ch*j z bursztynkami
na taki stadion pójdziecie sami
Zieleń trawy oraz biel
to są barwy Lechii mej
pokochałem barwy te
za nie oddam zycie swe

[Gość: arch pit]

skoro kibice lechii już wchodzą w przyśpiewki to limeryk dla was...

Pewien kibic z miasta nad Motławą
Cały świat utożsamiał z Murawą
na nic żale na kicz,
wszak daltonista - widz
woli stadion, co barwę ma srawą.

[Gość: t25]

Idiota. Pomijając to czy przyjdzie średnio aż 25 tys. widzów, to przecież tylko
imbecyl skończony może zakładać, że 100% wpływów z biletów Lechia przekaże
operatorowi stadionu.

[Gość: radek_k]

Idiotą nazywaj swojego brata, ojca czy kolege jeśli Ci na to
pozwolą...

co do tematu zgodnie z propozycją Kuchara ma byc podzial 50/50 tak
wiec 7.5 mln to przychody z samych biletow dla stadionu, a nie ludzmy
sie ze bary, sauny, silownie, kina etc. bedą zyc z kogo innego niz z
nas kibiców. Tak wiec tylko nasza tam obecnosc daje jakiekolwiek
szanse na powodzenie biznesowe tego projektu

BIEG 2012: to stadion nie tylko dla kibiców

[grali1]

Mam nadzieję że inwestor nie ugnie się przed nieuzasadnionymi
żądaniami osób bez rozeznania estetycznego i nie mających żadnych
formalnych praw do obiektu. Okresowe (podczas meczów Lechii) kolory
klubowe mogą być zawsze przez kibiców i władze klubu zastosowane,
ale nie wolno dopuścić aby w imię lokalnego patriotyzmu (nie chcę
używa terminu: szowinizmu)niszczyć estetykę mądrze dobranej
kolorystyki pięknego obiektu. Oczywiste jest że to tam będą odbywały
się mecze Lechii, bo i po to ten stadion jest budowany i zbędne są
dziwne żądania kibiców, a szczególnie "kibiców" (nie chcę
pisać "kiboli").

[Gość: gd]

Mam nadzieję, że PKP nie ugnie się przed niuzasadnionymi żądaniami
klientów i będzie dalej miał ich w poważaniu. :-)
Ja tam nie mam nic przeciwko powiedzeniu, że gra Lechii na tym
stadionie nie jest przewidziana i mamy sprawę jasną. Miasto nie chce
tam Lechii niech mówi jasno ale jeśli chce mieć część wpływów z
kibiców tam przychodzących to naturalny jest krok w ich kierunku.
Jak to szło z tym mieniem i jedzeniem ciastka?

No musi być brunatny

[Gość: ;-)]

wszak SS - Rudolf Hess tradycja zobowiązuje...

paranoja, populizm i kibolizm atakuje całą Polskę

[Gość: gdy]

.....

Stadion dla Gdańszczan a nie dla Lechistów..

[Gość: xo]

Póki co Lechia nie dołozyła chyba ani złotówki do budowy stadionu ?
Jest ponadto w rekach prywatnych i chyba nikt przy zdrowych zmysłach
nie ma zamiaru robić prezentu gościowi z Wrocławia ? CBA czuwa.
Howgh !

[Gość: Gdynianin]

No nie, chyba na swoje mini-muzeum to Lechia kase da, lub przynajmnije kibice
zrobia zrzute bo to bylaby żenada... a ciekawe, czy będą mini-muzea innych
klubów zasłużonych dla Gdańska, wspomnienie choćby o tych, co istniały przed II
wojną światową?

Jestem kibicem Lechii ale krzesełka powinny...

[Gość: Bobby X]

...pasować do kolorystyki STADIONU!!!

Zielone krzesełka po prostu nie pasują do obecnego projektu. Zieleń w połączeniu
z bursztynowymi elementami dachu daje TRAGICZNY efekt...

Obecny projekt stadionu jest najpiękniejszy w całej Polsce. Wlepiając teraz
zielone krzesełka po prostu estertycznie go rozpieprzymy. Chyba zależy nam, żeby
w Gdańsku był najpiękniejszy obiekt, czyż nie?....

Jeżeli kibicom tak bardzo przeszkadza kolor krzesełek to:
a) zapełniajmy stadion
b) na pustej części trybun będziemy mogli położyć gigantyczną biało-zieloną
flagę klubu

Na mecze Lechii jeżdżę od ok.15 lat. W sezonie opuszczam góra 1-2 spotkania.

[Gość: Bizon]

Skąd wiesz, że wnętrze jest najpiękniejsze. Proszę o link do
wizualizacji z trybunami, z kibicami Lechii, murawą, krzesełkami
itd.

BIEG 2012: to stadion nie tylko dla kibiców

[Gość: virra]

Jesli kolory Lechii tak urazaja smak estetyczny projektantow
stadionu a dogadac sie z reprezentantami najwiekszego klubu
gdanskiego tak czy siak musza zatem minimum na jakie powinni sie
zgodzic to bialo-zielone logo wpisane w krzeselkowe trybuny , a
takze duze widoczne logo na zewnatrz stadionu ,flagi , itp.

Nazwijcie w końcu ten stadion jak należy.

[Gość: Fafik]

Przecież ma on swego pomysłodawcę i patrona. Po co ta niestosowna skromność?

nie ma o czym gadać

[Gość: jes]

stadion buduje miasto, a nie lechia, nie wiadomo, czy Lechia będzie
na nim grała (może to się nie będzie im opłacało - n.p. koszty
zabezpieczenia kolosa przy małej frekwencji mogą być za duże), więc
branie pod uwagę opinii i wymagań w kwestii kolorystyki i
jakiejkolwiek innej lokalnego kibolstwa jest bez sensu.