Nie taka butla straszna jak ja maluja

[lenama_2008]

nie mam zamiaru wywolywac moim postem dyskusji o wadach i zaletach
sposobow karmienia, wiem, ze zdania w tej kwesti sa podzielone - ja
do tego podchodze intuicyjnie, kieruje sie tym co aktualnie sluzy
mojemu dziecku [dotad byl tylko piersiowcem).
mam uwagi, ktore moga przysluzyc sie matkom zastanawiajacym sie nad
karmieniem mieszanym, zwlaszcza w podobnych okolicznosciach.

Moj Mlody skonczyl 4 miesiace - mial dotad niska wage +
prawdopodobnie skaze bialkowa (ja mam diete eliminacyjna).
od 2 tyg. jestesmy na etapie karmienia mieszanego (co drugi posilek
butla) i... nie taka butla straszna jak ja maluja
w naszym przypadku przysluzyla sie:
- Mlody zaczal bez wierzgania jesc w ciagu dnia i spokojniej sypiac
w nocy
- ja mam znacznie wiecej mleka, bo zbiera sie na posilek (dluzsze
przerwy) nawet wieczorny
- nie stresuje sie, ze Mlody za malo je (ew. moze dojesc po cycu
butle) + przybral na wadze
- nareszcie nie przejmuje sie, czy wystarczajaca duzo pije, zeby
produkowac mleko
- nie jestem tez ciagle glodna jak dotad (praktycznie niewiele moge
jesc a Mlody sciagal ze mnie tak, ze waze mniej niz przed ciaza) -
co przeklada sie i na moj nastroj i na produkcje mleka

u nas problemem byla chyba moja dieta eliminacyjna i jakosc mleka -
butla udalo nam sie 'poprawic' ten element, co sluzy nam obojgu

[mika_p]

Błąd:
> - ja mam znacznie wiecej mleka, bo zbiera sie na posilek (dluzsze
> przerwy) nawet wieczorny

Wypełnienie piersi nie świadczy nijak o tym, ile mleka dziecko dostaje. Miękkie
piersi oznaczają ustabilizowaną laktację, w czasie której mleko robi się podczas
ssania, a piersi nie produkują na zapas, bo dostrojone są do popytu zgłaszanego
przez dziecko.
To, ze teraz piersi ci się wypełniają oznacza tylko, że nastawione były na inną
ilość mleka niż teraz - skoro podajesz butelkę, to lada moment i tak się
dostroją do obecnego rytmu karmień i będą miękkie. Jesli zinterpretujesz to -
tak ajk teraz - jako brak mleka, to wkrótce przestaniesz karmic piersią w ogóle.
Można karmić dziecko 1,2 3, razy na dobę, cały czas mająć miękkie piersi, i
dziecku nie będzie brakować mleka, dostanie tyle, ile wyssie.

Drugi błąd:

> u nas problemem byla chyba moja dieta eliminacyjna i jakosc mleka

Musialabyś mieć drastyczne niedobory, żeby odbiło się to na jakości mleka. Dieta
eliminacyjna - o ile uzupełnia się witaminy i minerały - nie wpływa na skład
mleka. Natura urządziła to tak, ze w momencie powstania nowego pokolenia to ono
jest priorytetem. Jeśli matka nie dostarcza swojemu organizmowi odpowiedniej
ilości składników odzywczych, to jej organizm własnym kosztem zainwestuje w
mleko - ale póki będzie miał co podkradać, mleko będzie najwyższej jakości.

Podejrzewam, że gdybyś w odpowiednim czasie otrzymała odpowiednie wsparcie
laktacyjne (a nie pisałaś nigdy na f. Karmienie Piersią, z tego co widzę w
wyszukiwarce), to mniej byś się stresowała. I humor już dawno miałabyś lepszy

[matylda07_2007]

Skoro Mały nie przybierał na wadze, to chyba jednak nie była to ustabilizowana laktacja, a Zbyt mało pokarmu.
Młody skończył 4 miesiące. Dotąd był tylko na piersi i jakoś nie zamówił sobie więcej mleka skoro NIE PRZYBIERAŁ NA WADZE.
Wokół karmienia piersią i butelką nadal krąży wiele mitów.
A o tym, że butelka nie taka straszna trzeba mówić wszem i wobec, żeby te matki, którym nie udało się karmić, nie popadały w depresję, jak stało się prawie ze mną i innymi matkami. Bo dobrze można mówić tylko o podowaniu piersi, a reszta niech się leczy.
Nie można przeczytać posta i napisać, że rzeczywiście nie taka straszna, ważne, że dziecko nie jest głodne. Nieeee... trzeba się przyczepić. Choćby do błędu ortograficznego, jeśli nie ma nic innego.

[mojmihulek]

Zamierzam wprowadzićswojej ałej butelke i mam pytania do autorki wątku:
1) Jak długo już karmisz w taki sposób?
2) Jakiej uzywasz butelki?.Boje się, ze jak mała poczuje,smoczek to odrzuci pierś bo z butli jej bedzie wygodniej
Dziekuję za odpowiedzi

[lenama_2008]

mojmihulek napisała:

> 1) Jak długo już karmisz w taki sposób?

od 2 tygodni - Mlody skonczyl teraz 4 miesiace (czyli mial 3 i 3/4).

> 2) Jakiej uzywasz butelki?.Boje się, ze jak mała poczuje,smoczek
to odrzuci pie
> rś bo z butli jej bedzie wygodniej

najpier podalam Mu pierwsze lyki mleka (Bebilon Pepti) z kieliszka -
bo tak dostaje witaminy. chcialam, zeby poznal smak. byl tuz po
jedzeniu, w dobrym humorze. po 2-3 dniach probowania nowego smaku
zaczelismy z butelkami - zaskoczyla dopiero trzecia: Tommee Tippee
ze smoczkiem przypominajacym piers, wersja '0' czyli taka z mala
dziurka (do 3 miesiaca). nasza pediatra zaleca stosowanie 'za
malych' smokow do butli, zeby Mlody tez musial pracowac. nie
porzucil piersi - zwlaszcza w nocy jest nam tak wygodnie (2-3
karmienia). co drugi posilek dostaje butle - nie lacze sposob
karmienia w jednym posilku.

[naszaheidi]

Wazne ze Ty i dziecko jestescie szczesliwi i najedzeni.
Ja karmienie alergika przyplacilam straszna morfologia,oslabieniem
organizmu itp.
Z drugim dzieckiem bezstresowo podjelam decyzje:nie karmie,nie
glodze sie juz wiecej.
Nie daj sie sprowadzic do podziemia,dziecko przybiera na wadze i to
jest to!!

[lenama_2008]

matylda07_2007 napisała:

> Młody skończył 4 miesiące. Dotąd był tylko na piersi i jakoś nie
zamówił sobie
> więcej mleka skoro NIE PRZYBIERAŁ NA WADZE.

niestety to fakt - teraz przekroczyl w koncu 3 centyl (w 1,5 tyg.
przybral 400 gram, wczesniej 500 gram przez caly miesiac).


> A o tym, że butelka nie taka straszna trzeba mówić wszem i wobec,
żeby te matki
> , którym nie udało się karmić, nie popadały w depresję, jak stało
się prawie ze
> mną i innymi matkami.

to tez fakt - bylam zaskoczona samoocena matek, z ktorymi mialam
kontakt (szpital przy porodzie, szpital przy zapaleniu ucha
Mlodego), ktore karmily butla - przechodzily zalamania. nie zdawalam
sobie sprawy z tak duzej presji spolecznej na karmienie naturalne,
ale zauwazylam 2 rzeczy: 1- wszyscy mnie dotad chwalili, jakby
sposob karmienia nie byl moja intymna sprawa, ale pewnym ogolnym
dobrem (teraz te same osoby w rodzinie milcza, nie komentuja
zmiany). 2- myslalam, ze mnie to nie dotyczy, ale jak pierwszy raz
moj Mlody zjadl z butli (godzine po karmieniu wieczornym z cyca
wciagnal z butli cala porcje 180ml! czyli jakby sie wczesniej w
ogole nie najadl) to czulam sie dosyc dziwnie, jakby robila cos
zlego... musialo minac kilka dni zanim zaczelam cieszyc sie z efektu.

[annubis74]

> to tez fakt - bylam zaskoczona samoocena matek, z ktorymi mialam
> kontakt (szpital przy porodzie, szpital przy zapaleniu ucha
> Mlodego), ktore karmily butla - przechodzily zalamania. nie
zdawalam
> sobie sprawy z tak duzej presji spolecznej na karmienie naturalne

ja niestety doświadczyłam tego na własnej skórze
tylko że za presją nie idzie żadna konkretna pomoc lub wsparcie
byłam nastawiona na karmienie piersią, niestety rodziłam przez
cesarskie cięcie i pokarm nie pojawił się od razu
w szpitalu jedynym "wsparciem" były połajanki położnych -
przyniesiono mi małą niedługo po porodzie kiedy jeszcze nie mogłam
się ruszać i usłyszałam że mam ją przystawić do piersi
moja cała wiedza teoretyczna wyniesiona z książek i ze szkoły
rodzenia zupełnie mi się nie przydała
pokarmu od poczatku miałam mało, więc mała od początku była
dokarmiana butlą - pewnie był to błąd ale chyba trudno dopuszczać do
sytuacji zeby dziecko płakało z głodu w imię jakiejś, w moim
przypadku, utopijnej idei


> ale zauwazylam 2 rzeczy: 1- wszyscy mnie dotad chwalili, jakby
> sposob karmienia nie byl moja intymna sprawa, ale pewnym ogolnym
> dobrem

ciebie chwalono, ja przez pierwsze 2 miesiące byłam nękana przez
nieustanne wyrzuty sumienia, bo każdy począwszy od pani doktor
pediatry a skończywszy na pani z zaprzyjaźnionego sklepiku czuł się
w obowiązku zapytać mnie czy karmię piersia oraz udzielić kilku
zbawiennych rad i mądrości typu "pokarm płynie z głowy"
przeżyłam klasyczny baby blues, czułam się jak chodząca porażka,
z pomocą mojego kochanego męża udało mi się ten temat "przerobić"
moja córeczka rośnie i rozwija się prawidłowo, odporna też jest,
ostatnio nas położyła infekcja a u niej skończyło się na malutkim
katarku, jest pogodnym, radosnym dzieckiem
więc chyba rzeczywiście nie taka butla straszna

[lenama_2008]

mika_p napisała:

> Błąd:
> > - ja mam znacznie wiecej mleka, bo zbiera sie na posilek (dluzsze
> > przerwy) nawet wieczorny

masz racje, ze miekkosc piersi nie swiadczy o ilosci mleka, ale o
ile po nocy (czyli z wysokim poziomiem prolaktyny) nie bylo
problemow z produkcja - to z biegiem dnia bylo coraz gorzej.
wieczorem zwyczajnie jestem zmeczona = poziom prolaktyny spada = mam
znacznie mniej mleka (sprawdzalam) a Mlody tez jest zmeczony i nie
ma sily wypracowac tyle ile potrzebuje Jego organizm.

>
> Drugi błąd:
>
> > u nas problemem byla chyba moja dieta eliminacyjna i jakosc
mleka
>
> Musialabyś mieć drastyczne niedobory, żeby odbiło się to na
jakości mleka.

rzeczywiscie mam niedobory (juz w czasie ciazy mialam), Mlody takze -
poza zelazem takze innych mineralow (mial morfologie). od czasu
podania butli znacznie poprawila Mu sie skora (oznaki skazy
bialkowej) - nasza pediatra stwierdzila, ze brakowalo Mlodemu cynku.

nie bez powodu konsultanci laktacyjni podkreslaja, jak wazna jest
dobra dieta matki (pamietam to ze szkoly rodzenia). w koncu wszystko
co jemy wplywa na sklad mleka (stad ograniczenia w pewnych
produktach).

>
> Podejrzewam, że gdybyś w odpowiednim czasie otrzymała odpowiednie
wsparcie
> laktacyjne (a nie pisałaś nigdy na f. Karmienie Piersią, z tego co
widzę w
> wyszukiwarce), to mniej byś się stresowała. I humor już dawno
miałabyś lepszy :
> )

nie pisalam na f.Karmienie Piersia, ale to dlatego, ze dotad w ogole
nigdzie nie pisalam niedawno dopiero zalozylam konto. dotad mocno
podczytywalam, w tym takze wskazane przez Ciebie forum. udalo mi sie
m.in. opanowac kryzys laktacyjny (w 3 miesiacu). dodatkowo
konsultowalam sie z nasza pediatra (ktora jest fanka
dlugoterminowego karmienia piersia) i to Ona w naszym przypadku
(prowadzi nas od poczatku) zalecila dokarmianie. Mlody dotarl teraz
nareszcie do 3 centyla.

tak jak wspomnialam na wstepie nie chodzi mi o rozpetanie dyskusji -
u nas po prostu butla sie przysluzyla.

[wiolka1313]

Pewnie że nia taka straszna. Ale o tym się głośno nie mówi - bo
zaraz cię ochrzanią, napiszą, że masz się leczyć, że nieważne że
dziecko na piersi głodne i obsypane czymś tam - bo nie walczyłaś, bo
się poddałaś, bo coś jednak z twojej winy nie tak z laktacją, itd. I
tak naprawdę dużo kobiet karmi butlą a boi się do tego przyznać!!!!

[kinga_owca]

to nie są uwagi, które mogą się komukolwiek przysłużyć...
to jest tłumaczenie przed samą sobą swojego postępowania...
każdy robi, jak uważa, ale niech nie daje rad które nie są radami i
nijak się mają do rzeczywistości

[elf1977]

To chyba nie były rady, raczej dielenie się własnym doświadczeniem i
refleksją. Czy jest coś, co by Cię upowaznialo do takiego tonu? skad
wiesz, że nijak się mają do rzeczywistości? Widziałaś matkę i jej
dziecko? Jesteś pediatrą i skonsultowałaś ten przypadek?
Dziewczyna robi wszystko, by karmiąc nadal piersią, móc patrzeć, jak
jej dziecko spokojnie rośnie i się rozwija. Dlatego na polecenie
pediatry dokarmia swoje dziecko.

[kinga_owca]

elf1977,
napisałam, że zrobi jak uważa, bo każda matka robi to, co uważa za
słuszne
jesli to nie były rady, to jak wytłumaczysz stwierdzenie: "mam
uwagi, ktore moga przysluzyc sie matkom zastanawiajacym sie nad
karmieniem mieszanym, zwlaszcza w podobnych okolicznosciach."
stwierdzenia na temat karmienia piersią, które przytacza, są
nieprawdziwe
refleksje - proszę bardzo, na forum każdy może pisać co chce
matki i dziecka nie widziałam, ale co to ma do rzeczy
ona juz zdecydowała, że chce karmić butlą, nie mam nic do
powiedzenia na temat ich "przypadku" jej dziecko jej wybór
a moja pediatra kazała w 3 m-cu wprowadzać nowości - ale czy to
oznacza, że miała rację?

[elf1977]

Jej wypowiedź jest kierowana przede wszystkim do mam, które, karmiąc
piersią, mają problemy z przybieraniem dziecka na wadze (i alergią
pokarmową). Czasem nie decydują się one na dokarmiqnie dziecka
kosztem zdrowia maleństwa, bo boją się podjąć decyzję o karmieniu
mieszanym.
I ona nie zdecydowała się na karmienie butlą, lecz na karmienie
mieszane, prawdopodobnie karmiąc w ten sposób, może utrzymać
laktację wiele miesięcy.
Nie widzę żadnych stwierdzeń autorki na temat karmienia piersią,
które byłyby nieprawdziwe.

[kinga_owca]

twierdzenia, choć powszechne, jednak prawdziwe nie są
zajrzyj do postu miki_p
ja miałam dokładnie te same problemy i stąd wiem, że karmienie
mieszane wcale nie jest jedynym wyjściem, wystarczy dobry doradca
laktacyjny który powie, gdzie tkwi problem
ale tak, jak pisałam już do samej autorki wątku, każdy robi jak
uważa i mi nic do tego, jednak jesli jakaś matka waha się, czy
podjąć taka czy inną decyzję, to lepiej, żeby skorzystała wpierw z
fachowej pomocy
poza tym w przypadku alergii pokarmowej nawet karmiąc raz dzienne
trzeba zachowywac dietę, więc i tak nie jest to wyjście

[lenama_2008]

kinga_owca napisała:

> to nie są uwagi, które mogą się komukolwiek przysłużyć...
> to jest tłumaczenie przed samą sobą swojego postępowania...
> każdy robi, jak uważa, ale niech nie daje rad które nie są radami
i
> nijak się mają do rzeczywistości

daleka jestem od przekonywania kogokolwiek do czegokolwiek, ale
forum chyba wlasnie sluzy do dzielenia sie swoimi doswiadczeniami,
wszystkie tu czegos szukamy... nawet jak nie pytamy wprost - tylko
podczytujemy.
dlaczego to co napisalam nijak ma sie do rzeczywistosci?
co mozesz mi poradzic w naszej sytuacji?

[kinga_owca]

lenama_2008, nie chcę nikogo atakować
sama miałam problemy z karmieniem piersią i dokarmiałam butlą, ale
udało mi się przejść na samą pierś
nie to, co napisałaś, ma się nijak do rzeczywistości tylko Twoje
stwierdzenia na temat karmienia - choć powszechne to nieprawdziwe
mika_p napisała więcej na ten temat
nie jestem kompetentna radzić komukolwiek czegokolwiek
Twoje stwierdzenie: mam uwagi, ktore moga przysluzyc sie matkom
zastanawiajacym sie nad karmieniem mieszanym, zwlaszcza w podobnych
okolicznosciach." ustawia Twoją wypowiedź w kategorii porad
a są to problemy które może rozwiązac dobry doradca laktacyjny
sama znam matki, które bez żadnych zalecań dają co jakis czas butle,
bo im tak wygodniej - nikogo nie krytykuję
każdy przypadek jest inny - mam nadzieję, że u was wszystko będzie w
porządku
pozdrawiam i nie bierz mojej wypowiedzi do siebie

[smerfetka8801]

ja tak karmię już 11 tygodni.mleka nie brakuje mała nie oduczyła się
ssania piersi a ja mam czas na to ,zeby zająć się domem sobą i
dzieckiem a nie tylko karmieniem pediatra mimo laktacyjnego
terroru stwierdziła,ze zupelnie mnie rozumie

I bardzo dobrze!!

[bweiher]

Najważniejsze jest zdrowie dziecka i mamy.Skoro Młody ma się dobrze to
najwyraźniej służy mu takie karmienie.Nie wiem po co za wszelką cenę chcecie
wcisnąć swoje trzy grosze i udowodnić że źle zrobiła podając butelkę..Czy ktoś
was o to prosił?Czy autorka napisała:proszę o radę?
Karm kochana tak jak mówi Tobie rozum.Bo nie wszyscy go mają-niestety.

[majeczka_27]

Ja też karmię sposobem mieszanym. I to od trzeciego tygodnia życia Maluszka. Na
początku miałam ambicję karmić wyłącznie piersią (i przyznaję, że ta moja chęć
brała się z dużego nacisku, jaki jest wokół). Przez dwa tygodnie męczyłam siebie
i synka. Laktacja była malutka, piersi bolały mnie tak, że wyłam z bólu przy
każdej próbie karmienia, a co za tym idzie, Maluszek też ryczał i szamotał się
przy piersi. Miałam opory przed dostawianiem Go, bo kojarzyło mi się z męczarnią
i dla mnie i dla niego. Więc zakupiłam laktator, co by dać ukojenie piersiom i
nadal karmić. Ale jak wiadomo, laktator nie ściągnie tyle, co dziecko. W związku
z tym, co by chłopak głodny nie był, zaczęłam podawać butle.
W tej chwili -syn ma dwa miesiące, karmię go pół na pół.
Laktacja się ustabilizowała na swoim poziomie.
Karmienie piersią stało się dla mnie relaksem i przyjemnością, a nie przymusem.
Syn ładnie przybiera, przesypia noce, nie ma problemu ani z jedzeniem z butelki,
ani z jedzeniem z piersi.
Ja mogę wyjść sobie z domu i mieć nieco czasu na swoje sprawy (karmienie butlą),
a jednocześnie zachowuję bliski kontakt z synkiem (karmienie piersią).
Tata dziecka bierze udział w karmieniach, dzięki czemu między moimi chłopakami
tworzy się super więź.
Ja jestem spokojna i szczęśliwa (czego o pierwszych dwóch tygodniach bycia matką
nie mogę powiedzieć), a Dobra Mama, to Szczęśliwa Mama!

[frycka78]

Witam jestem na forum pierwszy raz, i widzac ze pisza juz
doswiadczone mamy, pytam.Mam synka ktory skonczyl dzis 4 m-ce, od
poczatku karmie go sposobem mieszanym i tak jak piszecie mialam z
tym ogromny problem, bo bylam przekonana ze bede karmic tylko
piersia, ale niestety nie udalo sie .po ciezkim porodzie i ciezkiej
anemii, nie moglam do siebie dojsc ,dopadla mnie depresja
poporodowa, bylo zle.Powoli sie udalo, ale teraz dalej niewiem ile
powinien jesc moj maly, na bilansie w 3 miesiacu lekarz powiedzial
ze wazy za duzo ,ze go przekarmilam, wazy 7 kg (po urodzeniu 3720),
teraz staram sie dawac mu wiecej cyca (produkcja pokarmu) i zaczal
mniej przybierac na wadze, sama nie wiem co robic, mam wrazenie ze
oszukuje wlasne dziecko, ale to prawda ze otoczenie moze doprowadzic
do rozpaczy, POMOZCIE

[lady_sphinx]

Skoro lekarz nic innego Ci nie doradził oprócz stwierdzenia że dziecko przekarmiasz, to może ja coś spróbuję, ewentualnie inne mamy pomogą.

Skoro nadal karmisz też piersią to może spróbuj tak jak napisałaś więcej dawać pierś. Daj mu mniejszą ilość mieszanki niż zwykle i od razu potem pierś żeby dojadł do końca. Mleko matki ma to do siebie, że jest szybciej trawione jak zapewne wiesz, więc dziecko może być szybciej głodne. Ale jeśli będzie między karmieniami zadowolone I pogodne to na pewno krzywdy mu tym nie zrobisz. Kontroluj tylko częściej przyrost wagi (czy mieści się w normie).
Jeśli jednak dziecko będzie się domagało więcej jedzenia to mu nie żałuj. Wiele niemowląt szybko i dużo przybiera na wadze szczególnie w pierwszych miesiącach życia, a potem te kilogramy gdzieś się "chowają" jak dzieci zaczynają raczkować, chodzić to zaczynaja spalać te kalorie.
Przede wszystkim zdrowy rozsądek, Ty wiesz co dla twojego dziecka jest dobre i Ty je znasz najlepiej bo to Ty jesteś matką.

I tak na marginesie - urodziłaś duże dziecko więc nie dziwne, że ma duże potrzeby w kwestii pokarmowej.
Mam rówież nadzieję, że kwestia anemii jest już za Tobą.

Pozdrawiam i życzę sukcesów w karmieniu.

[rusalka_a]

Ja karmilam od poczatku piersia mloda ma juz 6,5 miesiaca- zalety nie trzeba
chyba nikomu przedstwiac ale..odkad zaczelam wprowadzac mleko modyfikowane wiem
ile zjadla, mala wiecej spi!- po czasie zrozumialam ,ze ona sie nienajadala
wystarczajaco moim mlekiem...tez sie zamartwialam czy dosc duzo i pije, czy
dobrze jem- schudlam tak jak Ty wiecej niz wazylam przed ciaza- dodam ze
wazylam 52kg a w ciazy przytylam 27!!!wszystko ze mnie wyssala z nawiazka
najwiekszy problem byl wieczorem dlatego przeszlam na modyfikowane- usypianie
wieczorne trwalo z 2 godziny, mloda ssala i ssala i zasypiala...poniej sie
budzila i tak w kolko, nie wiedzialam czy juz sie najadla czy
nie...koszmar...teraz butla i wiem ile zjadla

w nocy daja jednak cycusia...tej bliskosic nie zastapisz jednak niczym..
Pozdrawiam,

[mruwa9]

rusalka_a napisała:

>..odkad zaczelam wprowadzac mleko modyfikowane wiem
> ile zjadla,...teraz butla i wiem ile zjadla
>
>
Co wyscie sie tak uparly z ta iloscia pokarmu: czy to naprawde jest
az tak wazne, wiedziec, ile dziecko zjada? Swojego ziemniaka tez
wazysz przed obiadem?

[lady_sphinx]

Tak to jest ważne dla matek, które karmią piersią a ich dzieci nie przybierają na wadze. Czy to jest dla niektórych terrorystek laktacyjnych tak niezrozumiałe?
Moja córka przez pierwsze trzy tygodnie życia najpierw podręcznikowo spadła na wadze po porodzie z 3440 na 3280 a potem w ciągu trzech tygodni przybyła na wadze 10 gram, czyli dobiła do 3290.
Pomimo konsultacji z położną, oraz poradnią laktacyjną ( w szpitalu w którym rodziłam, który to jest całkowicie nastawiony na karmienie piersią), picia dużej ilości płynów, herbatek na laktację i leków homeopatyczych też na zwiększenie laktacji moje dziecko nie przybierało na wadze a na piersi wisiała non stop i jakoś paniom w poradni laktacyjnej przyszło do głowy to, że można mieć naprawdę za mało pokarmu i same zadecydowały o karmieniu mieszanym.

Czemu traktujecie to za oczywistość, że karmić piersią może każda kobieta? Oczywistością powinno być też to, że każda kobieta może zajść w ciążę i urodzić dzieci, a tak nie jest.
Ale na forum o karmieniu piersią to same ekspertki są.One wiedzą najlepiej - KAŻDA kobieta może karmić piersią - zgodzę się, ale niestety NIE KAŻDA kobieta może swoje dziecko wykarmić. Ot i cała prawda.

[mruwa9]

dla matek (i dziecka, i innych osob opiekujacych sie dzieckiem)
istotne jest, czy i ile dziecko przybiera na wadze, a nie ile
pokarmu zje podczas konkretnego posilku. Moze sie zdarzyc, ze
podczas jednego posilku niemowle ma ochote na 30ml pokarmu, a
podczas nastepnego na 120ml. Karmienie z butelki wprowadza
urawnilowke, dziecko am wypic te 120-220ml mieszanki i koniec. Ergo-
zamiast polegac na instynkcie i potrzebach dziecka, mozna zaburzyc
lakienie, wmuszajac albo za duzo pokarmu, albo dajac za malo.
Podejrzewam, ze miedzy innymi wlasnie stad bierze sie wieksza
sklonnosc do otylosci i nadwagi u dzieci karmionych butelka.
A co do niedoboru pokarmu, to ja stawiam raczej na brak wiary matki
we wlasne mozliwosci i nieskuteczna technike przystawiania, plus
obecnosc innych czynnikow zaburzajacych odruch ssania, niz na
rzeczywosty brak pokarmu. Chciec to moc. Niektore panie chyba po
prostu nie bardzo chca, nawet, jesli sobie tego nie uswiadamiaja.

[majeczka_27]

Dziecko potrafi wypluć butlę tak samo jak pierś. Więc jak nie ma ochoty na
więcej, to po prostu nie je. No chyba, że są matki, które wmuszają w dziecko
jedzenie, ale to chyba w wieku późniejszym, a nie przy karmieniu butlą.

A co do tego, że chcieć, to móc, to może i tak. Ale jak ma się do wyboru ciągły
stres, martwienie się o małą wagę dziecka, myśli że jest ono głodne, wyrzuty
sumienia, że choć się staramy, to i tak nie wychodzi, ciągłe analizowanie co
robimy źle, a podanie od czasu do czasu butli i brak tych problemów, to
zdecydowanie wybieram drugą wersję.

[1beata31]

Za wszelką cenę staram się karmić piersią ale są takie dni że
nie ;produkuje; takiej ilości jaką Adaś by sobie życzył a do tego
stres ,niewyspanie ,odrabianie lekcjii ze starszą córką,zebranie w
szkole i po pokarmie i wtady Adaś dostaje flaszkę.I co? Ibardzo
dobrze. Bo jak wracamy ze spaceru i synek zjada całe cycki i
dodatkawo zjada 150 gr to chyba robie dobrze. Nie mam zamiaru aby
wisiał mi zapłakany przy piersi tylko dla ideii. Głowa do góry
dziewczynki, terrorystki tez kiedyś może dały flaszkę ale dyshonorem
byłoby się przyznać.
Pozdarwiam.

[peresia]

Karmienie z butelki wprowadza
> urawnilowke, dziecko am wypic te 120-220ml mieszanki i koniec.
Ergo-
> zamiast polegac na instynkcie i potrzebach dziecka, mozna zaburzyc
> lakienie, wmuszajac albo za duzo pokarmu, albo dajac za malo.

Nooo, jak sie zrobi setkę mleka, a dziecko wypije 60 ml, to reszta
dawaj, na siłę - przez rurkę. Po prostu zbrodnia...
Powinnas to gdzies zgłosić chyba...

Ergo-
> zamiast polegac na instynkcie i potrzebach dziecka, mozna zaburzyc
> lakienie, wmuszajac albo za duzo pokarmu, albo dajac za malo.
> Podejrzewam, ze miedzy innymi wlasnie stad bierze sie wieksza
> sklonnosc do otylosci i nadwagi u dzieci karmionych butelka.

Jestem z rocznika 1971 i nie znam nikogo z moich znajomych, który
byłby karmiony piersią, tylko o zgrozo - niebieskim mlekiem w butli.
Wśród nich naliczyłam dwoje z niewielką nadwagą.

Nadwaga nie jest wynikiem sposobu karmienia. Wszystko zależy od
sposobu odżywiania, wyrobieniu w dziecku właściwych nawyków
żywieniowych, zachęcania do ruchu na świeżym powietrzu.
Jak napisałam wyżej większość z mojego rocznika to ludzie wychowani
na butli, ale... nie siedzący za młodu godzinami przed TV lub
kompem, nie obżerający się bez opamiętania słodyczami (były na
kartki), nie znający smaku danonków, chipsów, mcchickenow i innego
badziewia.
Ciekawa jestem ile matek karmiących piersią tak w 100% się
prawidłowo odżywia?

> A co do niedoboru pokarmu, to ja stawiam raczej na brak wiary
matki
> we wlasne mozliwosci i nieskuteczna technike przystawiania, plus
> obecnosc innych czynnikow zaburzajacych odruch ssania, niz na
> rzeczywosty brak pokarmu. Chciec to moc. Niektore panie chyba po
> prostu nie bardzo chca, nawet, jesli sobie tego nie uswiadamiaja.

Widzę, że strasznie jesteś zakompleksiona i niedowartościowana, mimo
że karmisz piersią...a może się mylę???

[lady_sphinx]

" dla matek (i dziecka, i innych osob opiekujacych sie dzieckiem)
> istotne jest, czy i ile dziecko przybiera na wadze, a nie ile
> pokarmu zje podczas konkretnego posilku. Moze sie zdarzyc, ze
> podczas jednego posilku niemowle ma ochote na 30ml pokarmu, a
> podczas nastepnego na 120ml."
A to faktycznie zmienia całkowicie postać rzeczy. Hahahahah
Skoro dziecko nie przybiera na wadze, to chyba dla każdego normalnego człowieka jednoznaczym celem jest sprawdzenie ile dziecko zjada, bo precież jeśli zjada za mało to z tego wynika mały lub żaden przyrost wagi. To was terrorystki przerasta? Logiczne myślenie?

Skoro raz dziecko ma ochotę wypić więcej raz mniej to nikt mu nie broni tylko co w przypadku jeśli w piersiach jest zawsze za mało w stosunku do tego ile dziecko chciałoby zjeść. To jest takie trudne do zrozumienia?

"Karmienie z butelki wprowadza
> urawnilowke, dziecko am wypic te 120-220ml mieszanki i koniec. Ergo-
> zamiast polegac na instynkcie i potrzebach dziecka, mozna zaburzyc
> lakienie, wmuszajac albo za duzo pokarmu, albo dajac za malo.
> Podejrzewam, ze miedzy innymi wlasnie stad bierze sie wieksza
> sklonnosc do otylosci i nadwagi u dzieci karmionych butelka."

No to teraz piszesz już piękne głupoty.
czy sądzisz, że karmienie butelką polega na wlewaniu w dziecko na siłę całej ilości przygotowanej mieszanki? Wejdź dziewczyno czasem na forum karmienia butelką. Jasno i klarownie w wielu czasopismach wypowiaająsię eksperci, że ilość mleka przyporządkowana do wieku dziecka jest tylko średnią. Są dzieci które mają większe potrzeby i wypiją więcej, są inne które zawsze będą wypijać mniej niż zalecana dawka a przyrost wagi będzie w normie. I nikt dziecku na siłe do buzi nie wlewa, jak nie chce to nie je.
Nie ma większej otyłości u dziec karmioych butelką. Zresztą to samo można powiedzieć o dzieciach karmionych piersią. Jedne są na 3 centylu inne na 97 i jakoś nikt nie mówi, że są otyłe bo matki na siłę je karmią.
Gdyby matki karmiące piersią (mające za mało pokarmu) polegałyby na instynkcie jak to piszesz - to zamożyłyby dziecko a śmierć. Ja tego nie nazywam instynktem tylko ślepym zapatrzeniem, niezdolością do efektywnego karmienia i własną upartością w trwaniu w nim, kosztem zdrowia a nawet życia własnego dziecka.

" A co do niedoboru pokarmu, to ja stawiam raczej na brak wiary matki
> we wlasne mozliwosci i nieskuteczna technike przystawiania, plus
> obecnosc innych czynnikow zaburzajacych odruch ssania, niz na
> rzeczywosty brak pokarmu. Chciec to moc. Niektore panie chyba po
> prostu nie bardzo chca, nawet, jesli sobie tego nie uswiadamiaja."

Ty po prostu masz się za alfę i omegę karmieia piersią. Szkoda tylko, że osoby wykształcone w tym temacie, które pomogły kilku tysiącom matek karmiących, jakoś miały inny pogląd na ta sprawę. Jakoś nie widziały złej techniki przystawiania i braku chęci ani złego odruchu ssania. Nie zawsze chcieć to móc, jak rzeczesz. Nie wmówisz mi że osoba karmiąca piersią przez 3 tygdnie, widząca że jej dziecko wcale nie przybiera na wadze, szukająca pomocy w poradniach laktacyjnych nie chce karmić piersią. Ta osoba chce mieć zdrowe, zadowolone, najedzone dziecko. Przechodząc na karmienie systemem mieszanym jej dziecko nic nie traci a właściwie zyskuje możliwość zdrowego rozwoju dzięki odpowiedniemu żywieniu.

Tak więc uświadom sobie, że nie jesteś wszechwiedząca. Mało tego w temacie karmienia piersią jesteś tylko zapatrzoną w siebie zakompleksiona dziewczyną, która próbuje swoje marne morały wmówić innym. Dobrze, że to tylko forum i każda matka karmiąca piersią, której dziecko nie przybiera na wadze może i powinna zwrócić się do specjalisty jakim jest poradnia laktacyjna gdzie uzyska fachowe i rzetelne informacje a nie majaczenia terrorystki laktacyjnej.

I na koniec:
Niektóre panie chyba po prostu nie widzą swojego majaczenia bo po prostu nie chcą.

[jagna_1]

mruwo9! az przyjemnie czytac twoje zwiezle komentarze dotyczace
karmienia! dzieki Twoim odpowiedziom moja wiedza na temat karmienia
piersia usystematyzowala sie!

[riona1]

A ja nie rozumiem jak można wpędzać się w kompleksy i wyrzuty sumienia tym ze
się karmi butlą. Robimy dla swych dzieci to co uważamy za najlepsze - ważne ze
dziecko jest najedzone, dobrze przybiera i jest szczęśliwe - dziewczyny więcej
wiary w siebie i swoje przekonania.
Ja tez od dwóch tygodni dokarmiam wieczorem butlą i mały wreszcie po miesiącu
walki zaczął przybierać, ale do głowy mi nie przyszło by mieć wyrzuty sumienia z
powodu podawania butli - terrorystki laktacyjne robią ludziom niezłe pranie mózgu...

[buszynska]

Niektore panie chyba po
> prostu nie bardzo chca, nawet, jesli sobie tego nie uswiadamiaja.

Nie oceniaj Kobieto bo sama zostaniesz oceniona i sie
poskladasz!!!!!!!
A jakie Ty masz doswiadczenie w karmieniu butla tudziez w sposob
mieszany?
Ja przez rok i3 miechy karmilam cycem teraz musialam w 3 tyg dodac
mieszanke, zdecydowalam tak bo czulam, ze upierajac sie przy cycu
realizuje tylko swoje ambicje i chce zadowolic czesc otoczenia a nie
mysle o dziecku i jego potrzebach.
I nie prawda jest, ze butla przekarmisz moja corcia jak ma ochote to
zje te 180 a jak nie to porzestanie na 120 i basta wypluwa smoczka i
szlus.
A jakjej sie zachce to za chwile wola cycusia i juz, taka jest madra
sama wie czego chce i ja jej nie przekarmie nie ma takiej opcji.

[annubis74]

> Moze sie zdarzyc, ze
> podczas jednego posilku niemowle ma ochote na 30ml pokarmu, a
> podczas nastepnego na 120ml. Karmienie z butelki wprowadza
> urawnilowke, dziecko am wypic te 120-220ml mieszanki i koniec.

niekoniecznie, przecież dziecko jeśli nie ma ochoty na jedzenie samo
odstawia się od butelki tak samo jak od piersi
jeśli rodzice podchodzą do tego rozsądnie to nie wpychają maluchowi
jedzenia na siłę. Tak samo jak karmi się piersią na żądanie tak
mozna to robić za pomocą butelki
moja córeczka raz zjada 60ml a raz 150ml, pilnuję tylko żeby nie
przekraczać dawki dziennej, ale mała zjada zazwyczaj mniej niż
mogłaby a przybiera na wadze wzorcowo

[2122joan]

mruwa9 napisała:

> rusalka_a napisała:
>
> >..odkad zaczelam wprowadzac mleko modyfikowane wiem
> > ile zjadla,...teraz butla i wiem ile zjadla
> >
> >
> Co wyscie sie tak uparly z ta iloscia pokarmu: czy to naprawde
jest
> az tak wazne, wiedziec, ile dziecko zjada? Swojego ziemniaka tez
> wazysz przed obiadem?
***
Mruwa jestes WIELKA!!!Oplulam az
komputer....
**
Co do obsesji na punkcie ile moje dziecko zjadlo to ja sie musze
przypisac.Tez mam tego swira jak maly zje tylko 90ml.poty mnie
oblewaja....moze dlatego ze ten moj to takie kurczatko....

[matylda07_2007]

Punkt widzenia zmienia się wraz z punktem siedzenia. Jeszcze będąc w ciąży, a później dwa miesiące walcząc o karmienie piersią też krzywo patrzyłam na butelkowe. Nie rozumiałam sąsiadki, która od początku postanowiła karmić butlą, czułam do niej wielką niechęć.
Byłam wredna. Tak jak niektóre terrorystki o ograniczonych poglądach.
Niestety życie mi dało nauczkę i zrozumiałam. Horyzonty mi się poszerzyły. Dzięki Bogu!
Co poniektóre panie, którym udało się karmić (z trudem czy bez) nie zrozumieją karmienia butlą, bo tego nie doświadczyły. Nie doświadczyły końca, kiedy wyjścia już nie ma. Kiedy karmi się całą dobę, a produkcja mleka nie wzrasta, a wzrastają potrzeby dziecka. Kiedy brodawki nie goją się w ogóle przez całe dwa miesiące, powodując nieustanne zakażenia bakteryjne, temperaturę, wycieńczenie organizmu i brak chęci do życia. Kiedy dziecko nie przybiera na wadze... to przecież nie jest dobre dla jego rozwoju. Kto zmierzy, jakie straty przyniosło to jego rozwijającemu się organizmowi? To notoryczne niedojadanie.
Zazwyczaj trzeba znaleźć się w danej sytuacji, żeby ją rozumieć.
Byłam bardzo ograniczona, ale mam tą przewagę, że już rozumiem. Chciałabym, żeby cały świat rozumiał, ale tak się chyba nie da.

[annubis74]

> w nocy daja jednak cycusia...tej bliskosic nie zastapisz jednak
niczym..

serio serio?
bo jak się karmi butelką to zwykle z odległości przynajmniej metra!
znam matki, które karmiąc piersią gapią się w telewizor, i takie
które karmią butelką i mają z dzieckiem rzeczywistą bliską więź
więc nie generalizujmy

[titamax]

ja tez tak karmie mimo, ze bedac jeszcze w ciazy bylam przekonana,
ze bede karmic tylko piersia i ze to jest proste i oczywiste.
Niestety mimo ze walcze o to karmienie ponad 6 tygodni to nie udalo
mi sie zrezygnowac calkowicie z butli. Powodowalo to u mnie wyrzuty
sumienia i czulam sie nie najlepiej czytajac posty matek ktore tylko
i wylacznie karmia piersia, czulam sie poprostu gorsza, ze mi sie
nie udaje mimo prob. Po pewnym czasie stwierdzilam, ze w sumie
najwazniejsze jest to aby moje dziecko bylo najedzone i szczesliwe,
a wiadomo, ze dzieci wyczuwaja flustracje i stersy swoich matek wiec
wiec chyba lepiej zeby matka byla szczesliwa widzac zadowolone swoje
dziecko niezaleznie od tego czy jest karmione systemem mieszanym ,
sama butla czy sama piersia. Mysle, ze zadnej matce nie sluzy
terroryzm laktacyjny a juz na pewno nie tym , ktore mimo staran nie
sa w stanie karmic piersia. Przeginanie w zadna strone nie jest
dobre , wiec troche wyrozumialosci dla tych kobiet ktore karmia tak
jak im podopowiada serce, intuicja i kieruja sie dobrem dziecka. Bo
chyba nie o to chodzi aby glodzic swoje dziecko (oczywiscie w
przypadku jesli nie daje sie rady wykarmic sama piersia) tylko
dlatego, ze panuje powszechna aprobata karmienia piersia i
powszechna krytyka dla butli , prawda mruwa ? wiec nie narzucaj i
nie krytykuj tych dziewczyn ktore butle podaja, mowiac, ze nie za
bardzo chca ta piersia karmicPozdrawiam wszystkie mamy i
te "butelkowe" i te "piersiowe" i te "mieszane".

[popolina]

lenama_2008 napisała:

> nie mam zamiaru wywolywac moim postem dyskusji o wadach i zaletach
> sposobow karmienia,

Lenama, nie udalo Ci sie

[amsterdama]

Kilka miesiecy temu histeryzowałam na tym Forum, z powodu karmienia
córki butelką- praktycznie od urodzenia.
W międzyczasie starsza córka kilka razy przywlokła z pzedszkola
rózne choróbska, byliśy wszyscy chorzy- oprócz małej, chodzi od 2
miesięcy do żłobka- nie opusciła ani jednego dnia z powodu choroby.
Wzystkim mamom, które musiały z różnych powodów zacząć karmić
sztucznie chcę powiedzieć to samo co autorka watku: "nie taka butla
straszna.".

[pinius2003]

ja też stosuje karmienie mieszane i "nie taka butla
> straszna.".musiałam pójść do pracy a nie wyobrażam sobie wstawania wcześniej i odciągania pokarmu[pozatym to boli]synkowi nic nie jest,raz je pierś raz butelkę
dziewczyny nie przejmujcie się nnymi róbcie to co uważacie za dobre dla waszego maleństwa
pozdrawiam

[lenama_2008]

dziewczyny - dziekuje za wszystkie spostrzezenia, rozumiem, ze sa
wyrazem osobistych pogladow a nie uwag pod moim adresem
po lekturze dorzucam na koniec refleksje:

1. dziecko nie zje wiecej niz ma ochote niezaleznie od sposobu
karmienia. mleko butelkowe jest bardziej kaloryczne - to caly sekret
statystycznie nieco wiekszej wagi i jednoczesnie lepszej jakosci snu
nocnego dzieci butelkowych.

2. niedobory pokarmu, zwlaszcza wieczorne (najwiecej matek cyckowych
narzeka na ten posilek dziecka) biora sie z najnizszego poziomu
prolaktyny - hormonu odpowiedzialnego za laktacje. rano po nocy mamy
najwyzszy poziom prolaktyny [jestesmy najbardziej wypoczete] a pod
koniec dnia mamy najnizszy [zwykle padamy ze zmeczenia]. hormony -
po prostu hormony, na ktore osobista motywacja nie ma wplywu...
ja w nocy i w ciagu dnia czuje moja 'cycowa produkcje' - wystarczy,
ze Mlody zacznie ssac. wieczorem 'produkcja' stoi a Mlody ssie i sie
wscieka (tez jest zmeczony).

3. karmienie mieszane - poprzez poprawe mojego nastroju
(zmniejszenie stresu) - w mojej ocenie przyczynilo sie do poprawy
mojej laktacji (jest juz po zmianie ustabilizowana).

4. dziecko chetnie wraca do sposobu karmienia, ktorego wyuczylo sie
jako pierwszego - moj Mlody po wprowadzeniu dokarmiania butla nie
porzucil cyca [o ktorego po porodzie walczylam jak lwica i tematy
laktacyjne nie sa mi obce].

5. karmienie naturalne od dawna juz nie jest naturalne - zyjemy w
zanieczyszczonym srodowisku, jemy produkty z konserwantami... i
wszystkie te dodatki przekazujemy razem z naszym mlekiem.

6. zwalanie winy na powszechne wprowadzanie 'wspomagaczy' (w domysle
smoczkow) na zaburzenia techniki ssania dziecka jest powszechnym
nieporozumieniem - dziecko potrafi ssac zarowno pokarmowo jak i
relaksacyjnie - nasze prababcie (ktore mialy do dyspozycji tylko
mleko piersiowe) uzywaly 'smoczkowych' wspomagaczy - w formie maku w
kawalku szmatki... (gl. na sen dziecka).

i najwazniejsze:
7. sposob karmienia dziecka jest wyborem matki, ktora moze miec do
tego powody obiektywne (bo takie istnieja) jak i subiektywne (do
ktorych ma prawo).

8. priorytetem w karmieniu dziecka jest Jego rozwoj a nie metoda
sama w sobie jako cel. czy cos sluzy dziecku - to ocenia sie po
efektach.

9. nie oceniajmy sie i nie krytykujmy za nasze decyzje - wystarczy,
ze wszyscy naokolo to robia, podwazajac nasze kompetencje (rodziny i
inni 'doradcy') - krytykujac sposob karmienia, wage dziecka, rozwoj,
wyglad i co sie da jeszcze...

pozdrawiam serdecznie piersiowe, butelkowe, mieszane - po prostu
matki
lenama

moj komentarz:

[mruwa9]

lenama_2008 napisała:

>
> 1. dziecko nie zje wiecej niz ma ochote niezaleznie od sposobu
> karmienia. mleko butelkowe jest bardziej kaloryczne - to caly
sekret
> statystycznie nieco wiekszej wagi i jednoczesnie lepszej jakosci
snu
> nocnego dzieci butelkowych.


Nieprawda, mieszanka jest po prostu ciezkostrawna, w przeciwienstwie
do pokarmu kobiecego. To tak, jakby zamiast kanapki z ogorkiem
zielonym zjesc na kolacje bigos.

>
> 2. wieczorem 'produkcja' stoi a Mlody ssie i sie
> wscieka (tez jest zmeczony).

Mlody zmeczony- mozliwe. Ale produkcja nigdy nie stoi, moze ulegac
wahaniom dobowym, ale nigdy nie stoi.
>
> 3. karmienie mieszane - poprzez poprawe mojego nastroju
> (zmniejszenie stresu) - w mojej ocenie przyczynilo sie do poprawy
> mojej laktacji (jest juz po zmianie ustabilizowana).

Gratuluje!
>
> 5. karmienie naturalne od dawna juz nie jest naturalne - zyjemy w
> zanieczyszczonym srodowisku, jemy produkty z konserwantami... i
> wszystkie te dodatki przekazujemy razem z naszym mlekiem.

krowy, z ktorych mleka produkuje sie mieszanki, rowniez nie zyja w
super sterylnym, czystym srodowisku,a dodatkowo dochodzi ryzyko
dodatkowego zanieczyszczenia mleka podczas produkcji mieszanki
(patrz: niedawna afera z melamina). Majac do wyboru zanieczyszczony
pokarm wlasny (kobiecy) a zanieczyszczony pokarm krowi, wole dac
swoj. Przynajmniej nie jest to bialko obce gatunkowo.


>
> 6. zwalanie winy na powszechne wprowadzanie 'wspomagaczy' (w
domysle
> smoczkow) na zaburzenia techniki ssania dziecka jest powszechnym
> nieporozumieniem - dziecko potrafi ssac zarowno pokarmowo jak i
> relaksacyjnie

Niestety, bardzo czesto zwiazek taki istnieje i wprowadzanie smoczka
czesto generuje caly lancuch problemow, czesto prowadzacych do
zaniechania karmienia piersia. Przy czym smoczek najczesciej jest
przyczyna, a nie skutkiem klopotow.

>
>
> 7. sposob karmienia dziecka jest wyborem matki, ktora moze miec do
> tego powody obiektywne (bo takie istnieja) jak i subiektywne (do
> ktorych ma prawo).

oczywiscie. Ale idealnie byloby, gdyby decyzja o sposobie karmienia
dziecka btyla SWIADOMA decyzja matki, po przekalkulowaniu sobie
bilansu korzysci i strat, a nie jako efekt rozpowszechniania
nieprawdziwych informacji i zabobonow.


>
> 8. priorytetem w karmieniu dziecka jest Jego rozwoj a nie metoda
> sama w sobie jako cel. czy cos sluzy dziecku - to ocenia sie po
> efektach.
Tyle,ze wszystkie badania dowodza, ze to wlasnie karmienie piersia
stanowi bardzo wazny posag dla obecnego i przyszlego rozwoju
dziecka, poczawszy od profilaktyki alergii, astmy,
cukrzycy ,otylosci i miazdzycy,, a na lepszym rozwoju tkanki
mozgowej (rozwoj intelektualny) skonczywszy. Dochodzi jeszcze
kwestia zaspokajania potrzeby bliskosci, fizycznego kontaktu skora
do skory miedzy matka a niemowleciem, co rowniez sprzyja
prawidlowemu rozwojowi i stymulacji dziecka.

>
> 9. nie oceniajmy sie i nie krytykujmy za nasze decyzje -
wystarczy,
> ze wszyscy naokolo to robia, podwazajac nasze kompetencje (rodziny
i
> inni 'doradcy') - krytykujac sposob karmienia, wage dziecka,
rozwoj,
> wyglad i co sie da jeszcze...
>
> pozdrawiam serdecznie piersiowe, butelkowe, mieszane - po prostu
> matki
> lenama

Rowniez oddzdrawiam.

[laugasel]

Ja uważam,że jeżeli matka karmi dziecko i zamartwia się,ćzemu jej
dziecko ciągle płacze nie dając jej chwoli wytchnienia. To poczucie
prażki, przemęczenie, rozchwianie emocjonalne idt, Wcale nie są
najlepsze ani dla dziecka ani dla matki. Oczywiście jest super kiedy
matka ma poczucie, ze jej mleko zaspkaja ppotrzeby dziecka.

[laugasel]

Ale niestety nie zawsze jest tak pięknie.Uważam ,że w wielu
przypadkach dokarmianie dziecka przynosi lepszy skutek niż
udowadnianie na siłę tylko nie wiem czego. Ja mam teraz 4 dziecko i
przy pierwszym popełniłam ten bład,że uwierzyłam bredniom " jeśli
zaczniesz dokarmiać butlą to mleko ci szybko zaniknie" Bzdura!! Ja
następne dwoje dokarmiałam butelką, oczywiście starając się za
każdym razem karmić najpierw piersią i robiłam wszystko , by nią
karmić ( piłam mielony kminek nawet) i karmiłam bardzo długo
piersią. Teraz mój Maksio ma miesiąc i też go dokarmiam butelką.

[id.kulka]

mruwa9 napisała:

> mieszanka jest po prostu ciezkostrawna, w przeciwienstwie
> do pokarmu kobiecego. To tak, jakby zamiast kanapki z ogorkiem
> zielonym zjesc na kolacje bigos.

Chyba raczej jakby zamiast ogórka zjeść kanapkę z ogórkiem Po
bigosie to się człowiek kotłuje i nie może usnąć, a po kanapce z
ogórkiem smacznie śpi

[smerfetka8801]

moja mała jeszczew szpitalu była dokarmiana mimo,że położne pomagały
jak mogły mała mnie gryzła...z sutków leciała krew nawet gdy
odciągałam laktatorem więc siłąrzeczy po krótkiej próbie karmienia
piersią mała dostała butlę bo przecież jej nie zagłodzę!!!
ma 12 tyg ja wróciłam na studia zaoczne kiedy mnie nie ma je tylko
butlę a w nocy pierś.
kiedy jestem w domu jak najczęścioej daję pierś,ale butla nie jest
dla mnmie złem.
mała przetrwała moje choroby chorobę taty łapiąc tylko niegroźny
katar.na dodatek nie mieszkając z mamą czy teściową nie miałam czasu
na 1,5 godzinne karmienia... ale wiecie co?ani butelak ani smoczek
nie zaburzyły odruchu ssania! co wiecej kiedy w 6 tyg zaczęła ssać
smoczek poprawiła się jej technika ssania!!!
a moja pediatra poparła tę decyzję.

[epb3]

a ja u prawie 4 miesieczniaka wprowadzilam inne stale pokarmy. mleko
modyfikowane wydawalo mi sie obrzydliwe i przeslodzone, wiec dalam mu jablko i
zupki. a karmilam piersia do roku.

gratulacje dla autorki watku - bo najwazniejsza dla dziecka jest pewna siebie i
zadowolona Mama

dwie córeczki - dwa różne karmienia

[mamajulki080506]

pierwszą córkę karmiłam piersią 14 mcy, bardzo to lubiłam, nie
miałam żadnych problemów z pokarmem, bolącymi piersiami, sutkami...
ale pierwsze miesiące wspominam jako jeden wielki koszmar...mała
wrzeszczała po każdym posiłku, zaczynało się o 5 rano, kończyło
wieczorem, tak od 3ciego tygodnia...byłyśmy w domu same, mąż w
pracy, rodzina daleko, na spacery nie chodziłam, bo mała się darła,
od lakarza do lekarza...spała 10 minut i się budziła, non stop na
rękach, padałam z nóg, pierwszą przespaną noc miałam jak pojechałąm
w delegację rok po urodzeniu małej, ale najgorsze było zmęczenia
psychiczne...(aha, i nie piszcie o doradcach laktacyjnych, bo z
laktacją było ok)

druga córeczka zaczęła się zachowywać podobnie w 3cim tygodniu, te
same prężenia, strzelające, kwaśne kupy robioe w każdą
pieluchę...dla mnie koszmar zaczynał się znowu, na forum znalazłam
wątek o Nutramigenie i nietolerancji laktozy...wspomniałam lekarzowi
(co za ironia, ja lekarzowi)...spróbowaliśmy karmienia mieszanego,
12 godz. na piersi, drugie 12 na Nutramigenie...mała była
spokojniejsza, ale nadal cierpiała (czemu na siłe chcemy
uszczęśliwić dziecko cyckiem?)...w końcu mąż zdecydował, że koniec z
karmieniem piersią (dzięki mu za to)...

teraz jestem najszczęśliwszą i najbardziej zrównoważoną mamą na
świecie wreszcie macierzyństwo jest takie, jak sobie wyobrażałam,
mam spokojne i grzeczne dziecko, mogę iśćna spacer, do kościoła, bo
nie wrzeszczy, uśmiechać się zaczęła znacznie wcześniej niż pierwsza
córeczka (moja mama powiedziała, że pierwsza nie miałą kiedy się
uśmiechać, bo ona cały czas cierpiałą)

butelka okazała się w naszym przypadku wybawieniem, cały zamrożony
pokarm, który zgromadziłam, wylałam...nie każdemu dziecku odpowiada
mleko z piersi, ale my jesteśmy zbyt ślepi, żeby wziąć pod uwagę
dziecko, czy nawet samą siebie...nie ważne, że boli brzuszek, że nie
najada się, traci na wadze...karm Matko Polko, bo to Twój obowiązek
moralny....

zarówno karmienie naturalne, jak i sztuczne ma plusy i minusy, warto
spróbować karmienia piersią, żeby wiedzieć, czy nam i dziecku to
odpowiada, ale jak coś jest nie w porządku, to ratunkiem jest
butelka i nie widzę w tym nic złego...

[cudko1]

dobra wiec moze jakos uporządkujmy tą naszą wiedze. Ja mam kilka
pytań. ale najpierw pokrótce przedstawie moją sytuację. Moją córcier
karmie piersią, ale niestety muszę przejść na butelkę bo musze
wrócic do pracy. Najchętniej chciałabym pozostac przy karmieniu
mieszanym - w dzien buteka w nocy piers tylko czy to się uda???
jak nauczyc dziecko jesc z butelki?? jak na razie wszelkie próby
zpełzły na niczym,
co zrobic zeby chciało jednocześnie jesc piers???

[mruwa9]

W jakim wieku jest dziecko? Dlaczego sadzisz, ze MUSISZ przejsc na
butle? Moze wystarczy , zamiast butli, wprowadzic posilki mleczne
lub bezmleczne podawane lyzeczka, a po powrocie z pracy dasz dziecku
piers? U mnie dzialalo wysmienicie, przy trojce dzieci. Butla
naprawde nie jest niezbedna.

[cudko1]

nie wiem dlaczefo sądze tak mi wszyscy mówili (lekarz, położna,
rodzina) jak to u Ciebie działało opisz prosze dokładnie, dziecxko w
czasie pracy w ogóle nie jadło z butelki????????? to by było
rewelacyjnie bo ona w ogóle nie chce słyszec o butelce (dodam ze
podaje je moje mleko tzn. stram sie podac w butelce) ale pona woli
płakac i nie zjesc przez kilka godzin

[cudko1]

aha córcia ma 3 i pół miesiaca jak pojde do pracy bedzie miała
prawie 5

[smerfetka8801]

kup smoczek a i butle avent 1 mleko nie popłynie tak łatwo moja mała
już 14 tydzień jest karmiona systemem mieszanyma mruwa to laktacyjna
terrorystka rób z dzieckiem jak chcesz mleko modyfikowane nie jest
takie złe.

ciekawe co mruwa zrobila by na moim miejscu gdy mimo pomocy chyba 5
położnych mała gryzła a z sutków leciała krew-nawet do laktatora-też
by nie dała butli?bo pierś to samo dobroa butla samo zło?ciekawe czy
głodziła by swoje dziecko i słuchała ryku głodnego dziecka.
matka ma też prawo do nie kermienia piersia bo nie chce i już.

daruj sobie personalne wycieczki

[mruwa9]

merytorycznie: technike karmienia ZAWSZE mozna poprawic ( bo
pogryzione sutki sa skutkiem zlej techniki ssania) . Butla tez jest
dla ludzi. Kolezanka pisze, ze MUSI, a ze nie CHCE przejsc na
butle,w zwiazku z powrotem do pracy. Dlatego pytam, czemu sadzi, ze
MUSI. Gdyby napisala, ze CHCE, to bylaby inna sprawa. Pod haslem
MUSi rozumiem, ze nie jest przekonana do odstawienia dziecka od
piersi, a jedynie niedoinformowana na temat mozliwosci karmienia
piersia po pworocie do pracy.

[cudko1]

nie wyraziłam sie dokładnie wiec moze opisze bardziej szczegfółowo.
Najbardziej bym chciała właśnie po pracy i w nocy karmic piersią a w
dzien butelką i mam nadzieje moim mlekiem ewentualnie innymi
posiłkami. Wybieram sie jutro do lekarza właśnei porozmawiać o tym
co małej bedzie juz można wprowadzić, ale najgorsze jest to ze
córcia nie uznaje butelki w ogóle i dlatego szukam odpwoiedzi i
dobrych rad mam które miały taki problem.

[mruwa9]

ten temat wraca jak bumerang co chwile, zarowno na tym forum, jak i
na karmieniu piersia.
Ja w zwiazku z powrotem do pracy wczesniej wprowadzilam posilki
bezmleczne ( puree z ziemniaka i odrobiny mojego pokarmu, marchewka,
tarte jablko z pogniecionym bananem- u nas absolutny hit), podczas
mojej nieobecnosci dziecko dostawalo posliki "lyzeczkowe", do
popicia woda z kubeczka. Czasem nagromadzilo sie tych posilkow
bezmlecznych - 2 pod rzad , co w dobowym rozrachunku nie mialo
wiekszego znaczenia. Po moim powrocie krolowala piers w diecie
dzieci. Dzialao bez przeszkod. W ciagu dnia wyglaalo to mneij wiecej
tak: karmilam piersia przed praca, czesto na spiocha, potem dziecko
jadlo np. owoc (jablko, czasem zageszczone lyzeczka kaszki
kukurydzianej lub ryzowej), woda do picia lub moj pokarm (z kubka),
jesli udalo mi sie odciagnac. Potem troche zabawy, drzemka, po
drzemce obiadek , zabawa i czesto juz w tym czasie wracalam (ok. 14-
15), lub dziecko dostawalo ponownie owoc i doczekalo mojego powrotu.
Dzialao bez zastrzezen w przypadku calej trojki moich dzieci, obce
nam byly butle, smoczki i mieszanki. Serio. Da sie.

[cudko1]

dziękuje ci slicznie. ale mam pytanie czy 4 i pół miesiaca to nie za
wczesnie na świeze owoce?? ja do tej pory niejem swieżych jabłek z
obawy przed kolką i bananów z obawy przed chemią i
alergiami?????????? ile Twoje dzieci miały jak zaczęłas im
wprowadzac takie posiłki???

[mruwa9]

Niby za wczesnie, ale jaki mialam wybor? Dzieciom karmionym
sztucznie wprowadza sie dodatkowe posilki wlasnie mniej wiecej w tym
wieku, wiec wyszlam z zalozenia, ze moim dzieciom tym bardziej nie
powinno to zaszkodzic, nawet, jesli nie jest to niezbedne. Dodatkowe
posilki zczelam wprowadzac wlasnie jakos w okolicach 4 miesiecy (bo
powrot do pracy..). Ani ja, ani moje dzieci, nie sa alergikami, wiec
o tyle bylo mi latwiej. Zacznij jesc swieze owoce i poobserwuj
reakcje dziecka, jesli go nie obsypie, mozesz ostroznie zaczac
wprowadzac je do diety dziecka, choc rownie dobrze mozesz zaczac
od czegos lagodniejszego i bezpieczniejszego (np. ziemniak czy
marchewka, choc ta ostatnia tez czasem uczula).

[cudko1]

wiesz mnie boje sie alergii (jak na razie to tylko pomidorek
zjedzony przeze mnie odbił się na małej) a bardziej kolek, kłopotów
z trawieniem itp. a moze spróbować podawac te owocki (jabłko
zwłaszcza ugotowane co? no a kiedy wprowadziłaś jakies jogurciki czy
serki?? dodam ze ja od początku wcinam produkty mleczne i mała
reaguje ok.

[mruwa9]

no, ale kiedys i tak bedziesz musiala rozszerzyc diete- swoja i
dziecka. do odwaznych swiat nalezy zwlaszcza,ze nikt nie
zacheca Cie do karmienia dziecka bigosem, ale zebys sama zaczela
jesc owoce. Sprobuj i poobserwuj. jogurciki i serki pojawily sie
gdzies przed roczkiem, na pewno nie u polroczniaka. Zreszta teraz sa
juz sloiczki dla dzieci- deserki z jogurtem. W swojej naiwnosci
wierze, ze sa odpowiedniejsze jako pierwszy kontakt z niepiersiowym
nabialem, niz np. danonki. A kolejnosc rozszerzania diety w pewnym
sensie sugerowaly mi sloiczki w sklepach- wybieralam dla danej
kategorii wiekowej, zwykle zanizajac wiek dziecka (tj. sloiczki
przeznaczone dla dzieci od np. 7 miesiaca zaczelam wprowadzac w 8-9
miesiacu itd). Przynajmniej przy pierwszym dziecku, przy trzecim nie
bylam juz taka zasadnicza

[jakw]

jogurciki i serki wprowadza się jednak nieco później niż w 4-5 m-cu,
bo gdzieś w okolicach 10-tego. Ale jest trochę kaszek mleczno-ryżowo-
owocowych, które spokojnie można dawać jeść łyżeczką.

[smerfetka8801]

jasne-udało się tak naprawdę dopiero gdy mała miała 6 tyg i dostała
smoczek!przez 6 tyg karmienie było męką albo nie miało miejsca przez
płynącą z sutkow krew i co niby miałam małej dać?odpowiedz skoro
wszystko najlepiej wiesz

Do mruwa9

[ankir77]

Gratuluję wykarmienia twoich dzieci piersią...Jest/było to marzeniem
wielu butelkowych/mieszanych mam piszących w tym wątku...a twoje
posty świadczą o tym że nie przeszłaś 1/100 tego co te
dziewczyny...łatwo więc się wymądrzać.
Ja mojego synka karmiłam piersią do końca 5 miesiąca. Początki nie
były łatwe, w szpitalu w 1-szej dobie nie udzielono mi porady i
udało mi się dziecko przystawić tylko 3 razy a potem z powodu
żółtaczki mały trafił na prawie tydzień pod lampy, w tym czasie był
karmiony sztucznie a ja traktowałam siebie laktatorem. Po powrocie
do domu karmienie naturalne na zmianę z butlą- pokarm odciągany,
niestety z powodu bilirubiny 20 mg% powrót do szpitala i karmienie
mieszane. Dopiero po kolejnym tyg już w domu udało nam się
zaskoczyć - kosztowało mnie to trochę wysiłku, herbatki, laktator
itd ale udało się - mleko było, mały pięknie ssał regularnie co 3-4
godziny i poza tym prawie na okragło spał, piersi były mękkie,
brodawki nie bolały, dziecko przez kolejne 3-4 tyg przybrało prawie
1200g a ja miałam ogromną satysfakcję. Niestety nie na
długo...Zaczęly się koszmarne kolki i bóle brzuszka, podobnie jak
córeczki Julii z postu powyżej synek całe dnie i pół nocy krzyczał,
męczył się okropnie, w ciągu dnia były to wielokrotne napady krzyków
i prężeń, mąż cały dzień w pracy, babcie daleko a ja chodziłam jak
zombi. Uprzedzając twój komentarz Pani Wszystkowiedząca - nie jadłam
nic co teoretycznie mogłoby mu zaszkodzić - mleka i nabiału,
czekolady, orzechów, jaj, ryb, surowych warzyw i owoców i nie
widziałm żadnej poprawy a wręcz było jeszcze gorzej, wypróbowałam
dostepne specyfiki na kolkę - espumisan, Sab simplex, debridat na
poprawę perystaltyki, viburcol czopki itd bez żadnego efektu, jedyne
co pomagało to paracetamol - czyli lek przeciwbólowy,ale dawałam mu
go dość rzadko bo przecież nie mogłam go tym tak faszerować bez
przerwy. No i mały słabo przybierał - przez prawie 3 miesiące
przybrał niespełna 1 kg i spadł pod siatkę centylową...W końcu
pewnego dnia pod koniec jego 4-tego miesiaca życia patrząc po raz n-
ty tego dnia na wykrzywioną z bólu, czerwoną twarz mojego
krzyczącego dziecka, które po kolejnym epizodzie usnęło wyczerpane
by za kilkanaście minut znów się obudzić z krzykiem STRACIŁAM
MOTYWACJĘ do karmienia piersią...kupiłam bebilon pepti i dawałam mu
na zmianę z cycem bo przecież wciąż miałam dużo pokarmu...efekt był
prawie natychmiastowy - po 2,3 dniach krzyki prawie się skończyły,
mały spał w nocy i po 2-3 godziny w dzień (mruwa, na pewno to dla
ciebie oczywiste, że dziecko tak śpi?...)karmiłam w sposób mieszany
jeszcze przez miesiąc a później musiałam kupić większe smoki, i mały
już nie chciał pić z piersi. Teraz ma 7,5 ca, jest tylko na b.pepti
+ pokarmy łyżeczką, przybiera ładnie na wadze - wskoczył z powrotem
na 10-ty centyl, rozwija się super i jest pogodnym, uśmiechnietym
dzieckiem. Podsumowując, byłam/jestem wielką zwolenniczką karmienia
piersią ale nie za wszelką ceną, mleko modyfikowane jak sama nazwa
wskazuje to nie trucizna jak usiłuje to tutaj wcisnąć mruwa a
dostosowany do potrzeb niemowlęcia pełnowartościowy pokarm. Gdybym
wiedzała, że będzie taki efekt to dałabym wcześniej bebilon a tak te
pierwsze umęczone miesiące potrafiły przyćmić całą radość
macierzyństwa. Przy następnym dziecku jeśli to się powtórzy nie będę
się zastanawiać, tylko może postaram się karmić w sposób mieszany.
Ale się rozpisałam, pozdrawiam wszystkie mamy butelkowe i nie ma co
przejmować się opiniami kogoś kto chyba nigdy nie miał problemów z
karmieniem. Ania

do ankir77

[mruwa9]

ani ja Ci nie bede udowadniac, ze nie jestem wielbladem, ani Ty mi
sie nie musisz tlumaczyc ze swoich decyzji. Podjelas decyzje, jaka
byla, wedlug Ciebie najlepsza dla Was, mnie nic do tego. A co ja
przeszlam (i przechodze) ze swoimi dziecmi,rowniez uwzgledniajac nie
az tak bezproblemowe poczatki karmienia piersia, wiem tylko ja, moi
bliscy , a i na forum pare razy co nieco pisalam na ten temat. I
moze wlasnie dlatego czuje sie upowazniona do stwierdzenia: chciec
to moc.

[peresia]

A co ja
> przeszlam (i przechodze) ze swoimi dziecmi,rowniez uwzgledniajac
nie
> az tak bezproblemowe poczatki karmienia piersia, wiem tylko ja,
moi
> bliscy , a i na forum pare razy co nieco pisalam na ten temat. I
> moze wlasnie dlatego czuje sie upowazniona do stwierdzenia: chciec
> to moc.

Twój egocentryzm aż chlupocze Ci w butach...

[ankir77]

>twój egocentryzm aż chlupocze ci w butach...
no własnie...dobrze ujęte...nie przeczę, mruwa,że miałaś jakieś
kłopoty z karmieniem, praktycznie każdy je ma,zanim laktacja się
ustabilizuje a szczególnie gdy coś się dzieje z dzieciątkiem na
poczatku, jest chore, dokarmiamiane, żle przystawiane itd. Jednak
nie potrafisz wyjść poza siebie i zrozumieć tych, których problemy
wykraczają poza to, bo ciebie takie coś nie spotkało. W 1 z
numerów "Dziecka" sprzed kilku lat jest historia POŁOŻNEJ
LAKTACYJNEJ, traktującej wszystkie matki podobnie jak ty i
uważającej,że niepowodzenie w karmieniu piersią jest tylko i
wyłącznie winą matki. Traf chciał,że jej córeczka należała do tych,
nielicznych co prawda, problemowych dzieci, których się NIE DA,
powtarzam, NIE DA, wykarmić piersią, po 3 miesiącach męczarni i
walki z przystawieniem, krzakami i prężeniem podczas których dziecko
przybrało 200g dziewczyna ta poddała się i przeszła na karmienie
sztuczne...a jej punkt widzenia zmienił się o 180 stopni. No ale do
ciebie takie przykłady chyba nie przemawiają...i zapewnie nadal
będziesz twierdzić "chcieć to móc" ale to nie zawsze tak jest...poza
tym wypisujesz bzdury o mleku modyfikowanym, że jest ciężkostrawne
itd. Otóz NIE JEST bo inaczej nie byłoby zalecane dla tak małych
dzieci, nawet skrajne wcześniaki są nim karmione, jet to mleko
upodobniane składem do mleka ludzkiego i poza przeciwciałami i
enzymami skład białek, cukrów itd jest taki jak w pokarmie kobiecym.
Mleko modyfikowane jest jedną z najceniejszych zdobyczy
cywilizacyjnych, umożliwiających prawidłowy rozwój a niekiedy życie
licznym niemowlakom. Idąc tym tropem, że to niby takie sztuczne nie
powinnaś stosować pieluch jednorazowych, kremu do pupy, proszku,itd
nie mówiąc o komputerze, samochodzie i komórce w otoczeniu twoich
dzieci że nie wspomnę o pokarmach stałych jak i o twoim pożywieniu.
Nie dajmy się zwariować.

[jakw]

ankir77 napisała:

> że jest ciężkostrawne
> itd. Otóz NIE JEST bo inaczej nie byłoby zalecane dla tak małych
> dzieci,
Wiesz, jak się nie ma co się lubi, to się lubi to się ma.
Oczywiście, że mleko modyfikowane jest ciężej strawne niż mleko
ludzkie. Bo to mleko modyfikowane to jest jednak mleko krowie.

> upodobniane składem do mleka ludzkiego i poza przeciwciałami i
> enzymami skład białek, cukrów itd jest taki jak w pokarmie
kobiecym.
Białka są jednak tam z mleka krowiego, a nie z ludzkiego. Tego się
nie da, póki co zmienić. Może za jakiś czas będą genetycznie
zmodyfikowane krowy dające ludzkie mleko

> Mleko modyfikowane jest jedną z najceniejszych zdobyczy
> cywilizacyjnych, umożliwiających prawidłowy rozwój a niekiedy
życie
> licznym niemowlakom.
Niemniej w czasach gdy karmienie piersią było bardziej powszechne
łatwiej było o wsparcie młodej mamy przez matkę, teściową czy
sąsiadkę. Po prostu ta wiedza przechodziła z pokolenia na pokolenie.
Niestety, w którymś momencie karmienie piersią zostało wyrzucone
poza nawias cywilizacji i dopiero potem "cywilizacja" zaczęła
kombinować jak zrobić mleko które byłoby równie doskonałe dla ludzi
jak ludzkie. Mam hipotezę, że sporo problemów młodych mam z
karmieniem wynika właśnie z "dziury pokoleniowej" - nasze mamy czy
teściowe często nie mają zielonego pojęcia nt karmienia piersią, w
związku z tym nie są w stanie w żaden sposób pomóc (dobrze, jak nie
szkodzą)

>Idąc tym tropem, że to niby takie sztuczne nie
> powinnaś stosować pieluch jednorazowych, kremu do pupy,
proszku,itd
> nie mówiąc o komputerze, samochodzie i komórce w otoczeniu twoich
> dzieci że nie wspomnę o pokarmach stałych jak i o twoim
pożywieniu.
Trochę kiepawe porównanie. Najpierw piszesz wzniośle o tym, jak to
mleko modyfikowane umożliwia rozwój/ratuje życie itp, a potem
przechodzisz to rzeczy, które życie, owszem, ułatwiają, ale żyć się
bez nich da. A ten koniec o pokarmach stałych to nie wiem po co.
Przecież i w epoce kamienia łupanego w którymś momencie zaczynano
podawać dzieciom pokarmy stałe.

do jakw

[ankir77]

no dobrze, trochę się zapędziłam...jasne, że jest to obcogatunkowe
białko i trawi się nieco dłużej niż mleko ludzkie...ale
ciężkostrawne to jednak nie jest i chyba przesadą jest porównywanie
do bigosu...no i traktowanie jako najgorszego świństwa...
z tymi pokarmami stałymi chodziło mi o to, że tak naprawdę teraz
wszystko jest/może być naszprycowane chemią i żeby mieć pewność że
jemy rzeczywiście eko to trzeba by wyjechać w Bieszczady i uprawiać
marchewkę własnoręcznie
myśle, że w Polsce dziś karmienie piersią jest bardzo powszechne,
może rzeczywście trudno o wsparcie starszego pokolenia bo nasze mamy
chowały nas na mleku "niebieskim" ale jest naprawdę dostęp do porady
lekarza/położnej laktacyjnej i wielu osobom z sukcesem udało się
pokonać problemy. Dziewczyny z postów powyżej pisały o
wielotygodniowej/wielomiesięcznej walce przy wsparciu fachowych osób
a jednak im się nie udało z róznych powodów - matczynych bądź
dziecka. Nie ma ich co potępiać i twierdzić z wyższością, że na
pewno za mało się starały, bo gdyby chciały itd. Przypadki
odrzucenia piersi przez dziecko/niemozności karmienia (śmierć matki,
choroba, niedożywienie, stres itd i utrata laktacji) zdarzały się w
dawnych czasach i wówczas takie dzieci karmiono po prostu
rozcieńczanym mlekiem zwierzęcym, jeśli było - z różnym skutkiem.
Dlatego nadal twierdzę, że mamy szczęście, iż jest do dyspozycji
taki produkt, który dziecku na pewno nie szkodzi a pozwala rosnąc i
dobrze się rozwijać, czego doświadczyło mnóstwo mam. Pozdrawiam.

[peresia]

Przypadki
> odrzucenia piersi przez dziecko/niemozności karmienia (śmierć
matki,
> choroba, niedożywienie, stres itd i utrata laktacji) zdarzały się
w
> dawnych czasach

Własnie coś takiego przeżyła moja babcia, matka ośmiorga dzieci, z
czego siedmioro wykarmiła piersią. Z tego co wiem każde dziecko
karmiła bardzo długo i bez problemów, więc doswiadczenie miała
ogromne. Dopiero przy ósmym dziecku zaczęły się schody: synek w
ogóle nie chciał chwycić brodawki, prężył się, wrzeszczał. O
laktatorach nikt wtedy jeszcze nie słyszał. Babcia na początku
trochę wyciskala mleka i dawała łyżeczką, ale niestety laktacja
szybko zanikła. Pozostało karmienie mlekiem krowim.