Surowiec: nie płaćmy haraczu pompiarzom!

[danny_boy]

Proponuję, żeby regionalne gazety regularnie podawały ceny paliw w
Gorzowie tytułując to mniej więcej tak:

1. Stacje ze zmowy cenowej - cena
2. takie same ceny jak powyżej mają także: BP, Orlen, Shell, Statoil
3. Neo - cena
4. Policja - cena
5. cos tam - cena itd.,
Najważniejszy jest drugi punkt, którego nie ma jak zaskarżyć.

Surowiec: nie płaćmy haraczu pompiarzom!

[sowiasz]

Jak dla mnie to sprawa jest prosta - tankuje na policyjnej
(najlepiej w sobote) i namówiłem już paru znajomych do zmiany
stacji. Wszyscy chwalą sobie paliwko, a kolejki i tak mniejsze niż w
Tesco ;)

[josner]

sowiasz napisał:

> Jak dla mnie to sprawa jest prosta - tankuje na policyjnej
> (najlepiej w sobote) i namówiłem już paru znajomych do zmiany
> stacji. Wszyscy chwalą sobie paliwko, a kolejki i tak mniejsze niż
w Tesco ;)

Paliwko na policji jest takie sobie (spalanie, przyspieszenie).
Nienajgorsze, nienajlepsze. Mogę jedynie porównać te paliwko do tego
ze Statoila. To takie moje subiektywne wrażenia.
Jeszcze jakby otworzyli myjnie samochodową, to wogóle nie musiałbym
zajeżdzać na te tzw. "markowe" stacje. A w soboty faktycznie trzeba
się grzecznie ustawić w kolejce do zatankowania.

[Gość: Danny]

>tankuje na policyjnej (najlepiej w sobote)
W sobotę tam Pb95 4.53 - to już spora różnica w stosunku do kartelu.

Surowiec: nie płaćmy haraczu pompiarzom!

[Gość: Tomek Krutkiewicz]

Jestem szczerze wzruszony , na tle degrengolady polskiej polityki,staraniami
radnego Roberta Surowca o poprawe losu gorzowskich kierowcow.Tak trzymac.I oby
wyborcy pamietali o radnym Robercie Surowcu.

Jaka jest skala zmowy???

[zetkaf]

> 1. Stacje ze zmowy cenowej - cena
> 2. takie same ceny jak powyżej mają także: BP, Orlen, Shell,
Statoil
> 3. Neo - cena
> 4. Policja - cena
Czyli sugerujesz, ze w zmowie cenowej nie znajduja sie: BP, Orlen,
Shell, Neo, policja. Pozostaja male stacje, tansze od markowych, i
tesco - rozumiem, ze to one sie zmowily? ;)

A teraz, po kolei:
1. Skala zjawiska. Renice - ceny wyzsze niz w Gorzowie, Deszczno -
mocno zblizone, Miedzyrzecz, Skwierzyna - zaleznie od dnia, plus
minus pare groszy w stosunku do Gorzowa. Szczecin - podobnie. Jak
zwykle, pieknie na tym tle wygladaja Pyrzyce tu faktycznie ostra
przebitka, ale tamtejszy orlen ZAWSZE byl bardzo tania stacja. Czy
ktos sugeruje, ze zmowa jest ponad-wojewodzka? Btw, nawet pomijajac
neo, patrzac tylko na shella, BP i orlen, daja sie zauwazyc roznice
cenowe, co prawda minimalne, ale cos nie tak ze zmowa cenowa?
2. A czemu akurat pan Surowiec sie tym zajmuje? Nagle, jak ceny
podskoczyly, to chce sie pokazac, zablysnac przed motlochem?
Zbijanie politycznego kapitalu w sezonie ogorkowym?
3. Skad wzial te 25 gr roznicy? Niech porownuje do SREDNIEJ KRAJOWEJ
ceny paliwa, a nie minimalnej.
4. "kierownicy stacji mają rzeczywiście obowiązek obserwować i
dostosowywać swoje ceny do cen konkurencji. Takie dostosowywanie cen
w górę, bez uwzględniania czynników ekonomicznych, a tylko na
podstawie obserwacji konkurencji, nosi według rzecznika znamiona
zmowy cenowej"
A czyz nie na tym polegaja prawa rynku? Jest popyt - podbijamy cene,
sasiedzi tez, i ceny ida w gore. Ktos nie podbije, albo ludzie
zaczna na policyjna jezdzic - to spadnie popyt i stacje same zaczna
spuszczac cene. A ceny paliwa co roku szly w gore na wakacje,
kierowcy, nie wmawiajcie sobie zmowy cenowej, zrozumcie, wakacje sie
zaczely, benzyna podrozala. To sa wlasnie prawa rynku... a zmowy
cenowej, to w Iraku szukajcie, bo ropa tez drozeje na wakacje...

PS. Na policyjnej nie tankuje, bo nie maja gazu. Benzyne tankowalem
ostatnio 2 miesiace temu ;)

Oddajmy szpalty miłym nam politykom!

[surma_bojowa]

Pan radny Surowiec wyraził mało oryginalny pogląd i nie przedstawił żadnej
koncepcji rozwiązania problemu. Ale dla Gazety nie ma to żadnego znaczenia,
wszak ona nie bez powodu przezywana jest Wybiórczą.

Redaktorze Michniku, proszę przyznać ekstra premię p. Dariuszowi Barańskiemu!

[Gość: jona]

A gdzie ta "policyjna" stacja i dlaczego jest taka super???

[Gość: farrier]

:) też się, nie tak znowu dawno temu, zastanawiałem - gdzie?:) gdzie
ona jest???:))) no i wyszło, że jest- na ulicy Wróblewskiego... tuż
nad Komendą Miejską Policji przy ulicy Wyszyńskiego:)

p.s. gdyby tak stacje utrzymywały stałą cenę w danym dniu i gdyby
tak ewentualnie zechciały poinformować rozgłośnie o zmianie
obowiązującego cennika(lub stosując inną metodą zdobywania
aktualnych danych)... to tak na pierwszy rzut oka, całkiem fajnym
pomysłem na walkę z "zmową paliwową" byłoby informowanie słuchaczy o
najdroższych i najtańszych stacjach... promocja dla rozgłośni, a
przy okazji - skuteczne narzędzie do walki ze "zmową". a nawet
jeśli "zmowy" nie ma, to na pewno przyczyni się do obniżenia cen:)

A jakie ceny macie dziś?

[Gość: ONEK]

W Gdańsku np. od czasu gdy pojawiła się stacja Auchan, Carrefour,
Neste24 - ceny sporo poszły w dół. Od piątku np. litr 95 to 4,36zł
(Auchan, Neste24). Dodatkowo w Neste do końca lipca jest 5groszowy
rabat przy płatności kartą. Różnice w cenach w samym Gdańsku są
naprawdę spore - sami zobaczcie: www.cenapaliw.pl/index.php?
l=11 (żeby nie było - nie mam w tej stronie żadnych udziałów).
Z informacją cenową wśród kierowców z Gorzowa jak widać jest cienko -
ZERO informacji (www.cenapaliw.pl/index.php?
o=&m=95&l=4&k=185)

25.07.08 - ON/Pb95 - 4,58PLN

[ant777]

Telefon na Stację:
0-95 7211818

28.07.08 - ON/Pb95 - 4,58PLN

[ant777]

Data oczywiście jest dzisiejsza, walnąłem się patrząc na kalendarz.

ant777 napisał:

> Telefon na Stację:
> 0-95 7211818

Prawda policyjna bywa czesto inna ;)

[zetkaf]

Tym to zlosliwym cytatem chcialbym obalic pewne mity odnosnie stacji
policyjnej. Bo taka mitologia sprawi, ze w pewnym momencie ceny beda
wyzsze niz na markowych stacjach, a tlumy dalej beda walic na
policje ;)
1. Po jeden, roznice w cenach. Ktoregos pieknego razu Wybiorcza
podala ceny na stacji policyjnej. I podala, ze roznica wynosi ponad
20gr. Sek w tym, ze akurat tego samego dnia patrzylem na ceny w
markowych stacjach. Dokladnie 8 groszy roznicy. Moze w niektore dni
bywa 20gr., ale niech podadza ceny z tego samego dnia. Bo ja tez
moge porownac, ze na BP 3 lata temu cena byla nizsza, niz dzis na
policyjnej ;)
2. Czy sie oplaca? Jesli nie mieszkasz w poblizu, odlicz koszty
dojazdu. Spalanie 8l/100km w cyklu miejskim, jesli musisz dojechac
10km w dwie strony, to... wychodzi ci koszt 4PLN. Ile zaoszczedzisz?
Bak 40-50 l. Przy roznicy cen 8 gr... wychodzisz dokladnie na zero,
a nawet tracisz. Uwzglednij jeszcze zuzycie samochodu, zwlaszcza, ze
kawalek masz po bruku, stracony czas... Oplaca sie? Owszem, ci co
mieszkaja lub pracuja w poblizu - jak najbardziej, ale ci z
Zawarcia... raczej nie oplaca sie.
A zreszta, co mi tam, jezdzcie tam sobie,im wiecej w policyjnej,
tym krotsze kolejki i moze tansze paliwo na markowych stacjach ;)

[ant777]

Policz spalanie 5l/100km dla dyzla; nie każdy jeżdzi starą benzyną.
Jeśli mieszkasz i pracujesz na zakanalu, staszica, małyszynie to
dojazd może się nieopłacać.
Weź pod uwagę że tankując na tzw. markowych płacisz zachodnim
koncernom. No chyba że zbierasz te śmieszne punkty. W Gorzowie z
twoich pieniędzy nic nie zostaje (pomijając pensyjki pracowników
stacji).
Nawet jeśli "dojazd i odjazd" wyjdzie na zero to i tak się opłaca,
bo jak kierowcy będą potulnie jak barany jeździć na markowe stacje
to nic się w cenie nie zmieni. Jak przestaną tankować, to właściciel
(bo przecież stacje przeważnie działają na zasadzie franczyzy) może
pójdzie po rozum do głowy jak mu obroty zaczną spadać.

[zetkaf]

> Policz spalanie 5l/100km dla dyzla; nie każdy jeżdzi starą
> benzyną.
Po pierwsze, diesel stanowi chyba jednak mniejszosc na naszych
drogach. Po drugie, 5l/100km to albo malutkie auto, albo
zapomniales, ze mowimy o warunkach MIEJSKICH.
Wiec, skoro nie stara benzyna, to wezmy najpopularniejszy model w
kraju, skoda fabia, wersja hatchback. Najmniejsze mozliwe silniki.
Benzyna - 7,7; diesel - 5,7. Pojemnosc zbiornika: 45l. Ciekawe, czy
mniejsze auta nie maja tez mniejszych zbiornikow?
No wiec liczmy. Koszt spalonego paliwa: diesel: 2,8zl, benzyna: 3,7
przy koszcie paliwa 4,8zl/litr. Nie uwzgledniam jazdy po bruku, itp.
A wiec policz, ile musi byc roznicy, zeby to sie naprawde oplacalo,
uwzgledniajac takze twoj czas? przy 10 groszach na litrze,
zaoszczedzisz 4,5zl, nie uwzgledniajac kosztow dojazdu!

> Weź pod uwagę że tankując na tzw. markowych płacisz zachodnim
> koncernom. No chyba że zbierasz te śmieszne punkty. W Gorzowie z
> twoich pieniędzy nic nie zostaje (pomijając pensyjki pracowników
> stacji).
A co, mam na sile doplacac, zeby pieniadze zostaly w Gorzowie?
Sorry, mowilismy o tym, zeby kupowac paliwo tanio, a nie zeby
kupowac drogo, ale zeby zysk zostawal w Gorzowie.

> Nawet jeśli "dojazd i odjazd" wyjdzie na zero to i tak się opłaca,
> bo jak kierowcy będą potulnie jak barany jeździć na markowe stacje
> to nic się w cenie nie zmieni.
To przeciez mowie, jezdzcie sobie jak barany na policyjna stacje,
moze ja bede mial nizsze ceny na markowych stacjach ;) Ja tam wole
wydac nawet wiecej na benzyne, ale rzadziej jezdzic amortyzatory
wymieniac.
A w tresci chodzilo mi o to, ze nie mowie ze policyjna jest zla. Ale
chore jest jechanie na drugi koniec miasta, zeby zaoszczedzic 8
groszy na litrze. Zwlaszcza, jak ktos nie tankuje do pelna, a np. za
30 zl ;)

[ant777]

zetkaf napisał:


> Po pierwsze, diesel stanowi chyba jednak mniejszosc na naszych
> drogach.

W mojej najbliższej rodzinie to 66% na korzyść dyzla :)


> A wiec policz, ile musi byc roznicy, zeby to sie naprawde
oplacalo, uwzgledniajac takze twoj czas? przy 10 groszach na litrze,
> zaoszczedzisz 4,5zl, nie uwzgledniajac kosztow dojazdu!

Czyli jak nie masz stacji pod nosem to nie tankujesz. A nie
tankujesz bo nie jeździsz po mieście. Proste.
Przecież dobrze wiesz że auto to koszty a nie zyski.

> A co, mam na sile doplacac, zeby pieniadze zostaly w Gorzowie?
> Sorry, mowilismy o tym, zeby kupowac paliwo tanio, a nie zeby
> kupowac drogo, ale zeby zysk zostawal w Gorzowie.

Kupować tanio w Gorzowie. Chyba że jeździsz do Wielkopolski czy na
Śląsk. Więc jeśli nie jeździsz poza Gorzów a w Gorzowie jest drogo
to musisz przestać tankować.

Tankowanie za 30 zeta to jakieś kuriozum. Stacja nie jest na końcu,
czy krańcu Gorzowa ale między Piaskami, Centrum, Staszica i
Górczynem. W zasadzie mam tam bliżej niż na statoil. Ja, ostatnio
wziąłem paliwka za 200zł. Nie udało zalać się pełnego baku.

[zetkaf]

> > Po pierwsze, diesel stanowi chyba jednak mniejszosc na naszych
> > drogach.
> W mojej najbliższej rodzinie to 66% na korzyść dyzla :)
Statystyke latwo oszukac, dajac probke niereprezentatywna. Stan przy
dystrybutorze od tira i zrob ankiete, jakie kierowcy paliwo tankuja,
jakimi samochodami jezdza. I co wyjdzie? ze wszyscy w Polsce jezdza
tirami i jezdza na dieslu ;)

> Czyli jak nie masz stacji pod nosem to nie tankujesz. A nie
> tankujesz bo nie jeździsz po mieście. Proste.
> Przecież dobrze wiesz że auto to koszty a nie zyski.
No tak, ale czy za 2 zl oszczednosci ci sie oplaca jezdzic na drugi
koniec miasta? Bilans zyskow i strat... dlatego podkreslam - niech
sie ktos zastanowi, czy mu sie oplaca. Jesli ktos pracuje w poblizu,
mieszka w poblizu - owszem. Jesli ma specjalnie jechac - to kwestia
mocno dyskusyjna. Bez jakiegos slepego pedzenia "bo tam jest taniej,
to ja tam kupuje" - taka slepa wiara moze doprowadzic do tego, ze
policyjna zdobedzie swoj udzial w rynku, przebije ceny "zmowowe", a
ludzie dalej beda slepo tam jezdzic... bo skoro na policyjnej
podrozalo, to we zmowie zapewne tez, przeciez to oczywiste...

> Kupować tanio w Gorzowie.
No wlasnie. Czyli chodzi o to, zeby bylo taniej, a nie gdzie zostaje
zysk.

> Tankowanie za 30 zeta to jakieś kuriozum.
za 50zl? Wielu ludzi tak tankuje, choc ja ich nie rozumiem. Chyba
kwestia braku dyscypliny - ile by nie wlali, to wyjezdza w tydzien,
wiec taka forma ograniczania sie. Widze malo w baku - ograniczam
jezdzenie.
Oczywiscie, jak juz kiedys pisalem, zbyt czeste tankowanie to tez
straty paliwa - wieksze niz wozenie pelnego baku benzyny. Wiec jesli
umiemy panowac nad bakiem, to najtaniej wlewac do pelna, dojezdzac
do rezerwy (a jesli tylko po miescie - nawet do polowy rezerwy ;) i
dopiero tankowac.

> Stacja nie jest na końcu,
> czy krańcu Gorzowa ale między Piaskami, Centrum, Staszica i
> Górczynem. W zasadzie mam tam bliżej niż na statoil.
Dla mnie, z centrum, to jednak kawalek drogi, ktory musze specjalnie
pokonac. Ze nie wspomne o mieszkancach Zawarcia. Czytak uwaznie,
przeciez ja pisze, ze jak ktos mieszka/pracuje na piaskach, to jak
najbardziej, ale z takiego zawarcia...
PS. TY masz blizej niz na statoil. Czy TY jestes wyznacznikiem tego,
co sie dzieje w miescie? Ja mieszkam w centrum - ale rozwazam
sytuacje nie tylko swoja, ale i tych zarowno z zawarcia (ktorym sie
mniej oplaca) jak i tych z piaskow - ktorym ta stacje polecam na
poczatku tego watku. Nie badz egoista - zanim komus cos poradzisz,
zastanow sie, czy mu nie zaszkodzisz...

> Ja, ostatnio
> wziąłem paliwka za 200zł. Nie udało zalać się pełnego baku.
Ladny zbiornik. To juz chyba nie osobowka? Ja tankuje za 60-70zl, bo
wiecej (gazu oczywiscie) nie wchodzi :( ale kuriozum - na BP kolo
dominanty gosciu zaplacil za jednorazowe tankowanie (nie, nie
ciezarowka... dostawczak)... 1600zl!!! Ilosc zer sie zgadza, nie
pomylilem sie. Ale nie widzialem - powiekszony bak, czy karnistry?

Policyjna jest tania i pewna

[Gość: Danny]

W sobotę Pb95 4.54, na pobliskim Statoil 4.79
Różnica nie 8 gr, a 25 gr., co przy baku 40-50 litrów to już spora
oszczędność, nawet z dojazdem z centrum czy ze Staszica

[zetkaf]

> W sobotę Pb95 4.54, na pobliskim Statoil 4.79
> Różnica nie 8 gr, a 25 gr., co przy baku 40-50 litrów to już spora
> oszczędność, nawet z dojazdem z centrum czy ze Staszica
Ze Staszica tak, a z Zawarcia? Z centrum - zalezy skad, bo z wielu
miejsc, jak wpadniesz w te jednokierunkowe, to niezle kilometrow
nadrobisz. Ostatnio kolezanka brala taksowke - specjalnie
wybieralismy postoj do przewidywanego kierunku jazdy, zeby dwa razy
dluzsza trasa nie byla (bo tu musi pan skrecic w prawo, potem znowu
nie ma gdzie zawrocic, i... z centrum na Baczyne trzeba jechac
prawie przez Manhattan ;)
Juz liczylem, 10zl oszczednosci, minus 5 zlotych dojazd (sam
piszesz, ze benzyniak - a i to przy zalozeniu max 5 km w jedna
strone), minus wertepy, czas... mowie, fajnie, jak ktos ma przy
okazji, ale specjalnie jezdzic - to juz trzeba indywidualnie
policzyc, czy sie oplaca. Ja tam dalej bede tankowac na markowych -
bo tylko tam jest gaz, a benzyny zbyt malo spalam, zeby sie
przejmowac roznicami w cenie. Btw, tankuje poza Gorzowem - tansza
stacja, a i tak tamtedy jezdze, i tak ;)

[Gość: Danny]

>Btw, tankuje poza Gorzowem
I o to chodzi :D

[Gość: gość]

"3. Skad wzial te 25 gr roznicy? Niech porownuje do SREDNIEJ
KRAJOWEJ ceny paliwa, a nie minimalnej."
dla Twojej informacji: 25 lipca okolice Krynicy Morskiej, stacja
Statoil, cena Pb95 4,59 pln. W Gorzowie data ta sama, benzyna ta
sama, stacja ta sama, cena 4,79 pln. Co prawda nie 25 gr różnicy,
ale 20.

[zetkaf]

> "3. Skad wzial te 25 gr roznicy? Niech porownuje do SREDNIEJ
> KRAJOWEJ ceny paliwa, a nie minimalnej."
> dla Twojej informacji: 25 lipca okolice Krynicy Morskiej, stacja
> Statoil, cena Pb95 4,59 pln. W Gorzowie data ta sama, benzyna ta
> sama, stacja ta sama, cena 4,79 pln. Co prawda nie 25 gr różnicy,
> ale 20.
Powtorze jeszcze raz: SREDNIA KRAJOWA. Bo tak, to w 90% miast bedzie
mozna powiedziec, ze nas wycyckano na iles tam milionow zlotych, bo
GDZIES jest tansza benzyna. Rownie dobrze kazda stacja w Gorzowie
moze wyliczyc ile to oszczedzamy, bo u nas benzyna jest po 4,76, ale
w pipidowku gornym po 4,99 (Pb 95, zadna tam werva czy inny cud
natury). Ty wiesz jakie na tym oszczednosci robisz? ;)

[Gość: Danny]

>Czyli sugerujesz, ze w zmowie cenowej nie znajduja sie: BP, Orlen,
>Shell, Neo, policja
Nie wiem skąd to wywnioskowałeś. "Cena", to nie jakaś stała, tylko
akurat zmienna, inna dla wielu stacji oprócz tych ze zmowy cenowej.
Ponieważ nic nie zostało udowodnione, to nie wymieniam z imienia
stacji, które uczestniczą w zmowie, natomiast śmiało bez żadnych
konsekwencji mogę podawać, które stacje mają identyczne ceny jak te
ze zmowy (coś w rodzaju grupy trzymającej władzę). To taka fajna
semantyka nie do podważenia.

[zetkaf]

> Nie wiem skąd to wywnioskowałeś.
Cytuje:
Gorzów Wlkp.

Komentarze do artykułu
Surowiec: nie płaćmy haraczu pompiarzom!
Jak wyliczył radny Robert Surowiec, gorzowianie rocznie tracą 20 mln
zł wskutek zmowy cenowej miejscowych stacji paliw. Są szanse na to,
że urząd antymonopolowy ukróci ten proceder

Przeczytaj artykuł »Dodaj swoją opinię
Surowiec: nie płaćmy haraczu pompiarzom!
Autor: danny_boy 27.07.08, 21:23Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz cytującOdpowiedz
"1. Stacje ze zmowy cenowej - cena
2. takie same ceny jak powyżej mają także: BP, Orlen, Shell, Statoil
3. Neo - cena
4. Policja - cena
5. cos tam - cena itd."
Autor daje DWA oddzielne punkty - stacje markowe, i stacje ze zmowy.
Btw, Neo przez dlugi czas utrzymywalo stala roznice cenowa - skok na
najblizszej firmowej stacji i automatycznie tego samego dnia skok na
Neo. Co sugeruje, ze tez sie trzymaja nieoficjalnej zmowy (bo wersja
oficjalna jest taka, ze ktoras tam stacja jest wybrana za wiodaca,
bodajze orlen, a wszystkie pozostale z nikim sie nie zmawiaja, one
tylko na tej podstawie ustalaja swoje ceny - na tym samym poziomie,
wiec chyba tylko Orlen jest winny? ;)

> Ponieważ nic nie zostało udowodnione, to nie wymieniam z imienia
> stacji, które uczestniczą w zmowie, natomiast śmiało bez żadnych
> konsekwencji mogę podawać, które stacje mają identyczne ceny jak
te
> ze zmowy (coś w rodzaju grupy trzymającej władzę).
Dobrze, tylko na jakiej podstawie ustalisz cene ze zmowy? Zakladam,
ze nagranych rozmow mafiozow nie masz, bo UOKiK juz by ci bardzo
dziekowal za takowe, a temat bylby zamkniety. Bo 10 stacji ma takie
same? Tym im zmowy nie udowodnisz, a ten jeden tekst bedzie
kosztowal wiecej, niz 10 letnie tankowanie - obraze udowodnia ci
bardzo latwo. Wiec moze ten punkt o zmowie cenowej sobie odpusc. Po
prostu wystarczy dac:
1. Orlen, BP, Shell, Statoil - cena (oczywiscie, o ile sie zadna nie
wylamie, bo wtedy spada do punktu 2),
2. Neo,
3. Policyjna,
4. Dzisiejszy hicior (bo nie wymieniajmy wszystkich malych stacji,
wlasnie tak wypunktowujac, wszystkie sie beda zabijac cenami, zeby
tylko na reklame sie zalapac ;)

[Gość: Danny]

>Tym im zmowy nie udowodnisz, a ten jeden tekst bedzie
>kosztowal wiecej, niz 10 letnie tankowanie - obraze udowodnia ci
>bardzo latwo. Wiec moze ten punkt o zmowie cenowej sobie odpusc
Wcześniej napisałem, że tzw. markowe stacje są w stanie udowodnić mi
obrazę tak jak my im zmowę. Nie napiszę, że BP czy Shell są w
zmowie, ale mogę sobie bezkarnie pisać, że mają ceny takie jak w
zmowie (może pisząc o stacjach ze zmowy mam na myśli Mieszka I, na
Wieprzycach, PKS itp.) - niech mi udowodnią że to bezpośrednio o
nich chodzi. To mniej więcej tak, jak ktoś podaje publicznie zdjęcie
złodzieja, który go okradł, teoretycznie złodziej może ujawnić się i
go oskarżyć, ale czy zrobi to? Dlatego punkt 1. bez zmian.

[zetkaf]

> Nie napiszę, że BP czy Shell są w
> zmowie, ale mogę sobie bezkarnie pisać, że mają ceny takie jak w
> zmowie (może pisząc o stacjach ze zmowy mam na myśli Mieszka I, na
> Wieprzycach, PKS itp.)
Wtedy musisz KONKRETNIE podac, kogo uznajesz za "zmowe". Wtedy
prokurator zazada sobie wydrukow z kas fiskalnych - i jesli przez 10
dni drukowales ceny "zmowy", to przez te 10 dni musza byc te same
ceny na podanej stacji i w twojej gazecie. Jesli sie jednak okaze,
ze tylko markowe stacje maja te same ceny, a sugerowane przez ciebie
kolejne stacje nie - to masz...
10 lat tankowania w plecy ;) Uwazaj, zwlaszcza, ze ich stac na
prawnikow... troche na twoim aucie juz zarobili ;)

> złodzieja, który go okradł, teoretycznie złodziej może ujawnić się
> go oskarżyć, ale czy zrobi to? Dlatego punkt 1. bez zmian.
Widzisz, dopoki nic im nie udowodnisz, to maja prawo podac cie do
sadu. Zwlaszcza, ze publicznie podajac takie informacje, nalazisz im
na odcisk. Zaryzykujesz? Gazety raczej nie...

[Gość: Danny]

Prokurator musiałby udowodnić mi, że gdzieś napisałem, że BP czy
Statoil należy do zmowy cenowej. Niestety, przykrość - nigdzie tak
nie napisałem. Poza tym paragon nie będzie w tym przypadku dowodem,
ceny mogą być publikowane na podstawie tablic ogłoszeniowych, a jak
praktyka pokazuje nie zawsze się pokrywają, np. na stacji Tesco
często są inne ceny niż na ogłoszeniu przy drzwiach do hipermarketu.

[zetkaf]

> Prokurator musiałby udowodnić mi, że gdzieś napisałem, że BP czy
> Statoil należy do zmowy cenowej.
Wystarczy, ze udowodni, ze ZASUGEROWALES. Ze twoje wypowiedzi mogly
byc tak odczytane. Jesli do tego udowodni, ze podawales nieprawde,
aby zasugerowac obrazliwe tresci - to jestes przegrany.
No wiec tak:
- ceny ze zmowy - dziwnie zbiezne z cenami markowej stacji dzien w
dzien,
- nie masz stacji, na ktorej mozesz udowodnic, ze dane z niej brales
jako dane ze zmowy - albo zmyslales sam (celowe oszustwo majace na
celu uzyskanie zbieznosci z cenami markowymi - ewidentne swiadome
dzialanie majace na celu obraze), albo podaj zrodlo informacji.
- ceny na paragonach i na tabliczkach MUSZA byc takie same. Jesli sa
inne - jesli na twoja niekorzysc, PIH powinien dowalic kare
natychmiast. Jesli na twoja korzysc - to siedz cicho bo sie wyda ;)
Oczywiscie, mozesz powiedziec, ze byly rozbieznosci, ze miales ceny
z tablic, a te sie nie zgadzaly - ale... jak udowodnisz? Dane z
paragonu to "twarde dowody", ty bys musial miec zdjecia (z
wiarygodnymi datami), ze bylo inaczej...

> często są inne ceny niż na ogłoszeniu przy drzwiach do
> hipermarketu.
Prawo nie mowi nic o drzwiach do hipermarketu, ale naklada obowiazek
(tylko na stacje) tych duzych tablic z cenami. I TE MUSZA BYC takie
same, jak cena sprzedazy. Na drzwiach hipermarketu moge sobie
napisac ze BP sprzedaje paliwo za 2 zl - jedyne co mi grozi, to
oskarzenie o wandalizm, a BP nie poniesie ZADNYCH zobowiazan, co
najwyzej za "naklanianie do przestepstwa" jesli udowodnie, ze mi
zaplacili za ten napis...

[Gość: Danny]

>Wystarczy, ze udowodni, ze ZASUGEROWALES. Ze twoje wypowiedzi mogly
> byc tak odczytane. Jesli do tego udowodni, ze podawales nieprawde,
> aby zasugerowac obrazliwe tresci - to jestes przegrany
Od kilku lat z wielu artykułów w lokalnych mediach padają właśnie
takie sugestie, z wymienianiem konkretnych sieci. Jak to jest wg
ciebie, że żaden koncern nie podał do sądu np. Lubuskiej? Przecież
to czysta i łatwa kasa, a takie koncerny nie odpuszczają możliwości
łatwego zarobku. Czyżby nie były pewne swego, a czemuż to?

>Dane z paragonu to "twarde dowody", ty bys musial miec zdjecia
Przypuścmy, że jestem właścicielem stacyjki, znajdź mi paragraf,
żebym udostępnił sądowi dane handlowe (skarbowe), jeśli nie jestem o
nic oskarżony. Mogę zostać grzecznie poproszony, ale obawiam się, że
odmówię konkurencji. A nawet jak zdobyli jakiś paragon, to mam
ruchome ceny w zalezności od pory dnia i nastroju.

>Oczywiscie, mozesz powiedziec, ze byly rozbieznosci, ze miales ceny
>z tablic, a te sie nie zgadzaly - ale... jak udowodnisz?
W świetle powyższego na razie to koncerny muszą mi udowodnić, chyba
że znajdziesz ten paragraf...

Abstrahując od dotychczasowj wymiany zdań, rzeczywiście publikując
taką tabelę cen paliw, można napisać 1. Stacje ze zmowy cenowej -
tyle a tyle, a potem w kolejnych punktach wymienić kilka spoza
kartelu (policja, tesco czy PKS). Żadnych jawnych sugestii, a jednak
dokuczliwe.
I jeszcze a propo Orlenu: w Gorzowie mają co najmniej dwie ceny, na
pewno zawsze parę groszy taniej jest na Podmiejskiej i zdawało mi
się, że też czasami na Myśliborskiej, poza tym miesza też Bliska
należąca do Orlenu, która potrafi(ła) mieć jedne z najniższych cen w
mieście, ale to są już najmniej zamieszkane rogatki miasta.

Najbezpieczniejszy sposob!!!

[zetkaf]

Pomijajac dywagacje, co moze sad, prokuratura, stacje...
NAJBEZPIECZNIEJSZY sposob, to nie wspominac o zmowie. Zamiast tego
piszesz:
1. NAJDROZSZE PALIWO: 4,99. Taka cene mialy dzis: BP, Orlen,
Shell, ...
2. Tesco, policja, blabla...
3. Cena dnia: (...) stacja (...)

> I jeszcze a propo Orlenu: w Gorzowie mają co najmniej dwie ceny,
na
> pewno zawsze parę groszy taniej jest na Podmiejskiej i zdawało mi
> się, że też czasami na Myśliborskiej,
Ja tam mysliborska pamietam z cen takich samych jak BP na
Konstytucji, a czasem ciut wyzszych. Za to tani Orlen to wylot na
Skwierzyne. Bliska - od pewnego czasu zamknieta...

Surowiec: nie płaćmy haraczu pompiarzom!

[Gość: ssssss]

Ja tam tankuje na Mieszka I. Zawsze jakis opał, czerwonka
lub "kujawski" wpadnie do baku. Silnik troche sie dlawi i brakuje
mocy, ale 2gr na litrze do przodu :)

[Gość: jona]

A co myslicie o stacji Tesco???Nie zamierzam podjezdzac
na "policyjna" stacje,a bede musiala zatankowac 60l i to dwukrotnie
w ciagu 2 tygodni.Kiedys kupilam paliwo w Gorzowie na markowej
stacji i faktycznie samochod dusil sie i podskakiwal.Mam nadzieje,ze
wiecej to sie nie zdarzy...
A co do cen....no coz mamy Europe...Ja zaplace za 1l w Makro 1.47€
nie dlatego ze to najtaniej,ale ze wlasnie tam maja najwydajniejsza
benzyne.W Belgii Jet stacje przeja ruski LOK i benzyna jest
kiepskiej jakosci...Przejezdzajac 230 km nad tutejsze morze spalilam
sporo wiecej

[Gość: farrier]

na stacji przy Tesco tankuję chętnie, przy okazji:) ... na
tamtejszych skrzynkach dystrybucyjnych , widnieją naklejki
sugerujące 'gwarancje' orlenu... póki co, mój bolid po doładowaniu
płynów ustrojowych na tej stacji nie zachorował;)

[Gość: Danny]

>A co myslicie o stacji Tesco???
Jeśli akurat jedziesz na północ czy specjalnie do tego sklepu, to
tak, natomiast różnica pomiędzy Tesco a pobliskim Orlenem jest
prawie niezauważalna i specjalny wyjazd tylko na tankowanie mija się
z sensem.

[e_werty]

Ja nie płacę - dętki w rowerze pompuję sam....

[andrzejusa]

to co mamy robic surowiec?
na piechate dygac?

otworz stacje z benzyna po 3.95 za litr,
to bedziemy placili tobie , nie pompiarzom!

ale temat gosciu rzucil?
to gdzie surowiec ty tankujesz?

ps.
na stacji benzynowej policji tankuje,
i jakos mam szczescie , ze kolejek nie ma.
tam miejsce dla 3 samochodow jest,
wiec jak przyjedzie ich 10,
to kollllejlka ze bohu pomiluj!!!

ale benzyne maja bardzo dobra,
i jeszcze sie nie zawiaodlem!!

pozdrowienia,
szczegolnie dla nie placacego haraczu surowca!

[e_werty]

Bunt surowca! Przechodzimy na gaz!

[zetkaf]

> Bunt surowca! Przechodzimy na gaz!
Nie! Bo sie zmowa na gaz otworzy, a ceny zbyt mocno skocza.

A na powaznie - przekalkuluj. Gaz oznacza inwestycje, oznacza tez
wieksze koszty eksploatacji, wymaga tez wiekszej dyscypliny z
przegladami (wiec jesli oszczedzales na wydluzonych przebiegach
miedzyprzegladowych, na wymianie swiec - to wkalkuluj, ze bedziesz
wydawal tyle, ile trzeba, a nie mniej). Jesli jezdzisz rocznie 30
tys. (to juz jak ktos kawalek poza miastem pracuje, albo naprawde
duzo po miescie jezdzi, 60tys. rocznie - fajnie, szybko ci sie
zwroci. Jesli jednak mowimy o 15 tys. rocznie , ze nie wspomne o
niedzielnych kierowcach - to mozesz nie zaoszczedzic rocznie na
drozszy przeglad, ze nie wspomne o zwrocie z instalacji.

[e_werty]

"....60tys. rocznie..."

... czyli dziennie ponad 166 km!!! A niby dokąd mam jeździć?

Wydatek na zakup samochodu, kurs prawa jazdy, wszelkie ubezpieczenia
i paliwo - to ja do końca zycia nie wydam tyle na taksówki, autobusy
czy tramwaje...
Wsztstko mam w zasięgu spaceru - a pracuję w sieci... bank także w
sieci... po co mi samochód?

[zetkaf]

> "....60tys. rocznie..."
> ... czyli dziennie ponad 166 km!!! A niby dokąd mam jeździć?
Kolejny egoista. Ja tyle nie jezdze - to nikt nie jezdzi? a pomysl o
taksowkach, busach, kierowcach zawodowych, przedstawicielach
handlowych - dla nich 166 km dziennie to NIC. I im wlasnie sie
oplaca zainstalowac gaz (o ile juz nie maja diesla).
Skoro jezdzisz mniej - to faktycznie, nie oplaca sie kupowac
instalacji gazowej. I wlasnie o tym pisze - czy ja pisze az tak
trudnym jezykiem?

> Wsztstko mam w zasięgu spaceru - a pracuję w sieci... bank także w
> sieci... po co mi samochód?
TY masz w zasiegu sieci - no wlasnie, i znowu globalizowanie na
podstawie wlasnych doswiadczen. A ja mam taka prace, ze w sieci sie
nie da, na dodatek pracuje ok. 50km od miejsca zamieszkania. Ale
potrafie sie tez wczuc w sytuacje tych, co jezdza raz na tydzien do
kosciola (i proponuje, zeby nie kupowali gazu, bo sie nie zwroci),
jak i tych, co dziennie jezdza 200 i wiecej km.

[e_werty]

Tak naprawdę w wiekszości wypadków samochód to szpan - do garnka nie
ma co włozyć ale "bryka" pod domem stoi! Mieszczańskie
poczucie "statusu społecznego" - i te grube dupy 500 m do sklepu
jadą autem!