Dyskusja o tramwajach: Gorzów to nie Częstochow...

Gość: Radziu czy lata 90-te można nazwać "ostatnimi latami" ? IP: *.dualrack.com 16.02.11, 12:32

czy lata 90-te można nazwać "ostatnimi latami" ? bo to właśnie w latach 1995-1999 sprowadzono większość z 18 używanych tramwajów (z lat 1966-1972). Tylko kilka sztuk sprowadzono w latach 2001-2004. A nowe autobusy o których mowa mają już 10-11 lat... jest czym się chwalić, faktycznie :)

Gość: Stefan Re: czy lata 90-te można nazwać "ostatnimi latami IP: *.dualrack.com 16.02.11, 12:35

"iż Gorzów posiada 24,7 km torowisk a nie jak podaje autor artykułu ok. 12 km" Panie Maksymiak, niech Pan nie czepia się szczegółów, chyba każdy człowiek z Pana tytułem jest na tyle inteligentny, żeby dojść do tak zdumiewającego wniosku, że autor pisząc 12 km miał na myśli długość linii tramwajowej, a nie długość szyn, która przy podwójnym torowisku jest dwa razy większa niż długośc linii, to chyba jasne i przejrzyste

Gość: Przemas nie pamięta już co sam powiedział? IP: *.securenet-server.net 16.02.11, 12:58

Dyrektor MZK: Po co w Gorzowie tramwaje. Przytaknął Tadeusz J., wskazując, że na pierwszy rzut likwidujemy tramwaj na Piaski. I ktoś tu ma wątpliwość gdzie jest mowa o likwidacji tramwajów?

Gość: Destructore Dyrektor sam nie wie co ma IP: *.securenet-server.net 16.02.11, 13:20

Dyrektor sam nie wie co ma, a zarzuca człowiekowi z Częstochowy, że gdzieś błąd zrobił. Wypowiedź Dyrektora, że jego tramwaje mają średnio 28 lat, a mają 37. Taki drobny przykład

dachowiecgorzowski Re: Dyrektor sam nie wie co ma 16.02.11, 13:31

Nie da się, nie można, nie przysługuje, nie ma szans - gdyby mój pracownik powtarzał taką mantrę, to bym mu po prostu podziękował. No chyba, że przełożonemu tego pana z zasady zależy na pogrzebaniu tramwajów w Gorzowie, co widać i czuć w każdym zdaniu tej "eksperckiej" wypowiedzi.
Szanowny pan dyrektor uderzył jednak w bardzo istotną strunę - Gorzów w województwie lubuskim nie ma szans na rozwój komunikacji miejskiej! Dlaczego? Ja widzę 2 elementy:
1. brak gotowych projektów ze strony MZK i prezydenta miasta za którymi można by było lobbować w Urzędzie Marszałkowskim.
2. silne lobby zielonogórskie, które skutecznie pompuje pieniądze we własne MZK, Kosmodrom Babimost, wszelkiego rodzaju parki technologiczne itp. itd. Chwała im za to, że mają przynajmniej projekty, z którymi mogą aplikować o pieniądze, w przeciwieństwie do jaśnie oświeconego pana dyrektora gorzowskiego MZK...
- Gość: nicelus ue chcę zlikwidować tramwaje w gorzowie! IP: *.dip.t-dialin.net 16.02.11, 14:08
  
  dachowiecgorzowski napisał:
  
  > Nie da się, nie można, nie przysługuje, nie ma szans ...
  
  niesamowite, że unia europejska aż tak uparła się, żeby zlikwidować tramwaje w gorzowie. wszystkie miasta dostają na tramwaje po kilkadziesiąt milionów euro, a gorzów ani trochę.
  
  nowoczesne autobusy za unijne miliony gorzów może kupować. nawet dominanty za przeznaczone na rozwój infrastruktury komunikacyjnej unijne miliony gorzów może budować. tylko na gorzowskie tramwaje unia nie da ani jednego eurocenta! nie ulega wątpliwości, że to nie jędrzejczak, a unia europejska chcę zlikwidować tramwaje w gorzowie!
  
  może zapytać lubuskiego europosła, pana liberackiego (sld), dlaczego aż tak bardzo zależy unii europejskiej na likwidacji gorzowskich tramwajów?
  - Gość: nicelus Re: ue chcę zlikwidować tramwaje w gorzowie! IP: *.dip.t-dialin.net 16.02.11, 14:09
    
    chodzi oczywiście o europosła bogusława liberadzkiego (sld)
    :)
    - dachowiecgorzowski Re: ue chcę zlikwidować tramwaje w gorzowie! 16.02.11, 14:15
      
      Gość portalu: nicelus napisał(a):
      
      > chodzi oczywiście o europosła bogusława liberadzkiego (sld)
      > :)
      >
      
      Eeeee tam Liberadzki. Ja bym uderzał od razu do Jerzego Buzka:P
      Przecież wiadomo, że pod panowanie Jędrzejczaka Gorzów zarządzany jest przez profesjonalistów, a tylko czynniki zewnętrzne uniemożliwiają ... wszystko hehehe.
- Gość: abc Re: Dyrektor sam nie wie co ma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.11, 14:08
  
  Jest pierwszy fachowy głos. W przeciwieństwie do innych, trudno mi ocenić słuszność zawartych w nim tez.
  Teraz powinien zabrać głos urbanista miejski [chyba jest taki ktoś], i opowiedzieć o możliwościach wbudowania trakcji tramwajowej na osiedlu Staszica, Manhattanie i strefy w Baczynie.
  Później można dyskutować, mając na uwadze powyższe. A tak, ktoś puści bąka, a to 200 mln zł, a to krótki tramwaj, a to bezgłośne torowiska, a to ekologia [prąd się z czegoś produkuje].
  - Gość: tylko kolejka lino Re: Dyrektor sam nie wie co ma IP: 82.177.57.* 16.02.11, 15:15
    
    wygłupił się facet pewnie przełożony go zachęcił a tera odwoła?
  - Gość: Bernard Re: Dyrektor sam nie wie co ma IP: *.namao.albertacom.com 16.02.11, 16:42
    
    Hey,
    Zaawsze powtarzam, ze nie jest istotne co mowimy...Jest istotne co ludzie slysza i co rozumieja...
    Informacje podana przez dyrektora zostaly zrozumiane jednoznacznie - tramwaje sa miastu niepotrzebne..
    Jesli ta informacja byla z winy redakcji niprawdziwa bo przeinaczona, lub zaistnial inny powod "nieporozumienia", to dlaczego pan redaktor tak dlugo czekal z jej sprostowaniem..
    Nie mogl nie wiedziec o burzy jaka ta informacja wywolala - nawet Prezydent byl zmuszony zajac stanowisko...o Wozmiaku juz nie wspomne...
    Wystarczylby jeden telefon do Gazety i sprostowanie czy wyjasnienie zalatwiloby sprawe...
    Moge zalozyc ze dyrektor nie sprostowal tej informacji albo nieswiadomie (w co absolutnie nie wierze) albo z jakiegos powodu postanowil dac sie sprawom czas toczyc..
    Jedyne czego nie znam to intencje pana dyrektora.
    :):):)
    - Gość: nicelus Re: Dyrektor sam nie wie co ma IP: *.dip.t-dialin.net 17.02.11, 07:21
      
      Bernard napisał:
      
      > ... nawet Prezydent byl
      > zmuszony zajac stanowisko...
      
      a to się biedaczek narobił....
- hollyrider Re: Dyrektor sam nie wie co ma 17.02.11, 05:40
  
  Prawda jest jedna, to urzędnicy miłosciwie nam panującego zawalili temat tramwajów! Przecież MZK samo z siebie bez pomocy finansowej miasta nie może aplikować o środki unijne,. Nie może rownież posiadać gotowych projektów, bo to właśnie urzędnicy winni je sporządzać, a chociazby z racji tego, ze miasto jako właściciel kreuje polityką transportową miasta.
  Zastanawia mnie, ze najwięcej dyskutują politycy, ktorzy z racji tego, iz sami nic nie potrafią zrobić zająli się polityką i uważają, ze się na wszyskim znają. Przykładem jest HMW, który za swojej prezydentury nie zrobił nic dla gorzowskich tramwajów, a teraz się wymądrza! Kupił do Gorzowa jakieś tureckie autobusiki i myśli że zdziałał cuda! Żałosny gościu!
  Teraz też nie jest najlepiej, dlatego JUŻ DOŚĆ STAWIANIA POMNIKÓW (filharmonia, stadion, dominanta, amfiteatr) urzędasy nieroby do roboty. Zapieprzajcie do Urzędu marszałkowskiego po kasę na projekty 2014-2020. Jeżeli tego nie zrobicie, nigdy wam tego niezapomnimy!

ceoll Dyskusja o tramwajach: Gorzów to nie Częstochow... 16.02.11, 16:49

Pan Maksymiak przedstawił rzeczowy, konkretny dokument. Ale przecież wszystkowiedzący amatorzy od dominanty - laicy, mali politykierzy i tak wiedzą swoje, wiedzą lepiej. Co tam fachowiec - my wiemy swoje......

Gość: NIE MIŁOŚNIK Re: Dyskusja o tramwajach: Gorzów to nie Częstoch IP: 82.160.213.* 17.02.11, 02:38

rZECZOWO TO SIĘ W gORZOWIE LIKWIDUJE BO TAK CHCĄ DUZI POLITYKIERZY.CI MALI Z POLITYKĄ NIE MAJĄ NIC cHYBA TO ,ŻE CHODZĄ NA WYBORY.mACIE SZCZĘŚCIE CI DUZI ,ŻE UMIECIE MAMIĆ TYCH NIEINTERESUJĄCYCH SIĘ CZYMKOLWIEK-.OPRÓCZ WŁASNEGO NOSA
Gość: nicelus czy jest jakieś rozwiązanie problemu? IP: *.dip.t-dialin.net 17.02.11, 14:09

ceoll napisał:

> Pan Maksymiak przedstawił rzeczowy, konkretny dokument.

"Problem tkwi w tym, iż zarówno Program Operacyjny Rozwój Polski, jak Infrastruktura i Środowisko NIE SĄ DOSTĘPNE DLA MIASTA GORZOWA. Nasz program regionalny zakłada na transport publiczny środki w wysokości 3 mln euro, podczas gdy program regionalny woj. Śląskiego, w którym leży Częstochowa zakłada na transport publiczny ok. 50 mln euro! W województwie kujawsko-pomorskim, gdzie leży Grudziądz w programie regionalnym na transport publiczny przeznaczono ponad 20,6 mln euro. Ponadto te dwa woj. posiadają dostęp do programu Infrastruktura i Środowisko."

skoro program rozwoju polski nie jest dostępny dla gorzowa i skoro prorgram regionalny dla województwa jest tak minimalny, to żeby otrzymać europejskie pieniądze, być może województwo powinno wnioskować powrót do dawnego podziału administracyjnego?
- blic Re: czy jest jakieś rozwiązanie problemu? 17.02.11, 14:39
  
  Gość portalu: nicelus napisał(a):
  
  > wnioskować powrót do dawnego podziału administracyjnego?
  
  Ale Skwierzyna z Gorzowem! :)
  - Gość: nicelus Re: czy jest jakieś rozwiązanie problemu? IP: *.dip.t-dialin.net 17.02.11, 16:36
    
    blic napisał:
    
    > Ale Skwierzyna z Gorzowem! :)
    
    jasne że z gorzowem! traktat wersalski to historia. dla skwierzyny też tylko "tu i teraz".
    
    później wyciśnie się europę jak cytrynę i nie tylko wymieni gorzowskie tramwaje na nowe, ale i uruchomi miejską komunikację statkiem po warcie aż do skwierzyny.
    
    w berlinie jest 6 linii komunikacji miejskiej statkiem. na bilet miesięczny na komunikację miejską, wieczorami i w weekend mogą jechać dwie osoby z dziećmi, więc często przy niedzieli rodziny sobie robią wycieczkę. kiedyś też jeździłem do dworca wannsee s-bahn'em i tam przesiadałem się na statek do alt kladow i z powrotem.

Gość: nicelus Wśród serdecznych przyjaciół psy zająca zjadły... IP: *.dip.t-dialin.net 16.02.11, 17:08

tmpv napisał:

> temu Panu już podziękujemy..

cały czas przekonuje o możliwości finansowania autobusów i braku możliwości finansowania tramwajów, a na koniec cytuje z raportu:

"W każdym innym przypadku przy braku możliwości finansowania modernizacji - przebudowy infrastruktury trakcji tramwajowej (tabor, tory, sieć, przystanki) niestety jej funkcjonowanie stanie się niemożliwe, co prowadzić będzie do jej powolnej likwidacji".

i pyta:

I gdzie tu mowa o CHĘCI likwidacji tramwaju?

z "chęciami" likwidacji tramwajów wyskoczył publicznie tylko mecenas wierchowicz. natomiast pozostali ludzie jędrzejczaka i magistrat występują w roli przyjaciół gorzowskich tramwajów. działają według scenariusza ze znanej bajki ignacego krasickiego "przyjaciele".

trybulant Dyskusja o tramwajach: Gorzów to nie Częstochow... 16.02.11, 17:26

Dziwię się, że nagle prawie wszyscy się dziwią Konsekwentnie wybieracie sobie na prezydenta faceta, który nie ma kwalifikacji na sołtysa. Ile to kolejnych budżetów miasta ułożył wasz prezydent olewając potrzeby komunikacji? Władza pomyka służbowymi samochodami więc te problemy ma w głębokim poważaniu. Liczą się tylko pomniki bezguścia - słynna dominanta i igrzyska - jazda w lewo...

Gość: oBSERWATOR Re: Dyskusja o tramwajach: Gorzów to nie Częstoch IP: 82.160.213.* 17.02.11, 02:41

zGADZAM SIĘ Z OPINIĄ

raszko Lubuskie: martyrologia w imię zachowania stołków 16.02.11, 18:17

Prezes MZK w Gorzowie mówi, że problem tkwi w tym, iż zarówno Program Operacyjny Rozwój Polski, jak Infrastruktura i Środowisko NIE SĄ DOSTĘPNE DLA MIASTA GORZOWA, bo program regionalny zakłada na transport publiczny środki w wysokości 3 mln euro, podczas gdy program regionalny woj. Śląskiego, w którym leży Częstochowa zakłada na transport publiczny ok. 50 mln euro! W województwie kujawsko-pomorskim, gdzie leży Grudziądz w programie regionalnym na transport publiczny przeznaczono ponad 20,6 mln euro. Ponadto te dwa województwa (CZY LUBUSKIE TO PAPIEROWE WOJEWÓDZTWO ?) posiadają dostęp do programu Infrastruktura i Środowisko. Przykład tych miast pokazuje, że warto ZLIKWIDOWAĆ WOJEWÓDZTWO LUBUSKIE, A PIENIĄDZE NA TRAMWAJE SIĘ ZNAJDĄ. Niech żyje Gorzów Wielkopolski i Zielona Dolnośląska ! W lubuskim NIBY NIE BĘDZIE LIKWIDACJI ale jeżeli nie znajdą się środki to i tak DOJDZIE DO POWOLNEJ LIKWIDACJI komunikacji tramwajowej. A wraz z nią województwa lubuskiego.

d.z Re: i co z tego??? 16.02.11, 20:09

1. Tak. Gorzów to nie Częstochowa i nie Grudziądz.
2. Tak. Lubuskie w ramach funduszy unijnych przeznaczyło bardzo mało na rozwój komunikacji.
3. Tak. W Gorzowie kupiono używane tramwaje z Niemiec.
4. Tak. W Gorzowie zainwestowano w remonty torów.
5. Tak. W Gorzowie zainwestowano w zakup nowych autobusów.
6. Tak. Dyrektor życzy Sobie i mieszkańcom nowych tramwajów.

Co z tego wynika?
Ano nic.
Ani słowa na temat wizji.
Co prawda padają stwierdzenia, że na Górczyn to potrzeba dłuższych tramwajów, a na stare trasy to krótszych ale co z tego?
Czy ktoś z MZK kupił plan Gorzowa i choć długopisem narysował na nim plany (wizje) gdzie mogłyby tramwaje jeszcze jeździć i komuś pokazał?
Czy ktoś policzył ile potrzeba wozów nowych na te nowe trasy by zachować sensowną częstotliwość?
Czy ktoś zastanowił się ile podstacji powinno zasilać nowe linie?
Czy ktoś pomyślał o zapleczu dla nowych tramwajów?
Pewnie nie, bo o tym się nie mówi.

Mówi się natomiast ile kosztuje tramwaj u producenta i ile płacą za niego inne miasta. Kwestionuje się kwotę 200 milionów ale nie podaje własnej.
Ale co tu podawać skoro nie ma się wizji, a jak się jej nie ma to trudno przeliczyć ją pieniądze.

Jak się ma wizję i wie się czego chce, to można to zrobić.
Przykład to "samobój", który strzelił Sobie Dyrektor przypominając, ze Pan Prezydent wystarał się o pieniądze na nowe autobusy.
Czyli jak się chce to można!!!
Nie trzeba unijnych programów, zabiegania, lobbowania. Trzeba mieć wizję i chcieć. Wtedy zawsze się znajdą ludzie, którzy pomogą i się postarają.

Przykro mi to mówić ale Dyrektor "pogrąża się" coraz bardziej - i na dodatek ciągnie za Sobą Prezydenta (wskazując na Jego duży wkład przy zakupie autobusów).
Mam wrażenie, że w MZK nie pracuje ani jeden miłośnik tramwajów.
Nikt tam ich nie kocha i nie lubi. Nie wiąże swojej przyszłości z nimi. Nie zastanawia się jak dobrze mogłyby się wpisać w wizerunek miasta. Nikt nie chce walczyć o nie.

Jak w PKP. Nie da się, no chyba, że Pan Prezydent się postara.
Pan Prezydent ostatnio stara się i zmienia Swoich urzędników.
Czy o takie "postaranie się" chodzi Dyrektorowi MZK?
Śmiem wątpić. Czym predzej sugeruję kupienie planu miasta i czerwonego długopisu. :)
Namalowanie nowych linii tramwajowych na tym planie, policzenie ilu wozów potrzeba i udanie się z tym do Pana Prezydenta.
Skoro pomógł w zakupie autobusów (i to w taki sposób w jaki inne miasta nie dały sobie rady) to pewnie i na tramwaje znajdzie zapał i energię (wszak w jednym z wywiadów deklarował Swoje uwielbienie dla tego środka transportu - jeszcze jako dziecko jeździł tramwajem na Zawodzie).

Alleluja i do przodu!

mmmmmm000 Wielka szamotanina słowna pełna nerwów i epitetów. 16.02.11, 22:36

W takiej atmosferze "chciejstwa" w obliczu faktycznej braku możliwości albo zwykłej "niemocy", te tramwaje po prostu przestaną jeździć. Cieszę się, że wreszcie pojawił się tu głos rozsądku. Wreszcie nie muszę czytać o tym co "można by" i "bo ja uważam akurat tak". Trzeba rozmawiać o twardych faktach, a od ich naginania w tą czy tamtą stronę sytuacja się nie zmieni.

Gość: Bernard Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent IP: *.namao.albertacom.com 17.02.11, 06:21

hey,
:)
Gość: NIe miłośniczka Re: Wielka szamotanina słowna pełna nerwów i epit IP: 82.160.213.* 17.02.11, 07:39

Tak jest.Dość paplaniny.Znależli się odważni.Otworzyli oczy gorzowianom,Oni walczą o coś nie mają zamiaru dokopywać.Ich nie mamią,dyrektor,prezio.Ich argumenty są prawdziwe.NIE NAGINAJA.Partyjniactwo i gierki polityczne jeszcze im obce.Odpowiedni ludzie do otwierania oczu mieszkańcom.Jak do tej port ich argumenty są nie do podważenia.ONI walczą o tramwaje w mieście.A Dyrektor z tytułami gdzie był przez ostatnią dekadę.EKONOMISTA i MENAGER.

Gość: nicelus gorzów to nie częstochowa! IP: *.dip.t-dialin.net 17.02.11, 21:52

w gorzowie nie ma jasnej góry, więc by przyciągnąć pielgrzymki turystów, gorzów musi mieć nowoczesne tramwaje.
:)

Gość: obibok Uwolnić rynek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.11, 10:52

Zlikwidować MZK, zrobić przetargi na obsługę linii i będzie spokój z wielkimi specjalistami.

Gość: Bernard Re: Uwolnić rynek IP: 199.19.221.* 19.02.11, 03:57

Hey obibok,
I bedziesz mial bilety po 10 zlotych...
W jedna strone..
:):):)

Gość: nicelus gorzów to nie częstochowa! IP: *.dip.t-dialin.net 19.02.11, 12:33

gorzów to "polski ostfriesland".

Gość: nicelus gorzów to "polski ostfriesland" IP: *.dip.t-dialin.net 20.02.11, 02:47

gorzów to nie wrocław.

Gość: nicelus Re: gorzów to "polski ostfriesland" IP: *.dip.t-dialin.net 20.02.11, 09:57

co robi ostfriese gdy ma dzurę w łodzi?
wierci szybko drugą. aby woda wypływała.
:)

co robi gorzowianin gdy cała polska się śmieje z jego dominanty - makabryły roku?
daje ogłoszenie w gazecie za ponad 16.000 zł. aby cała polska miała inny powód do śmiechu.
:)
- Gość: Bernard Re: gorzów to "polski ostfriesland" IP: *.namao.albertacom.com 20.02.11, 10:37
  
  hey nicelus,
  Znasz duzo kawalow o Polakach...
  Szmata jestes ktorz z niemcami Polakow obraza...
  Typowy pisowski gnoj!
  :(:(
- Gość: ceoll Re: gorzów to "polski ostfriesland" IP: *.gorzow.mm.pl 20.02.11, 10:54
  
  co robi " patriota gorzowski ' na wiadomość, że ważny dla Gorzowa odcinek S3 będzie jednak budowany? Ano, ma za złe!!! Szydzi z tych, którzy dążyli do tego, żeby ta budowa nie spadła z kalendarza,. Szydzi z nas, Gorzowian!!!! Dla takiego " patrioty " hasło " im gorzej tym lepiej " jest ciągle aktualne. Nie może przeboleć, że Jędzrejczak tak stanowczo i skutecznie protestował przeciw wstrzymaniu budowy.
  - trybulant Re: gorzów to "polski ostfriesland" 20.02.11, 15:33
    
    Gość portalu: ceoll napisał(a):
    
    Jędzrejczak tak stanowczo i skutecznie protestował przeciw wstrzyma
    > niu budowy.
    
    Tusk z Grabarczykiem ugięli się pod naciskiem protestującego Jędrzejczaka. Ktoś wie, jak wyglądał ten stanowczy protest? Oflagował sobie szklankę z kawą na swoim biurku? To jakieś political fiction!
    Takie posty świetnie ilustrują, że koncept Nicelusa na lokalizację rodzimego Ostfrieslandu jest niestety trafny.
    - Gość: ceoll Re: gorzów to "polski ostfriesland" IP: *.gorzow.mm.pl 20.02.11, 15:40
      
      tak, masz racje. Politycy, którzy palcem nie kiwneli w sprawie S3 mieli racje. A co tam Gorzowianie, ich interesy, ich zycie. Zgodnie z zasada " im gorzej, tym lepiej " lepiej popijać kawusię za panstwowe pieniądze i opowiadać dyrdymały...Takie posty jak twój ąwiadczą o indolencji i wskazuja, że za nic masz interesy Gorzowian...
      - Gość: nicelus Re: gorzów to "polski ostfriesland" IP: *.dip.t-dialin.net 21.02.11, 01:43
        
        ceoll napisał:
        
        > A co tam Gorzowianie, ich interesy, ich zycie.
        
        właśnie interes życia by mogli zrobić, gdyby zamiast wymyślać za duże pieniądze "gorzów przystań" i inne małe "g", potrafili swoją naturalną cechę rozpoznać, zaakceptować i dobrze sprzedać, tak jak ostfriesland, kraina przypominająca szwajcarię, ale bez alp. jedynie wały przeciwpowodziowe i dalej równo jak stół. najsłynniejszy ostfrise - otto waalkes - jest dumny z tego, że jest ostfriese. nic nie kapuje co mówią w innych regionach niemiec, ale jest mu wszystko jedno, bo on jest ostfriese i w ostfrieslandzie rozumieją go doskonale. w szkole był dzieckiem specjalnej troski. nie potrafił rachunków i wszyscy mówili, że nic z niego nie będzie, ale jemu jest wszystko jedno, bo jest ostfriese i w ostfrieslandzie wszyscy tak rachują.
    - Gość: login_t Re: gorzów to "polski ostfriesland" IP: *.adsl.inetia.pl 20.02.11, 18:54
      
      Ja zaś uważam, że to wstawiennictwo bp. Pluty u Najwyższego wsparło budowę S3.
      - Gość: widz Re: gorzów to "polski ostfriesland" IP: *.dynamic.chello.pl 20.02.11, 19:07
        
        No to jesteś zapluty karzeł reakcji

Gość: nicelus tylko idiota ... IP: *.dip.t-dialin.net 25.02.11, 00:30

... nie wymienia dzisiaj tramwajów na nowe.

trybulant Re: tylko idiota ... 25.02.11, 01:16

Gość portalu: nicelus napisał(a):

> ... nie wymienia dzisiaj tramwajów na nowe.
>
Jak dowodzą raporty zamawiane przez Bibliotekę Narodową czytanie męczy Polaków, więc może warto zacytować końcówkę artykułu, do którego odsyła nas nicelus:

W transport miejski, dzięki dotacjom unijnym z Funduszu Spójności, zostanie zainwestowane kolejne 8 mld zł, głównie na modernizację torów, węzłów przesiadkowych czy przebudowę przystanków.

Ciekawe jaką kwotę zdołają wywalczyć kompetentni, uczciwi, pracowici i trzeźwi urzędnicy prezydenta Jędrzejczaka.
- danny_boy Re: tylko idiota ... 25.02.11, 21:17
  
  > Ciekawe jaką kwotę zdołają wywalczyć kompetentni, uczciwi, pracowici i trzeźwi urzędnicy
  > prezydenta Jędrzejczaka.
  Na razie wywalczyli 2 mln zł na betonowego rozjemcę.

Najnowsze z forum Gorzów Wlkp.

Zaloguj się