Dla zainteresowanych mam - WYPRAWKA!

[jwala]

Cześć dziewczyny!
Swego czasu sama prosiłam o tę listę i jak do tej pory jej nie dostałam,a
tygodnie lecą... Dlatego postanowiłam sama "stworzyć" swoją i z checią się
podzielę... Wiem, że nie jest ona doskonała, ale to mój pierwszy dzidziuś i
nie
mam doświadczenia. Niemniej myślę, że będzie Wam łatwiej weryfikować swoje
listy.

UBRANKA (wiem, że niektóre mamy są przeciwne kupowaniu ciuszków w małych
rozmiarach, ja do nich nie należę...)
Kaftaniki
Rozmiar 56x4szt
Rozmiar 62x3szt
Śpioszki
Rozmiar 56x4szt
Rozmiar 62x3szt
Pajacyki
Rozmiar 56x3szt
Rozmiar 62x3szt
Body
z długim rękawem 56x3szt
z długim rękawem 62x3szt

Z racji tego, że dzidzia urodzi się we wrześńiu zrezygnowałam z body z
krótkim
rękawem. Zamiast kaftaników można kupić większą ilość body... Chyba będzie
wygodniej.
Czapeczki 3szt
Skarpetki 4szt


INNE
Rożek usztywniany bawełniany
Kocyki 2szt(cienki i trochę cieplejszy)
Pościel do łóżeczka 2szt
Prześcieradełka 2-3szt
Kołderka
Poduszeczka*przyda się trochę później)
Ceratki do łóżeczka 2-3szt
10 pieluch tetrowych
Ręczniczki z kapturem 2szt
Łóżeczko
Materac do łóżeczka(np.kokosowo-gryczany)
Przewijak na łóżeczko
Wanienka z półeczkami(wtedy chyba nie potrzebny jest przewijak na łóżeczko,
bo
taka wanienka już go ma)
Bawełniany śpiworek do spania*wygodny, bo dziecko się nie rozkopuje)
Ciepły kombinezon na spacer do wózka.


URZĄDZENIA
Laktator
Podgrzewacz
Woreczki jednorazowe do przechowywania pokarmu(jeśli zamierzamy z kimś
zostawiać dzidziusia)
Butelki 3szt
Smoczki z łańcuszami 2szt
Termometr do ciała
Termometr do wody
Fotelik samochodowy nosidełko
Wózek

PIELĘGNACJA
Mydełko dla dzieci
Oliwka do ciała
Maść do pupy(sudocrem)
Spirytus do pępka
Nadmanganian potasu
Krople na kolkę
Sól fizjologiczna
Waciki lub płatki kosmetyczne
Patyczki higieniczne
Gruszka do nosa
Szczoteczka do włosów naturalna
Nożyczki do poznokci zaokrąglone
Krem ochronny do buzi
Chusteczki do pupy
Pieluchy jednorazowe
Proszek do pranie Jelp


*To tyle co mi się udało wymyśleć, za wszelkie uwagi pomocne przy korygowaniu
listy z góry dziękuję.
Pozdrawiam wszystkie przyszłe mamusie

Aśka i Zuzia(28tc)

[ewawiki1]

Ja tak jak Ty też prosiłam o taką listę i nie dostałam, jakoś poradziłam sobie
sama.
Duża ta lista. Ale zastanawiam się jak to jest z tą pościelą. Skoro kupujesz
śpiworek do spania to po co Ci pościel do łóżeczka i to dwa komplety. Mój
aniołek ma urodzić się w lipcu. I tak sobie myślę (może źle), że jak nakryję
dziecko na noc kocykiem lub założę właśnie śpiworek to starczy. A ta pościel i
kołderka to mi się wydają takie duże dla takiego maleństwa. Co Ty na to?
Pozdrawiam
Ewa&Wojtuś(37tyg)

[jwala]

Hej Ewa!
No właśnie sama nie wiem jak z tą pościelą... Jak kupię taką pościel, co się
zapina na zamki i wygląda jak śpiworek i dziecko się nie rozkopuje, to myślę,
że wystarczy... Wtedy i tak jeszcze kupię śpiworek do wózka, bo jak moja Mała
urodzi się we wrześniu, to na spacer sam kocyk nie wystarczy... A planuję dwie
sztuki, bo to nigdy nie wiadomo, co się może wydarzyć i jak jedną wypiorę, to
co założę? Ale to prawda, że albo śpiworek, albo pościel...
Pozdrawiam i dziękuję za uwagi
Aśka i Zuzia(28tc)

[ewawiki1]

Ja też nie myślałam o śpiworku do wózka (akurat wózek który kupiłam, posiada
śpiworek w wyposażeniu), chodziło mi tylko spanie dziecka w łóżeczku. Myślę, że
niedługo sama się przekonam, co jest potrzebne. Zawsze można wysłać męża, żeby
szybko dokupił co trzeba.
A takimi listami wyprawek warto się dzielić, bo zawsze może pojawić się na niej
coś o czym się nie pamiętało.
Pozdrawiam
Ewa

[ewawiki1]

I jeszcze mi się coś przypomniało. Położna w szkole rodzenia i znjoma młoda
mama polecała zamiast mydła używać płynu do kąpieli, który troszkę się wlewa do
wody i jest o wiele łatwiejsze mycie.

[jwala]

Z tym płynem to dobry pomysł... Też o tym słyszałam. I podobno skóra dzidziusia
się tak nie wysusza...
Pozdrawiam

[doros1]

Świetnie ,że stworzyłas taką listę! Ja się nie dopiszę , bo jestem w tej
kwestii totalnie zielona.Mam termin na listopad i dopiero zbieram się do
robienia wyprawki, byłabym Ci wdzięczna gdybyś po porodzie tu zajrzała i
skorygowała listę( czy wszystko z tej listy Ci się przydało)
Pozdrawiam

[jwala]

[jwala]

Coś się za szubko wysłało...
Obiecuję, że jak już będę po, to tu wrócę i wszystko skoryguję
Pozdrawiam
Aśka i Zuzia(28tc)

[izac6]

Witam! Ja też uważam, że tyle pościeli to na początek za dużo. Moja znajoma w
łożeczku ma tylko prześcieradełko i ochraniacz, a dziecko leży w rożku, później
w śpiworku.

[sobeautyfull]

Dziewczyny , a jak to jest z ubrankami w najmniejszym rozmiarze ? Czy
faktycznie można sobie oszczędzić i zacząć od rozmiaru 62? Z podanej listy
wynika ,że różnica byłaby niemała , bo aż 15sztuk garderoby. Chciałabym zacząć
kompletować wyprawkę , ale muszę wykombinować to możliwie oszczędnie , bo u
mnie dosyć krucho z pieniędzmi. Jeśli macie doświadczenie jak można rozsądnie
skompletować wyprawkę w możliwie niedrogi sposób to bardzo proszę o uwagi.

[barponia]

skoro pisyesy ye masy malopieniedyz na wzprawke to ci doradye co i jak + ja juz
jedna ciaze mam za soba + podana wzprawka jest ok, ale dodam troche korekt
+ mozessz zrezygnowac z rozm. 56 bo bobasz bardzo szybko rosna, a bodz zawsze
mozna podwinac rekawki, a na dlugosc i tak wchodzi pielucha, a czasami jeszcze
profilatzcznie wklada sie tetre, wiec nie jest za dlugie,
+ na pewno musisz miec po3 sztuki body, pajacy i spiochow + bo jedne sa na
bobasie, drugie w praniu, a trzecie na zmiane
+ do mzcia to wzstarcz plyn do kapieli dla dzieci ponizej roku, albo sama woda
z dodatkiem rozpuszczonego krochmalu (jak bobo jest wrazliwe)
+ poscieli warto miec na zmiane w wyzpadku ulewania i innzch zdarzen, ale
wzstarcz 1 kolderka i 1 kocyk, ktory moze byc do wozka i do domu do
przykrywania mal7uszkał
+ rozka mozna nie miec mozna go zrobic z kocyka

[baziaczek]

pieluszek tetrowych 10 moze nie wystarczyć. jak mały mojej siostry dostał
uczulenia, to tylko tetrowe były w użyciu. dziennie ponad 10, bo nie powinno
sie zostawiać maluch w mokrej albo okupkanej tetrze. moja siostra miała 30.

[sobeautyfull]

Dzięki , właśnie o to mi chodziło , sama bym nie wpadła na to ,że przy
pieluszcze śpioszki robią się krótsze.Poprostu nie chciałabym wydawać pieniędzy
na rzeczy , które nie są konieczne - niestety przy zakupach często kieruję się
emocjami, ale w tym przypadku staram się zachować rozsądnie i wszystko sobie
zaplanować - wolę kupić to co konieczne i zostawić sobie dodatkowo fundusz na
nieprzewidziane wydatki , bo przecież różnie bywa.

[larenata]

Ja właściwie etap wyprawki mam za sobą, dlatego chciałabym Wam powiedzieć co
nam się z tych rzeczy nie przydałao:
- laktator, póki co zbędna rzecz - Maja ma 8 tyg. i zjada wszystko, również jak
był nawał pokarmu, dziecina moja spisała się na medal. Poczekajcie więc z tym
zakupem, bo kosztuje niemało, a w razie czego zawsze możecie dokupić...
- ceratki do łózeczka, jeśli stosuje się Pampersy nie są potrzebne -
przynajmniej w naszym przypadku
- śpiworka moja córeczka nie znosi, więc został oddany )))
- podgrzewacz, butelki, smoczki - nie używane ani razu. Poczekajcie zwł. z
podgrzewaczem, jeśli zamierzacie karmić piersią. To też duży zakup, a
niekoniecznie przydatny w ciagu pierwszych miesięcy...
- ręczniki z kapturem - ładna rzecz, ale zbędna. dziecko mozna świetnie otulić
dużym ręcznikiem kąpielowym...
- nożyczki do paznokci nie zostały uzyte ani razu - paznokietki same się
ścierają ))
- oliwkę do ciała odradziło nam dwóch pediatrów, więc zamiast niej do
nawilżania skóry dzieciątka używamy płynu do kąpieli Balneum herbal - niezbyt
drogi, wchodzi łyżeczka na 5l wody, a maleństwo jest świetnie gładziutkie,
nawilżone, zadowolone (nasza mała nie lubiła oliwkowania) i pachnące ))

To chyba tyle!! Pozdrawiam Was serdecznie i życzę udanych porodów!!
Renata

[optymistka7]

Dziewczyny Drogie !
a rożek to polecacie usztywniany czy miękki ? Ja też nie mam o tym wszystkim
najmniejszego pojecia i jeszcze nie zaczęłam kompletować wyprawki, ale czytam z
wielkim zaciekawieniem Wasze NIEOCENIONE posty i tak zastanawiam się nad tym
rożkiem. A może w ogóle nie jest potrzebny i rzeczywiście można go z kocyka
zrobić ? Ale czy będzie dość wygodnie przy karmieniu ?

[larenata]

Ja używałam rozek może przez tydzień i to jeszcze niecały ))) Moja córeczka
skutecznie jednym ruchem rozkopywała się )))
Pozdrawiam!

[pimienta]

Ja przy starszej córci rożka nie używałam, w zupełności wystarczał kocyk, a
urodziła sie zimą. Rożek wydaje mi się sztywny i nieporęczny, a kocyk można
potem na tysiąc sposobów wykorzystać. Co do podgrzewacza i butelek, to bez
sensu, jeśli chcesz karmić piersią. Za to uważam, że laktator powinien być pod
ręką, bo czasem są sytuacje awaryjne np. nawał w nocy i w moim wypadku bez
laktatora się nie obeszło. Jeśli chodzi o ciuszki w rozmiarze 56, to zależy to
oczywiście od wielkości dziecka. Moja urodziła się z wagą 3260 i 54 cm długości
i te najmniejsze koszulki i śpioszki przydały nam się bardzo. Nie ma nic
bardziej irytującego, niż dziecko motające się w za dużej odzieży.

[muress]

ja miałam miękki i należę do zwolenniczek "rożków". Po co dziecko męczyć w
sztywnym?

[klarek]

A'propos używania kocyka/pościeli w przypadku niemowlaka chciałabym zwrócić
uwagę na jedną rzecz, która mi wydała się bardzo ważna i odkrywcza. Otóż
dziecko należy kłaść w dole łóżeczka (jaśniej mówiąc "w stopach"), przykryć
kocykiem/pościelą do wysokości pach, resztę zawinąć pod materac. Dzięki temu
dziecko nie ma możliwości zsuwania się w dół łóżeczka pod kocyk/pościel, a tym
samym przyduszenia się. Podobno najbezpieczniej i najwygodniej dla rodziców i
dziecka w ogóle zrezygnować z tego rodzaju okrycia na rzecz piżamki. Tu, gdzie
mieszakm (USA) popularane są piżamki wyglądem przypominające długie, ale
niezbyt szerokie sukienki z gumką na dole lub zupełnie na dole zszyte. Malucha
można ubrać w body/pajacyk plus taka piżamka i hop do łóżeczka.
Wybaczcie taki ciężki ton ten wypowiedzi, ale myślę, że może warto skorzystać,
a przynajmniej człowiek pewne rzeczy sobe uświadamia.

Pozdrawiam
Klara

[hagata.wala]

podciągam, bo temat wazny dla ciężarówek, szczególnie bez wczesniejszych
doświadczeń

[agaqool]

Mam pytanie - kiedy zacząć rozglądać się za wyprawką? Jestem w 15 tygodniu i
wydawało mi się, że jak zacznę w 35 tygodniu, to zdecydowanie wystarczy. Jednak
po przeczytaniu tego wątku zaczynam mieć wątpliwości. Części przedmiotów z
listy nawet nie potrafię sobie wyobrazić (co to, do licha, jest body-pajacyk?).
Moja ignorancja jest więc daleko posunięta i przeraziła mnie samą.
Wynika głównie z tego, że nikt z mojego otoczenia nie rodził w ostatnim
dziesięcioleciu Chyba powinnam zmienić plany i choć raz zajrzeć do działu
dziecięcego. Dla mnie to prawdziwe szczęście, że ktoś się podjął stworzenia
takiej listy. Dzięki dziewczyny, korygujcie, dokładajcie, będę pilnie śledziła!

[ala58]

Wczoraj nie moglam oprzec sie pokusie i zakupilam maluchowi 2
body.Mamusia ,ktora dokupywala jakies ubranka dla swojego dzieciaka zwrocila mi
uwage,ze zakup body dla malucha zaraz po urodzeniu nie jest najwlasciwszym
pomyslem i ze polozne w tym szpitalu gdzie ona rodzila zalecaly dla takich
maluchow kaftaniki.chodzi tu o sprawe gojacego sie pepuszka i za na czas
gojenia lepsze sa kaftaniki niz body,bo nie podrazniaja pepka
malucha.Doswiadczone mamy a co wy o tym myslicie?Ja naczytalam sie o zaletach
body i mialam zamiar w ogole nie kupowac kaftanikow.

[patrischa]

a moze ktos mi wytlumaczy bo ja dalej nie wiem jak ubieac dziecko w dzien jak w
nocy jak na spacer...dodadm ze urodzi sie pod koniec wrzesnia...mysle ze te
rady przdadza sie nie tylko mi

[muress]

- body są wygodne, ale ja przy pierwszym dziecku (prawie 7 lat temu) używałam
na początku kaftaników: łatwiej to było założyć, no i rzeczywiście chodzi o ten
pępuszek). Dziecko potem pakowałam tak zaopatrzone (oczywiście + pielucha - te
cudowne pampersy!) do rożka - z mojego doświadczenia wynika, że taki maluszek
po urodzeniu lubi być "otulony", duża przestrzeń to musi być szok po ciasnym
brzuszku. No chyba, że jest bardzo ciepło, to wtedy wiadomo - otulenie w rożku
byłoby przesadą (acha - w związku z tym "otuleniem" planuję zakup przy tej
ciąży jakiejś niezbyt wielkiej kołyski na początek - bo łóżeczko mam po
starszym z tych większych, a jakoś czułam, że to delikatne bujanie i bardziej
ograniczona przestrzeń na początek to jest to);

- jeszcze co do kaftaników: jak ktoś pisał - byle nie zapinane na plecach -
pomyślcie: dziecko większość czasu spędza na pleckach, więc jakie to musiałoby
być niewygodne dla niego. Odnosi się to zresztą do większości ubranek dla
leżącego maluszka (w tym czapeczek - uwaga o szwie jak najbardziej na miejscu.
Mnie się najbardziej sprawdzały czapeczki wiązane o tradycyjnym kształcie -
takie najzwyklejsze, najbrzydsze zresztą zwykle też . Nie zsuwały się, a
ponieważ dziecko miałam "na jesieni" przydawały się pod czapkę zewnętrzną). A
jeszcze co do kaftaników - udało mi się dostać kaftaniki zapinane na zatrzaski
na ramieniu (tak jak niektóre body - te zresztą też lubiłam najbardziej) - i te
były najwygodniejsze;

- rozmiar, hmmm - zależy od wielkości dziecka, moje miało od początku te 56 cm,
więc najmniejsze ubranka użyłam dosłownie ze 3 razy. Z tego względu teraz bym
w ogóle nie kupowała 56. W przypadku kaftaników 62 cm to tylko ewentualnie
podwinięcie rękawków;

- przydają się czasem skarpetki na małe nóżki - tylko uwaga - ściągacze nie
mogą być bardzo obcisłe. Przydają się na nóżki i (hehe) czasem na rączki.
Mały urodził się z długimi paznokietkami i od razu sobie buźkę podrapał. Jak
to zauważyłam 2 dnia po porodzie, paznokietki zostały obcięte, ale coś na łapki
mimo wszystko się na początku przydało;

- smoczki moim zdaniem można sobie na początku darować (no jeden dyżurny
ewentualnie) - wiele dzieci na początku nie chce smoczka i nie ma co go wpychać
na siłe, smoczka też maluch musi się nauczyć ssać; a swoją drogą - jakie są
aktualne poglądy na temat kształtu smoczka: anatomiczny czy kulka - ktoś wie?

- podobnie wyparzacze itp. Mnie się przydały i buteleczki, i wyparzacz (miałam
taki bardzo wygodny do kuchenki mikrofalowej) - mimo karmienia piersią (patrz
niżej - ściągnie pokarmu i wyjścia z domu) ale na to rzeczywiście jest czas,
można bardzo ograniczyć ilość. A wyparzać można z powodzeniem w zwykłym garnku;

- laktator - uuuu, mnie się bardzo przydawał, zwłaszcza na okazje wyjścia z
domu, wtedy ściągałam zapas mleczka. Ale to rzeczywiście warto kupić dopiero
jak już wiadomo: wyszło karmienie piersią, nie wyszło, potrzebny, nie
potrzebny. No i uwaga - najpierw trzeba się nauczyć ściągać pokarm, nie zawsze
jest to takie bezproblemowe, więc proponuję najpierw potrenować, potem planować
wyjścia i ściąganie;

- ceratki przy pampersach czasem też się przydadzą, ale rzeczywiście mniej. Ja
teraz planuje pampersy, a ceratki chyba sobie odpuszczę - w końcu to jednak nie
jest takie znowu przyjemne spać na ceracie, choćby pod prześcieradłem
(spróbujcie same, ja to przerobiłam, jak mały odstawiał pieluszki, a ja z nim
spałam);

- kombinezony do spania przydają się bardzo, ale kiedyś dziecko z nich
oczywiście wyrasta i wtedy pościel jest konieczna;

- warto kupić rumianek w torebkach (kąpiele: nadmanganian potasu albo lekki
krochmal z mąki ziemniaczanej albo rumianek - dziecko samo pokaże, na co
reaguje najlepiej), no i gaziki wyjałowione - takie małe, najmniejsze + sól
fizjologiczna. Przydają się do przemywania pępka i oczu;

- mnie się przydał wielki gar do gotowania bielizny (tak, tak) - bo na początku
tylko płatki mydlane, żaden proszek, więc plamy np. z kupy schodziły dopiero po
wygotowaniu;

- małe miseczki na wodę 1-2 (przydatne przy przemywaniu pupy, jeśli przewijak
nie stoi w łazience - no chyba, że się od razu z chusteczek zacznie korzystać,
ja jakoś wolałam jak najmniej chemii, jak najwięcej "naturalnie" - z wyjątkiem,
oczywiście, pampersów. Chusteczki są niezastąpione przy wyjściach);

- kiedy kompletować? Jak się dobrze czujecie, pod koniec ciąży, chociaż w
ostatnim miesiącu to już naprawdę można się czuć na tyle ciężko, że wyjście do
sklepu będzie problemem;

- spiwór do wózka - zależy od poru roku, kiedy dziecko się urodził. Mój mały
urodził się na jesieni, więc spiworek (i to taki cieplusieńki bardzo) +
wyścielanie dna wózka kocykiem to było to na zimowych spacerach (i oczywiście
głęboki wózek).

Więcej "grzechów" nie pamiętam Generalnie proponuję nie przesadzać z
ilością, bo się okazuje później, że potrzebne jest coś zupełnie innego, albo i
tak jest za mało etc.

[anna20045]

-ja jestem za rożkiem usztywnianym

-w kwestii kompletowania wyprawki to ja się za to zabrałam w 30tc. Najpierw
objechałam wszystkie sklepy, pooglądałam, pomacałam itd. a później zaczęłam
kupować. Obecnie jestem w 36tc. i nadal nie mam wszystkich potrzebnych
akcesoriów.

-co do rozmiaru ubranek to ja jednak polecam 62. Na 56 mam dosłownie 3 szt.Aha
i na poczatek bez zapięć na pleckach.

-czapeczki bez szwów z tyłu główki, tylko z boków koniecznie zakrywające uszki.

-laktator, podgrzewacz, wyparzacz, to wydatki w sumie rzedu ok.500zł. Chciałam
kupić od razu ale pomyślałam, że wyparzę w sklepie, zapiszę mężowi na karteczce
i w razie czego szybko zakupi co będzie potrzebne.

-termometr polecam do ucha

[alicja.25]

Muszę przyznać, że nie jestem w stanie policzyć wszystkich części garderoby
wyprawki dla mojego sierpniowego dzidziusia.... tyle tego mam... A tylko kilka
z tych rzeczy jest nowych. Resztę dostałam w spadku po moim kilkuletnim
braciszku, który "przydarzył się" moim rodzicom Te ubranka po nim również są
piękne, a przynajmnej zaoszczędzę kilkaset złotych. Muszę jednak dokupić
szafę....

[bazylea1]

rożek kompletnie mi się nie przydał, wolelismy nosic dziecko normalnie. zamiast
kołderek i poduszek polecam śpiworek, w upalne lato można dzidziusia przykryc
pieluchą flanelową. własnie, nie widzę na liscie pieluch flanelowych a to
pożyteczna sprawa: można podkładać w łóżeczku pod głowę, wtedy nie trzeba za
każdym ulaniem zmieniac przescieradła, można podkładac na przewijak, uzywac
jako ręcznika, podkładac u lekarza. warto miec kilka. jeszcze dodałabym
leżaczek. jesli kupowac podgrzewacz (nie jest konieczny jesli karmi sie
piersią, odciągniete mleko mozna podgrzac w ciepłej wodzie) to taki ktory
pozniej bedzie pasował do słoiczkow. łancuszek do smoczka wystarczy jeden i
butelka tez na poczatek jedna, jesli sie nie karmi piersia to mozna zawsze
dokupic.

nożyczki do paznokci - dla mnie całkiem nieprzydatne, obcinam malutkim
obcinaczem. body nie przeszkadza w gojeniu sie pepka.

kombinezon i spiwor do wozka zależą oczywiscie od pory roku ale ten drugi warto
kupic taki z dziurkami na szelki zeby pasował i do spacerówki. dla wiosennego
dziecka nie warto kupowac kombinezonu na 2 tygodnie, lepiej pozyczyc od kogos
albo opatulic dziecko ciepłym spiworkiem.

kropli na kolke nie kupowałabym z gory, po pierwsze mogą sie nie przydac (oby!)
po drugie powinien polecic je lekarz.

[muress]

o właśnie - krople na kolkę - bez sensu (to już lepiej mieć w zapasie Dentinox
na bolące dziąsła, bo dzieci zaskakująco szybko zaczynają te dziąsełka
swędzieć - ale tak prawdę mówiąc to i to bez sensu, bo działa krótko, no i
jeszcze pięc razy się zdąży kupić, jak się dziecko urodzi).

pieluchy flanelowe

spiwór z otworami na szelki - jak najbardziej, właściwie to "letnich" mam, to
chyba taki przede wszystkim będzie dotyczyć.

A nożyczki - jak pisałam, mnie się przydawały od drugiego dnia, obcinaczem nie
posługiwałam się, ale to rzecz gustu

[hagata.wala]

ja cierpliwie wyciągam, bo niektóre ślepaki nawet nowe wątki zakładają i
błagają o wyprawkę, zamiast rzucić okiem na te samą stronę. Tu się już ktoś
bardzo napracował. Doceńcie to, poświęćcie 5 minut i przeczytajcie, a nie
błagajcie o liste, PLEASE ! - jak ktoś nie potrafi wydrukować, mozna przepisać.
I jest gotowiec. pa