Horbacz: Wielkie Księstwo da nam potencjał

[andrzejusa]

wyjatkowo ciekawe przemyslenia!
i racja , ze az w oczy szczypie.

mnie nie interesuje , ze czlowiek jest z pis-u,
ze jest prezesem stowarzyszenia rodzin katolickich.

ma bardzo ciekawe pomysly dotyczace przyszlosci gorzowa,
bardzo ciekawe pomysly!!!

i trzeba by bylo o przyszlosci gorzowa zaczac mowic!

panie horbacz,
to kapitalny temat dla gorzowa!

o tym trzeba podyskutowac!!

pozdrowienia

[andrzejusa]

moze wielkie ksiestwo to za gornolotna nazwa,

ale trzeba dyskutowac,
i co wazniejsze,
w temacie rozwoju gorzowa trzeba DZIALAC!

DZIALAC, DZIALAC, I JESZCZE RAZ DZIALAC!!!

[Gość: Brum-brum]

Tak,tak trzeba, trzeba.
No to jazda.Brum,brum

Dalej,dalej, tak,tak...

[Gość: SAL]

Hej !Brum !Aforyzm dla CIEBIE -"Glupi chce byc madry i na tym
polega jego tragedia "

[Gość: nicelus]

andrzejusa napisał:

> moze wielkie ksiestwo to za gornolotna nazwa,...

pewnie.

gorzów wlkp. (pełna nieformalna nazwa: gorzów wieś leżąca koło
poznania) to nie kraków (pełna formalna nazwa: stołeczne królewskie
miasto kraków)
:)

[Gość: tk]

trzymam kciuki za rozwój Gorzowa :)

Horbacz: Wielkie Księstwo da nam potencjał

[Gość: Nil]

Księstwo śmieszne.Miasto jest tak pazerne że wszystkie wioski w koło
by zabrało W sumie samego Gorzowa jest o polowe mniej, reszta to
wioski ktore bez zgody ludności zostaly wciągnięte. 130tys i ciągle
sobie dodają naprawdę jest 125 tys czemu tak latwo sobie nie
odejmują np 120 tys To też 5 tys.

[Gość: Danny]

Gość portalu: Nil napisał(a):
> Księstwo śmieszne.Miasto jest tak pazerne że wszystkie wioski w
koło
> by zabrało W sumie samego Gorzowa jest o polowe mniej, reszta to
> wioski ktore bez zgody ludności zostaly wciągnięte. 130tys i
ciągle
> sobie dodają naprawdę jest 125 tys czemu tak latwo sobie nie
> odejmują np 120 tys To też 5 tys.

Hej NIL, ale nic nie napisałeś z sensem. Napisz o co ci chodzi.

Z architektem będzie totalny koszmar!

[Gość: BKR]

Z blogu Janusza Korwina-Mikke:
"Przyczyną tego, że polskie miasta są brzydkie, jest istnienie architektów. Nie: nie tych, co projektują domy; chodzi mi o architektów miejskich, powiatowych, wojewódzkich - ludzi, którzy wtrącają się w to, co inni ludzie chcą wybudować. Oraz, oczywiście, tego, że część budynków - we Warszawie: większość - jest po prostu państwowa...

Proszę popatrzeć na Rynek Starego Miasta w Krakowie: stoją tam kamienice - niektóre po duże paręset lat. Wyglądają przy tym bardzo ładnie - a każda jest inna.

A teraz proszę - by nie wyjeżdżać z centrum Krakowa - popatrzeć np. na osiedle "Podwawelskie". Budynki, które za kilkanaście lat będą się waliły - a przynajmniej wymagały generalnego remontu. W każdym zaś razie: jednakowe, szare i brzydkie.

Pytam się: które z nich były budowane bez zatwierdzania przez miejskiego Architekta - a które były przezeń zatwierdzane... ba: nawet projektowane?

To nie jest tak, że ci architekci wydawali złe decyzje, że byli to źli architekci. Nie! Przyczyną jest samo ich istnienie."

[budrys77]

Przyłączenie Wawrowa, Kłodawy, Bogdańca, Wojcieszyc, Różanek, Czechowa itd. to tylko kwestia czasu. Jaki jest jednak sens pomysłu przyłączania gmin jako całości?

[Gość: nicelus]

BKR napisał:

> Z blogu Janusza Korwina-Mikke:
"Przyczyną tego, że polskie miasta są brzydkie, jest istnienie
architektów. Nie: nie tych, co projektują domy; chodzi mi o
architektów miejskich, ... <

kompletny idiotyzm! jest akurat odwrotnie!

proszę popatrzeć na rynek starego miasta w krakowie. jest piękny,
ponieważ jest wytyczony i wybudowamy pod bardzą ostrą kontrolą
bardzo dobrze wynagradzanego zdolnego architekta miejskiego - gedko
stilvoyt. proszę popatrzeć na zamość - architekt miejski bernardo
morando. nawet jeżeli wtedy nazywali się inaczej, to jednak teraz
mówimy, że zdolni ludzie byli architektami tych miast.

a teraz proszę popatrzeć na osiedle "podwawelskie" czy inne z lat
sześciesiątych. inwestor (jakaś spółdzielnia mieszkaniowa) budował
co chciał, jak chciał i z czego chciał, a chciał tylko tak jak
nakazywał trend polityczny. tzw. "architekt" miejski nie miał
absolutnie nic do powiedzenia. za marną pensję miał tylko mądrze
uzasadniać i firmować pomysły polityków.

też obecnie, jeżeli miasto ma tzw. "architekta", to w decyzjach
lokalizacyjnych nie materializuje on swojej wiedzy ze studiów i
swoich doświadczeń zawodowych. przeważnie przychodzi prezydent i
mówi: "mam dobrego inwestora. proszę przygotować mu taką decyzję jak
on potrzebuje". jeżeli miejski "architekt" powie np., że w tym
obszarze nie można tak wysoko budować, to następnego dnia już nie
jest miejskim "architektem". rzeczywistymi architektami rozbudowy
polskich miast są politycy.

przyczyną tego, że polskie miasta są brzydkie nie są miejscy
architekci, tylko politycy, którzy myślą, że się na wszystkim znają.
:)

zły polityk czy architekt miejski?

[Gość: nicelus]

kiedyś w warszawie pod zamówienie polityków, architekci zrobili
nieudany projekt. dużym kosztem osiągneli efekt odwrotny do
zamierzonego. chcieli zasłonić pałac kultury, a go wyeksponowali.
znalazł się w centrum uwagi w ognisku dziwacznej kompozycji.

www.gazetawyborcza.pl/51,87647,4896128.html?i=3

lech kaczyński postawił na architekta miejskiego. przyjechał
borowski ze szwecji i zrobił dobry plan. wiedział jak to się w
europie robi i zrobił prawidłowo. u niektórych projekt spotkał się z
zarzutem, że jest "za grzeczny". rzeczywiście, w szczegółach projekt
leży w warszawskiej tradycji i dla wielu jest to zaletą. jednak,
przecież to tylko schemat i jeżeli większość wolałaby "niegrzeczny",
to łatwo można przerobić na "niegrzeczny". nie zepsuje to projektu,
bo gdy zasada jest prawidłowa, to projektu nie można łatwo zepsuć.

www.gazetawyborcza.pl/51,87647,4896128.html?i=4

gdy bufetowa objeła rządy po kaczyńskim, to nie wypadało jej
realizować koncepcję architekta miejskiego pochodzącej z okresu
prezydentury kaczyńskiego. zrobiła swój projekt, do którego teraz
żaden architekt się nie przyznaje i którego nawet nie warto
komentować.

www.gazetawyborcza.pl/51,87647,4896128.html?i=2

przyczyną złych rozwiązań urbanistycznych jest tu istnienie
architektów miejskich, czy polityków?

Horbacz: Wielkie Księstwo da nam potencjał

[Gość: Bernard]

Hey,
Bardzo fajnie ze pan Hporbacz wlaczyl sie do dyskusji...
Nie powinien jednak robic tego z pozycji "obrazonego chlopczyka"..
Ja proponowalem to i tamto i jeszcze cos i....nie zrobili...
Nie proponuje takze absolutnie nic, czego by inni nie zaproponowali..
Upiera sie przy najgorszej z mozliwych wersji wprowadzenia
tramwajowej komunikacji na Zawarcie: tramwaje na most!
Bron nas Bopze przed szalencami... Ten most jest "wystarczajacy"
dzisiaj... Za pare lat bedzie za ciasny nawet bez torowisk....
Jesli kos chce widziec tramwaje na Zawarciu....musi znalezc im inna
droge...
Jedynym logicznym rozwiazaniem tej kwestii jest budowa "mostu
tramwajowego" Jak i gdzie moze byc jednak przemyslane po przebudowie
Srodmiescia...
Sumujac wypowioec pana Horbacza: Nic konkretnego (poza obowiazkowa
krytyka) nie przedstawil..
A szkoda..
Nie moze jednak nic "dac" jesli ic nie ma..
:):):):)
pS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[e_werty]

Gość portalu: Bernard
Nic konkretnego (poza obowiazkowa
> krytyka) nie przedstawil..
pS. Jedrzejczak Nie moze jednak nic "dac" jesli ic nie ma..

[Gość: bs]

Ależ pan pieprzysz, co nam da to powiekszanie rozmiarów i tak juz dużego Gorzowa ?

[Gość: jona]

Wypowiedz Horbacza nt srodkow z UE jest kompletnie
NIEKOMPETENTNA.....I mam wrazenie,ze pan H szuka dziury w calym nie
znajac konkretow. Jezeli chodzi o Gorzow (jako miasto)to mialam
okazje zobaczyc jak pracuje komorka zajmujaca sie srodkami unijnymi
(nie jako mieszkanka Gorzowa,ale pracownik struktur unijnych)
i.......CHAPEAU bo naprawde naleza do czolowki.Ci mlodzi ludzie z
Jackiem Jeremiczem na czele robia super robote,co chyba widac golym
okiem w Gorzowie.To sa specjalisci i jest jedno ALE pan prezydent
powinien pomyslec o polepszeniu ich warunkow pracy,bo to biuro na
poddaszu nie nalezy do reprezentacyjnych,a wrecz przeciwnie...tyle
osob na tych paru metrach....

[e_werty]

"...CHAPEAU bo ..."

... Chapeau bas... widzę że jestes Unijna analfabetka?

[Gość: nicelus]

jona napisała:

> Wypowiedz Horbacza nt srodkow z UE jest kompletnie
> NIEKOMPETENTNA.....

pan horbacz przekonuje, że dziś to duże miasta otrzymują duże środki
z unii europejskiej na budowę infrastruktury, a nie małe gminy
wiejskie. identyczne informacje o preferowaniu dużych projektów
pochodzące od rządu. przekazała je pani hatka w wywiadzie w radiu
zachód. albo wszyscy są idiotami, tylko jona kompetentna. albo
odwrotnie?

www.zachod.pl/articles/view_guest/helena-hatka___

[Gość: nicelus]

bs napisała:

> Ależ pan pieprzysz, co nam da to powiekszanie rozmiarów i tak juz
dużego Gorzowa ? <

rozumiem, że twoim zdaniem powinna być tylko jedna duża aglomeracja
w województwie lubuskim i tam powinna pójść góra unijnych pieniędzy.
w zasadzie masz racje, ale dla gorzowian, są to PO-LiD-owania godne
pomysły.
:)

Pan Horbacz o ile wiem, nie mieszka w Gorzowie

[Gość: takitam]

"Z zawodu dyrektor" powójtował w Santoku, ponaprawiał szpital, porządził
ZUSem... a teraz to by sobie poprezydentował zapewne...

[Gość: alek]

Tyle razy naczytalem sie ze to ZG ma chore mocarstwowe ambicje a wy sami ciągle
o wielkim gorzowie piszecie.

"Gorzowa Wielkopolskiego - Gorzów Wlkp. 2000+ mówiący o przyłączeniu do Gorzowa
gmin ościennych, czyli poszerzenia granic miasta, tzw "Księstwo Gorzowskie" ze
160 tys. mieszkańców"

Księstwo Gorzowskie ?!!! ha ha ha szkoda ze nie Królestwo !
Nie dosc ze juz teraz granice miasta są sztucznie przesunięte w dal (szczególnie
od strony ZG" to wam dalej mało.

Trzeba powiększyć gorzow by byl duuuuzy na mapach i mial 160 tys mieszkanców. hehe

Ps. ten pan niech nie opowiada o bajkach 130 tys. gorzowa teraz. To miasto liczy
125 tys. mieszkanców.

Alek = Horbacz

[budrys77]

Alku - reprezentujesz mniej więcej podobny poziom intelektualny z panem Horbaczem. Moglibyście się świetnie zgadać. Facet średnio co rok wyskakuje z jakimś "pomysłem" by zaistnieć w mediach. Jak widzisz reakcja prawdziwych Gorzowiaków na forum jest baaaardzo sceptyczna ponieważ znamy jego możliwości intelektualne.

Czy dobrze pamiętam, że pan Horbacz jako wieloletni wójt gminy Santok chciał odłączyć część wschodnich terenów Gorzowa do gminy? Potem okazał się "utalentowanym" szefem gorzowskiego ZUS i megafantastycznym dyrektorem drezdeneckiego szpitala?
Alku - znalazłeś podobnego sobie kumpla wśrród gorzowskich polityków!:)
W Zielonej Górze nie zabrakło by mu kolegów do rozmów o niczym. A i pomysłów by dostarczył na miarę metropoliii:)

[Gość: ele !]

budrys 77 dopowiem [ skromny nie jestem ! ] Gorzów 125 tys
mieszkanców , gęstosc zaludnienia 1464 osoby na km / kw . Zielona
Góra !118 tys mieszkanców 2025 osoby na km/ kw !!! [ przypomne
kanalizacje ! + woda ] to cos z waszą stołecznoscią nie tego !
wiocha panie budrys77 wiocha !! a nie metropolia !!

[budrys77]

Nooo argument z kanalizacją jest nad wyraz przekonujący:)))

No a tak na poważnie - różnice w wileości zaludnienia wynikają jedynie z czynników obiektywnych. No ale jako osoba z mierną znajomością języka polskiego, jego składni, pisowni i ortografii, masz prawo o tym nie wiedzieć.
Po pierwsze: Gorzów leży nad sporą rzeką, przez co spora część terenów na południe od rzeki (połowa teryorium miasta), nie nadaje się pod zabudowę. Co najwyżej domki jednorodzinne.
Po drugie: kilka lat temu miasto Gorzów zakupiło za ciężkie miliony i przyłączyło z zagodą i odszkodowaniem dla gminy Kłodawa około 10 km2 bez jednego mieszkańca. Chodzi o powojskowe tereny poligonu przy wylocie na Szczecin. Są to tereny rezerwowe na następne kilkanaście lat, o czym mogą jedynie marzyć włodarze Zielonej Góry. Jest to obszar bez elektryki i kanalizacji hehehe. To samo tyczy sie polderów zalewowych na Zakanalu:))))

Pan Horbacz już nie raz zabłysnął intelektem jak pół d... zza krzaka. Może tym razem zamiast mielenia ozorem, wziął by sie do roboty?

ps. zaufaj mi ele - od 2 tygodni nie umieściłem nawet kropki na forum zielonogóskim. Celowo. Już dawno zauważyłem że beze mnie to forum wymrze. No i... nie myliłem się:) Z tęsknoty za mną, przyszedłeś na forum gorzowskie, gdzie urzęduję od "zawsze" hehe. No i zawsze ale to zawsze używam loginu, czego nie można powiedziec o tobie.

[Gość: alek]

Po pierwsze: Gorzów leży nad sporą rzeką, przez co spora część terenów na
południe od rzeki (połowa teryorium miasta), nie nadaje się pod zabudowę. Co
najwyżej domki jednorodzinne.

ha ha ha
Mowisz o tym pasku trawy przy warcie wzdłuż rzeki na ktorej pasa sie krowy ?
Nie rozsmieszaj mnie tym argumentem,.
Tablica Gorzow na rogatkach miasta juz teraz zaczyna sie kilka kilometrów od
pierwszej zabudowy tej napompowanej wsi.


Fakty budrysku!
118 tys mieszkancow ZG a gorzow 125. A jakie sa powierzchnie miasta w
km/kwadratowych kazdy wie. KPINA ! dlaczego Gorzow jest tak duzy ? bo musi byc
wielki bo to Księstwo gorzowskie.

Nie jeden raz juz slyszałem o tym pomyśle i nie jeden gorzowianin tu na forum
popiera ten pomysl wiec nie pie.... ze tylko ja to powaznie odbieram.

Jak dla mnie mozecie sobie Szczecin przyłączyć.

Ps. i skończcie z tym mitem o 130 tysiecznym gorzowie

[budrys77]

Alku drogi - nie wiesz, nie odzywaj się. Ponieważ mam cierpliwość do prostego ludu tłumaczę po raz kolejny: na południe od Warty wody gruntowe sięgają od pół metra pod darnią. Wiosną i jesienią centralnie wypływają na wierzch i zalewają poldery. Przy wyższych stanach rzeki, woda podchodzi pod głowne drogi. No cóż, wierzyć nie musisz. Z logiką też u ciebie ciężko ale spróbuj zastanowić się, dlaczego osiedla mieszkaniowe z wielkiej płyty powstawały w Gorzowie na "górkach". No i dlaczego prawie nie istnieją przedwojenne kamienice na Zakanalu. Woda w piwnicach kamienic na Zawarciu na metr po tym jak zepsuły się pompy gruntowe... Pomyśl... powoli... może zaskoczy...

Powiększenie granic miasta odbywa się obecnie w sposób naturalny. Wszystkie sąsiadujące z Gorzowem wsie gminne i nie tylko, są obecnie podłączone do miejskich wodociągów i kanalizacji (Bogdaniec, Deszczeno,Kłodawa, Santok, Chwalęcice, Czechów, Wawrów itd.). Znaczny odsetek mieszkańców stanowią osoby, któe w ciągu kilku lat przeprowadziły się tam z Gorzowa. Jeździ tam komunikacja miejska. Chodzą do gorzowskich szkół. Leczą sie w gorzowskich jednostkach służby zdrowia. W większości pracują w Gorzowie. Przyłączanie na siłę jest bez sensu. To proces powolny i wymagający przyzwolenia obu stron. Proponowana przez Horbacza odmienna polityka podatkowa jest pozbawiona sensu, a do tego może być łatwo zaskarżona przed sądem.
Jak na razie miasto ma wystarczająco dużo terenów pod inwestycje na pólnocnym-zachodzie, o czym Zelona Góra może jedynie pomarzyć.
Powiększenie granic miasta może miec sens w zakresie zdolności pozyskania środków strukturalnych. Pytam tylko, co mogą zyskać na tym przyłączone nowe "dzielnice" skoro nie mozna doprosić się o rówy chodnik przy głownej ulicy miasta????

[Gość: alek]

Pie..sz :)

Granice miasta zaczynaja sie dlugo przed pierwsza zabudowa.
Gestosc zaludnienia w gorzowie jest o wiele mniejsza niz w ZG mimo ze Gorzow ma
o 5 tys mieszkancow wiecej.

Nie piernicz mi tu ze Warta to tak duża rzeka.
Smieszny jestes.

Dalej przenieść granice administracyjne gorzowa pod szczecin,poznan i berlin.
Rzeka tego wymaga

[budrys77]

Ba, jak się przyzwyczaiło do mieszkania w betonowej pipidówie zrobionej na siłę miastem, otoczonej ściśle lasem - trudno się dziwić na widok normalnie ukształtowanego przestrzennie miasta jakim jest Gorzów. Ciekawe dlaczego wycina się te wspaniale lasy lub planuje zamach na własność ościennych gmin... Logika Alku - ciężko z nią u ciebie. Jak zwykle z resztą.
Jadąc z Biedruska do Poznania, masz od tablicy jakieś 5 kilometrów pól i łąk zanim zaczną się osiedla hehehe. Myśl Alku, myśl... może zaskoczy.

> Nie piernicz mi tu ze Warta to tak duża rzeka.
Ty alku, możesz nawet przejść na nogach. Masz na tyle pusto w głowie, że unosisz się jak balon hehehe Za rękę z Horbaczem - będziesz lekki jak piórko!

No ale koniec rzucania gorzowskich pereł przed zielonogórskiego wieprza. Jeśli masz braki w wykształceniu - ukończ wreszcie jakąś szkołę. najlepiej porządny uniwersytet, czyli UAM. Niestety, po zasobie wiedzy, wnioskuję żeś bez matury. A zatem nachyl się, bym mógł udzielić obiecanego kopa.

pl.wikipedia.org/wiki/Warta

fotoforum.gazeta.pl/3,0,980246,1,0,704.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,940430,1,0,704.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,941879,1,0,704.html

[Gość: alek]

Typowy gorzowski wieprz.
Punkt widzenia zależy od punktu siedzienia.

Jeśli chodzi o przyłączenie kolejnych, kolejnych i jeszcze raz powtórzę
kolejnych wiosek do gorzowa naczelny poznansko-gorzowski wieprz budrys pisze...

"Przyłączenie Wawrowa, Kłodawy, Bogdańca, Wojcieszyc, Różanek, Czechowa itd. to
tylko kwestia czasu. Jaki jest jednak sens pomysłu przyłączania gmin jako całości?"

Natomiast jesli rzecz dotyczy Zielonki (juz teraz brakuje terenów pod
inwestycje)i koniecznością jest przyłączenie przynajmniej kilku wiosek pod ZG
(niektóre łączą sie zabudową z ZG) nasz wieprz (obrzydliwy z natury bo poznansko
gorzowski) pisze...

"Ciekawe dlaczego wycina się te
> wspaniale lasy lub planuje zamach na własność ościennych gmin... Logika Alku"

Pieprzony manipulant, klamca i kawał gnoja ot czym jestes !
W jednym wpisie można udowadniać ci twoje manipulacje.

Niech Żyje Wieeeeeeeelkie Królestwo Gorzowskiieeeee!!!!

Alku - świńska logika to poprostu koryto

[budrys77]

No własnie Alku - przylączenie do Gorzowa sąsiadujących samodzielnych jednostek administracyjnych to tylko kwestia czasu. Nie wiem czy 5, czy 10, czy 15 lat. Tylko jaki sens miało by przyłączenie ziemi ornej i lasów, tak by miasto liczyło 200-400 km2??? Po co? Już dzisiaj nie widać granicy między Deszcznem a Gorzowem, Wawrowem a Gorzowem, Chwalęcicami a Gorzowem...
No i pytanie - co zyskają mieszkańcy tych osiedli skoro miasto nie potrafi wybudować prostych chodników w centrum?

[Gość: alek]

To juz nie bedzie zamach na sąsiadujące gminy ?

Odpowiadaj na pytania a nie tym starokomunistycznym propagandowym bełkotem
wykladu mi udzielasz.

Wiem wiem zaraz odpiszesz ze jestem za glupi zeby zrozumiec takiego pana jak ty,
najmądrzejszego z wielkopolskim korzeniem.

Rzygać sie chce jak sie ciebie czyta.

[Gość: Danny]

>Rzygać sie chce jak sie ciebie czyta.
Jak już wypróżniłeś się przez gębę i odbyt to idź spać.

[Gość: tk]

alek to taki zielonogórski folklor :)

[budrys77]

Gość portalu: alek napisał(a):
> Wiem wiem zaraz odpiszesz ze jestem za glupi zeby zrozumiec takiego pana jak ty

Alciu mój drogi, ty nie jesteś "głupi". Zaprawdę powiadam, w polszczyźnie nie ma słowa dogodnego by oddać stopień wrodzonego tobie i charakterystycznego tobie kretynizmu. Mimo wszystko doceniam twoją radosną twórczość i z przyjemnością zapoznaję się z prostą inteligencją ludową w twoim wydaniu. Pozwala mi to z dystansem spojrzeć na siebie i więcej od siebie wymagać. W końcu naziści wymodowali większość przedwojennej inteligencji, a ja jako jeden z nielicznych jej potomków, mam obowiązek zapoznac się z ludycznością w obecnej kulturze. Szczególnie interesuje mnie przeobrażenie jakie obserwuję u ciebie - potomek wołyńskich świonipasów przywdziewa wielkomiejskie piórka i uczy sie korzystać z kaloryfera! Fascynujące!
ps.pamiętaj o tym, że wanna służy do kąpieli a nie do hodowli trzody na niedzielny obiad. W Wielkopolsce mięso od setek lat kupujemy w sklepie! (hmmm po poznańsku "sklep" to piwnica, no ale pojęcia "skład" byś nie pojął przeto musiałem przejść na literaqcki). Bruk na ulicy to na prawde nie dzieło kosmitów! Wystarczy obtłuc kawał bryły granitowej i ułożyć na powierzchni - nic skomplikowanego.

Y Tu Mama Tambien

[Gość: nielogowany_nie_tk]

potomek inteligecki? benkartem jesteś i tyle, a kompleksy masz tak
rozległe, jak powierzchnia wielkiego gorzowa.. tfu! przepraszam,
Wielkiego Księstwa Gorzowskiego z siedzibą miłościwie panującej
głupoty

[budrys77]

Gość portalu: alek napisał(a):
> Wiem wiem zaraz odpiszesz ze jestem za glupi zeby zrozumiec takiego pana jak ty

Alciu mój drogi, ty nie jesteś "głupi". Zaprawdę powiadam, w polszczyźnie nie ma słowa dogodnego by oddać stopień wrodzonego tobie i charakterystycznego tobie kretynizmu. Mimo wszystko doceniam twoją radosną twórczość i z przyjemnością zapoznaję się z prostą inteligencją ludową w twoim wydaniu. Pozwala mi to z dystansem spojrzeć na siebie i więcej od siebie wymagać. W końcu naziści wymodowali większość przedwojennej inteligencji, a ja jako jeden z nielicznych jej potomków, mam obowiązek zapoznac się z ludycznością w obecnej kulturze. Szczególnie interesuje mnie przeobrażenie jakie obserwuję u ciebie - potomek wołyńskich świonipasów przywdziewa wielkomiejskie piórka i uczy sie korzystać z kaloryfera! Fascynujące!
ps.pamiętaj o tym, że wanna służy do kąpieli a nie do hodowli trzody na niedzielny obiad. W Wielkopolsce mięso od setek lat kupujemy w sklepie! (hmmm po poznańsku "sklep" to piwnica, no ale pojęcia "skład" byś nie pojął przeto musiałem przejść na literacki). Bruk na ulicy to na prawde nie dzieło kosmitów! Wystarczy obtłuc kawał bryły granitowej i ułożyć na powierzchni - nic skomplikowanego.

[Gość: nicelus]

budrys77 napisał:

> W Wielkopolsce mięso od setek lat kupujemy w sklepie! (hmmm po
poznańsku "sklep" to piwnica, ...

co, poznaniak w piwnicy kupuje mięso???
... gorzowiak w piwnicy robił pieniądz!!!
:)

www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080202/POWIAT04/406311369

[Gość: ELE !]

OK BUDRYS 77 lecisz w głupa nie raz na tym forum ! co ma ortografia
do kanalizacji i gestosci zaludnienia ? .Ja nie zaklinałem sie ,że
gdzies nie będe pisac ! to po co mi to mówisz jak temat jest
kaanalizacja i gestosc zaludnienia ? teraz pytam cie budrys 77 !!!
jak sie ma do zużycia wody na jednego mieszkanca ? co też bedziesz
tłumaczył polderami nad Wartą ? czy zakupem ziemi od gminy Kłodawa ?

[budrys77]

cześć Ele:)
Niestety, nie zajmowałem się sudiami nad długością kanalizacji i ilością zużycia wody na mieszkańca:)))) To już znaaaacznie powyżej moich kwalifikacji.
A zakup ziemi od gminy Kłodawa (chociaz bardziej chodzi tu o ziemie od AMW w granicach gminy) ma to duże znaczenie! Zwiększenie terytorium miasta o 10 km2 bez metra kanalizacji znacznie obniża średnią statystyczną:))))))))) Bądź co bądź, mówimy tu o spadku metra kanalizacji na mieszkańca o obre 15-20%! To poważna sprawa!

Nie łaź po chlorofilowie!!!

[e_werty]

Hey! nie widzisz że jakieś gówna ci sie do butow przykleiły!
Wycieraj buty jak wracasz do Gorzowa!!!

[budrys77]

e_werty napisał:

> Hey! nie widzisz że jakieś gówna ci sie do butow przykleiły!
> Wycieraj buty jak wracasz do Gorzowa!!!

No właśnie że nie włażę na chlorofilowe forum metropolitarne:)
A tu jakoś samo za mną przyłazi...

[Gość: olo]

Mieszkacie, biedaczki, jak króliczki w klatkach?

[Gość: zaniepokojona]

Jedno zdanie a jak wypełnione treścią!!! Genialne! Czekałam tylko
aż ktoś w końcu spojrzy na tego "pana" inaczej --> i nie tylko wow
koleś ma łeb na karku. Owszem pomysły może on i ma i to całkiem
nieźle- a jak to z realizacją bywało widać tu i ówdzie( właśnie
sytuacja wójta Santoka, w zusie i całkiem świeże Drezdenko) Dlatego
zanim damy się wciągnąć w kolejny chwyt pana Horbacza, którego
najwidoczniej nuda zrzera z braku smacznej nowej posadki zastanówmy
się kto do nas przemawia...

[Gość: zaniepokojona]

Jedno zdanie a jak wypełnione treścią!!! Genialne! Czekałam tylko
aż ktoś w końcu spojrzy na tego "pana" inaczej --> i nie tylko wow
koleś ma łeb na karku. Owszem pomysły może on i ma i to całkiem
nieźle- a jak to z realizacją bywało widać tu i ówdzie( właśnie
sytuacja wójta Santoka, w zusie i całkiem świeże Drezdenko) Dlatego
zanim damy się wciągnąć w kolejny chwyt pana Horbacza, którego
najwidoczniej nuda zrzera z braku smacznej nowej posadki zastanówmy
się kto do nas przemawia...

[Gość: nicelus]

> zaniepokojona

o własną posadkę?

[Gość: nicelus]

zaniepokojona napisała:

> Owszem pomysły może on i ma i to całkiem nieźle ...

> ... zastanówmy się kto do nas przemawia...

jednym słowem, nie jest ważne co mówi, tylko kto mówi. za komuny to
się nazywało, że "z wrogich pozycji mówi".
:)

ps. tworzenie dialektu, to oznaka alienacji.
:)

blog.rp.pl/blog/2008/02/01/pawel-lisicki-albo-milosc-albo-cud/

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Pan Horbacz wie, ze w tej "dyskusji" na temat Gorzowa powinien cos
powiedziec...
Problem w czym?
W tym, ze on nie ma nic do powiedzenia...
:):):):

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Problem w czym?

osoby wyłonione do decydowania o kształcie miasta nie tylko nie mają
wyobraźni, ale też nie mają nawet najmniejszego wyobrażenia o tym
czym jest miasto, jak ono funkcjonuje i się rozwija.

czytając na łamach gazety wypowiedź, najpierw radnego siejwy w
dyskusji o gorzowie, a teraz wywiad z nową panią wiceprezydent,
naprawdę można się załamać. jeżeli tacy ludzie o czymś decydują, to
trudno się dziwić efektom.

co gorsze, czym głupsza wypowiedź, tym szerzej omawiana i
komentowana. bo to łatwo. natomiast mądre wypowiedzi pozostają w
cieniu. bo nie ma się do czego przyczepić. to chyba jest największym
problemem gorzowa.

mam nadzieję, że to się zmieni. mam nadzieję, że ludzie z
wyobraźnią, jak na przykład prezes gorzowskiego sarp, czy pan
horbacz, będą mieli więcej do powiedzenia w mieście.

[Gość: Bernard]

Hwy andrzejusa,
Co ty palisz??
Udzial w dyskusji pana Hrybacza mozna podzielic na dwie czesci..
1. Nienawidze Magistratu poniewaz nie zrealizowal zadnych z
moich "genialnych" pomyslow...
2. Wszystko co Jedrzejcza z Rada wybudowali i buduja w miescie...o
kant czegokolwiek zrobic...
Gdzie w tej wtpowiedzi jakakolwie wizja???
Usuniecie "Dominanty" - nienawidzi jej..
Zawaliuc i tak waski most Staromiejski na Warcie tramwajami???
To pod :tramwajawa" publiczke typu "marek i jeszcze innych kilku
na nie:/...
Pan Horbacz sie wypowiedzial albo za wczesnie...albo za pozno...
Moim zdaniem...za pozno...
Byl dla niego czas na kwakanie a nie na dzialanie dla
Gorzowa......Szkoda...
Rzecz w tym ze do powiedzenia pan Hoprbacz nic nie ma...
Tylko te ataki i krytykanctwo
Jak to pisowcy...
:):)
PS Do Pana Horbacza:
Albo ma pan propozycje dla Gorzowian albo samo pyskowanie pana
zadawala.. Wielkie tunele i inne "madrosci" holenderskie juz byly...
Pyskowanie tez juz jest...Cos jeszcze?
Nie?
Dziekuje..
Nastepny!

[e_werty]

"...most Staromiejski na Warcie tramwajami..."

.. pewnie - jedyny most który potencjalnie łaczył zawarcie
tramwajem. W Kraku mostów od cholery (9) i kazdy ma linie
tramwajowa... Nawet najnowszy Kotlarski - mimo ze tramwaje nie
jeżdża bo... na ulicy nie ma torowiska - jednak w most wtopiono
szyny...

W Gorzowie po prostu zrealizowano urojenie Prezia ze zlikwiduje
tramwaje... w pijanym widzie zobaczył "MostTadeusza"... pomnik
durnoty...

[Gość: nicelus]

e_werty napisał:

>
> "...most Staromiejski na Warcie tramwajami..."
>
> .. pewnie

też uważam, że pomysł świetny.
:)

[e_werty]

"...miasto nie chce ratować zabytkowych cmentarzy, a na dodatek
blokuje inicjatywy społeczne w tym zakresie...."

... i to jest clou całego spiczu!
Nie dostał kasy na "konserwcję" cmentarza przy warszawskiej - i nie
ma czym opłacic etatów w Stowarzyszeniu Rodzin Katolickich?

[Gość: nicelus]

e_werty napisał:

> "...miasto nie chce ratować zabytkowych cmentarzy, a na dodatek
> blokuje inicjatywy społeczne w tym zakresie...."
>
> ... i to jest clou całego spiczu!
> Nie dostał kasy na "konserwcję" cmentarza przy warszawskiej - i
nie
> ma czym opłacic etatów w Stowarzyszeniu Rodzin Katolickich?

czyli, jeżeli miasto da kasę, to otrzyma głupie pomysły, a jak nie
da kasy, to otrzyma mądre pomysły? interesujące.
;)

ps. to ładnie, że w gorzowie rodziny katolickie się zajmują
zabytkowymi cmentarzami...
:)

[andrzejusa]

czesc Bernard,

ja tam pale klubowe,
ale zonka pali malborasy
wiec w razie co , bedzie cie mogla poczestowac! ha, ha.

a teraz do rzeczy:

horbacz zadal wszystkie wazne dla gorzowa pytanie,
ze tak napisze kompaktowo!

ratowanie gorzowskich zabytkow i gruntowna renowacja
gorzowskich kamienic,
to wielkie zadanie, ale konkretne zadanie,
ktore przyniesie zmarchtwywstanie miasta.
nie ma sie co oszukiwac , ze gorzow nie robiac tego
bedzie pieknym miastem w XXI wieku!!

to sie musi wiazac z budowaniem mieszkan socjalnych,
a temacie budowy tychze, NIC, naprawde NIC sie nie dzieje!!

odrestaurowanie parkow.
toz to sie o to parki prosza!
do tych parkow amfiteatr, schody do nikad!

szkolnictwo ,o tym mysli sie caly czas,
bo inaczej nie mozna,ale mozna lepiej i wiecej,
z uwzglednieniem infrakstruktury sportowej,
ale takiej naprawde na poziomie!

i ciagle trzeba miec reke na pulsie w temacie
AKADEMII GORZOWSKIEJ!!!

nie wiem kto i na co czeka ,
jezeli chodzi o kwartal miasta miedzy ulicami
dworcowa i mlynska??!!

to prawdziwa tragedia/starych bud i obskornych garazy
w samym centrum miasta!!! wstyd i hanba!!!

nikt o tym nie mowi! dlaczego??

deptak na chrobrego i mieszka I razem z nowym torowiskiem
tramwajowym, cichym i przyjaznym, mieszkajacym
tam ludziom.

komunikacja?

to co wreszcie , maja byc te tramwaje , czy nie?
raz takie pierdzenie , raz inne!

maja byc tramwaje na zawarciu,
czy raczej wogole nie ma takiego tematu?

co do tramwaju przez most ,
to jestem przeciw.

po co tramwaj ma przejezdzac most?

gdyby tramwaje mialy jezdzic na zawarciu,
to mogly by spokojnie konczyc trase przed mostem.

czy chcielibysmy ze srodmiescia dotrzec do nowego
centum handlowego,
wystarczy podjechac tramwajem i przejsc pieknym mostem!

to samo w druga strone,
kto by chcial dojechac do srodmiescia,
dojezdzalby do mostu od strony zawarcia,
przechodzilby pieknym mostem do srodmiescia.

po co tramwaj przez most?

co do przylaczenia gmin do gorzowa,
to z sensem i pozostawic faktycznie podatki
na poziomie gminnym,
przynajmnie przez jaks czas(dluzszy czas).

wielkie ksiestwo ,
to mierniutki pomysl nazywniczy!!

ale chodzilo mi przede wszystkim,
o to , ze wreszcie ktos zebral wszystkie wazne tematy,
(no prawie wszystkie),
w peczek,
i peczkowo o ich rozwiazanie zapytal!

i jeszcze raz powtorze:

dyskutowac, dyskutowac,
a potem:
DIALAC,DIALAC i jeszcze raz DZIALAC!!!!!

pozdrowienia

[Gość: nicelus]

andrzejusa napisał:

> i ciagle trzeba miec reke na pulsie w temacie
> AKADEMII GORZOWSKIEJ!!!

jesteś całkowicie pewien?
czy to napewno będzie dla ciebie aby dobrze?
jak się twoje dzieci podkształcą, to się zdziwią, co za idiota
chciał linię tramwajową na zawarcie z przesiadką przy moście!
:(

a, po co w gorzowie akademia?
władze miasta prawidłowo rozumują.
;)

[e_werty]

Idiota jestes i tyle...

... po co w ogole mosty.... wystrczy współczesny "Zacharek" z
pagajem w łapie...

[budrys77]

O ile zgadzam się z pomysłem "tramwaje za Wartę" czy koniecznością bardziej sensownego zagospodarowywania centrum z Akademią na czele - poczytajcie sobie ciekawy tekst o powiększaniu granic Szczzecina. Bardzo obrazowo pokazuje czym może skończyć się rzucanie hasła o "WKG" bez pozytywnej oceny ze strony społeczności lokalnej:

Wójt Starego Czarnowa nie chce Szczecina
Jolanta Kowalewska
2008-02-03,

- Jestem obrońcą autonomiczności naszej gminy - stawia sprawę jasno wójt Starego Czarnowa Marek Woś. Nie chce, by rządzona przez niego miejscowość stała się dzielnicą Szczecina

Nie jest to jeszcze ostateczna decyzja. Ta zapadnie na sesji 8 lutego, kiedy to wójt i radni Starego Czarnowa będą się jeszcze zastanawiać, co zrobić z ofertą matrymonialną Szczecina.

Pod koniec ub. roku rezydent Szczecina Piotr Krzystek zaproponował mieszkańcom wiejskiej gminy przyłączenie się do Szczecina. Pod koniec stycznia propozycję ponowił. Według prezydenta Krzystka, na fuzji skorzystają obie strony, bo wielkie metropolie promuje ustawa o finansach publicznych. Szczecin i Stare Czarnowo jako jedno miasto przez pierwsze pięć lat po fuzji otrzymałoby z podatku PIT o 175 mln zł więcej w porównaniu z tym, co mogą dostać osobno. Szczecin powiększyłby się o 3,9 tys. mieszkańców i o 150 km kw. Graniczyłby z Gryfińskim Parkiem Przemysłowym i specjalną strefą ekonomiczną - co podniosłoby atrakcyjność miasta. Inny atut to dodatkowe grunty do zagospodarowania. Krzystek przekonuje samorząd Starego Czarnowa, że jako dzielnica Szczecina zyskałaby na inwestycjach drogowych - te rejony przyszłej metropolii w ciągu sześciu lat miałyby dostać 55 mln zł. Ale radni i wójt Starego Czarnowa pytają: - Jakie są gwarancje, że rzeczywiście taką kwotę dostaniemy, że nie podzielimy losu zaniedbanych dzielnic Szczecina? Podkreślają, że nie będą mieli oddzielnego budżetu, a pieniądze będą dzielić radni Szczecina.

Pod koniec stycznia Krzystek zapewnił, że pieniądze dla Starego Czarnowa zostaną wpisane w wieloletnim planie inwestycyjnym. Na dodatek przy prezydencie miałaby działać specjalna rada, która będzie pilnować interesów Starego Czarnowa - większość w niej mieliby radni tej gminy.

- To wszystko opierałoby się na dżentelmeńskiej umowie. Nie można dać gwarancji prawnych - powtarza Marek Woś. - Przy takim zabezpieczeniu obiecane dla nas miliony to tylko wirtualne pieniądze.

Oprócz pieniędzy na inwestycje, Szczecin kusi także łatwiejszym dostępem do szkół - możliwością nauki w klasach, gdzie jednym z języków wykładowych jest język obcy.

- A my od nowego roku szkolnego będziemy mieli w klasach dwa języki obce - chwali się Woś.

Na fuzji na pewno zyskaliby właściciele gruntów: ich ziemia nie będzie już wiejska, a miejska.

Wójt Starego Czarnowa przestrzega jednak, że na połączeniu ze Szczecinem mogą stracić te osoby, które są rolnikami.

- Mamy 320 gospodarstw, teraz ich właściciele mogą korzystać z atrakcyjnych pożyczek i funduszy przeznaczonych na rozwój obszarów wiejskich. Gdy będziemy Szczecinem, to się urwie - mówi.

Jeszcze w lutym samorządowcy ze Starego Czarnowa planują zorganizować spotkania z mieszkańcami, by dowiedzieć się, czy chcą zmienić adresy na szczecińskie.

- Jeżeli większość będzie za, będę mocno zdziwiony - podkreśla wójt.

Do końca marca radni obu gmin mają podjąć ostateczną decyzję, czy będzie połączenie, czy też nie.

Mieszkańcy Starego Czarnowa o fuzji

Urszula Tramowska

Ja bym się nie zgodziła. Wzrosną koszty. I tak płacimy już dużo. Jedyną korzyścią byłyby bezpośrednie autobusy do Szczecina, ale w Szczecinie bilety są drogie i na czas. A stąd dojechać do centrum Szczecina to kilkadziesiąt minut albo godzina. Wszystkie sprawy urzędowe musielibyśmy załatwiać w Szczecinie. Przyłączenie wiązałoby się z likwidacją urzędu gminy tutaj u nas.

Łukasz Grzywiński

Są plusy, ale wad jest więcej. Kobylanka miała ofertę i ze Szczecina, i Stargardu Szczecińskiego. Nie skorzystała, a wygląda super. Im mniejsza gmina, tym łatwiej nią zarządzać. Najważniejsze są dobre władze. A Szczecin to moloch i szybko zapomniałby o nas. Nie wierzę w to, że poprawiłyby się drogi, bo u nas drogi w większości są powiatowe i wojewódzkie, a nie gminne. Kanalizację możemy zrobić sobie sami.

Paweł Piotrowicz

Mnie osobiście pomysł się podoba. Ludzie jeżdżą stąd do stoczni. Tu na miejscu z pracą jest źle. Ale Szczecin musiałby zagwarantować, że będą tu tworzone miejsca pracy. Musieliby zagwarantować coś dla młodych. W naszej gminie od 10 lat nic się nie zmieniło. Jestem za, pod warunkiem, że Szczecin przygotuje konkretne warunki, które my zaakceptujemy. Bez zgody mieszkańców i tak nic się nie da zrobić.

Bogdan Bartela

Nazwa mnie nie interesuje. Szczecin wcale nie brzmi lepiej niż Stare Czarnowo. Ludzie się nie zgodzą. Z tego co wiem, to radni też się nie zgadzają. Szczecin może chcieć otworzyć u nas wysypisko śmieci. A my mamy wszystkie dzikie wysypiska zlikwidowane aż do Jezierzyc. Moglibyśmy się zgodzić, ale trzeba się ze Szczecinem ostro targować. Jednorazowa dotacja to nie wszystko. Pieniądze się rozejdą i co dalej? Stare Czarnowo powinno mieć zagwarantowane dodatkowe pieniądze co miesiąc.

Henryk Jaworski

Szczecin jest daleko i nigdy nie będziemy jego mieszkańcami. Teraz wszystkie sprawy załatwiamy na miejscu. Tylko z rozliczeniem skarbowym musimy jeździć do Gryfina. Ale to tylko raz lub dwa w roku. Korzyści będą mieli tylko rolnicy, którzy mają dużo ziemi. A ja nic nie mam. Z połączenie korzyści będzie miał Szczecin. Wiadomo, że chodzi o pieniądze, ale nikt do końca nie wie, o jakie. Obawiam się, że my ich nie zobaczymy.

zebrał mur

Źródło: Gazeta Wyborcza Szczecin

miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34959,4895407.html
Jak na mój gust, jedynym sensownym rozwiązaniem było by:
1. włączenie do Gorzowa jedynie terenów zurbanizowanych, tak by własciciele gruntów rolnych mogli dalej korzystać z funduszy 100% rolniczych
2. ustanowienie dzielnic pomocniczych z własnym budżetem, jak to jest w Poznaniu.
3. utworzenie gorzowskiej gminy ziemskiej, która zajmie się administracją pozostałymi terenami lub rozparcelowanie tych terenów na rzecz gmin ościennych.

Problem kanalizacji i wodociągow już nie istnieje:)

[Gość: nicelus]

budrys77 napisał:

> Bardzo obrazowo pokazuje ...

przecież dokładnie o tym napisał pan horbacz!

wiadomo, że miasto chce się powiększyć, aby otrzymać dużo więcej
środków. natomiast gminy słusznie boją się, że mogą na tym stracić.
najłatwiej powiedzieć, że "nie ma możliwości prawnych" coś gminom
zagwarantować. uważam że pomysł pana horbacza z podatkiem jest
bardzo dobry, ale pewnie nie wystarczający. gminy też by chciały coś
mieć z tych dodatkowych milionów.
;)

ps. jest znany prosty sposób sprawiedliwego podziału jabłka między
dwóch. jeden kroi, a drugi wybiera swoją część. ale mało kto wie, że
polski matematyk wymyślił równie prosty sposób sprawiedliwego
podziału całości między dowolnie wiele osób.
:)

Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[Gość: Bernard]

Hey andrzejusa,
Kazdy wie ze "lista zakupow" w Gorzowie jest bardzo dluga...
Bardzo wiec latwo politykom, dziennikarzom i innym "zatroskanym"
pisac krytykanckie artykuly...
Poniewaz Prazydent i Rada dzialaja w realnym swiecie limitow i
ograniczen zawsze bedzie cos...czego zrobic nie moga...
Te wszystkie drugie japonie, trzecie holandie czy wielkie ksiestwa
laczy jeden wspolny mianownik: nie sa oparte na realnych
mozliwosciach finansowych miasta czy realnych potrzebach.....
Jest to "tanie gadanie" obliczone na wywolanie emocjonalnych
reakcji...
Politykierstwo wydaje sie byc wazniejsze dla wielu niz dobro
miasta...
:)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Poniewaz Prazydent i Rada dzialaja w realnym swiecie limitow i
> ograniczen zawsze bedzie cos...czego zrobic nie moga...

dlatego potrzebny jest ktoś mniej ograniczony! ktoś, kto by na
przykład przewidział możliwość przedłużenia linii tramwajowej na
zawarcie.
:)

[Gość: zielonka]

Wywołuje akcje KTO NOWYM SZEFEM GORZOWSKIEGO KSIESTWA wiem ze zaraz Bernard
napisze Jedrzejczak ale ja gdzies dwa tygodnie temu słuchałem debaty polityków i
dziennikarzy w radio zachód o ksiestwie lubuskim i padlo jedno nazwisko dal
ułatwienia podam ze jednomyslnie z północy województwa i nie byl to prezio

Kto nowym szefem Gorzowskiego Ksiestwa?

[e_werty]

...księciuniu...

[Gość: zielonka]

o jeju nie sadze abuscie w GW byli tak zamroczenie aby postawic na Pana Su.
Wyzej was cenie Pozdrawiam i madrego wyboru w tak naprawde niedalekiej przyszlosc

[budrys77]

Ba, najbliższy termin postania WKG nastąpi może za 20 lat:)
Do tego czasu Jędrzejczak będzie stałym klientem kołobrzeskich sanatoriów;))))

[Gość: Bernard]

Hey zielonka,
Jestes poliutycznie zielona jak szczypiorek na wiosne...
Co ma Jedrzejczak do Lubuskiego?
On jest prezydentem Gorzowa....- zapomnialas?

Na Ksiecia Ksiestwa Lubuskiego "pana hrabiego" proponuje...
Ani on madry ani dowcipny...ale zawsze hrabia..
he he he

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Ty sam jestes jak ten tramwaj..- tylko po linii.
Pieniedze!!!pisowska sieroto - to jest najwieksze ograniczenie!!!
To limity budzetu nie pozwalaja zrobic wiecej...
Nie mowiac juz o brakach rak do pracy...
:):)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> To limity budzetu nie pozwalaja zrobic wiecej...
> Nie mowiac juz o brakach rak do pracy...

całe szczęście. nie zepsują zbyt wiele.
:)

zamiast marnować ludzką pracę i europejskie pieniądze na dominantę,
powinni przedłużyć linię tramwajową na zawarcie. pan horbacz ma
rację. bezużyteczna dominanta odbierająca zawarciu możliwości
komunikacji tramwajowej, to niewybaczalny błąd.
:(

[Gość: Bernard]

Hey nicelus,
Przestan pieprztyc...
Horbacz napisal "wielka rozprawe" w ktorej nie ma absolutnie nic ...
Moze tylko podniecic pacanow twego pokroju ktorym kazda krytyka
sprawia przyjemnosc...
Gorzowskie (czytaj: Landsberskie) ulicer nie mioeszcza dzisiaj
samochodow!@!! Zapomnij o tramwajach!!!
Jeszcze raz zacofany pisowcu: Linie szybkiej kolejki tramwajowej
pomiedzy osiedlami MUSI byc kompletnie odseparowane od ruchu
samochodow...
Musi i juz..
Nie ma innej opcji..
Ja sier nie myle...
Zawarcie mmozna tramwajami polaczyc z reszta miasta jedynie
budujac "most tramwajowy"..
Jedrzejczak ma racje a ty sie z nim nie zgadzasz bo ci partyjne
zasady nie pozwalaja...
Horbacz to gadacz...nic wiecej na razie...
Sie nie liczy...
:):):)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczwiwy Prezydent

[budrys77]

Gość portalu: Bernard napisał(a):
> Gorzowskie (czytaj: Landsberskie) ulicer nie mioeszcza dzisiaj
> samochodow!@!! Zapomnij o tramwajach!!!

Hmmm no to wychodzi na to, że poznański inżynier ruchu to totalny debil! Nie dość, że "wpuścił" kolejną linię tramwajową w zakorkowane centrum, to na dodatek nie wnioskuje o wyburzenie starówki w celu budowy trzypasmowej trasy pólnoc-południe! Ba, planuje wprowadzić tramwaje na Ratajczaka!
Benek - tu Europa: miasta są dla ludzi, a nie dla samochodów!

Gorzowska wersja "filipińskiej choroby"?

[e_werty]

Pierwszy rzut - to pomysł i budowa Dominanty... drugi rzut to
konsekwencja pierwszego - likwidacja lini tramwajowych.

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Nie ma innej opcji..
> Ja sier nie myle...
> Zawarcie mmozna tramwajami polaczyc z reszta miasta jedynie
> budujac "most tramwajowy"..

dla mnie bardziej urokliwa jest inna opcja. przestawić "dominantę"
obok mostu staromiejskiego i tramwaje puścić prosto, a dla
samochodów wybudować inny most.

moim zdaniem najsympatyczniejsze dla miasta byłoby wykorzystanie
mostu staromiejskiego również dla tłumów turystów spacerujących po
moście i podziwiających miasto z niezbyt szybko przejeżdżających
mostem tramwajów. gdyby obok powstał most samochodowy, to w
przyszłości ruch samochodów przez most staromiejski możnaby w
zależności od potrzeb zlikwidować, lub ograniczyć, np. tylko do
taksówek.
:)

[andrzejusa]

czesc Bernard ,
czesc budrys,
czesc nicelus,

Bernard, ja nie napisalem , ze wszystko da sie zrobic od razu,
bo wiadomo co jest mozliwe , a co mozliwe nie jest.

ale przeciez stary, jakis plan budowy tego nowego gorzowa
musi zaistniec.
nie mozna sie szarpac , raz tak ,raz w druga strone,
na dzisiaj robimy to , na jutro tamto,
a pojutrze nastepne rzeczy.

zgadzam sie budrys, ze przylaczenie do gorzowa sasiednich gmin,
to sprawa do przemyslenia,
i poznanskie doswiadczenia mozna spokojnie wziasc po uwage,
i nie tylko poznaniskie ,ale kazde inne,
i uczyc sie na bledach , czy doswiadczeniu innych.

drogi nicelusie,
na prawde to nic nowego przesiasc sie z jednego
tramwaju na drugi, z jednego autobusu na drugi,
pokonujac kilkadziesiat (200-300) metrow.

gorzow co prawda wielki nie jest
i generalnie takiego przesiadkowego problemu nie ma,
ale zeby przejechac tramwajem przez most,
(nie przesiadajac sie),
za powiedzmy 100mln. zl,
bo tyle pewnie budowa nowego mostu by kosztowala,
to LEKKA przesada!

popatrz na gorczyn i na ewentualna linie tramwajowa na nim.

przeciez to powinna byc linia tramwajowa
biegnaca prosto wzdluz calego osiedla,
a ewantualne dojscie do domu , dojechanie
do domu kila przystankow autobusem,
to po prostu przesiadka!

trudno by tramwaje jezdzily miedzy osiedlowymi blokami?!

kombinacja autobus-tramwaj-na piechote,i odwrotnie,
to logiczne rozwiazanie.

tramwaj przez warte kosztowal by za DUZO!!!
DUZO ZA DUZO!!!

dla jednego tramwajowego przystanku budowac most nicelus?
to sie ekonomicznie w zadnym przypadku nie kalkuluje!

pozdrowienia

[Gość: nicelus]

andrzejusa napisał:

> tramwaj przez warte kosztowal by za DUZO!!!
> DUZO ZA DUZO!!!

dużo za dużo wypiłeś, bo odpowiadasz bernardowi, a mnie do tego
niepotrzebnie mieszasz. twój pomysł z jednym przystankiem za mostem
wcale mi się nie podoba. nie tu trzeba szukać oszczędności. jednak
mogę sobie to wyobrazić. znam podobny przykład w berlinie. u-bahn u1
jedzie prawie całą trasę po wiadukcie nad jezdnią i w ten sam
sposób, ponad jezdnią, pokonuje szprewę. jedzie przez piętrowy most
(oberbaumbrücke) po to żeby po drugiej stronie szprewy mieć tylko
jeden przystanek (warschauerstr.).

pomimo, że to tylko jedna stacja u-bahn'u 200 - 300 m, to przez
oberbaumbrücke wygodniej jechać i podziwiać widoki niż biegać.
:)

www.dartmouth.edu/~german/German3/oberbaumbruecke.JPG

bieganie zimą przez most ...

[Gość: nicelus]

... to specjalność andrzejusa.

ja jednak lubie przemieszczać się ponad rzeką tramwajem lub koleją.
ten odcinek spinający na moście staromiejskim ok. 200 - 300 m
dwutorowej linii tramwajowej kosztowałoby ok. 1 mln. zł.

jeden kilometr torowiska wraz z siecią elektryczną i budową
podstacji kosztuje ok. 3 - 4 mln. zł. oczywiście tramwaj na zawarciu
mógłby robić dużą pętlę z wieloma przystankami.

powinnością miasta jest wybudować na zawarciu infrastrukturę
techniczną - wybudować drogi, mosty, linie tramwajowe, doprowadzić
media. wtedy ten obszar sam się zaktywizuje, przyciągnie bogatych
inwestorów, a oni za swoje własne pieniądze będą budować
piękne "dominanty". nie trzeba na to miejskiej kasy.

koncepcja prezydenta jędrzejczaka, żeby przy pomocy błyszczącej kuli
zwabić inwestora na dziki teren zawarcia, może się okazać
niewypałem. na błyskotki tylko ryby i kobiety biorą, a nie poważni
inwestorzy.
:)

[Gość: wald]

Bardzo rozsądne przemyślenia pana Horbacza!Bez wątpienia Gorzów
rządzony jest bez wizji,a właściwie z jedyna słuszną i niepodważalną
wizja prezydenta, któremu sie wydaje,że zna się na wszystkim
najlepiej.Każdy kto ma inne zdanie, to -jak się wyraża publicznie o
swoich oponentach -frustrat.Nie może być dobrze skoro swawolna
polityka prezydenta polegająca na propagandzie sukcesu i
gigantomanii nie podlega żadnej krytyce, czy weryfikacji, bo rada
miasta jest bezwolna i całkowicie podporządkowana prezydentowi, nie
wykazuje żadnych inicjatyw, nie przedstawia żadnych swoich
pomysłów.Po co więc taka rada?Mamy więc Gorzów widziany tylko okiem
wszech wiedzacego prezydenta,który uważa ,że nie ma potrzeby
korzystania z opinii architektów, urbanistów, ekonomistów czy ludzi
biznesu. Takim przykładem braku wyobraźni i zasięgnięcia opinii
fachowców jest wiele, a "pająk" z przejściem podziemnym jest jednym
z nich.Samo przejście jest knotem jeśli chodzi o jego funkcje, bo
okazuje się,że ta wielomilionowa inwestycja niczego nie
rozwiązuje.Jaki jest sens budowania przejscia podziemnego, które de
facto przejmuje raptem 30% ruchu pieszego, ze względu na dwa tylko
wejścia do tunelu, które i tak nie wymuszaja ruchu podziemnego, gdyż
piesi - co zrozumiałe - korzystają z, o wiele krótszego, przejścia
naziemnego przecinajacego ul. Fabryczna i Przemysłową.Tak niewielki
ruch pieszy powoduje,że bezsensowne było ładowanie grubych milionów
na takie rozbudowywanie przejścia, by stworzyć tam lokale handlowo-
usługowe.Jak sie okazuje do dziś OSiR z nikim nie podpisał umowy na
ich dzierżawę.I trudno sie temu dziwić, bo nikt przy zdrowych
zmysłach nie zainwestuje w biznes w tym martwym punkcie, który takim
pozostanie nawet po zrealizowaniu inwestycji handlowo- usługowej na
terenie d. Ursusa.Inną sprawą jest,że zaproponowane przez magistrat
wygórowane stawki czynszu wzięte są z księżyca.Z punktu widzenia
urzędnika wystarczy lokal, a już kasa płynie wartkim
strumieniem.Szkoda ,że wcześnie nikt nie zasięgnął w tej sprawie
opinii fachowców (np.przedsiębiorców,handlowców ), bo raczej
pewne,że nawet za symboliczne czynsze nie znajdą się chętni na te
lokale, więć wydane miliony podatników pójdą w błoto.
Powracając do propozycji p.Horbata to warto byłoby, gdyby jego
koledzy radni z PiS ten temat mocno eksponowali na sesjach rady, bo
tu jest wielkie pole do działania na rzecz miasta.Niestety radni
wolą politykować i zajmować się bzdetami lub bezwolnie podnosic rękę
przegłosowując "najlepsze z najlepszych" pomysły prezydenta.

[andrzejusa]

czesc nicelus,
pierwsze i podstawowe pytanie brzmi:

po co do jasnej cholery tramwaje na zawarciu
kogo do kogo mialy by wozic?

na zawarciu masz mieszkaniowe pustki,
ktorych nie da sie zapelnic!

tramwaj dla tramwaju?
zeby jezdzil?

bez sensu!

a po kolejne nicelus,
gorzow nie jest miastem, ktore moglo by sobie budowac mosty,
bo za co???

infrastrukture budowac , drogi , osiedla,
komu? i za co?? kolejny raz pytam?

jezeli zawarcie ma sie zaktywizowac,
to zawarcie przy warcie!
dla tego obszaru tramwaj nie jest potzrebny!

gorzow bedzie budowal osiedla na terenach popoligonowych,
co tez juz jest faktem!!!!

i jezeli potencjal terenow popoligonowych ,
okresla sie na 30 tys. ludzi,

to kto wybuduje nowe miasto w gorzowie na zawarciu,
nowe miasto na 40 tys. ludzi,

jezeli tych ludzi po prostu nie ma!!!


nicelus,
gorzow nie wzrosnie w przciagu 10 laz o 100 tys. mieszkancow!

zawarcie , jak mi sie wydaje ,
jako teren rozwojowy gorzowa nie ma szans!!!
firmy tak!!!!

i na tym trzeba sie skoncentrowac!!!!!

czesc wald,
jedrzejczak nie jest zlym prezydentem,
jest dobrym prezydentem,
i takiego zyczyc innym!

ale niech nam nasz prezydent wyjrzy
poza zuzlowy stadion(swoja droga rewelacja)!
plus , ze wiecej dodac nie mozna!

ale wald!!!!!

ja chcialbym wiecej tego , ty tamtego,
jakos nie bardzo da sie wszystkich pogodzic!

dla mnie najwazniejsza byla by linia tramwajowa
GORCZYN-PIASKI!!!!!

ale mimo wszystko,
jedrzejczak to dobry prezydent!

kto wie , czy nie najlepszy w polsce!!!

pozdrowienia

[Gość: nicelus]

andrzejusa napisał:

> a po kolejne nicelus,
> gorzow nie jest miastem,
> ktore moglo by sobie budowac mosty,
> bo za co???

czy jest sens ciągle wszystko prostować,... że to nie ja, tylko
dobry prezydent chce wyłożyć miejską kasę na kolejny most i ratusz
na zawarciu, ... ja bym najpierw na ten most zarobił. ... i.t.d.
chyba nie ma sensu ... ty masz w głowie sam żużel. oczywiście to
komplement, bo dla ciebie żużel tak samo ważny jak akademia.
:)

Ciagle czekam na cos madrego...

[Gość: Bernard]

Hey,
Lacznie z wlasnymi nieszczesnymi produkcjami, Gzeta zamiescila kilka
wypowiedzi "z zewnatrz" oju Gorzowa... Centrum, srdmiescie czy
calego miasta...
Oczywiscie temat "w modzie" wiec jeden po drugim produkuja sie ci
ktorzy w gazecie zaistniec by chcieli...
Pisze tak, poniewaz czytajac te wypowiedzi nie przypuszczam by poza
ujzeniem ich nazwisk...cokolwiek i kogokolwiek moglo by cos
podniecic...
Kazda z tych wypowiedzi pisana jest w/g tej samej matrycy:
1.Totalna krytyka osiagniec miasta...
2. Ataki na Prezydenta
3. Jakies szalenczy pomysl...
To tyle...
Bedzie nastepna...I bedzie taka sama..Ja sie nie myle...
Jeden wariat z tunelem wyjechal...Inny Holkandie chcial bydowac a
jeszcze inny Wielkie Ksiestwo Gorzopwskie proponuje...
Pacan nie zna Gorzowian...Gorzowiacy szybciej zaaprobuja sekretarza
partii niz jakiegos ksiecia...
PiS o tym wiedzialllli probowal...he he he
Ciagle jednak czekam na publikacje ktora przedstawi mi cos naprawde
madrego i nowego i spoza "matrycy"...
Zygac sie chce juz od czytania wypoocin tych ktorzty chca zaliczyc
polityczne punkty i pochwalic sie nimi w pisowskich sztabach...
Chcialbym przeczytac opinie kogos kto w duszy ma polityke, nie
pamieta kto jest prezydedntem, ale ma wspaniale idee dla Gorzowa...
Jak dotychczas...
Jedrzejczak jest najlepszym realizatorem oczekiwan Gorzowiakow...
Magistrat i Rada w obecnych warunkach (coraz lepszych)
robia wspaniala robote...
Brawo.
:):):)
PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[Gość: nicelus]

Bernard napisał:

> Jedrzejczak jest najlepszym realizatorem oczekiwan Gorzowiakow...
> Magistrat i Rada w obecnych warunkach (coraz lepszych)
> robia wspaniala robote...
> Brawo.
> :):):)

myślisz, że w lepszych warunkach uda im się wybudować coś bardziej
idiotycznego niż dominanta?