Kiedy zrobić badanie moczu?-syn bierze furagin

[mamamynusia]

Syn 3 lata ma zapalenie układu moczowego(w moczu bakterie,leukocyty
i erytrocyty)
Wczoraj lekarz dyżurujący w szpitalu zapisał furagin 3x1/2 tabletki
przez 10 dni a po dwóch dniach leczenia zrobić znowu badanie moczu.
Dzisiaj byłam w przychodni i pani doktor kazała brać przez 5 dni
furagin i zrobić badanie moczu po leczeniu(stwierdziła że po
furaginie badania będą zafałszowane)
Dwóch lekarzy i dwia różne zalecenia.
To jak mam wreście zrobić?Kiedy badanie moczu i jak długa mam
podawać synkowi furagin?
Proszę o pomoc

[krztyna]

U dziecka nie wiem, ale jak ja zażywałam, to lekarka kazała zrobić
badanie kilka dni/tydzień po skończeniu kuracji. Nie dam głowy, ale
chyba nawet w ulotce jest informacja, ze moze wpływać na wyniki
badań?

-----------
Platek, Skorpek i Hans Helmut

[tusia364]

Po pierwsze - zakażenie układu moczowego.
po drugie - czy robiony był posiew? Powinien być jeśli macie
bakterie i leukocyturię, bo furagin to taki lek ogólny, a ZUM
powinien być leczony kierunkowo, czyli dobiera się antybiotyk na
konkretną bakterię.
- furagin tak jak każdy lek wpływa na obraz moczu, ale wydaje mi
się, że właśnie ten obraz chciał lekarz zobaczyć, czyli czy wogóle
on wam pomaga. I dlatego to badanie po dwóch dniach.
Ja bym posłuchała lekarza ze szpitala.
Poza tym pytanie - skąd u synka ZUM? Powinnaś mu zrobić teraz
badanie USG.
Pozdrawiam.

[mamamynusia]

Nie robiłam posiewu.
Nie wiem jakie badania jeszcze zrobić.Ta druga lekarka z przychodni zbyła mnie
dzisiaj.
wynik badania:
leukocyty 100/ul luźno zal.pole widze.
erytrocyty 50/ul erytr.św 5-10 w polu widz.
bakterie luźno zaleg.pole widz+skup

[tusia364]

Ech... brak wyobraźni niektórych lekarzy doprowadza mnie do szału...
Posiew musi być zrobiony, jeśli w ogólnym wyszły bakterie i
leukocyty... wtedy będzie wiadomo co to za bakteria, wtedy na
podstawie antybiogramu dobierze się odpowiedni antybiotyk. Po prostu
mikrobiolog sprawdza stopień wrażliwości bakterii na poszczególne
leki i wybiera się najskuteczniejszy. Powinnaś dostać skierowanie na
posiew, ale jeśli nie to w szpitalnych laboratoriach robią badania
całą dobę, niestety bez skierowania odpłatnie.
Tytlko do pobrania moczu na posiew trzeba synka bardzo dokładnie
umyś wytrzeć jednorazowym ręcznikiem, i mocz złapać do kubeczka,
najlepiej środkowy strumień. Przydałoby się jeszcze odkazić
(rivanol, octenisept)
I tu pytanie jakie były objawy ZUM-u u synka, że pojechaliście do
szpitala i jak był wcześniej łapany mocz?

[madziulec]

Zakazenie ukladu moczowego moze byc wywolywane przez kilka rodzajow bakterii i
procz tego przez grzyby i takie tam inne jeszcze rozne zyjatka (przedziwne maja
nazwy, ktorych nawet nei staram sie spamietac).

Na bakterie e.coli, ktora najczesciej wywoluje zakazenie ukladu moczowego
furagina teoretycznie dziala, ale u dzieci jak juz pisalam zwykle jest to za
malo, by rzeczywiscie zadzialalo, wiec daje sie antybiotyk (ostatnio byl
przypadek matki, ktora zmarla na wlasnie zwykle zakazenie ukladu moczowego,
ktorego nei wyleczono), po to, by szybko bakterie wytepic.

Mimo, ze to glowny patogen, jest jednak wiele innych bakterii (klebsiella,
proteus), na ktore leki niektore w tym furagina nie zadziala i stan dzieck amoze
naparwd epogorszyc sie z minuty na minute.

W waszym przypadku widac, ze furagina jest kompletnie nieskuteczna, bo nadal
jest bardzo duzo leukocytow, a do tego sa eytrocyty.

Wiec trzeba zrobic posiew, by wiedziec z czym sie walczy.
Czy dziecko am goraczke? jakeis w ogole objawy???

[madziulec]

To jest wlasnie mneij wiecej tak jak napisala Tusia:
- nalezy zastosowac celowane leczenie antybiotykiem (niestety w przypadku malych
dzieci moze bardzo szybko dojsc do urosepsy i bardzo powaznych powiklan, nawet
ze smiercia wlacznie); tak wiec wazne jest zrobienei posiewu moczu z
antybiogramem i zastosowanie odpoweidniego antybiotyku
- leczenie antybiotykiem powinno trwac 7-10 dni (tu furagin nie jest
antygiotykiem i jako taki nei moze byc stosowany)

Po leczeniu antybiotykiem nalezy przeprowadzic badanie w kierunku wad
rozwojowych i czynnosciowych ukladu mcozowego (cystografia, scyntygrafia,
urodynamika) - chodzi o dokladna diagnostyke.

Po leczeniu antybiotykiem podaje sie tzw. dawke podtrzymujaca wlasnie uraginy
(rzadziej urotrimu) przez dluzszy czas, by ponownie nei doszlo do zakazenia.


Badanie moczu w trakcie leczenia przeprowadza sie czasem w przypadku jesli
badanie ogolne wskazuje na zakazenie, pobrano probke na posiew i ze wzgledu na
stan dziecka nie ma czasu by czekac na wyniki (kwestia 3-4 dni). Podaje sie
wtedy antybiotyk o dosc szerokim spektrum dzialania.
Wtedy po tych 2-3 dniach pobiera sie ponownie probke moczu na posiew po to, by
sprawdzic czy ten antybiotyk dziala.

[mamamynusia]

Synek nie ma gorączki,dobrze się czuje.Od piątku robił bardzo dużo siusi.Nic sie
złego nie działo.W niedzielę zdecydowałam zanieść mocz do badania w laboratorium
przyszpitalnym.Mocz do kubeczka nasiusiał od razu (chyba zrobiłam źle).
Po dwóch godzinach byłam z wynikiem badania moczu u lekarza na dyżurze w
szpitalu dziecięcym.
Na usg już zapisałam synka na środę a posiew zrobię jutro(muszę zawieść do innej
miejscowości bo u mnie nie robią)
Co mam dalej robić?

[tusia364]

a nie mówił, że coś go boli albo piecze? bo może po prostu więcej
pił i dlatego sikał? Być może wcale nie ma ZUM-u tylko to bakterie
z "nieumycia". Pod napletkiem naprawde dużo tego się zbiera i być
może ze synkiem wszystko ok?
Zrób badanie moczu ogólne i posiew (tylko po bardzo dokładnym umyciu
i staraj się, żeby to był środkowy strumień, bo w tym pierwszym są
jeszcze bakterie z cewki),
i dopiero jak będziesz miała wyniki będzie wiadomo...
mam nadzieję, że to niepotrzebny strach...
Pozdrawiamy serdecznie

[mamamynusia]

w piątek rano mówił tylko raz że go boli sisiak przy robieniu siusiu.Przez te
kilka dni nie mówił nic że go boli.

[mamamynusia]

Jeszcze jedna sprawa.Synek ma problemy ze stulejką.

[tusia364]

Tak czy inaczej ja bym powtórzyła badanie moczu i zrobiłabym usg. No
i dawałabym nadal Furaginum i witaminę C (żeby zakwasić mocz, można
też preparaty z żurawiny, najlepiej sok). A te problemy ze stulejką
są monitorowane przez lekarza?

[mamamynusia]

Tak monitorowane,miał zapisaną maść BETNOVATE N.
Tak się przeraziłam ,że idę na wizytę w środę i też w środę zrobię usg.

[tusia364]

To trzymam kciuki. I koniecznie daj znać po wizycie.
Pozdrawiam.

[mamamynusia]

Dziękuje bardzo za te wszystkie informacje.
Po wizytach u lekarzy i badaniu dam znać
Jeszcze raz serdecznie dziekuję.

mam wyniki moczu

[mamamynusia]

SG 1.015
PH 6.5
LEU neg
NIT neg
PRO neg
GLU norm
KET neg
UBG norm
BIL neg
ERY neg
nabłonki pł.poj.
leuk. 0-3-5
bakterie niel.
śluz poj

Czy to znacz że po Furaginie jest lepiej?
Posiew będzie za kilka dni.

[madziulec]

Wg mnie nie tyle jest lepeij ile spowodowalas utajenie choroby.

Ale to wg mnie.
I nei chce sie wtracac, w koncu masz lekarza.

[mamamynusia]

to co mam robić?
Moja lekarka jest na urlopie a ta co ją zastępuje jest do....

[tusia364]

Nie będzie wiadomo co robić aż będziesz miała wyniki posiewu. Wtedy
może się okazać, że
- pierwszy wynik był po prostu efektem błędnego pobrania moczu
- albo macie bakterię, na którą działa furagin.
Jeśli byłaby bakteria oporna na działanie furaginu obraz moczu
ogólnego znacznie by się pogorszył od ostatniego badania.
Już jutro będzie wiadomo czy coś na posiewie rośnie. Będzie wiadomo
czy jest to jednorodna flora czy zanieczyszczenie. A dokładna nazwa
bakterii jest znana po dwóch a czasem po trzech dniach. Zadzwoń
jutro tam gdzie zawoziłaś próbkę i się dowiedz. I Idź na to usg jak
już jesteś umówiona. Będziesz wiedziała, czy coś się dzieje czy
nie....
Spokojnie... mam nadzieję, że synek nie narzeka, że coś go boli i
że nic złego z tego nie wyjdzie...
Trzymam kciuki
Pozdrawiam

[mamamynusia]

Mały na nic nie narzeka.Jest wszystko ok.
Jutro będziemy u chirurga-urologa z tą stulejka to sprawdzi te wyniki.

[tusia364]

to super zadziałałaś... daj znać po wizycie i dowiedz się o ten
posiew bo on też pewnie zapyta.
Trzymam kciuki

[mamamynusia]

Jutro usg mamy o 19.40 to wszystko napiszę wieczorem.
Dziękuje serdecznie.Bardzo potrzebowałam wsparcia.
Karolina

[tusia364]

Wszystko bedzie dobrze...
Marta

już po badaniach

[mamamynusia]

U urologa wszystko ok.USG też super.Kamień spadł mi z serca.
Czekam do piątku na wyniki posiewu.
Synek już siusia normalnie, skończyło się częste siadanie na nocniku.
Karolina

[tusia364]

A nie mówiłam, że będzie dobrze? też sie bardzo cieszę.....
Pozdrawiamy serdecznie

mam wynik posiewu

[mamamynusia]

Wyhodowano Proteus sp. 10^7
Co mam zrobić?Iść na dyżyr do szpitala czy czeka do poniedziałku i iść do
przychodni do naszej lekarki?
Czy to jakaś poważna bakteria?

[madziulec]

Ja Ci juz pare ladnych dni temu napisalam co nalezy zrobic
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=566&w=91429436&wv.x=2&a=91436391
Uspokoilas sie sama, ze wszystko jest cacy.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=566&w=91429436&wv.x=2&a=91559317
Pisalam w poscie :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=566&w=91429436&wv.x=2&a=91471937
Sorki.

Twoje dzialanie. Twoje decyzje.

Nie wiem po co pytasz, jak i tak robisz co innego niz Ci radzimy

[mamamynusia]

Robię wszystko co mi radzicie.
Przyjechałam właśnie od lekarza z dyżuru i kazał mi się zgłosić w poniedziałek
do przychodni.
I co byś mi radziła w tej sytuacji?
I tak działam dosyć szybko i proszę nie denerwuj mnie pisząc
"Nie wiem po co pytasz, jak i tak robisz co innego niz Ci radzimy"
Chyba jesteśmy tu po to aby sobie pomagać i się wspierać.

[madziulec]

Ale ja Ci 4 dni temu napisalam, ze furagina jest do kitu.

Ty dalej ja dziecku podawalas.
Na dyzurze oleje Cie kazdy, to normalne. Do nefrologa dostaniesz sie albo
prywatnie (relatywnie szybko) albo za 2-3 miesiace, jak dobrze pojdzie.

4 dni temu napisalam Ci co masz zrobic i jaki jest STANDARD postepowania. Wtedy
wlasnie pokazalam Ci tzw. "full suport" czyli i wsparcie i pomoc, czyli
podzielilam sie i swoja wiedza i chcialam Ci pomoc.
Napisalam Ci, ze furagina nie zrobi tego, czego od niej oczekujesz.


Ale by Cie pocieszyc:
biorac pod uwage jednak, ze 17.02 malo bylo leukocytow w moczu i ze nie bylo
azotanow to prawdopodobnie bakterie sa pod napletkiem, szczegolnie, ze pisalas o
stulejce (wiec jest to tym bardziej prawdopodobne).
jesli jednak stan dziecka by sie pogarszal wsiadaj w cokolwiek i jedz do
szpitala - na forum: forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=22158 wrzucilam
ostatnio w watkach przyczepionych 2 przypadki smierci wlasnie przy zakazeniach
ukladu moczowego.

[mamamynusia]

Wróciłam od lekarza.Byliśmy w prywatnej przychodni w mieście oddalonym od nas
20km.Przyjęła nas bardzo miła pani doktor.Zapisała antybiotyk augmentin, w
aptece pani sprzedała odpowiednik AMOKSIKLAV .
Jutro rano podam antybiotyk.Dawkowanie 2x4ml na dobe.
Po 7 dniach badanie ogólne moczu, później jeżeli będzie jeszcze źle to dawka
lecznicza i potem jeszcze raz posiew.

[madziulec]

To, co moge Ci jeszcze doradzic:
- po wyleczeniu zrob badania w kierunku wad ukladu moczowego (to jest teraz taki
standard postepowania...).

Jesli masz pytania jakies konkretne - pisz na priv albo na forum (adres w
sygnaturce), pomozemy; w razie co - mamy tez na forum lekarza nefrologa

[mamamynusia]

Dziękuję za pomoc.

[mamamynusia]

Synek w piątek skończył antybiotyk.Kiedy teraz zrobić ponowne badania moczu?

[madziulec]

Najlepiej jakies 4-5 dni po skonczonej kuracji.
Dostaliscie furagin albo urotrim na dawke potrzymujaca?

[mamamynusia]

Nic nie dostaliśmy.

[madziulec]

No to musisz sie liczyc z tym, ze zakazenie wroci.

Po zakazeniu ukladu moczowego obecnie postepowanie jest takie:
- furagin / urotrim na 3- tygodnie
- diagnostyka w celu stwierdzenia co bylo powodem zakazenia.

[mamamynusia]

Zrobię zaraz ogólne badanie moczu i zapisze synka dzisiaj do lekarza.
Zobaczymy co pani doktor wymyśli.

[mamamynusia]

Sprawdzałam na antybiogramie że bakteria,którą miał synek jest oporna na
furagin. To drugie lekarstwo jest z rodziny trimetoprim i jest na nie wrażliwa.

[mamamynusia]

Badanie ogólne moczu ok.Pani doktor w przychodni ,kazała zrobić następne badanie
ogólne za 2 tygodnie.Dała skierowanie na usg.Nie mówiłam nic że już byliśmy na
usg.Nie kazała dawać żadnych lekarstw ani robić badania na posiew .Ręce mi
opadają .Co mam zrobic?Nie chcę na własną rękę podawać dziecku lekarstw.