WPROST o niepotrzebnym CIĘCIU krocza i innych

[tyagata]

W ostatnim numerze Wprost ukazał się artykuł pt. Skalpelem po kieszeni. A w
nim dużo informacji o niepotrzebnych zabiegach stosowanych w naszych
szpitalach: w tym o szkodliwym nacinaniu rodzących kobiet.
Uważam, że warto przeczytać w uzupełnieniu informacji, które krążą na tym forum.

[mamaaga5]

dzieki za info, zaraz biegne do kiosku

pozdrawiam

[izia30]

ja miałam cięte i nie uwazam zeby było niepotrzebne. pewnie z bólu przy pękaniu
bym siewiła jeszcze bardziej. a potem dziekowałam samej sobie ze zgodziłam się
dogolić, sama zrobiłam to w domu ale po dwuch dniach troszkę odrosło. nie ma to
jak nici przyczepią się do włosków....

[izia30]

i dodam jeszce ze lewatywa też jest potrzebna, nie ma to jak załatwianie potrzeb
fizjologicznych przy mężu i obcej babie...

[sonnja1]

Dziewczyna informuje o artykule z Wprost a Ty rozprawiasz o koniecznosci
lewatywy i zalatwianiu potrzeb fizjologicznych...nie ma to jak zrozumienie
tematu ***LOL***

[marianka.m]

sonnja1 napisała:

"> Dziewczyna informuje o artykule z Wprost a Ty rozprawiasz o koniecznosci
> lewatywy i zalatwianiu potrzeb fizjologicznych...nie ma to jak zrozumienie
> tematu ***LOL***"

I po co takie złośliwości? Przedmówczyni zrozumiała chyba temat lepiej od
Ciebie - podaje przynajmniej swoje doświadczenia, które niektórym mogą się
przydać. Nie wiem natomiast, czemu (oprócz siania fermentu, niemile widzianego
na tym forum) miała służyć Twoja wypowiedź. Nie podoba się, nie czytaj i nie
sprawiaj nieuzasadnionej przykrości innym.

Pozdrawiam.

PS. Przepraszam innych za ten komentarz, ale wkurza mnie taki brak
wyrozumiałości i czepialstwo.

[sonnja1]

Nie podoba się, nie czytaj<<<

ty tez nie czytaj mojej wypowiedzi jak ci sie nie podoba**

[majowa-panna]

To chyba w piątek artykuł będzie w internecie na stronie Wprost? Zawsze tak
robią. Jak będzie link to podam.

[kolowrotek3]

izia a skad mozesz wiedziec co byloby gdybys nie zostala nacieta? moze wcale nie peklabys gdyby ktos dobrze poprowadzil twoj porod, wiec nie mow ze to bylo potrzebne tobie (bo poloznej i lekarzowi pewnie tak) bo nie jestes w stanie tego ocenic.

[katrinka3]

Dziewczyny KAŻDA rozumna położna nie nacina krocza jeśli jest elastyczne i
widzi na własne oczy, że nie pęknie, ale kiedy krocze sinieje i wiadomo,że
pęknie to chyba lepiej naciąć niż ma samo pęknąć, a na dodatek w kierunku
odbytu??? Dieta po takim szyciu jest płynna, a wrażenia niezbyt pozytywne, więc
pamiętajmy, że nacięcie ma nam pomóc, a nie być dla samej idei nacinania

[sofi84]

no lewatywa jest w pewnym sensie nawiazaniem do tematu nacinanie krocza ktore
nierozłącznie krążą po forum)) ja widze jak najbardziej związek. a
dziekuje trzaśnięcie krocza powiem Wam, ze slyszalam jak polozna stwierdzila ze
nie trzeba kobiety nacinac i trzasnelo jej krocze z łechtaczką włącznie. potem
z bólu nie mogła wyrobic. a kobieta nawiazala do lewatywy bo zgodbnie z naszymi
prawami jest "nieobowiązkowa" tak jak nacinanie a wymuszaja czesto.

[majowa-panna]

Z całym szacunkiem ale pierwszy raz w życiu słyszę żeby komuś trzasnęła
łechtaczka....

[izia30]

niestety parłam tak mocno, ze pękła mi szyjka macicy, krocze dzieki bogu już
było rozcięte. nie wiem co masz na myśli dobre prowadzenie porodu, ale po moim
porodzie i porodach dziewczyn z którymi rozmawiałam: porodu nie da się
prowadzić, niezależnie od tego co położna będzie do ciebie mówić, i tak twoje
ciało zrobi po swojemu, to się dzieje poza tobą, i to jest okropne uczucie, a
dobra położna powinna poddać się temu a nie przeszkadzać wymądrzając się że tak
będzie lepiej. i wierz mi ból przy porodzie jest ogromny, ale produktywny,
gdybynm miała rodzić drugi raz to nawet przez myśl by mi nie przeszło znieczulenie

PRZESTANCIE STRASZYC

[hobbito]

PRZESTANCIE JUZ STRASZYC TYM NACINANIEM KROCZA BO NIEPOTRZEBNIE PRZEZ CZASEM
GŁUPIE GADANIE NIEKTORE MŁODE PRZYSZŁE MAMY WPADAJA PRZEZ WAS W PANIKE !!!!!!!

[anusia151]

ja rodziłam ze znieczuleniem zewnątrzoponowym i wcale nie czułam nacięcia
krocza.z opinii kobiet rodzących bez znieczulenia wiem,że one również nic nie
czuły.chyba lepiej miec ten zabieg(jeżeli oczywiście położna i lekarz widza
taką konieczność),niz borykać sie z peknietym kroczem
Anka

[gosiat]

Ja byłam nacinana przy pierwszym porodzie (dziecko ważyło 4 kg). Nacinanie
bolało jak cholera, goiło się paskudnie i długo bolało... Drugie dziecko (4.3
kg) urodziłam w innym szpitalu, gdzie nie byłam nacinana, tylko lekko pękłam w
kierunku odbytu. Zgoiło się pięknie! teraz, 9 m-cy po drugim porodzie, BOLI mnie
blizna po nacięciu sprzed 4 lat. Nie mówiąc o tym, że wygląda paskudnie, a po
pęknięciu nie ma śladu.
Myślę o plastyce krocza. Czy któraś z Was to robiła???

Ja namawiam, żeby nie zgadzać się na rutynowe cięcie. Trzeba o tym rozmawiać z
położną w trakcie porodu i upierać się, żeby jak się uda, to nie nacinać.
To pierwsze nacięcie było dla mnie zaskoczeniem - nikt mnie nie spytał ani nie
uprzedził!

Hobbito

[atlantis75]

Przepraszam, ale czego Ty się boisz? Myślisz, ze jak będziesz unikała pewnych
tematów to one się nie pojawią? Chyba lepiej zdawać sobie sprawę co Cię czeka
na porodówce, a nie potem zrobić wielkie oczy. A jeśli tak Cię informacje o
nacinaniu wprawiają w panike, to po prostu moijaj te wątki. Po się
nieporzebnie stresować?

[sofi84]

no ja tez ale nie widze powodu do klamstwa wydaje mi sie ze to loteria
peknie nie peknie ale decyzje i tak nalezy zostawic lekarzowi. kiedys wszystkie
kobiety nacinali i jakos kazda zyje. nie jestem lekarzem wiec nie bede
podejmowala za niego decyzji.

[pimpek_sadelko]

przeciez nikt nie mowi, ze ciecie krocza ma byc obowiazkowe, mi wydaje sie
chore przegiecie w obie strony: ciezcie dla zasady i osli up[or w ochronie tego
krocza. te ciagle posty o masowaniu, rozciaganiu itd. naprawde cala ciaze mozna
myslec tylko o tym czy bede w kroczu szwy czy nie? mnie w ciazy inne sprawy
bardziej zajmuja: zdrowie i rozwoj dziecka, moje samopoczucie, obawy, leki,
radosci. przebiegu porodu nie przewidze, bede rodzic pod opieka medyczna zatem
nie pozostaje mi nic innego jak zaufac tym, ktorzy sie na tym znaja.
co do naduzywania cesarek, to w tym artykule bylo zaznaczone: na rzadanie, a
nie rzadaja tego ginekolodzy i polozne tylko rodzace kobiety. zatem jak sie
chce to zmienic to nalezy zaczac od siebie, od nas kobiet, od tych, ktore
rzadaja i placa, chociaz tego nie potrzebuja.

[atlantis75]

>te ciagle posty o masowaniu, rozciaganiu itd. naprawde cala ciaze mozna
> myslec tylko o tym czy bede w kroczu szwy czy nie? mnie w ciazy inne sprawy
> bardziej zajmuja: zdrowie i rozwoj dziecka, moje samopoczucie, obawy, leki,
> radosci.

O, właśnie. Swojego czasu byłam autorka wątków na temat ochrony krocza i
właśnie to miało wpływ na moje samopoczucie, to zaliczało się do moich leków i
obaw. Smarowałam się kremami przeciw rozstępom i masowałam krocze. Co do
zaufania... pewnie będziesz rodziła w gronie zaufanych lekarzy, ale nie każda
kobieta tak ma. Np. w szpitalu wojewózkim w Olsztynie dokonują rutynowego
cięcia, nie patrzą się czy można go uniknąć. Skąd to wiem? Od położnej Marioli
Klimek, z którą rozmawiałam na 2 mies. przed porodem (chciałam tam rodzić).
Pimpek, rozumiem Twoje podejście, ze czasami nie mamy wpływu na to jak potoczy
sie poród i tu zgadzam sie, że trzeba to zaakceptować. Moim zdaniem jednak
warto zapoznać się z tą problematyką, tym bardziej, ze na naszych porodowkach
tną z wygody, bo nikt nie mówi o tym, ze nacięcia można SPRÓBOWAĆ uniknąć. I
chyba dziewczynom, które piszą o tym na forum chodzi o to, by pewne sprawy
sobie uświadomić. Że mamy wpływ na to jak przebiegnie poród, że mamy prawo
zastanawiać się jak uniknąć nacięcia i mamy prawo decydować o naszym ciele. A
co do innych spraw, które Ciebie zajmują w ciąży, czyli: zdrowie i rozwój
dziecka... Myślisz, ze mnie to nie zajmowało nawet wtedy, gdy smarowałam krocze
maścią i masowałam się tam co wieczor?

[weronikaglow]

Mnie przekonuja właśnie wypowiedzi dziewczyn, które doświadczyły i cięcia i
niecięcia. I jakoś dziwnie niecięte zawsze były zadowolone, a pocięte różnie -
najczęściej jednak padały wypowiedzi, że cięcie nawet jeśli nie bolało w
momencie samego pociągnięcia nożycami, to sprawiało kłopot później.
A poza tym to dziwnym sposobem nie przyszła żadna odpowiedź na wątek o tych
pękniętych po odbyt!
I jak już ktos tu pisal - nikt żadnej pękniętej nietrzymającej moczu czy kału na
oczy nie widzial. Stąd wcale nie chce mi się wierzyć w te strachy - wystarczy
przeczytac wątek o dziewczynach bez nacięć!
I tez uwazam, ze warto sobie zapewnic komfort ciecia tylko w razie koniecznosci
a nie ot tak sobie, bo taka tradycja.
No bo co moze byc fajnego w kaleczeniu tak wrazliwych czesci ciala?
I w sumie to jeszcze wydaje mi sie, że skoro w innych krajach a nawet juz
niektorych polskich szpitalach polskich mozna zapewnic kobietom ciecie tylko w
razie koniecznosci, to trzeba sie starac by ten komfort byl dostepny WSZĘDZIE.

Troche też sobie nie wyobrazam, ze oprocz naturalnych fizjologicznych
niedogodności - opuchniętego krocza, odchodów etc. jeszcze w nagrodę za poród
ktoś mi fundnie ranę, szwy, bliznę i dodatkowy ból.
I też uwazam jak poprzedniczka, że trzeba prosić o ochronę bo to w naszym interesie.

[pimpek_sadelko]

a ja uwazam, ze nie ma co siebie przykladac do innych. moje kolezanki porod
piekielnie bolal. rodzily dwie doby. czy to znaczy, ze ja tez tak bede miala?
idac ta sciezka mozna sie w kozi rog zagonic. poza tym, te co sa niezadowolone
mogly miec ciecie zle wykonane. moje kolezanki nie narzekaly na ciecie i
zszycie krocza, bardziej na brak znieczulenia i lezenie 48 godzin w bolach.
zatem nie da sie wrzucic wszystkiego do jednego wora albo podzielic na biale i
czarne.kazdej porod moze wygladac inaczej, moze byc inny lekarz, inna polozna,
inna wrazliwosc na bol odpornosc psychiczna itd, dlatego nie podoba mi sie
splycanie tego problemu i malpowanie od innych kobiet. pytac, rozmawiac, ale
nie popadac w manie.

[weronikaglow]

Jasne. Masz racje! Kazda kobieta jest inna, kazde dziecko inne i kazdy porod inny.
Ale kozim rogiem jest w takim układzie 100% nacinanie wszystkich pierworódek. A
takie sa fakty - tak pracuje wiele polskich poloznych i lekarzy!
Moze nie jest to wrzucanie wszystkich do jednego wora? Nie jest to splycanie
problemu? Bo chyba jesli dziewczyna po porodzie mysli o plastyce krocza, albo
ktos po nacieciu pekl dalej i mial wielomiesieczne klopoty, albo ktos inny nie
mogl usiasc i nakarmic dziecka, albo komus fundneli profilaktyczne ciecie na 8
szwow to chyba nie jest to najlepsze z mozliwych wyjsc i pomoc kobiecie???
Czyzby mania bylo domaganie sie respektowania swoich praw? Nawet tych uznanych
przez miedzynarodowe organizacje?
Jeszcze bym rozumiala wysztko gdyby faktycznie polscy lekarze robili badania,
publikowali ich wyniki w uznanych czasopismach ale u nas pustka i jedynie echa
jakichs ubieglowiecznych tradycji, niestety!

[afryka13]

Kiedyś nie nacinano krocza, bo i dzieci rodziły się dużo mniejsze niż teraz. Od
kiedy zaczęłyśmy łykać materne i inne takie to rosną koloski i trudniej je
rodzić. Kiedyś wdałam się w dyskusję z położną, która stwierdziła, że nacinanie
krocza jest obecnie rutynowym zabiegiem. Na mój protest, że chyba wolałabym
mieć możliwość wyboru odpowiedziała, że jak podpiszę im papier, że nie zgadzam
się nan nacięcie to mi go nie natną, ale konsekwencje to sama bedę ponosić.
Oczywiście nie będę rodzić z tą położną. Jak ide do dentysty z bolącym zębem to
najpierw sprawdzaja czy nadaje się do leczenia a nie od razu wyrywają. Tym
abardziej, że ta sama położna przyznała, że rana po naturalnym pęknięciu goi
się lepiej i szybciej.

[pimpek_sadelko]

szczegolnie jak pekniesz po sam odbyt. zartujesz prawda? ja wole miec naciecie
niz pekniecie jak wielki kanion, ktory polaczy pochwe z tylkiem. sorry za
obrzydliwosc, ale takie gadanie mnie zdumiewa.

[przeciwcialo]

Moja kolezanka rodziła ze znajomą położna. Tak jej ochraniała krocze ze pękła
az na udo. Adze załozyli 18 szwów. Przy następnej dwójce sama chciał aby ją
nacieli.
A Teresa przy dwóch była nacinana a przy trzecim nie trzeba było. Różnie to
bywa i myślę że nie ma co sie upierac przy zadnym stanowisku. Nigdy nie mów
nigdy jak mawia przysłowie. ja nie załujeże mnie nacieli. Dziekowac mogę
lekarzowi ze mnie swietnie zszył.

[weronikaglow]

Nikt przy zdrowych zmyslach sie raczej nie uprze, zeby za wszelka cene chronic
krocze. Chodzi tylko o to zeby ciac wtedy kiedy to faktycznie konieczne a nie
100% wszystkich pod nóż.

[cota]

o matko!!..tylko cesarka..za wszelkie pieniądze..choćbym miała wodę i chleb jeść

[izia30]

a ty myślisz że jak pękniesz po sam tyłek to ci nie założą szwów, albo przy
nawet malutkim pęknięciu??? i tak będziesz siedzieć na drucie kolczastym, więc
myślę że lepiej zeby rana była równiutka, a nie poszarpana, mojej blizny już nie
widać, (20mcy)

[przeciwcialo]

Moja mama 5 razy rodziła a tylko raz była nacinana. najmłodsza z nas ma 26 lat
wiec i wtedy nie było to obowiązkowe. Mnie raz nacieli- nic nie czułam. Dobrze
mnie zszyto i nawet nie wiem w którym to było miejscu. Czuje doskonale blizne
po nacieciu cesarskim.
A co do lewatywy- moze nieobowiązkowa ale jak któras dziewczyna napisała mało
to przyjemne załatwic sie połoznej na rece. Ja jestem za.

[mareike1]

Nie dalej jak wczoraj bylam na wizycie u swojej Pani doktor. Mam toszczescie ze
jest to osoba rozsadna z otwarta glowa, sama tez reodzila co oznacza ze
dokladnie wie jak to jest i oprocz porad lekarskich otzrymuje od niej porady
kobiece.
Podobnie jak i Wy mam obawy na temat porodu (obeccnie 23 tc) nacinac- nie
nacinaqc. Pani doktor powiedziala ze nacieicie jest o tyle lepsze ze lekarz
jest w stanie odtworzyc własciwie w 100% wyglad "myszki" sprzed porodu podczas
gdy jeśli pękamy to pękamy w rozgwiazde i to nie tylko z zewnątrz ale takze
głęboko w środku. Lekarz wówczas tak naprawdę zbiera tylko poszarpaną śluzówke
a nie poszarpane mięśnie i kłopot gotowy...
LEWATYWA jest ni8ezbedna w\/g mnie rzecz jasna nie chciałabyście zeby wraz z
główką dziecka pojawił się stolec??????

Pozdrawiam

[wieczna-gosia]

ja tam uwazam, ze lekarze wszyscy nawet z otwartymi glowani i kroczu jego
nacinaniu czy neinacinaniu itd nie wiedza NIC. To polozne przez ladnych pare lat
sie ucza jak przyjac porod. Co wiecej polozne z definicji ucza sie o porodach
zdrowych, zas lekarze z definicji poloznictwa i ginekologfii maja bodaj semestr
czy dwa gora na studiach i wtedy chodza glownie po patologii ciazy i ucza sie
glownie co robic jak juz jest zle, a nie co robic jak kobieta jest zdrowa, ma
zdrowa ciaze itd.

Powtorze to jeszcze raz- jesli ktos rodzi na lezazo, na szybko, z kleszczami, to
jasnym jest ze trzeba go naciac.
Natomiast ochrona krocza NIE polega na tym, ze ide do poloznej i mowie niech
mnie pani nie nacina bo zabije, a ona mowi OK to przyj i patrzymy sobie sobie
jak krocze trzaska po odbyt....
jesli porod sie odbywa z ochrona krocza to polozna zwraca uwage na jego wyglad,
na to jak kobieta wspolpracuje, na pozycje rodzenia i na kupe innych rzeczy. Nie
peka sie wtedy w rozgwiazde czy inne koniki morscie tylko czasami sluzowka
puszcza na szew czy dwa. I ochrony krocza- co najwazniejsze nie czyni lekarz
tylko polozna.
Lekarz o faktycznej ochronie krocza wie niewiele, chociaz pewnie jesli bywa przy
porodach z madrymi poloznymi to sie uczy. Ale ze lekarz jest w Polsce cialem
nadzorczym, kaze ciac, wiec jak ma sie nauczyc ze bez skalpelka sie uda? I
koleczko sie zamyka.

Bawi mnie tez niezmiernie argument ze straszy sie dziewczyny w ciazy. Wiedza to
straszna rzecz nie no naprawde......
polecam po raz kolejny watek o neinacietych- przepraszam, ale opisow pekniec sa
tam ze dwa. I to z konkretnych przyczyn czyli faktycznego braku ochrony krocza.
Natomiast opisow obolalego krocza po szyciu, co zrobic zeby nie bolalo, radosci
ze JUZ po DWOCH dniach dalo sie wytrzymac juz nikt sie nie boli?

Ja tam wole juz po DWOCH godzinach siedziec po turecku, karmic dziecko gdzie
chce a nie tam gdzie jest miekko i juz

[weronikaglow]

Właśnie tak pomyślałam, że cała batalia powinna dotyczyc rodzenia dzieci w
najwłaściwszej fizjologicznej pozycji.
Wtedy o pęknięciach krocza raczej nie byłoby mowy a ochrone zapewniałaby sama
pozycja.
I to mnie dziwi, ze pomimo tylu badań o dowodów naukowych u nas nadal - jak
wykazuje ostatni raport fundacji rodzic po ludzku - zmusza sie kobiety by w
fazie wypierania dziecka lezały z nogami pod sufitem!!!

Dlaczego lekrze tak rzekomo troszcząc się o kobiety nie uwzględniają faktu, że
gdy rodząca zachowuje pozycję pionową wówczas przekrój kanału rodnego jest
większy o 30%?
Czyli dziecku jest łatwiej się przecisnąć a samo parcie nie wymaga takiego
trudu, jak w pozycji leżącej!
Co więcej - dlaczego w swej trosce zapominają, że u kobiety
leżącej na wznak ciężar kurczącej się macicy zmnijsza przepływ krwi przez
łożycko uciskając aortę zstępującą i żyłę główną wewnętrzną - ten fakt kliniczny
już 30 lat temu wykazali znani położnicy Scott i Kerr.
No i na koniec właśnie rodząc w pionie zapewniona jest ochrona krocza bo główka
uciska cały obwód krocza a nie tylko dolną jego część.
I tu myślę jest pies pogrzebany. Bo do tego żeby kobieta wydala dziecko na swiat
w pionie potzreba odrobine dobrej woli i moze troche starych i sprawdzonych
sprzetow polozniczych jak chocby stolek polozniczy albo dobre, nowoczesne
wygodne łózko zapewniające kobiecie komfort a lekarzom i poloznym dostep do
rodzacej.
Ale pewnie dużo wody uplynie zanim w naszych szpitalach wyważone zostana drzwi
juz dawno otwarte!

[mamaaga5]

zgadzam sie z tym w pelni. To jasne ze naciecie moze byc 100 razy lepszym
wyjsciem, jak sie jesze walczy z prawami fizyki lezac z nogami w gorze.

Ale niestety w Polsce malo jest szpitali, w ktorych lekarze i polozne chca zadac
sobie trud potraktowania kobiety jak czlowieka i zrozumiec, ze to nie kolejny
przypadek przyszedl zalatwic sprawe, tylko czesto przerazona mloda mama dla
ktorej to wszystko jest kompletnie obce a ona sama chcialaby intymnoscii
wyrozumialosci. I nie sa to fanaberie. Mysle, ze to pewien standard, ktore
doswiadczyc powinna kazda rodzaca.

Na pewno bardzo bardzo wazne jest tez zeby rodzic z doswiadczonym lekarzem lub
polozna. Bo oni na prawde nie beda sobie stali i patrzyli na te rozgwiazdy.
Jesli prowaqdzacy porod sa doswiadczeni, to doskonale wiedza, kiedy nadchodzi
niebezpieczny moment i w razie potrzeby robia naciecie. Nie w tym rzecz wiec
zeby na sile zapierac sie (ciac - nie ciac) tylko zeby ufac swojej poloznej, czy
lekarzowi, ze zrobia tylko tyle, i az tyle ile bedzie konieczne.

pozdrawiam wszystkie mamusie

[to-ja-007]

Pewnie doleje oliwy do ognia ale skoro temat wraca jak bumerang - w jakim sensie
ma sie "naturalny" porod jesli ma sie znieczulenie i naciecie krocza?
Nie wiedze wielkiej roznicy miedzy cc a takim "naturalnym" porodem.

[weronikaglow]

No właśnie. Interwencja to interwencja więc faktycznie dlaczego poród zabiegowy
nazywany jest naturalnym?

[imbirka]

Bo przyjęło się uważać, że poród naturalny - to przez waginę. A że przy okazji
podano oksytocynę, dolargan, kazano leżeć, nacięto i nie wiadomo co
jeszcze...Niestety, wydaje mi się, ż coraz mniej położnych naprawdę wierzy w
to, że większość kobiet może urodzić dziecko bez tych wszystkich atrakcji...

[gosiat]

Mi pewien ginekolog powiedział, że porody dzielą sie na cc oraz na "porody
dołem". Czyli nie ma naturalnych...

[kolowrotek3]

ano wlasnie! przeciez epizjotomia to zabieg chirurgiczny!!! ja jak pojde rodzic (mam nadzieje,ze w Pucku) to poprosze polozna, zeby nie ciela jesli zobaczy, ze nie ma potrzeby ale zeby ciela jak sie okaze, ze nie ma wyjscia i wtedy moze chociaz nie bede pokrojona az do posladka, jak moja kolezanka. oczywiscie tak wielkie naciecie nie mialo u niej zadnego uzasadnienia, bo dziecko bylo male a porod przebiegal ok. dodam,ze jakas malpa ja naciela w przerwie miedzy skurczami, wiec latwo sobie wyobrazic jakia rozkosz, byc urznietym na zywca.

LEWATYWA

[mamaaga5]

Kochane,
wczoraj rozmawialam ze swoja polozna bo chcialam ustalic czy lepiej zrobic sobie
lewatywe w domku czy dac ja sobie zrobic w szpitalu (bo jakos tez nie mialam
ochoty na oddawanie stolca przy mezu i lekarzach). Ale ona powiedziala mi ze
znacznie lepiej jest zastosowac czopek glicerynowy bo po lewatywie zawsze
zostaja rozwodnione resztki w kiszce stolcowej i 100% ze wyjda razem z
dzieckiem. To nic zlego, bo oni sie napatrzyli na znacznie goresze atrakcje, ale
jakos dla mojego komfortu czopek do mnie przemawia bardziej.

pozdrawiam

[e-merci]

Nie potwierdzam czegoś takiego, bo u mnie to nie miało miejsca a miałam robioną
lewatywę w szpitalu.
Nie istnieje coś takiego, że dana sytuacji zdarzy się na 100%.

[elza78]

wiecie co, a mi sie zdaje ze z tym rutynowym cieciem to tez moze byc tak, ze
przeciez szpitalom NFZ zwraca kase za zabiegi chirurgiczne... epizjotomia to
prosty szybki zabieg trwa sekundke, ciach i po krzyku, potem okolo 6 szwow i
zalozmy 2 stowki za kazda rodzaca do kasy szpitala... piechota nie chodzi, to
takie miec a nie miec...
wykorzystywanie sytuacji ulatwia fakt, ze ten zabieg wykonywany jest rutynowo,
wiec wlasciwie wszyscy pod tym wzgledem sa "chronieni" i lekarze i polozne, ze
przeciez mozna peknac po odbyt i blabla... kumacie...
pacjentki same wymuszaja na lekarzach czasem naciecie bo mysla ze to rutynowo
dla ich dobra... dyrektorom szpitali taki "ciemnogrod" jest na reke, bo
zarabiaja kaske na waszym cierpieniu i jeszcze powiedzmy sobie wprost kase z
waszych podatkow, ktore moglyby isc np na dofinansowanie znieczulen porodu...
czy ktos w ogole wie ile kosztuje znaczy na ile wyceniane jest przez szpitale
wykonanie zabiegu epizjotomi podczas porodu??

[weronikaglow]

W sumie może tak jest bo jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kase. A sluzbie
zdrowia ciagle malo! No i najgorsze, że za zdaje sie najwyzsze skladki w Europie
mamy taka nędzną jakość oferowanych uslug. I stad taki super poziom leczenia.

[przeciwcialo]

NFZ płaci za całośc wiec dla szpitala taniej byłoby nie ciąć bo to i nici i
potem wiecej narzedzi do sterylizacji. Jest stawka za poród naturalny i CC. Na
piąta dobe wypuszczaja niezaleznie od rodzaju porodu bo potem to pacjentka
obciąża budzet szpitala( matko! jak to brzmi!.

[cordata1]

a wiesz na co ida te skladki??
Na przyklad na piekne budynki NFZ z cala masa ochroniarzy i pan za biurkami
pijacymi kawe i sciagajacymi coraz to nowsze tapety na ekran z internetu, na
pensje dla tych pań i co najwazniejsze pensje dla szefow, na karty czipowe i na
cale mnostwo rzeczy niepotrzebnych tylko nie na szpitale!!!!!
chyba ze uwazacie ze 3 znudzone panie w kancelarii NFZ jedzace rybe wedzona sa
potrzebne, bo na to ida nasze gigantyczne skaldki!

[elza78]

wiecie co mnie jeszcze zastanawia - dlaczego nasza skladka zdrowotna przechodzi
przez ten caly skomputeryzowany burdel w zusie?

[weronikaglow]

Dzięki temu można chyba zatrudnić jeszcze więcej pańć!
To wszystko to jest doslownie koszmar i zgnilizna.

A odnośnie sterylizacji nożyc do cięcia to ciekawe czy są dziewczny, które przy
okazji zabiegu poczęstowano źółtaczką? Bo ponoć sterylizacja narzędzi też z
epoki króla ćwieczka.

[elza78]

hehe z panciami pijacymi kawe to jest racja, ostatnio mezowi zrobila pani z
zusu afere przez telefon ze oni czegos w tym swoim burdelu w archiwum nie moga
znalezc... beka normalnie, on bogu ducha winien skladki biedak placi na czas a
jak chce zaswiadczenie to pani do niego z afera, a 20 osob na dzien
przyjmuja... ciekawe co one tam robia chyba serio tapety sobie sciagaja hihi

co do zoltaczki.... hmmm zdarza sie i tak... ale nie sadze ze przez bledna
sterylizacje, proces sterylizacji zazwyczaj jest w szpitalach pod scisla
kontrola... chociaz cholera wie... licho nie spi...
z drugiej strony wystarczy ze lekarz przed toba szyl pacjentke z zoltaczka i
niedokladnie np umyl rece...
ryzyko jest tak jak przy kazdym zabiegu chirurgicznym zwiekszone...

[agawa22]

Ja wspominam cięcie, jako koszmar! Mój poród trwał 2 h. Miałam świetną położną
która cały czas obserwowała moje krocze i masowała. Zapewniała mnie że mnie nie
natną bo mam b. elastyczną skórę. I rzeczywiście, jak zaczęłam przeć to przy
pierwszym parciu mój mały byłby już na świecie, ale wtedy właśnie przyleciała
lekarka i bez pytania nacięła mnie! Nawet położna zwróciłą jej uwagę co ona
robi. Nie miałam wtedy skórczu i czułam to jak krojenie na żywca, dodam że nie
miałam zadnego znieczulenia. Przy drugim parciu oczywiście mały wyszedł bez
problemu. Potem to koszmarne szycie! Położna potem przyszła do mnie i mnie
przepraszała, ża ta lekarkę i mówiła że to cięcie było zupełnie niepotrzebne. I
co miałam zrobić. Do dzisiaj czuję to cięcie, A mały ma już rok. Miałam potem
jakieś ziarninki (2 razy) na tej ranie i mój gin musiał mi je jakims płynem
wypalić, koszmar!Porodem wogóle nie byłam zmęczona , bolało mnie tylko
nacięcie. Następnym razem podpiszę, że sie nie zgadzan, na zadne nacięcie.
Dodam tylko na koncu, ze miałam cudowną położną, i trafiłam na nią przypadkiem
w szpitalu miejskim we Wrocławiu. Bez żadnej kasy zajęła się mną fantastycznie,
oby więcej takich.
pozdrawiam

[weronikaglow]

Tu było wiele doniesień, że mogło się obyć bez ciecia ale pojawił sie Edward lub
Edwarda Nożycoręka z rozkazem: ciąć!
Mi polozna poradzila zeby miec przy sobie oswiadczenie wlasnie jako ochrone
przed nadgorliwym lekarzem.

[kiarka]

cześć dziewczyny! a napiszcie proszę jak to naciecie wygląda...skoro nie w
strone odbytu to jak? w bok jakoś, gdzie? może to glupie pytanie,trywialne ale
jestem w 35 tc i tracę głowę...i jak to wygląda po zagojeniu sie rany...czy
można będzie sie pokazać z taką blizną?
pozdrawiam wszystkie mamy

[przeciwcialo]

Na godzinie 5 lub sódmej i troszke w głąb. Strona ciecia zalezy od szpitala czy
umiejetnosci połoznej. Drugie naciecie jeśli jest potrzebne robi sie w tym
samym miejscu.

[kiarka]

dzięki za kroczowe info

[aleksandrynka]

mnie nacięli ukośnie, jesli odbyt jest godziną 12 to na 2 A po zagojeniu sie
rany jest kreseczka, teraz to nawet nie wiem, dawno nie oglądałam Ale
podejrzewam, że nic nie widać U MNIE.

[kiarka]

dziekuje Tobie aleksandrynko za ustalenie godziny, jak obejrzysz w
najblizszym czasie to daj znac co zobaczylas ...

[izia30]

wczoraj i przedwczoraj rozpętała się straszliwie groźna dyskusja na temat
"niepotrzebnych zabiegów" jakie się wykonuje w szpitalach przy porodach
opisanych we Wprost. nie dziwię się ze niektóre z was, drogie "ciężarówki"
wpadły w panikę. niepotrzebnie. chciałabym opisać swoje doświadczenia związane
z tymi niepotrzebnymi zabiegami. rodziłam 21 mcy tenu w praskim, był jeszcze
przed remontem. było tam strasznie biednie i obskurnie, ale personel był
życzliwy i uśmiechnięty, a takze chetny do pomocy. poród bolał, ale był ze mną
mąż który dzielnie próbował podtrzymać mnie na duchu. bolało jak cholera, nie
ma co kłamać, ale jak tylko mała ujrzała świat ból gdzieś zniknął i juz nie
wrócił. nie chciałam lewatywy, to salowa mnie przekonała, gruba brzydka baba,
w sposób bardzo prosty i opisowy wyjaśniła mi że tak będzie lepiej, jak się
zaczęły prawdziwe skurcze wiedziałam że mówiła prawdę, i byłam zadowolona że
zgodziłam się na ten zabieg. co do cięcia krocza, rzeczywiscie jest wykonywane
w czasie skurczu wiec nawet nie wiesz kiedy to robią, uważam że lepiej mieć
małe cięcie z równymi brzegami, kontrolowane, niż pęknąć na dowolnej długości,
w dowolnym kierunku, i nie wiadomo w jaki sposób. ponieważ parłam b mocno,
pękła mi szyjka, i bardzo się cieszyłam że krocze juz nie musiało. szew...
cóż, jak pękniesz to i tak ci go założą. siedzi się wtedy jak na drucie
kolczastym, pomagają częste prysznice (nitki wtedy trochę miękną), ale po 3-4
dobach szwy zdejmują i koniec z drytem, już nic nie przeszkadza. za
niepotrzebny a raczej strasznie bolesny uważam masaż szyjki macicy, zamiast
niego można zastosować zel z prostaglandynami, ale trzeba wcześniej dowiedzieć
się czy szpital dysponuje taką możliwością, no i tzreba raczej słono za to
zapłacic. nie pozwalajcie się również badać w czasie skurczu, a lekarze
preferują tę metodę, dobre jest wtedy skopanie lekarza, u mnie poskutkowało,
poszedł jak zmyty i sie odczepił. uważam również że między bajki można włożyć
"współpracę z położną w czasie porodu. niezależnie co ona chce od ciebie i co
do ciebie mówi, i tak twoje ciało zrobi po swojemu, ty nie masz za dużo na to
wpływu. właściwie wszystko dzieje się jakby poza tobą i to jest trochę
przerazające. ale twoje ciało samo wybiera sobie wygodną pozycję, i należy mu
na to pozwolić. dobra położna to taka która to respektuje i nie przeszkadza, a
także przypomina o oddychaniu (trzeba głęboko i wydajnie bo tetno płodu spada).
rodziłam bez znieczulenia, trwało to wieczność(8godz). i teraz gdybym miała
rodzić po raz drugo też o znieczuleniu bym nie myślała. to jedyny produktywny
ból na tym świecie. cały czas myślałam sobie "zaraz cięprzutulę" i pomagało. i
nie ma nic piękniejszego na świecie, niż ten pierwszy dotyk to pierwzse
spojrzenie w oczy wpatrzone w ciebie jak w wyrocznię. wtedy człowiek zapomina
o wszystkim. dzieki temu że nie miałam znieczulenia, bez cc, wstałam juz 2
godziny potem i poszłam do łazienki, ubra łam dziecko, przewinęłam nakarmiłam,
byłam całkiem świadoma. teraz już nie mam śladu po cieciu (tak twiardzi maż).
nie bójcie się rodzić, to piękne przeżycie.
bardzo proszę inne młode mamy żeby nie straszyły swoimi dyskusjami przyszłych
mam, to jest ostatnie czego im teraz potrzeba.
pozdrawiam.

[weronikaglow]

Nie wszystkie dziewczyny mialy tyle szczescia ile Ty.
Swoja droga w tym artykule wspomniano o leczeniu z zastosowaniem medycyny
opartej o dowody badan a nie niesprawdzone mity, przesady czy tradycje.
A dowody wskazuja, ze zabieg ciecia nie jest dobroczynny dla kazdej kobiety i
zwyczajnie niepotrzebny podczas naturalnego porodu fizjologicznego.
Sa tez badania wskazujace,z e zabieg moze byc wrecz niebezpieczny!
I stad jest ta cala burza - zeby sie nie dac niepotrzebnie pokaleczyc i urodzic
bez zbednych zabiegow. I na szczescie pojawia sie coraz wiecej wypowiedzi, ze
dziewczynom udalo sie uniknac drutu kolczastego i blizny.
I fajnie, ze w prasie rozpoczeto dyskusje na takie tematy bo moze dzieki temu
uda sie cos zmienic.

[izia30]

i jeszcze jedno drogie przyszłe mamy. o ile dyskusja na te tematy wsród pań
które już rodziły i wiedza o czym pisza jest na miejscu, o tyle drogie ciążþwki
wy dyskutujecie o czymś o czym zielonego pojęcia nie macie. niestety wkrótce się
dowiecie. hihi. i do tych co wierzą w tak zwane elastyczne krocze: naprawdę
wierzycie że wasza mała myszka jest tak rozciągliwa że bez trudu przejdzie przez
nią coś co ma 35-7 cm obwodu???? bo chyba nawet bardzo elastyczna prezerwatywa
tego nie wytrzyma, więc masujcie się nadal

[weronikaglow]

Wiec jak wytlumaczysz, ze 90% Holenderek ma elestyczna myszke?
Sa inaczejz budowane niz my?
A jak rodzily nasze prababki, kiedy nie znano nici? Jak rodza wspolczesne
Hinduski i Afrykanki?
Rzeczywisice wierzysz, ze natura tak stworzyla kobiete, ze brakuje jej do
szczescia podczas porodu chirurga z nozycami i nicmi?
POroponuje lekture pierwswzej lepszej ksiazki o ciazy albo odiwedzenie strob
Fundacji Rodzic po ludzku. Tam znajdziesz wiele złych wiadomosci o zabiegu, do
ktorego tak namawiasz.

naciecie u pierworodki

[villa79]

Dziewczny!
Czy to prawda, ze przy pierwszym porodzie naciecie jest obowiazkowe? Natomiast
przy drugim niekoniecznie? Pytam bo jestem w pierwszej ciazy, a w szpitalu
nacinaja rutynowo pierworodki, chyba, ze podpisze jakies oswiadczenie to mnie
mnie natna ale to bedzie na moje ryzyko. I co tu robic? Boje sie naciecia
bardziej niz samego porodu, ale jednoczesnie boje sie tego ze pekne.

[imbirka]

Nacięcie nie jest obowiązkowe- w tym sensie, że nie ma jakiegoś przepisu (na
całe szczęście), który nakazywałby nacinań wszystkie pierworódki. Ale w
praktyce tak to mniej więcej wygląda, że rutynowo nacinane sa prawie wszystkie,
mimo, że nie ma ku temu wskazań medycznych, a badania naukowe wręcz dowodzą, że
takie postępowanie jest szkodliwe.
Temat nacięcia krocza przewija się na tym forum od wielu miesięcy, skorzystaj z
wyszukiwarki, a zjadziesz wiele ciekwawych wątków, takze o kobietach, które nie
były nacite i bardzo sobie to chwalą, a wcale nie popekały az po odbyt, czym
zwolennicy rutynowego nacinania straszą.
Jeżeli nie będziesz nacięta, nie oznacza to wcale, że koniecznie pękniesz, a
nawet jeśli, to takie pęknięcie jest w większości przypadków płytsze niż
nacięcie (nacina się błonę śluzową, skórę i mięśnie), łatwiej się goi, a często
nie wymaga nawet szycia. To co jest bardzo wazne, to pozycja w czasie porodu
(wertykalna) i dobra położna, które potrafi chronić krocze. No i oczywisćie
mozesz wczesniej krocze przygotować - poprzez masaż.

przepraszam za literówki-n/t

[imbirka]

[izia30]

wyobraż sobie że juz nie mam blizny, nie uważam sie również okaleczona. za to
moja matka która pękła naturalnie, okaleczona jest do dziś. nie wiem co w
zabiegu przecięcia 2cm skóry w odpowiednią stronę (daleko od odbutu) jest
niebezpiecznego. i zapewniam cię że jak pękniesz to też cię zszyją, a potem
twój mąż będzie potrzebował tulejowania bo się pogubi. ja nawet nie jestem
rozepchnięta. naprawdę myślisz że kiedyś kobiety rodziły tak bez powikłań?? tak
pękały że miały przetoki, to była dopiero frajda, ale dowiesz tego wszystkiego
dopiero jak urodzisz jakieś dziecko.

[kolowrotek3]

no coz izia, niestety nie da sie wrzucic do jednego wora wszystkich kobiet. znam osobiscie kilka dziewczyn, ktore rodzily bez naciecia i pekniecia i bez powiklan, ale za to w pozycji wertykalnej i w Pucku, ktory takie porody preferuje. brak wspolpracy z rodzaca to tez sprawa indywidualna, ze ty nie bylas z jakiegos powodu w stanie tego robi nie owodzi jeszcze,ze to regula. znam tez takie , dla ktorych porod byl tak samo bolesny jak miesiaczka i spokojnie robily to co polozna od nich chciala. kazdy porod jest inny i kazda kobieta jest tez inna. nie ma regul. a siostra mojego mez rodzila 25 lat temu w anglii i bedac mala i drobna kobitaka naciecia nie miala i nie pekla. zona mojego kuzyna urodzila we francji 20 lat temu i tez bez naciecia. i bez pekniecia i tez nie na plecach tylko jakos w kucki. wiec chyba polskie poloznictwo jest daleko za murzynami.

[pasmois]

Witajcie kobiety.
Rodzilam 15 lat temu w Szpitalu Miejskim w Kielcach. Zostalam nacieta, nie
wiedzac ze mozna zostac nie nacieta. Sadzilam ze tak ma byc. Mialam raptem 2
szwy. Kilka godzin po porodzie moglam spokojnie siedziec, z zalozona noga na
noge, po turecku i jak mi sie chcialo. Nic nie bolalo, nie "papralo sie" teraz
nie widac sladu po nacieciu. I w zasadzie, az do niedawna, kiedy to zaszlam w
druga ciaze nie myslalam o plusach czy minusach ciecia krocza. Nic sie nie
zmienilo jesli chodzi o "cisnote" myszki bo to nie kwestia naciecia krocza
tylko wytrenowanych miesni.( cwiczenia Kegla)
Teraz szykuje sie do drugiego porodu, i mysle ze nie chcialabym byc cieta, ale
rozmowy z siostra lekarka, poloznymi, innymi kobietami po porodach uswiadamiaja
mi jedno - co zreszta zostalo juz tu powiedziane - nie zawsze da sie
przewidziec przebieg porodu!!! Bede miec swoja polozna, przekazalam jej moje
nastwiewnie do porodu: ze chce rodzic w wygodnej dla mnie pozycji, ze JESLI SIE
DA TO KROCZE MA POZOSTAC NIETKNIETE. Specjalnie pisze to duzymi literami bo nie
wiadomo co sie stanie. Natomiast jesli mnie natnie to przezyje to. Nie wiem jak
boli ciecie bez skurczu - ja swojego nie czulam. Bardziej nieprzyjemne bylo
zakladanie tych 2 szwow, ale ze mialam mojego synka przy sobie to nie zwracalam
na to zbytniej uwagi.
Sadze ze, my, kobiety rodzace kolejny raz mamy prawo powiedziec jak takie cos
wyglada, ale nie mamy prawa straszyc peknieciami po odbyt i lechtaczke itp.
Kazda z nas bedaca na tym forum ma dostep do FACHOWEJ informacji w internecie,
mozna zadzwonic, zadac pytanie lekarzowi, czy poloznej z Fundacji. Niech kazda
zdecyduje czy chce miec ciete krocze czy woli peknac, czy chce lewatywe czy
woli zeby organizm sam sie oczyscil przy bolach partych. To wybor kazdej z nas.
Mozemy sie zaopatrzyc w oswiadczenie i zadac wyjasnienia lekarza ze musi nas
naciac bo...
Sa procesy z powodztwa cywilnego, gdzie mozna zaskarzyc lekarza ktory to zrobi
bez naszej zgody. Kobiety, skoro macie sile klocic sie tutaj i przekrzykiwac (
niektore), miejcie sile zlozyc pozew w sadzie.

Pozdrawiam naciete i pekniete

[izia30]

to dobre podsumowanie. brawo

[elza78]

mysle ze taki pozew zda sie psu na bude kiedy ciecie (okaleczanie) wszystkich
kobiet rodzacych po raz pierwszy w polskich szpitalach jest rutyna, to tak
jakby sie sadzic z lekarzami o zalozenie wenflonu... bzdura i nikt sie nie
podejmie prowadzenia takiej sprawy bo jest ona nie do wygrania w polsce... to
nie zakazenie zoltaczka i wedle wiekszosci poloznikow rowniez nie dzialanie na
niekorzysc rodzacej - ciecie ma przeciez wrecz zbawienne skutki, pan doktor
moze zaszyc i isc szybciej do domu i nie musi sie klopotac juz niczym.
dopuki ciecie krocza bedzie procedura rutynowa doputy takie pozwy nie beda
mozliwe...
i chodzi wlasnie o to aby przestalo byc to rutynowe i aby w razie
NIEUZASADNIONEGO naciecia mozna bylo pozwac szpital i lekarza ktory
niewlasciwie wykonal swoja prace

[weronikaglow]

Oto link do artykułu z Wprost:

www.wprost.pl/ar/?O=73675

[megala]

A teraz moje trzy grosze.
Rodzilam ponad dwa lata temu.
Zrobili mi naciecie, ale to nie wystarczylo i peklam dalej az do odbytu.
Dziecko bylo duze 4870g i 64 cm, mimo ze na usg 3 tyg. wczesniej wyszlo 3050g.
Szwy mialam miekkie i rozpuszczalne, nie musiano mi ich wyjmowac, wypadly po 2-
3 tygodniach.
Blizna po nacieciu jest niewidoczna, ale dalsza czesc po peknieciu nie wyglada
najlepiej do tej pory. Po prostu nierowne poszarpane krawędzie nie zawsze da
sie dobrze zszyc po porodzie, poza tym zszywaja zdaje sie warstwami.
Nie wszystko da sie przewidziec.
Lekarz wrozyl mi lekki porod, bo dziecko wyszlo na usg nieduze, ale
rzeczywistosc okazala sie inna. Bez naciecia pekniecie byloby sadze znacznie
gorsze. Za miesiac rodze drugie dziecko i chce byc nacinana. To wcale nie boli.
Rodzilam naturalnie i bez zoo.
Lewatywe tez chce, bo skurcze parte sa tak silne, ze przynajmniej nie bede
miala stresu, ze oddam stolec na lozko porodowe.

do megali

[imbirka]

A w jakiej pozycji rodziłaś? Miałaś podawana oksytocynę? To że pękłas po
nacięciu nie znaczy wcale, że pękłabyś bez nacięcia, albo że pęknięcia byłoby
tak samo rozległe. Twój przypadek raczej nie potwierdza często powtarzanego
argumentu na rzecz nacinania krocza, że chroni ono przed pęknięciem.

[mama5plus]

Megala, zgodze sie z imbirka. Rodzilam tez duze dzieci - ostatnie nie az tak
duze jak Twoje ale prawie 4,5 kg i dodatkowo mial szerokie ramionka (tzw
dystosja ramion - ramiona duzo szersze nisz srednica glowki) i owinieta
pepowine wiec trzeba bylo pepowine odwinac i te ramionka zrecznie i sprawnie
wydobyc.
Nie bylam nacinana bo polozne uznaly, ze nie ma takiej potrzeby. Nie peklam
rowniez. Ani milimetra. Porody bez naciecia mialam zreszta 3 i przy zadnym z
nich nie peklam.
Wiec powtarzam poraz ktorys: brak naciecia nie jest rownoznaczny z peknieciem.
Jak widac, u mnie w 3przypadkach na 3 pekniecie nie nastapilo. 100%towy
sukces
To, ze peklas po nacieciu to jest dosc typowe. Nie dziwie sie wcale.
Czesto cytowany przyklad nacietej tkaniny.
To, ze bys pekla bez naciecia nie jest wcale takie oczywiste. A nawet gdybys,
to szczerze watpie, ze AZ do odbytu. Zwlaszcza przy stosownej pozycji i
odpowiednim poprowadzeniu Cie przez polozna (wstrzymanie sie od parcia na
chwile w okreslonym momencie np)
Porod bez naciecia jest trudniejszy dla poloznej: bo wymaga doswiadczenia,
wlasciwej oceny sytuacji i troche gimnastyki gdy kobieta nie rodzi lezac na
plasko a np na czworakach.

Rozumiem, ze ktos woli byc naciety niz ewentualnie peknac (ewentualnie bo wiem
chocby po sobie, ze ryzyko nie jest tak duze o ile sie spelni pare warunkow- u
mnie bylo zerowe). Jego wybor.
Ale wazne by kobiety, ktore chca sprobowac bez nacinania, mialy taki wybor
rowniez i mozliwosc asysty doswiadczonego personelu.
Wiem, ze ten temat juz byl i wraca jak bumerang ale uwazam, ze dla tej
mozliwosci wyboru warto go walkowac.

Imbirko podziwiam i wierze, ze Wam sie uda przelamac te mity i wywalczyc
mozliwosc wyboru. Kibicuje Wam i zaciskam kciuki !