W czasie porodu zgodzic sie na naciecie krocza?

[paulina861]

Witajcie Mam pytanie do was doswiadczonych kobiet ktore juz macie za soba
porody Jakis czas temu slyszalam od pewnej osoby takze doswiadczonej ktora
mi powiedziala ze w czasie porodu dobrze jest gdy kobieta zgadza sie na
naciecie krocza.Powiedziala rowniez ze nie zgoda na to moze doprowadzic do
kalectwa jezeli kobieta zacznie przec w czasie porodu i pojdzie cos zle i
rozerwie sie krocze to pozniej bardzoooo dlugo sie goi i kobieta przezywa
straszne katusze Jak to jest? Na jednym z forow kobieta sie wypowiedziala ze
czytala w ksiazkach zeby nie podpisywac nic a ona sama nauczyla sie
kontrolowac parcie przed porodem zeby uniknac rozdarcia krocza.

Bardzo prosze o odpowiedzi bo nurtuje mnie ten problem!!!

Dzikuej z gory

[kaasma]

wydaje mi sie że nie da sie kontrolować bóli partych,mnie przynajmniej sie nie
udało choć byłam po szkole rodzenia i wiedziałam że coś takiego(teoretycznie)
jest możliwe.w praktyce wygląda to troche inaczej i jak przychodzi ból party to
po prosu się prze i tyle.co do nacięcia,ja byłam nacinana a oprócz tego i tak
pękłam,dzięki Bogu wzdłóż nacięcia.poza tym nacięcie przyśpiesza wyjście
główki.ja czułam moment nacięcia ale nie bolało.nie chcę nawet myśleć co by
było gdybym popękała w różnych miejscach,a tak mam ładny szew i miesiąc po
porodzie nie czuje że urodziłam dziecko
pozdrawiam
ps.możesz jednak nie zgadzać sie na nacięcie
pozdrawiam

[paulina861]

Witaj

Dziekuje za odpowiedz
A z jakiego powodu tak jest ze czasem wlasnie kobiety sa nacinane i w dodatku
jak w twoim przypadku bylo jeszcze sie zdazylo ze peklo dalej? To mogla byc wina
tego ze za krotko cie nacieli? Bo nie ktore kobiety nawet przy pierwszych
porodach sa nienacinane i nawet przy poprodzie nic im sie nie rozrywa! A co
bedzie jezeli kobieta wlasnie popeka w kilku miejscach?
Bardzo czulas dyskomfort? Bolalo cie?

Pozdrawiam

do Paulina

[kaasma]

dziecko zaczęło się już męczyć i tętno stawało się coraz wolniejsze,przy
skurczu partym położna nacięła mnie i w tym samym czasie lekarz nacisnął mi na
brzuch wypychając dziecko,dlatego pod wpływem jego siły dodatkowo
pękłam.nacięcie czułam ale nie bolało,nie czułam tez że pękłam.najgorsze z tego
wszystkiego było szycie,bolało i trwało ok 40 min.
teraz miesiąc po porodzie nie czuje w ogóle że urodziłam dziecko,najgorszy był
pierwszy tydzien, póżniej juz było tylko lepiej.
pozdrawiam i nie martw się na zapas

[monia2611]

Witam,
Raczej nie da się kontrolować bóli partych, ja wprawdzie nie uczęszczałam
doszkoły rodzenia więc może w szkole tego uczą, ale tak jak napisała kaasma jak
przychodzi ból party to poprostu się prze a nie myśli o jakiejś kontroli. Ja też
byłam nacinana i jestem bardzo zadowolona, nie czułam jakiegoś większego
dyskomfortu, delikatnie przez kilka dni dopóki nie zdjęto mi szwów czułam
ciągniecie. Jeśli rodziłabym ponownie to napewno poprosiłabym o nacięcie po raz
drugi, dla swojego świętego spokoju, ale decyzja należy do Ciebie. Możesz rodzić
po raz pierwszy i nie być nacinana i nic Ci nie popęka, a drugi raz może być
zupełnie inaczej.
Pozdrawiam i życzę spokojnego i szybkiego porodu

[paulina861]

Dziekuje za odpowiedz monia2611

Ja napewno sie zgodze na naciecie tylko chcialam sie dowiedziec o tym wiecej
A propo porodu to ja nie jestem jeszcze w ciazy Ale ja i narzeczony planujemy
dzidzie!Ja juz sie niemoge doczekac kiedy to bedzie i juz naprawde od dluzszego
czasu interesuje sie wszytskim co zwiazane z ciaza i porodem Chce byc na
wszytsko przygotowana i oczywiscie za duzo wiedzy nie szkodzi a pomaga
dlatego dolaczylam do forumowiczek Pozdrawiam

[merci10]

Witam Cię Paulino!Ja również nie jestem w ciąży, zaczynam z mężem starania we
wrześniu i też bardzo interesuję się wszystkim co związane z ciążą, porodem itp.
Jestem ciekawa w jaki sposób przygotowujesz się do ciąży: jakie badania, jaką
strategię planujesz odnośnie porodu (znalezienie połoznej, dobrego gina, który
szpital, czy w Warszawie)itp. Gdybyś miała ochotę podzielić się ze mną swoimi
planami to zapraszam [e-mail] Bardzo chętnie z kimś pogadam

[paulina861]

Czesc wyslalam ci dzis rano e-maila na adres ktory podalas

Pozdrowka i czekam na maila od ciebie

[agnieszka2560]

Rodziłam m-c temu.Po porodzie szybko doszłam do siebie,krocze miałam naciete i
goiło się dobrze.Szybko przestałam krwawić,ale niestety coś się zaczeło dziać i
mam plamienie,nie rozpóścił się jeden szew i jak siedzę to mnie lekko
piecze.Poza tym czuje się świetnie od 2 dnia po porodzie.Jeśli miałyście takie
dolegliwości jak ja dajcie znać co zrobiłyście.W moim mieście cieżko o wizytę u
ginekologa bez szybszego zapisania.Pozdrawiam

[kgaw]

Mnie podczas porodu nacinano. Nacięcie to było dość spore ponieważ dziecko nie
chciało wyjść, miałam robione vacum więc poród nie należał do łatwych. Jeśli
chodzi o sam moment nacięcia to nie masz się o co martwić nic się nie czuje,
położna przecina podczas skurczu o wiele większy dyskomfort czułam podczas
zaszywania.

[paulina861]

A zszywanie boli? A mam jeszcze pytanie, czy pozniej podczas wspolzycia z mezem
odczuwa sie bol lub wlasnie dyskomfort?

pozdr.

[kgaw]

Ja jak już pisałam miałam nie lekki poród. Już mineło ponad 2 miesiące ale tak
szczerze mówiąc to co do współżycia z mężem dość długo się bałam i nadal
jeszcze obawiam się zbliżenia. Na szczęście mam wyrozumiałego męża ...

[othala76]

boli jak jasna cholera!!! a miałam znieczulenie

[asia06]

Zszywania nie czułam. Współżycie rozpoczęłam 4 miesiące po porodzie, wtedy
trochę czułam blizny i pochwa się jakaś ciaśniejsza zrobiła. Teraz mała ma 15
miesięcy. Od pół roku już nic mi nie dokucza.

[justynaz2010]

Wszystko zalezy od poloznej, ktora odbiera porod. Doswiadczona polozna wie, czy
trzeba naciac czy nie, umie tak pokierowac porodem zebys nie pekla, w umiejetny
sposob i powoli "wyciaga" glowke dziecka. W niektorych szpitalach nacina sie i
tak rutynowo, wiec powiedza ci ze tak trzeba; ale sa tez szpitale w ktorych tna
tylko jak jest taka potrzeba, jak jej nie ma to jakos kobiety rodza bez
naciecia i nie pekaja lub pekaja naprawde nieznacznie.
Pozdrawiam

[maguis]

mnie zszywanie bolalo chyba bardziej niz sam porod - polozna chyba byla
sadystka. mimo znieczulenia czulam jak mi szarpie skore. a na sam koniec bylo
najlepsze - nikt mnie nie uprzedzil, bo wiekszosc kolezanek miala cc - bez
ostrzezenia wlozyla mi tampon z gazy nasaczony jodyna... jak podczas porodu nie
krzyczalam tak po tym moj wrzask slyszal chyba caly szpital. ale da sie
przezyc - jak wszystko. trzymaj sie

[monikke]

Zgadzam się z Justyną.
Za 1,5 miesiąca czeka mnie poród - (drugi, mam już 5 letnią córeczkę.Nie zgodzę
się na nacinanie.
Przy pierwszym porodzie nie byłam nacinana i nie popękałam. To duży komfort w
połogu. Bez problemu i bez obaw chodziłam do ubikacji, spokojnie mogłam usiąść
na pośladkach i zaraz po porodzie czułam się świetnie. Byłam tylko opuchnięta w
kroczu. Ale warunek - przez całą ciążę ćwiczyłam mięśnie Kegla - zaciskasz
(wsysasz) 3 dziurki w siebie: pochwę, cewkę moczową i odbyt, oraz rozciągałam
mięśnie dna miednicy i rocza. Do tego położna na tyle interesowała się moim
kroczem, że czały czas kontrolowała sytuację (w razie konieczności na pewno by
mnie nacięła). Dodam, że miałam to szczęście że nie rodziłam w Polsce tylko w
Danii a tam położne mają czas na to by zaopiekować się dobże rodzącą. A i
jeszcze jedno kiedy rodziła się główka na sygnał położnej musiałam wstrzymać
jedno parcie. Jest to trudne i wymaga ogromnego wysiłku (przepraszam za
porównanie ale to prawie tak jakbyś chciała do ubikacji z powodu potwornego
rozstroju żołądka i musiała koniecznie przytrzymać bo akurat w pobliżu tej
toalety nie ma - ha, ha, ha) ale zapewniam, że warto. Dodatkowym ułatwieniem
jest poród w pozycjii najbardziej zbliżonej do wertykalnej. Myślę, że
znajdziesz dużo na ten temat w necie - np. tu:
kobieta.gazeta.pl/edziecko/1,69626,3354086.html
Pozdrawiam CIę serdecznie i życzę powodzenia.
Monika

[monikke]

przepraszam, za błąd w "dobrze" - okropieństwo i przeoczenie przy szybkim
pisaniu

[nuit4]

Tutaj podsyłam ciekawy wątek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=585&w=10810025&v=2&s=0
Zdania na temat nacinania sa bardzo podzielone.Ja swoją decyzję podjęłam po
przeczytaniu wielu artykułów,przeglądałam fora internetowe,strone Fundacji
Rodzić po Ludzku i wiem,że na nacięcię się nie zgodzę chyba że zajdzie taka
konieczność-ale to tylko w ostateczności!! Rodze za kilka dni
Spotkałam się z wieloma wypowiedziami że jak się nnie natnie to kobieta popęka
po odbyt: otóż może się tak stać jeśli kobieta leży na plecach podczas parcia,
położna nie przywiązuje wagi do ochrony krocza i skóra kobiety nie ma tendencji
do rozciągania

[an_ni]

niestety poza nielicznymi wyjatkami oplaconych i dobrych poloznych umiejacych
chronic krocze to o tej ostatecznosci zadecyduje polozna, i wcale nie bedzie to
twoja ostatecznosc tylko jej, jesli bedzie chciala przyspieszyc i nie cackac
sie z twoim kroczem to natnie a ty i tak nie bedziesz wiedziala czy bylo
potrzebne czy nie
no chyba ze zrobi ci na zlosc i pozwoli niekontrolowanie peknac - tez slyszalam
takie historie - "bo co mi sie bedzie rodzaca wymadrzac , nie pozwala, kloci
sie to niech peka!"

[justynaz2010]

To zalezy tez od szpitala, wystarczy sprawdzic ile jest naciec w szpitalu w
ktorym zamierzasz rodzic. Jak bylam odwiedzic szpital ktory ja wybralam to
sposrod 8 kobiet 1 byla nacieta i to chyba o czyms swiadczy. Fakt faktem - jest
tam malo porodow i polozne maja czas na solidne zajecie sie kazda pacjentka, co
tez jest wazne.

[gburek111]

ZGADZAĆ SIĘ A NAWET O NIE PROSIĆ!Nawet jeśli coś pęknie mimo nacięcia to
zazwyczaj powoduje mniejsze szkody niż niekontolowane pęknięcie. Poród bez
nacięcia może powodować kalectwo w postaci nietrzymania moczu. obniżania czy
wypadana narządów rodnych. Słuchaj położnej i zdaj się na jej doświadczenie,
nawet jeśli wyda Ci się bardzo młoda! Nacięcia nawet nie poczujesz,a rana goi
się bardzo szybko. Powodzenia.

[siedmiokropka]

Nie zgadzam się z gburek111 ! Nie udowodniono, że rutynowe nacinanie przy
prawidłowo przeprowadzanym porodzie służy czemukolwiek dobremu. Z doświadczenia
położnych wynika iż krocze - przy dbaniu o jego ochronę podczas akcji
porodowej - w ogromnej większości przypadków nie pęka, ładnie przyjmuje
wytaczającą się główkę. Natura skonstruowała kobietę tak,że umie ona urodzić
dziecko bez ingerencji chirurgicznej. Tak prawdziwie, to nacinanie może
konieczne być w niewielu przypadkach - przy gwałtownie przebiegającej akcji,
czy użyciu vacuum, no i przy porodach, w których rodząca leży płasko z nogami w
tzw "strzemionach". Kiedy kobieta może zmieniać pozycję, chodzić w pierwszej
fazie główka dziecka z reguły ładnie się układa i rozciąga grawitacyjnie tkanki
miękkie matki. Wtedy krocze nie pęka, lub pęka minimalnie.

[justynaz2010]

Dokladnie

[geospiza]

Co Wy macie z tym pękaniem... ?
Powazne pęknięcia przy nienacinaniu krocza zdarzają się NAPRAWDĘ rzadko, jeśli
już wystąpi to czesto jest to małe pęknięcie śluzówki pochwy czy lekkie
naderwanie mięśni, a nie, jak w przypadku krocza, bolesne i trudne w gojeniu
rozcięcie całej warstwy sluzówki, skóry i mięśni. Były prowadzone na ten temat
obszerne badania, czytałyście w ogóle wyniki ? To właśnie nacinanie zwiększa
ryzyko peknięć ! I nie, nieprawdą jest, że nacięcie goi się szybciej niż
samoistne pęknięcie, jest wręcz odwrotnie !
Co do odruchu parcia, to właśnie jest po to położna, żeby główkę dziecka jakby
co, to trochę przytrzymać, "wciskać" do środka, żeby nie było zbyt szybkiego
rozciągania tkanek krocza. Niestety, nie każdej położnej się chce tak chronić
krocze..
Krocze ponadto spełnia przy porodzie ważną funkcję, bo powoduje wyciśnięcie
reszty płynu owodniowego z górnych dróg oddechowych dziecka i dziecko szybciej
chwyta pierwszy oddech. O tym nieczęsto się mówi..
Dlatego ważne jest, aby przed porodem przygotować krocze do takiego wysiłku:
masaż z olejkiem, ćwiczenia Kegla, itp. Ważny jest też wybór pozycji podczas
porodu - nie dać się położyć na wznak, a przeć w pozycji horyzontalnej.
Nie ma żadnych dowodów na to, że porody bez nacięcia wpływają na późniejsze
nietrzymanie moczu i inne problemy. To po prostu zabobon, tak jak z tym pękaniem.

Odpowiedź na pytanie: czy zgodzić się na nacięcie podczas porodu...Odpowiedź
powinna brzmieć: nie zgadzać się na RUTYNOWE, nieuzasadnione niczym, oprócz
wygody położnej, nacięcie. Ja nie zamierzam się zgodzić, jednocześnie zaznaczam,
że są pewne sytuacje, kiedy swoją decyzję cofnąć można - np. spadek tętna płodu
i konieczność użycia np. kleszczu, itp. Od tego jest położna i lekarz, aby
informowac o stanie dziecka i po to, aby umożliwić rodzącej poród naturalny (jak
sama nazwa wskazuje - naturalny, czyli bez użycia nożyczek czy przykuwania do
łóżka..), w miarę możliwości.
Polecam bardzo serdecznie biuletyn z fundacji Rodzić po Ludzku, tam są zawarte
wszelkie ważne informacje i dane:
www.rodzicpoludzku.pl/pliki/Naciecie_krocza_koniecznosc_czy_rutyna.pdf

???!!!!

[24milenka]

Booooszszsz, cztam Was, dziewczyny, które piszecie, że koniecznie trzeba nacinać i przeraża mnie, jaką
wodę z mózgu Wam zrobiono.
Poczytajcie sobie np.:
kobieta.gazeta.pl/rodzicpoludzku/1,71935,3187619.html
kobieta.gazeta.pl/edziecko/1,69626,3354086.html

[dawida25]

mnie się niestety nikt nie pytał czy nacinać czy nie. Pamiętam tylko że jak
rodziłam, to przyszedł lekarz i po prostu podczas skurczu naciął krocze.
Położna się trochę zdenerwowała bo powieziała, że chciała, żebym urodziła bez
nacinania. Tak jakbym była zupełnie nieobecna podczas tej rozmowy

[geospiza]

Współczuję
Dlatego też fajnie jest mieć męża przy sobie.. Swojego uczulam już od pewnego
czasu, że ma podnieść wrzask, jak ktoś bez mojej zgody zblizy się do mnie z
nożyczkami :E

[chilli_xxx]

Dziewczyny rodziłam dwukrotnie i też panicznie bałam się nacinania, szczególnie
po filmie, który zobaczyłam w szkole rodzenia. Po pierwszym porodzie, 6 lat
temu, zupełnie zmieniłam spojrzenie na tą kwestię. Po pierwsze nacięcie to już
końcówka ciężkiej drogi jaką jest poród. Jest całkowicie bezbolesne o ile poród
odbiera lekarz nie rzeźnik i nacięcie wykonuje podczas skurczu. Skóra wówczas
jest tak naciągnięta, że jest aż przezroczysta. Kiedy rodziłam synka prawie 4
m-ce temu nie mogłam się doczekać, kiedy mnie natną tak wykończona byłam akcją
porodową nie długą ale cholernie bolesną (jak zazwyczaj drugi poród). Moje
krocze nie ucierpiało ładnie się zagoiło. Nie róbcie z tego jakiejś strasznej
katuszy

[jamile]

To, że Ty przez to przeszłaś tak a nie inaczej nie znaczy, że kazdej kobiecie
każde naciecie jest robione zasadnie, dobrze i goi sie śpiewająco.
Zobacz ile kobiet skarży sie, że rana się paprze, że ma kłopoty z siadaniem, że
się je zszywa na żywca jak prosię mając w d..., że boli.
To jest nienormalne i dopóki takie przedmiotowe traktowanie kobiety ma miejsce,
dopóty wałkowanie tego tematu jest potrzebne.

KuKa
* * * * * * * * * * *
i jeszcze ktoś

[majka224]

Papranie i złe gojenie to często sprawa "higieny". To nie prawda , że nie trzeba
nacinać krocza, albo, że robi się je dla wygody położnej.Bzdury. Jakie pranie
mózgu? Popracuj dziewczyno trochą na porodówce, przejdź się po ginekologii.
Poleż w szpitalu po opreacji naprawiania szkód po nienaciętym porodzie a potem
wypisuj, że nacinanie krocza to wygoda położnej. Aż się zagotowałam po tych
bredniach. Piszecie tak ze strachu. No to nie nacinajcie się . Przyjemnej
starości życzę!!!!!

[jamile]

Nie trzeba nacinac krocza w olbrzymiej większości przypadków (vide powieszony
wyżej link do "rodzic po ludzku") a mimo to kobiety tnie się jak prosiaki -
na "mojej" porodówce 100% pierworódek. Żadna siła nie przekona mnie, że 100%
rodzących tu ma defekt anatomiczny i nacięcie jest niezbędne aby kobieta
urodziła (tym bardziej, że nijak nie chroni ono przed samoistnym pęknieciem).

Zabieg ten jest nadużywany i wiedzą o tym chyba wszyscy - od ordynatorów
począwszy.

KuKa
* * * * * * * * * * *
i jeszcze ktoś

[chochols]

uwielbiam, jak ktoś mi chrzani o higienie. Miałam już 4 operacje, mam silną
al;ergię skórną, robią mi sie bliznowce jak sznury. Może któraś
mądrala-pracująca w szpitalu-powie mi, co takie gojenie ma wspólnego z
higieną...? czekam z utęsknieniem. I nie dam sie naciąć, bo nie chcę mieć na
d... tego, co mam na szyi po operacji traczycy: blesnego bliznowca, który boli
mnie na każda zmianę pogody> Co, mam męzowi potem mówić : "nie dziś kochanie, bo
idzie burza..."?
P.C.

[kora266]

paulina861 napisała:

>
> ...jezeli kobieta zacznie przec w czasie porodu i pojdzie cos zle i
> rozerwie sie krocze to pozniej bardzoooo dlugo sie goi i kobieta przezywa
> straszne katusze

A przepraszam, a co to za bzdura jakas z tymi "katuszami"????? Kto ci takich glupot naopowiadal? Rodzilam za granica i tutaj nie nacina sie krocza,lecz "pozwala" kobiecie peknac, gdyz uwaza sie, ze pekniecie szybciej sie goi od naciecia. Ja przy porodzie troche peklam i od razu tego samego dnia moglam normalnie funkcjonowac tj: chodzic, siadac, podnosic moja dzidzie i bynajmniej nie przezywalam zadnych "katuszy".... wybacz, ale az mnie smieszy to slowo....

[ttkm]

moja znajoma rodziła dwa razy (dwójka dzieci). W sumie nacinano ją 4 razy - 2
razy przy każdym porodzie. Bez pytania. Przy pierwszym porodzie nacięto przy
wyciąganiu dziecka a później na żywca zszywano, drugi raz nacinano na następny
dzień: rozszywano i ponownie nacinano bo okazało się że łożysko zostało w
środku. Podobnie było przy drugim porodzie po 3 latach. Fatum, pech czy
standardy w szpitalach.

[paulina861]

Wiecie co ja osobiscie nie wiem juz co mam myslec o tym wszystkim Tyle ile
jest kobiet tyle opini na ten temat i nic na to sie na da poradzic jedne mowia
ze zanic w swiecie nie nacinac bo cos tam cos tam inne wyzywaja i wkurzaja sie
na te drugie poniewaz nacinac trzeba;D prawdziwy koszmar;D hehe;D a co do tych
katuszy: Kazda kobieta chyba inaczej przechodzi poporodowe szwy po nacinaniu
itp. naprawde wierzcie mi naczytalam sie tego ostatnio odgroma i ciut ciut i
szczerze mowiac trzeba sie przekonac na wlasnej skurze jak to jest i najlepiej
sie skonsultowac ze swoim lekarzem gin. czy to bedzie konieczne. Pozdrawiam

[fankaborsuka]

Masz rację, najlepiej takie rzeczy omawiać z lekarzem i położną a nie na forum,
bo tu raczej można liczyc na reakcje emocjonalne a nie merytoryczne odpowiedzi.
To poniekąd normalne, bo chyba sytuacja ciąży, porodu i połogu to sytuacje
skrajnie emocjonalne. Ja przy pierwszym porodzie się nad tym nie zastanawiałam -
a nacięcie miałam i to w poprzek podbrzusza - cc. Ale jakoś tak mam, że długo
nie rozpaczam, więc się ślicznie zagoiłam i jestem zadowolona. Oczywiście że
wolałabym nie być w jakikolwiek sposób cięta bo to moje ciało, szanuję je i po
prostu wolę by pozostało jakie jest - ale to naprawdę marginalne w porównaniu z
chęcią, głębokim pragnieniem zobaczenia za kilka tygodni mojej Myszeńki całej i
zdrowej. Pozdrawiam i nie martw się na zapas!

[majka224]

Od 15 lat pracuję na porodówce w klinice gin-poł. Włosy stają na głowie co można
tam zobaczyć. Dlaczego na ginekologii najwięcej lezy kobiet z nowotworami a
zaraz potem z problemami wynikłymi z nadmiernego zwiotczenia dzwigaczy i
zwieraczy, rozciągnięcia czy uszkodzenia. To sa kobiety z roczników które
rodziły w czasach kiedy oszczędzało sie krocze!

[mari.tamini]

"majka224 napisała:
Od 15 lat pracuję na porodówce w klinice gin-poł. Włosy stają na głowie co możn
a tam zobaczyć. Dlaczego na ginekologii najwięcej lezy kobiet z nowotworami a
zaraz potem z problemami wynikłymi z nadmiernego zwiotczenia dzwigaczy i
zwieraczy, rozciągnięcia czy uszkodzenia. To sa kobiety z roczników które
rodziły w czasach kiedy oszczędzało sie krocze!"

A powiedz jakie to były czasy??? bo moja matka rodziła 28 lat temu i cięto,
szyto bez znieczulenia jak popadło. A dzisiaj płaci za to nietrzymaniem moczu,
przewlekłymi stanami zapalnymi i hemoroidami. Wogóle były takie czasy kiedy
nienacinano kobiet, chyba pomyliłaś się na mapie, bo w polsce takie nacinanie
praktykuje się od xxxx-leci. No chyba że masz na myśli czasy, kiedy to kobiety
rodziły w domach i nie było jeszcze szpitali.

[majka224]

18-to latka która rodziła 50 lat temu to jeszcze nie dinozaur. Takie kobiety
miałam m.in. na myśli. Moja matka rodziła trzecie dziecko 40 lat temu i jest
teraz po 2 operacji właśnie z powodu nietrzymania moczu. Nacięli ja dopiero przy
3 porodzie.

[mari.tamini]

"majka224 napisała:
18-to latka która rodziła 50 lat temu to jeszcze nie dinozaur.""

Jejku, jak 18-latka mogłaby rodzić 50 lat temu???
Teraz mam pewność, że ty naprawdę nie wiesz co piszesz. I jeszcze wypowiadasz
się na temat nacinania krocza u rodzącej i 15 lat przepracowałaś na porodówce?
Rety!!! chroń mnie Panie przed taką położną!!!!

[paulina861]

Hmmm...??? Dziewczyny troche nie rozumiem tej dyskusji z polozna?;D Troche ta
polozna moim zdaniem nie wie co mowi Prosilabym Cie majko o wyjasnienie troche
z twojego punktu widzenia to czy powinno sie nacinac czy nie? OK? Aco do tego
pytania czy nei pytania to takie rzeczy powinno sie zalatwiac wtedy kiedy sie
zalatwia wszystkie formalnosci zwiazane z porodem Takie jest moje zdanie

Pozdrawiam

paulina posluchaj zatem co ma na ten temat

[kraxa]

do powiedzenia WHO. Stanowisko tej organizaji jest jasne- RUTYNOWE nacinanie
krocza niczemu nie sluzy i nalezy je ograniczac. Mam nadzieje,ze "madralinaka"
majka to nie kadra medyczna, a jesli tak, to bogu dzieki, ze nie bede rodzic w
POlsce i nikt mi z wsciekloscia nie wysyczy- zobaczymy co bedzie na starosc...A
co bedzie- to samo, co u wiekszosci europejek-nic im sie nie dzieje- chociaz
moja polozna w Anglii mowi, ze w 19 letniej krierze miala w sumie 3 przypadki
kiedy MUSIALA naciac, uprzednio proszac jednak pacjentke o zgode

[ttkm]

"kraxa napisała:
do powiedzenia WHO. Stanowisko tej organizaji jest jasne- RUTYNOWE nacinanie
krocza niczemu nie sluzy i nalezy je ograniczac. Mam nadzieje,ze "madralinaka"
> majka to nie kadra medyczna, a jesli tak, to bogu dzieki, ze nie bede rodzic
w POlsce i nikt mi z wsciekloscia nie wysyczy- zobaczymy co bedzie na
starosc...A co bedzie- to samo, co u wiekszosci europejek-nic im sie nie dzieje-
chociaz moja polozna w Anglii mowi, ze w 19 letniej krierze miala w sumie 3
przypadki"

No właśnie czyżby 90% Polek kwalifikowało się do rutynowych nacięć a 80% z nich
było w tak tragicznej sytuacji, że inaczej niż przez nacięcie krocza nie
mogłyby urodzić??? Amerykanki, czy Niemki mają lepiej zbudowany układ płaciowy,
że je oszczędzają przed nacięciem???

Skończmy tą ściemę że nacinanie krocza jest konieczne. Jest wręcz szkodliwe i
przynosi więcej bólu i powikłań, niż pęknięcie naturalne!!!

[paulina861]

Masz racje tez tak uwazam ze nacinanie szkodzi kobiecie i wiecej ma z tego
pozniej problemow niz jakby sie ja nacielo wiecie co nie sadzilam ze ten temat
moze wywolac taka burze mozgow i uniesien;D Ale to dobrze przynajmniej wiemy ze
kazda kobieta przechodzi to inaczej i ma wlasne zdanie na ten temat

Pozdr.

[budzik11]

Jak się zgłaszasz do szpitala to na izbie przyjęć dają ci do podpisania dokument
- "Zgoda na poród" czy jakoś tak - jest tam napisane, że zgadzasz się na
wszystkie procedury i zabiegi niezbędne do prawidłowego przebiegu porodu itp. A
jak nie podpiszesz to Cię nie przyjmą do szpitala (bo co zrobią jak np. w
trakcie porodu stracisz przytomność i trzeba będzie np. wykonać cesarskie cięcie
a nie będzie Twojej zgody?). więc po pierwsze - jak podpisałaś zgodę, to nie
masz wyjścia, po drugie - nie wyobrażam sobie, żeby położna stanęła nad rodzącą
z nożycami i spytała "Przepraszam, czy życzy sobie Pani nacięcie czy nie?"
Poprostu nikt rodzącej raczej nie spyta o coś takiego.

[mari.tamini]

a ja sobie wyobrażam, że w sytuacji "kryzysowej" lekarz lub połozna zadaje
takie pytanie. Wystarczy przecież króto: jest Pani lub dziecko "w takiej i
takiej sytuacji" i grozi "to czy tamto" musi pani zadecydować, ciąć czy nie.
Jeżeli nie "to to i tamto" może grozić. W cywilizowanych krajach tak robią.
Informują pacjenta o jego stanie i proszą o wyrażenie zgody na jakiś zabieg.

[budzik11]

Polska nie jest jeszcze niestety krajem cywlizowanym. Na polskiej porodówce
zakłąda się, że rodząca rozum zostawiła w domu i nikt nie będzie jej tłumaczył
(bo nie ma czasu) konsekwencji wynikających z takiej czy innej decyzji, wskazań
i przeciwskazań do takiego, czy innego zabiegu. Podpisujesz "na dzień dobry"
zgodę na wszystkie zabiegi i sprawa załątwiona. Po co mają potem pytać o zgodę,
skoro mają ją na piśmie??

budzik oczywiscie, ze sie pyta

[kraxa]

jest to formalnosc, ale jakze istotna, kobiete traktuje sie jak podmiot a nie
przedmiot. Moja polozna mowi, ze oszczedza sie krocze do konca, a jak juz skora
bieleje w kierunku odbytu to trzeba naciac lekko na skos- bo tylko pekiecie "do
dupy" jest powazne i moze sie paprac...Zdarza sie to niezmoiernie rzadko. Nie
wyobrazam sobie odmowic naciecia, kiedy wiem, ze jest ono niezbedne, bo polozna
zrobila juz wszystko... A w Polsce niestety rodzi sie tak, zeby poloznej bylo
wygodnie. Czy majeczka "gimnastykuje" sie razem z pacjentkami, jest w stanie
polozyc sie pod rodzaca, jesli te wygodniej jest przec w pozycji wertykalnej???
Pewnie nawet mowy o tym byc nie moze...prsze sobie jednak wyobrazic, ze sa
miejsca, gdzie polzona dostosowuje sie do komfortu rodzacej a nie odwrotnie. I
znajduja sie one, uwaga juz za nasza zachodnia granica, czyli mozna. Dobrej
woli tylko trzeba

[budzik11]

Kraxa, czy Ty rodziłaś, czy dopiero będziesz rodzić a sprawę znasz z teorii? Bo
ja rodziłam w polskim szpitalu i nikt mnie o nic nie pytał. Ani o oxytocyne, ani
o nacięcie krocza, ani o rozerwanie pęcherza płodowego, ani o dolargan ani o
golenie krocza (wykonane zresztą maszynką do golenia wielorazowego użytku, taką
na wymienne żyletki, ale żyletki nikt przy mnie nie wymieniał, a po mnie też
tylko położna opłukała pod kranem i odłożyła tam, skąd wzięła, ciekawe, ile osób
przede mną i po mnie było golonych ta samą maszynką). A miałam te wszystkie
atrakcje.
Wiecie, fajnie jest pisać o ideałach, o podmiotowości rodzącej kobiety itd. Ale
rzeczywistość w większosći szpitali jest niestety inna.

bede rodzic

[kraxa]

a sprawe znam z praktyki mojej poloznej, i z opowiadan wielu kobiet z rodziny i
sposrod przyjaciol, ktore rodzily. Zreszta pytalam sie mojego prywatnego
lekarza w Polsce, czy dopuszcza sie opcje rodzenia w inne pozycji niz "pod
gorke". Niestety nie

budzik ale chyba napisalam

[kraxa]

ze tak jest za granica, a Polska ma jeszcze duzo do nadrobienia w tej
sparwie....

[roymiro1]

Zgodnie z założeniem rodzić po ludzku słowo "rutynowe" raczej nie pasuje
zupełnie to całej tej otoczki i założeń, że mamy prawo do podejmowania decyzji
i przeżywania porodu bardziej po ludzku niż było to nawet 10 lat
temu....dlatego jeśli trafimy na położną, która zawsze nacina to chyba tej Pani
należałoby podziękować za pracę....albo kazać się jej douczyć. Proponuję abyś
udała się do szpitala, gdzie chciałabyś rodzić i porozmawiać z położnymi jak to
jest...Rozumiem, że są sytuacje które zmuszają do nacięcia ale są też takie,
które świetnie radzą sobie bez nacięcia-tak samo jest z cesarką czy zzo....nie
ma cudownej rady najelpeij zdać się na siebie i napewno spróbować urodzić sn a
jeśli faktycznie nei damy rady to wtedy cc lub zzo.

[ttkm]

Zazwyczaj wielkimi fankami nacięć przy porodzie są tylko połozne, które to
wykonują rutynowo. Bo połozna, która nie ma takich nawyków uważa nacięcie
krocza za konieczność ostateczną i wcale nie uważa nacinania za takie dobro,
którego każda rodząca powinna doznać koniecznie. Na drugim miejscu są stare
baby które dawno tak rodziły i uważają że obecnie kobiety też tak muszą. Na
trzecim miejscu są kobiety, które pozytywnie przeszły poród i o nacięciu nie
pamiętają. A co z kobietami, które w wyniku nacięcia krocza doznały trwałego
uszczerbku na zdrowiu? Czy im należy się jakieś zadośćuczynienie, słowo
przepraszam chociaż???

[semilka]

Woda z mózgu to własnie jtst przekonanie, że niewiele kobiet pęka poczas
porodu. Owszem nhie pękają te które mają elastyczne mięsnie krocza, niegdy nie
wiemy jakie mamy + ewentualnie kobiety przygotowane ćwiczeniami i rodzące w
wodzie. W poważnych szpitalach położne powinny się pytać czy nacinać czy nie.
Ja się zgodziłam o ile zajdzie taka potrzeba. Wcale nie żałuję, wiem, że sama
tak zdecydowałam bo nie chciałam mieć strzępów zamiast krocza (nieraz pęknięcia
zdarzają się aż do odbytu niestety. Mój urwisek miał dużą główkę ale zrobiono
mi niewielkie nacięcie, wiecej nie popękałam i jestem dumna bo podobno mam
przepiękny szew niewielki a nie gromadę szwów nieplanowanych - bo się uparłam
że mam być nienacięta bo takie mam prawo. Owszem każda w nas ma prawo być
nienacięta i ma prawo popękać.
Moja sąsiadka z łóżka w sali porodowej była nacięta i na dodatek okrutnie
popękała.
Nie potępiajcie dziewczyn, które tak jak ja wolą być nacinane niż popękane.

ona moze wlasnie popekala, bo byla nacieta

[kraxa]

a co pekania do odbytu, to tu akurat nie ma watpliwosci, ze lepiej juz naciac
na skos- zdjac, ze tak powiem "napiecie" z tkanek. Co do pekniec, kto Ci
powiedzal, ze masz potem mase malych szwow??? W UK pekniec sie W OGOLE nie
szyje, same zrastaja sie o niebo lepiej.

[dodkowska]

pewnie że tak urodzisz szybciej a po zatym pożniej nie wypadna ci narzady bo u
kobiet nie nacinanych jest ryzyko wypadniecia narzadów

polski personel medyczny jest niedouczony

[24milenka]

Zauważcie, że nacinania krocza najbardziej broni tu majka224, które jest pracownicą ... na porodówce
w klinice gin-poł!
Czyli potwierdza się to, że polski personej medyczny robi nam, rodzącym kobietom, wodę z mózgu i
wmawia, że rutynowe nacinanie daje korzyści.

Poczytajcie, co mówią na ten temat badania naukowe:
www.rodzicpoludzku.pl/wiesz/naciecie.html
www.rodzicpoludzku.pl/opieka/wyniki_ankiety.html#nacinanie%20krocza
Od lat na łamach prasy specjalistycznej dyskutowana jest konieczność i częstotliwość nacinania krocza.
Podobnie, jak w przypadku większości interwencji podejmowanych w trakcie porodu, nacięcie krocza
miało być stosowane w ściśle określonych przypadkach, a stało się zabiegiem rutynowym. Odsetek
nacięć krocza różni się w poszczególnych krajach. Np. w Holandii wynosi on ok. 10%, w Wielkiej Brytanii
- 27%, w Grecji - 90%. Niższy wskaźnik notuje się w małych centrach porodowych i przy porodach
domowych.

Oto najczęściej cytowane powody, dla których stosuje się tę procedurę:

zapobieganie rozległym, samoistnym pęknięciom (III lub IV stopnia),
zapobieganie długotrwałym urazom krocza,
zapobieganie obniżaniu się narządów rodnych,
ochrona dziecka przed niedotlenieniem wynikającym z przedłużającego się II okresu porodu,
łatwiejsze gojenie się rany.

Jednak analiza 350 doniesień i prac naukowych prowadzonych w latach 1960 - 1983 na temat
epizjotomii nie przyniosła żadnego przekonującego dowodu świadczącego o tym, że nacięcie krocza
chroni przed wymienionymi powyżej powikłaniami. (Thacker, Banta 1983)

W badaniu przeprowadzonym na próbie 21 278 kobiet stwierdzono mniej pęknięć III stopnia w grupie
kobiet, które nie miały naciętego krocza (0,9%), niż w grupie po epizjotomii (1,4%) (Buekens et al.1985).
Potwierdziło to prowadzone w 1991 roku randomizowane badanie: "Rutynowe stosowanie nacięcia
krocza jest związane z wyższymi ogólnymi wskaźnikami urazów krocza. Nie ma potwierdzenia, żeby
rutynowe stosowanie epizjotomii zmniejszało ryzyko poważnego uszkodzenia pochwy lub krocza." (za:
Wagner M., 1994). Także na podstawie pięciu prospektywnych, randomizowanych i kontrolowanych
prac badawczych stwierdzono, że epizjotomia nie zapobiega poważnym pęknięciom krocza (Sleep et al.
1984; Harrison et al. 1984, Stewart et al. 1983, Flint i Puolengeris 1987, Klein et al, 1992). Co więcej,
Sleep stwierdził: "nie ma dowodów sugerujących, by uzasadnione było wprowadzanie jakichkolwiek
górnych limitów (długości trwania drugiego okresu), gdy drugi okres porodu postępuje, a stan matki i
dziecka jest zadowalający." (za: Wagner 1994).

Inni badacze dodatkowo zwracają uwagę na niekorzystne następstwa nacięcia krocza: większy ból po
porodzie (Klein et al.1992), wzrost prawdopodobieństwa krwotoku - o 45% w przypadku nacięcia
bocznego i o 33% w przypadku nacięcia podłużnego (Combs 1991). Kolejnych dowodów dostarczaja
wyniki badań, w którym przez 14 dni połogu porównywano stan zdrowia kobiet - 181 po nacięciu i 186
bez nacięcia. W grupie drugiej u 2% zaobserwowano pęknięcie III stopnia i brak pęknięć IV stopnia,
natomiast w pierwszej grupie 15% kobiet miało uszkodzenie III lub IV stopnia. Pęknięcia te w grupie
drugiej goiły się bez powikłań, natomiast 18,5% kobiet z grupy pierwszej przechodziło infekcje i
przedłużający się proces gojenia (McGuiness et al.1991).

Autorzy amerykańscy w trzech niezależnych badaniach przytaczają nawet wypadki śmiertelne wśród
kobiet, w wyniku wykonanej wcześniej epizjotomii (za: Wagner 1994).

Te i inne doniesienia mogą wskazywać, że zabieg ten przynosi więcej poważnych konsekwencji, niż
zwykło się sądzić. "Nie uzasadnioną epizjotomię należy traktować jako uszkodzenie jatrogenne.
Pozostaje ogromny problem naszych przyzwyczajeń i niczym nieuzasadnionych stereotypów w
przyjmowaniu porodów". (Ciszek i in.,1996)



Dlaczego polski personel medyczny jest niedouczony???

[chochlinka]

Milenko,polski personel jest douczony.Znam te wszystkie opracowania i nie tylko
te.A co smieszniejsze,w rozmowach z dziewczynami z zagranicy,położnymi,które
pracują zgodnie z przedstawionymi przez ciebie wytycznymi,wynika,że one niczego
takiego nie czytają.Mają podany standard postępowania i tego sie ściśle
trzymają.W Wielkiej Brytanii spotkałam się z tym,że odpepnia się noworodki
owiniete pepowioną jeszcze w kroczu,bez względu na to,czy ta pepowina
przeszkadza czy nie.U nas,w tej ciemnej Polsce odpępnienie w kroczu jest tylko
wtedy,gdy owiniecie pępowiną utrudnia wydobycie dziecka,stąd więcej dzieci ma
szansę na zachowanie tęrniącej pępowiny i swobodniejszą adaptację do życia na
zewnątrz.Podobnych przykladow można naprawdę podać wiele.Uogłonianie,że polski
personel jest niedouczony przynosi tylko szkodę.Obrażasz ludzi i zastraszasz
kobiety.
Na zachodzie położne z Polski są cenione.Nasz "myślący" sposób pracy jest
dobrze widziany.Nie jesteśmy zatwardziałe,niereformowalne.Myślę,że problem na
porodowkach tkwi w czymś zupełnie innym ale nie jest to temat na to forum.
Takie miejsca jak to powinny pomagać nam wszystkim,we wzajemnym poznawaniu
potrzeb i uczeniu sie na wzajem.Najwięcej doświadczenia i mądrości w zawodzie
uzyskałam od kobiet,z obserwacji,rozmów,lat pracy,chęci porozumienia i
ulepszenia swoich umiejetności.
Nie bedą lepsze położne jeśli tylko bedzie się po nich jeździć jak po łysych
kobyłach bo w dużym procencie efekt takiego postępowania jest odwrotny od
zamierzonego.Nawet dzieci od wiecznego krytykowania i wrzeszczenia na nie i
wytykania jakimi są ofermami i tlukami nie robią sie lepsze.A już napewno nie
podziała to na doroslych fachowcow ) Pozdrawiam

[justynaz2010]

Co do karty ktora dostajemy do podpisania przed porodem, to ja w szkole
rodzenia od poloznej dowiedzialam sie, ze w moim szpitalu jest tak, ze
dostajesz karte i sa wypisane na niej wszystkie zabiegi osobno. Chodzi o
zabiegi, na ktore mozesz ale nie musisz sie zgadzac. Jest tam np. porod silami
natury, cesarskie ciecie, oxytocyna, nacinanie krocza, zzo, srodki przecibolowe
itp. Polozna poradzila, zeby skreslic to, na co sie nie zgadzasz (doradzala
zeby zostawic tylko porod SN i CC - reszte skreslic), poniewaz wtedy w razie
potrzeby zapytaja cie o zgode np. na naciecie, nie maja prawa robic tego bez
twojej zgody. Poza tym ja np. zwiedzilam kilka szpitali w mojej okolicy i
wybralam ten, w ktorym jest ok. 30% nacinan, a nie ten, w ktorym jest ponad
90%. Dobrze, ze mam taki wybor.

[adwokatdiabla1]

Cześć dziewczyny. Jestem nowa i przeraża mnie wasza agresja. Padło pytanie czy
zgadzać się na nacięcie krocza w czasie porodu, no i czytając odp[owiedzi
odniosłam wrażenie, że toczycie jakąś wojnę. Napadłyscie na majkę, choć napisała
swoje zdanie na zadane pytanie . Dlaczego padają słowa" Chroń nas Boże przed
taką położną" itp. Ona nigdzie nie napisała, że jest położną. To z resztą nawet
nie wynika z Jej wypowiedzi. Na porodówkach pracują też inne osobynp. salowe.
Przecież ona opiera swój pogląd na własnych doświadczeniach . Ma takie jakie ma
i może je głośno wypowiadać. Reszta z WAs również, ale czy trzeba się przy tym
na wzajem poniżać. Zadna tak na prawdę nie ma patentu na nieomylność. Ile osób
tyle zdań. Ta dyskusja poszła już chyba trochę za daleko. Wykrzykniki, cytaty
naukowe itp. Tak na prawdę jedne będą nacinane inne nie i tak pewnie będzie już
zawsze. Tu wogóle nie powinno padać słowo: rutynowo" ani w wypowiedziach na tak
, ani na nie. Zwróćcie też uwagę , że tak jak we wszystkich dziedzinach tak i w
medycynie panują różne mody i trendy. Daleko nie szukając: do niedawna panowała
moda na chowanioe niemowląt na brzuszku, bo podobno zapobiegało to nagłej
śmierci łóżeczkowej, potrm zaczęto bić na alarm- absolutnie nie na brzuszku
tylko na boku. Nie minęłowiele czasu jak pediatrzy krzyczeli-tylko na pleckach.A
wiadomo, ze ile mam tyle pozycji u maluchów. Może trochę to zawiłe co pisze,
ale zmierzam do tego, że tak jak kiedyś krzyczano nacinać , a teraz krzyczy się
nie nacinać, tak za jakiś czas medycy na tym świecie znajdą innaopcje. I co,
znowu będziecie się spierać . Po co to Wam.Niech każda z WAs podejmie taką
decuzję jaka wydaje jej się słuszna i nie obrażajcie się więcej na wzajem.Więcej
dystansu i pogody))

[paulina861]

Nareszcie jakis glos rozsadku sie odezwal Pozdrowiam

glos rozsadku???

[kraxa]

Czyli zalecenia WHO to tylko jedna z "mod"- nie no bez przesady, koniec
dyskusji, nie ten poziom. Jesli ktos uznaje cytowanie badan naukowych za
zachowania AGRESYWNE to chyba mial pod gorke do szkoly i nadal cierpi na
alergie na wiedze.

adwokatdiabla naucz sie czytac

[kraxa]

najpierw, ok??? wlasnie dokladnie to napisala "jestem polozna od 15 lat"

cholera, przepraszam

[kraxa]

Faktycznie majka nie uzyla slowa "polozna"- pozostaje zatem miec nadzieje, ze
istotnie nia nie jest

[michalek33]

Witam wszystkie dziewczyny. Każda z WAs ma swoją rację i własciwie nie o tym
chciałam . Pomyślałam dlaczego tak bardzo negatywnie piszecie o polskich
położnych. Od razu piszę - nie jestem związana ze służbą zdrowia . To naprawdę
świetnie wyszkolony personel. Za granicami naszego kraju bardzo
ceniony.Wymagacie od położnych cudów, a czy któraś z Was pomyślała w jakich
warunkach muszą pracować. To jakie zasady panują na danej porodówce jest głownie
sprawą ordynatora, A ci szkolili się w czasach kiedy nacinano krocze każdej
kobiecie , a o porodzie w pozycji innej niż leżąca nie było mowy. To często
lekarz stojący przy położnej mowi: nacinaj. W naszym cudownym kraju nie wykonuje
się ciężarnym podstawowych badań. Kiedy rodziłam kilkanaście lat temu pierwsze
dziecko krew miałam pobieraną co m-c, WR i HBS były podstawowymi wynikami
okazywanymi na izbie przyjęć. Kiedy 2 lata temu rodziłam czwatre dziecko nikt
nie zapytał mnioe nawet czy chorowałam na żółtaczkę(o zleceniu badania HBS nie
było mowy) . Morfilogię zrobiono mi 2 razy, bo lekarz ma przydzielony limit
badań , którego ni\e może przekroczyć! W związku z czym na porodówki trafiają
rodzące , które mogą być nosicielkami różnych chorób zakaźnych. Wyobrażcie sobie
, że położną chronią tylko lateksowe rękawiczki. To są kobiety mające własne
rodziny, dzieci. Czy któraś z WAs połozyła by się pod rodzącą , aby zapewnić jej
komfort przy porodzie i ryzykowała dostanie się wód płodowych czy innych wydalin
na np. śluzówkę oka? Wiem, że są poożne , które to robią. Podziwiam je za to i
szanuję , Ale jednocześnie potrafię zrozumieć te, które nie chcą tego robić.
Wynagrodzenie za pracę położnych w naszym kraju to kpina. To jałmużna, Nic więc
dziwnego, że nie mają ochoty ryzykowac własnym zdrowiem. Pracują po 12 godzin
bardzo ciężko fizycznie i mając świadomość ogromnej odpowiedzialności. Robią co
mogą ,żeby nam pomóc i jeszcze tylko dostają po głowie trakimi opiniami. Jeśli
taka położna zarazi się czymś w pracy zostaje pozostawiona sama sobie , nawet
renty nie dostanie. Bo u nas nawet dzieciom chorym na zespół downa rente
przyznaje sie na 2 lata. A wątroba po żółtaczce powoduje kalectwo na całe życie.
Więc dyskutujcie drogie koleżanki na temat nacinania krocza natomiast zanim
znowu zaczniecie gardzić naszymipoloznymi dobrze się zastanówcie. Pomyślcie
sobie : czy ja bym to zrobiła. POmyślcie o lekarzach , którym one podlegają.
Pozdrawiam

[chochlinka]

Michalku33..dziękuję!Mam za sobą 23 lata pracy z rodzącymi.Różnych
doświadczeń...prowadziłam swoją szkołę rodzenia,przyjmowałam porody w
domu,wspieram mamy karmiące...robię wiele rzeczy,których tak naprawdę nie muszę
robić.Takich jak ja jest wiele.Pewnie są też takie,co do których nie chciałabym
się wypowiadać.....tak jest wszędzie,w każdym zawodzie.Chociaż wydaje mi się,że
położnictwo to szczególna "działka" Dla mnie ma coś wspólnego ze
sztuką,rzemiosłem,jest czymś,czym się żyje.Nie da się "odwalić dniówki" i
zapomnieć.To sie przeżywa.Wraca do domu i analizuje,czy dobrze,co można było
zrobić inaczej,czy może coś zrobiłam nie tak,może to ja jestem winna,jeśli były
problemy.Przeszłam różne trendy i zalecenia.To co raz jest na fali za chwilę
jest złe.dfziewczyny czytają,uświoadamiają sobie różne cuda,a ja muszę się
dostosować,spełnić ich oczekiwania a równoczesnie nie uczynić im krzywdy...
\jest sporo spraw kontrowersyjnych.
Zdaniem lekarzy i częściowo z wlasnych doświadczeń moglabym to potwierdzić,że w
wielu przypadkach nadmiernej ochrony krocza,na skutek dłuższego przez to II
okresu porodu zdarzają się obfite krwawienia(zmęczenie macicy?).
Po potrodach wodnych podobnie.Ciepła woda powoduje lepsze ukrwienie tkanek,stąd
większe krwawienie
Tak możnaby mnożyć różne przyklady...ale po co.Ważne jest wypośrodkować i
podejść do sprawy odpowiedzialnie i z sercem.Można wiele sprobować robić z
pacjentkami chętnymi do współpracy a nie z takimi,które tylko mają pretensje i
wymagania i są z gory źle nastawione do położnej,bo taka jest MODA.
Moda na to,że szpitale są be,położne be i niedouki,lekarze be i łapówkarze.
Chcąc wrocić do porodu naturalnego trzeba trovchę unaturalnić swoje życie.Z
biurka do auta,z auta przed TV,chipsy i hamburger....a potem chcemy być jak
kobiety z buszu,to coś nie tak.Nasze życie odeszło od natury,powrót do niej nie
ma być powrotem do selekcji naturalnej.Kiedyś wszystko szło zgodnie z
naturą,zgodnie z nią kobiety poroniły połowę ciąż,część dzieci nie przeżyło do
końca pierwszego roku życia a te co przetrwały to były.Żadna z was nie chce
tego.Chcemy,żeby każda ciąża kończyła się szczęśliwie.To już nie jest zgodne z
naturą.
Z pełnym szacunkiem do mam oczekujących dzieci,nie zawsze to co akurat na fali
jest dobre dla każdej z was.
Bo gdyby tylko na naturę liczyc.....to po cholerę jest szpital?

A ogólnie jestem za naturą :-))

[chochlinka]

...i jak się da to nie nacinam,podoba mi się rodzenie w innych pozycjach i w
wodzie też......szkoda,że nie zawsze się da....w imie dobra moich rodzących
dziewczyn.I ich dzieciaczków.I bez względu na opinię o polskich położnych-
szanuję swoje koleżanki i kocham swój zawód. Tylko jak mi ci z rządu każą
pracować do 65 lat życia to umrę na nocnym dyżurze.Czy ktoś sobie może
wyobrazić pracującą na nockach babcię położną? Co się schylić już nie może pod
koniec dyżuru a o fizycznej pomocy kobiecie już nawet nie wspominam.
Są zawody,gdzie wiek uniemożliwia wykonywanie swojej pracy i to jest własnie
taki.A na rekonwalescencje i renowacje sił żadnej z nas nie stać,no chyba,że
wreszcie coś się zmieni )

chochlinka ReSpEcT !!!

[kraxa]

Naprawde- nie zgadzam sie byc moze wszystkim co piszesz, bo wiele dziewczyn
prowadzi jak najbardziej "naturalny" tryb zycia na jaki je stac w obecnych
czasach- nie wszystkie za przeproszeniem woza wiecznie dupe autem i zajadaja
sie fast foodem- takie to raczej chca, zeby porod byl szybki i nie wymagal od
nich zbt wiele wysilku. Jesli ktos swiadomie rezygnuje z drogi poniekad "na
skroty" to znaczy, ze chyba przemyslal, wie co robi. Tak jest przynajmniej ze
mna. To, ze chce urodzic bez ingerencji, zastrzykow, nacinania, to wszystko
konsekwencja mojego stylu zycia a nie chwilowy kaprys. Ale wazne jest to, ze Ty
przynajmniej chcesz wysluchac potrzeb rodzacej i wmiare mozliwosci sprobowac je
uszanowac. Natomiast postawa majeczki- "a rodzcie sobie bez nacinania,
zobaczymy jak Wam bdzie milo potem"- sugeruje, ze ona WIE LEPIEJ, i jesli
ktoras ma czelnosc nie zgadzac sie, to za kare zostawiy ja sama sobie, niech
popeka i ma nauczke na przyszlosc ;-((

[chochlinka]

No jasne,że pisząc o fastfoodach uogólniłam! Chodziło mi o podkreślenie pewnego
problemu.O to,że nie wszystko jest dla każdego dobre i możliwe.Jest wiele
dziewczyn,które są wzorem do naśladowania,jeśli biega o styl życia i podejście
do takich wyzwań jak poród.
Oczywiście,że masz rację,tylko nacinanie,tylko farmakologiczne prowadzenie
porodu to nonsens.To sposób na "wyższość" nas ludzi nad matką naturą i to
najczęściej bie wychodzi.Chcemy kierować,ulepszać co dobre...
Mam nadzieję,że zostanę dobrze zrozumiana,że natura jest najmądrzejsza,tylko
nie zawsze możemy jej dać dojść do głosu bo nasza cywilizacja nas
pozmieniała.Pozdrawiam serdecznie )

do Milenki

[chochlinka]

Milenko,polski personel jest douczony.Znam te wszystkie opracowania i nie tylko
te.A co smieszniejsze,w rozmowach z dziewczynami z zagranicy,położnymi,które
pracują zgodnie z przedstawionymi przez ciebie wytycznymi,wynika,że one niczego
takiego nie czytają.Mają podany standard postępowania i tego sie ściśle
trzymają.W Wielkiej Brytanii spotkałam się z tym,że odpepnia się noworodki
owiniete pepowioną jeszcze w kroczu,bez względu na to,czy ta pepowina
przeszkadza czy nie.U nas,w tej ciemnej Polsce odpępnienie w kroczu jest tylko
wtedy,gdy owiniecie pępowiną utrudnia wydobycie dziecka,stąd więcej dzieci ma
szansę na zachowanie tęrniącej pępowiny i swobodniejszą adaptację do życia na
zewnątrz.Podobnych przykladow można naprawdę podać wiele.Uogłonianie,że polski
personel jest niedouczony przynosi tylko szkodę.Obrażasz ludzi i zastraszasz
kobiety.
Na zachodzie położne z Polski są cenione.Nasz "myślący" sposób pracy jest
dobrze widziany.Nie jesteśmy zatwardziałe,niereformowalne.Myślę,że problem na
porodowkach tkwi w czymś zupełnie innym ale nie jest to temat na to forum.
Takie miejsca jak to powinny pomagać nam wszystkim,we wzajemnym poznawaniu
potrzeb i uczeniu sie na wzajem.Najwięcej doświadczenia i mądrości w zawodzie
uzyskałam od kobiet,z obserwacji,rozmów,lat pracy,chęci porozumienia i
ulepszenia swoich umiejetności.
Nie bedą lepsze położne jeśli tylko bedzie się po nich jeździć jak po łysych
kobyłach bo w dużym procencie efekt takiego postępowania jest odwrotny od
zamierzonego.Nawet dzieci od wiecznego krytykowania i wrzeszczenia na nie i
wytykania jakimi są ofermami i tlukami nie robią sie lepsze.A już napewno nie
podziała to na doroslych fachowcow ) Pozdrawiam

[budzik11]

Wiesz,jak sobie przypomnę "ciężką pracę" mojej położnej, to ta mogłaby pracowac
i do 100-tki. Podczas kiedy ja się męczyłam, ta sobie siedziała za biureczkiem w
osłoniętym szybą kantorku i czytała gazetę. Podchodziła tylko co jakiś czas,
badała rozwarcie, patrzyła na wykresy KTG i wracała za szybkę. No i zadawała mi
potworny ból podczas masażu. Poza nacięciem mi krocza, złapaniem córki,
wyciągnięciem łożyska i obmyciem mnie, nie zauważyłam żadnej poważniejszej
aktywności z jej strony. Zaznaczam, że opisuję tu moją położną, a nie położne w
ogóle.

[83kimi]

Moja siostra mieszka w Niemczech, tam też rodziła. Nikt jej nie nacinał, nie
pekła, rodziła na siedząco. Jej koleżanka (też Polka) rodziła 2 razy i ani razu
nie była nacinana, wszytsko jest dobrze. Siostra mówiła, że w Niemczech
nacinają tylko w wyjątkowych sytuacjach oraz, że znieczulają 95% kobiet.
Dlaczego więc u nas nacinają większość kobiet i nie chcą znieczulać? Czy Polki,
które sa za granicą, są inaczej zbudowane od tych, które siedzą w kraju???

[jola427]

W formularzu wypełnianym przed porodem jest pytanie czy się zgadzasz na
ewentualne nacięcie krocza w razie zagrożenia pęknieciem. Zawsze możesz się nie
zgodzić, ale wtedy musisz być przygotowana na to, że jak pękniesz to będzie
bardzo bolało, dużo bardziej niż nacięcie. Ja bardzo źle wspominam nacięcie i
zszywanie. Po pierwsze zszywała mnie niedoświadczona położna, która szukała po
oddziale kogoś kto mnie zszyje. Po 5 minutach przyszła i powiedziała, że
niestety ona musi to zrobić sama. Koszmar. 50minut strasznego bólu mimo
znieczulenia. Po drugie wchłanialne szwy, które miały się szybko wchłaniać.
Okazało się, że jednak nie u wszystkich. W moim organizmie się nie wchłaniały
wogóle. Te na zewnątrz pękły i byłam zszywana jeszcze raz. Tym razem przez
fachowców na bloku operacyjnym zwykłymi szwami. Natomiast te szwy wewnętrzne do
3 mies. po porodzie po kawałkach pojawiały się na wkładkach higienicznych.
Wybór należy do ciebie. Ale nie wszystkie kobiety mają takie problemy. Ze mną
na sali leżały dwie dziewczyny, które miały opłacone położne do porodu i
obydwie nie były nacinane, bo położne się postarały, żeby tak było. Aha! Jeżeli
będziesz nacinana to zrób wszystko, żeby cię zszywał lekarz, albo doświadczona
położna, wtedy rana szybciej będzie się goiła. Powodzenia

[agaw00]

dziewczyny zdania sa podzielone a ja sama nie mamjuz zadnego z jednej strony
mój synek miał łeb jak sklep i do dzis tak jest ze jest duzy i ma wielka główke
i gdyby mnie nie nacieli nie weim coby było a chlasneli mnie 3 razy pod rząd!!
nie cierpiałam bo wziełam znieczulenie ale za to wspaniałe szwy rozpuszczalne
puściły mi w 5 dobie czyli jak byłam w domu daleko od szpitala bez pomocy i
porady fachowej przezyłam istny horror a połog wspominam jako cos makabrycznego
mało tego po peknięciu szwów przesuneły mi sie dwie fałdy skórne i tak sie
zagoiło czyli krzywo.wyglądam jak koszmar frankeinsteina a mój połóg skonczyl
sie 3 miesiace po porodzie jak poszłam na zabieg w prywatnej klinice bo nie
przestawałam krwawic(to nie był zabieg plastyczny) do dzis dnia nie potrafię
odpowiedziec czy wolałabym byc cieta czy nie-ale fakt nikt mnie o to nawet nie
zapytał i to jest żałosne
z tego wszystkiego i problemów jakie mam teraz w ogóle żałuje ze rodziałm
siłami natury

[chochols]

Majka:
>Papranie i złe gojenie to często sprawa "higieny". To nie prawda , że nie
>trzeba nacinać krocza, albo, że robi się je dla wygody położnej.Bzdury. Jakie
>pranie
>mózgu? Popracuj dziewczyno trochą na porodówce, przejdź się po ginekologii.
>Poleż w szpitalu po opreacji naprawiania szkód po nienaciętym porodzie a potem
>wypisuj, że nacinanie krocza to wygoda położnej. Aż się zagotowałam po tych
>bredniach. Piszecie tak ze strachu. No to nie nacinajcie się . Przyjemnej
>starości życzę!!!!!

uwielbiam, jak ktoś mi chrzani o higienie. Miałam już 4 operacje i naprad nie
boję sie skalpela, ale mam silną al;ergię skórną, robią mi sie bliznowce jak
sznury. Może któraś mądrala-pracująca w szpitalu-powie mi, co takie gojenie ma
wspólnego z higieną...? czekam z utęsknieniem. I nie dam sie naciąć, bo nie chcę
mieć na d... tego, co mam na szyi po operacji tarczycy: bolesnego bliznowca,
który boli mnie na każda zmianę pogody> Co, mam męzowi potem mówić : "nie dziś
kochanie, bo idzie burza..."? to już wole na starość sikać w majtki, wtedy i tak
będzie mi wszystko jedno pewnie ) a poza tym w razie czego zostaje plastyka
krocza, nie taki znów koszt, jak komuś naprawdę przeszkadza, że za luźno i da
sie to zrobić.
A po 3 jak sie rodzi na leżąco to sie najgorzej pęka, bo na dole jest
najcieniej. A jak np. na boku - to już lepiej.
P.C.

[chochols]

ooo sorki, wysłało mi sie 2 razy

[asia06]

Zgodziłam się na nacięcie ze względu na skrócenie czasu porodu. Dzięki cięciu
mała urodziła się w jednym skurczu po dwóch parciach. To były sekundy. Jakbym
nie była nacięta, mała teżby się pewnie urodziła, ale wolałam uniknąć
ewntualnych kłopotów związanych z możliwością przyduszenia dziecka. Szycia nie
czułam w ogóle, ale blizny dokuczały mi kilka miesięcy (znaczy: czułam je od
czasu do czasu, to nie było jakieś straszne dokuczanie)