Hieny cmentarne

28.10.06, 20:24
Czy zauważyliście, że znowu przybyli do naszego miasta Rumuni?

Nie było by w tym nic złego, że sobie żebrzą na ulicach(to jest łatwiejsze
niż praca), ale (o zgrozo!) robią to na cmentarzu komunalnym. Nie pisałbym
gdyby to robili tylko na głównej alei, ale dzieje się to pomiędzy grobami!!
Zamiast robić porządki na grobach niestety trzeba się od nich „opędzać” W
dodatku są bardzo natarczywi, a poza tym nie jest miło kiedy ktoś nagle
wyrasta zza pleców prosząc o datek.
Na wszelki wypadek zwracam uwagę – podczas pobytu na cmentarzu uważajcie na
swoje portfele (nie tylko chodzi mi o hojność).
    • Gość: Bernard Re: Hieny cmentarne IP: *.ed.shawcable.net 28.10.06, 23:41
      Hey bsh85,
      Bieda popycha ludzi do dziwnych sytuacji...
      Nie wiem jakie prawa reguluja Cmentarze...
      Czy jest zgodne z prawem w ogole by ktos cos takiefgo robil???
      Nie wiem...
      Po prostu pytam...
      Wiem, ze sprzedawac wolno...
      Czy wolno zebrac???
      Interesujace..i smutne..
      :)
      PS. Jedrzejczak to dobry Prezydent
      • Gość: anonim Re: Dziwni ludzie.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.06, 12:05
        "Nie wiem jakie prawa reguluja Cmentarze", jestes dziwnym czlowiekiem. W kraju
        gdzie nikt nie przestrzega zadnych praw (kodeks drogowy,prawo cywilne czy
        karne) jest notorycznie lamane ty sie zastanawiasz co i kto reguluje prawo
        zebrania na Cmentarzu. Tacy ludzie jak ty beda ciagle poddawac w watpliwosc
        wszystko np. jakie prawo reguluje picie wody i palenie tytoniu w autobusie.
        Gonic te smieci z Cmentarza i nie zastanawiac sie nad niczym. Zadne prawo,
        nigdzie w swiecie nie zezwala na zebranine w miejscach kultu religijnego a
        polskie cmentarze sa takimi miejscami.
        • e_werty Re: Dziwni ludzie.. 29.10.06, 15:41
          "...Zadne prawo, nigdzie w swiecie nie zezwala na zebranine w miejscach kultu
          religijnego..."

          ... przy kazdym większym kosciele na całym swiecie istnieje tradycja "dziadow
          proszalnych"!!! Nawet za Pielgrzymnka Obrazu z Jasnej Góry - ciagnęli
          zebracy... i siadywali pod koscołami... Wystarczy zgoda lokalnego biskupa...
        • Gość: Bernard Re: Dziwni ludzie.. IP: *.ed.shawcable.net 30.10.06, 04:50
          Hey anonim,
          Zle mnie zrozumiales jesli myslisz, ze takie praktyki popieram..
          Nie o to chodzilo...
          Pytalem:
          Do kogo "formalnie" cmentarz nalezy....?
          Kto zarzadza nim i decyduje o tytm co sie tam dzieje...
          Twoje i moje opinie nie licza sie za bardzo..
          Miec "racje" to czasami za malo... Trzeba miec prawo za sopba...
          Jesli Miasto , na przyklad "zarzadza" cmentarzem i takie praktyki nie sa
          zabronione to.... trzeba zmienic wpierw przepisy zanim bedzie mozna cos
          zrobic...
          Policja jest po to by prawa przestrzegano a nie czyichs (nawet slusznych)
          idei...
          Jesli nie jest zabronione to...niestety, jest dozwolone...
          W takim swiecie juz zyjemy..
          :)
          :)
          Jedrzejczak to dobry Prezydent
          • zetkaf Re: Dziwni ludzie.. 30.10.06, 18:29
            > Jesli nie jest zabronione to...niestety, jest dozwolone...
            Zebranie, przynajmniej w miejscach publicznych, jest zabronione.
            Cmentarz, niezaleznie od tego, kto nim zarzadza, zdecydowanie jest miejscem
            publicznym.
            • e_werty Re: Dziwni ludzie.. 30.10.06, 19:13
              "...Cmentarz, niezaleznie od tego, kto nim zarzadza, zdecydowanie jest miejscem
              publicznym..."

              ... czasami "domem publicznym"... patrz - warszawska...

              P.S.

              ... swoja drogą ciekawa nazwa - "Dom Publiczny"! - Chyba jedyny obiekt ktory
              pasuje do tej nazwy to Urząd Miejski...

              (Prezio w takim kontekscie zostaje "Burdel Tata"?)

              Acha!!! jest jesze UW!!!!
              • e_werty Re: Dziwni ludzie.. 30.10.06, 19:19
                Albo Burdel Tadzio????
            • Gość: Bernard Re: Dziwni ludzie.. IP: *.ed.shawcable.net 31.10.06, 08:02
              Hey zetkaf,
              Okay...to twoja opinia..
              A ja ciagle pytam: Co na to prawo???
              :)
              PS. Jedrzejczak to dobry Prezydent
          • Gość: anonim Re: Tak bylo za czasow komuny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.06, 19:55

            > Jesli nie jest zabronione to...niestety, jest dozwolone...
            > W takim swiecie juz zyjemy..

            Takie zasady obowiazywaly w czasach komuny. W kapitalizmie (ah my mamy
            kapitalizm socjalistyczny)obowiazuja inne zasady.
            • Gość: Bernard Re: Tak bylo za czasow komuny IP: *.ed.shawcable.net 31.10.06, 08:09
              Hey anonim,
              Kazde demokratyczne spoleczenstwo jest spoleczenstwem praworzadnym...
              Oznacza to ze obywatele tej spolecznosci zyhja w/g okreslonych i przyjetych
              praw...
              Roznica pomiedzy totalitarnym systemem, takim jak komunizm, a systemem
              demokratycznym lezy w tym iz we tym drugim prawo okreslone zostaje przez
              demokratycznie wybranych obywateli i w ich imieniu...
              Amerykanie okreslili to jako "Dla ludzi i przez ludzi ..."
              Ze zadna sila polityczna czy inna nie narzuca obywatelom co maja robic i w co
              wierzyc...
              :)
              PS. Jedrzejczak to dobry Prezydent
    • zetkaf Re: Hieny cmentarne 29.10.06, 07:38
      To zglos to oficjalnie policji lub strazy miejskiej.
      Teoretycznie w kraju obowiazuje zakaz zebrania, ale jak by policja zaczela
      scigac zebrakow, to bylaby nagonka. Jednak gdyby zaczela scigac zebrakow w dniu
      1 listopada na grobach - to byloby ewidentne przyzwolenie publiczne.
      Poza tym, jest to brak poszanowania dla czyjes wiary, i znowu dzialania policji
      sa dopuszczalne.
      • login_tymczasowy Re: Hieny cmentarne 29.10.06, 15:28
        zetkaf napisał:

        > brak poszanowania dla czyjes wiary,
        Jakiej wiary?
        Przeciez boga nie ma.
        • bsh85 Re: Hieny cmentarne 30.10.06, 19:58
          pozostawiając na boku tematy o Bogu i wyborach...
          co mnie poruszyło - to nie tylko fakt żebrania na cmentarzu, ale robienie tego
          przechadzając się pomiędzy grobami. Działo się to niestety nie tylko na głównej
          alei...


          ... a poza tym wierzę, że osoby władne czytają od czasu do czasu posty na
          forach gorzowskich i zwrócą uwagę na problem ;-)
    • Gość: Kłodawa Do katolików w tym temacie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.06, 06:51
      Z tego co mi wiadomo to Chrystus Rumunów z cmentarza by nie wypędzał ale może
      sie mylę.
      • login_tymczasowy Re: Do katolików w tym temacie 31.10.06, 08:38
        Cmentarz nie jest katolicki tylko komunalny.

        Zebranie na cmentarzu, podobnie jak pijanstwo, seks i inne formy zycia
        towarzyskiego byly bardzo popularne zawsze.
        To w ramach miast otoczonych murami byla glowna przestrzen zycia publicznego
        nie wystawiona na widok publiczny.
        Zmienily sie czasy i z cmentarza wszelkie formy "aktywnosci spolecznej"
        wyrzucono, wlacznie z handlem.

        W Rzymie na pocz. 90 tych widzialem Polakow zajmujacych coraz to nowe
        skrzyzowania, gdzie myli szyby samochodow. Bylo to zdecydowanie uciazliwe.
        Cyganskich Rumunow jest w Polsce sporo i szukaja pola do ekspansji dla swojej
        dzialalnosci, podobnie jak Polacy z Rzymie.
        Tym bardziej, ze i bez Cyganow (wczesniej) kradziono na cmentarzach torebki,
        kwiaty z grobow, etc. Napadano na staruszki.

        Patrole Strazy Miejskiej moglyby odstraszyc natretow, tak jak odstraszaja
        myjacych szyby samochodowe.
      • e_werty Re: Do katolików w tym temacie 31.10.06, 11:37
        "...Chrystus Rumunów z cmentarza by nie wypędzał..."

        ... hmmm!!! Nie jestem pewien - przekupniów pogonił ze Światyni... no a Rumuni
        jakis "biznes" kręcą...
        • Gość: open Re: Do katolików w tym temacie IP: *.gorzow.mm.pl 31.10.06, 13:18
          Problemem na cmentarzu nie sa Rumuni, a nasze katolickie hieny i nie z okazji
          tego dziwnego świeta ,a na codzień .Przenoszenie zniczy i kwiatów na "swoje"
          groby. Skubanie liter i wszystkiego co się da sprzedać ... Zawsze gdzieś musi
          być winny , postkomuna , PO ,a teraz Rumuni . 98% narodu święci jak aniołki
        • Gość: Bernard Re: Do katolików w tym temacie IP: *.ed.shawcable.net 01.11.06, 07:57
          Hey werty,
          Czy twierdzisz ze Cmentarz to Swiatynia???
          Mozna sie z takim zalozeniem zgodzic...
          Ladnie mowimy "W Bogu spoczeli"....
          Tyko jeden problem...a moze nie problem...
          Czyja to Swiatynia???
          Cmentarz, jak ktos zauwazyl, to w Gorzowie "wlasnosc komunalna"
          czyli "wspolna"...
          A wiec mozna tam znalezc miejsce spoczynkiu Katolikow, Protestantow...i innych
          wyznawcow Chrystusa...Przypominam : To Chrzescijanie!!!!!!
          Mozna tam tez znalezc miejsce spoczynku Zydow i wyznawcow innych Religii...
          Czyja to jest wiec Swiatynia...???
          Czyje prawa powinny regulowac zachwanie sie odwiedzajacych te Swiatynie"???
          Chrzescian w ogole czy moze jedynioe Katolikow...
          A co z Zydami, Muzulmanami i innymi??? Czy oni "w Bogu" nie spoczywaja???
          Co na ten temat myslisz, ty, ktory otwarcie sie za niewierzacego podajesz...
          :)
          PS. Jedrzejczak to dobry Prezydent
          • bsh85 Re: Do katolików w tym temacie 01.11.06, 12:26
            hmm jak zwykle dyskusja w Polsce schodzi na boczne tory, a na pierwszym planie
            uwiadacznia się podział na dobry i złych, wierzących i nie wierzących...
            Niewiem jaki związek jest pomiędzy traktowaniem cmentarza jako świątyni i
            roztrząsaniu różnic różnych kościołów a "natarczliwymi" prośbami o jałomużnę...
            pisząc pierwszego posta chciałem zwrócić uwagę na sam fakt istnienia zjawiska -
            zwrócić uwagę i przygotować na to, że ktoś może "wyrosnąć zza pleców".
            Jestem daleki od posądzania o kradzieże, ale ostrzegam przed tym... z resztą
            kradzież(i zło jako takie) nie ma kraju pochodzenia, koloru skróry wyznania i
            orientacji politycznej... a niestety nie które osoby odebrały tak tego posta
            jako wskazanie Rumunów jako nacji winnej za cało zło. Zgodzę się z jednym z
            przedmówców, że polacy także poza granicami Polski różnie się zachowują, ale
            czy żeczywiście aż tak często można spotkać Polaków żebrzących natarczywie w
            Anglii?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja