test PAPP-A złe wyniki

[relcia79]

Dwa dni temu odebralam wyniki testu PAPP-A i jestem załamana. Mam 28 lat, usg
z przeziernością karkową wyszlo dobrze 1,5mm przy CRL 72,8mm. Zrobilam test
PAPP-A dla pewności...A teraz przeżywam koszmar. Może któraś z Was miała
podobną sytuację a mimo to dzidizuś urodził się zdrowy? To moje wyniki: wolne
B-HCG 125 ng/ml skorygowane MoM 3,49 oraz PAPP-A 1,43 mlU/ml skorygowane MoM o,42.
Dodam tylko,że wyniki tego testu miały być po 10 dniach a otrzymałam je po 3
tyg. Zarejestrowałam się już do poradni genetycznej.

[brazbol]

spokojnie. pappa to tylko statystyka. napisz jaki masz końcowy wynik, tj. 1 na
ile kobiet w Twojej grupie rodzi dziecko z ZD??

[kaeira]

Po pierwsze, dziwią mnie twoje wyniki - powinno je się raczej przedstawiać
kalkulację ryzyka.

Moje wyniki na przykład, dot. Zespolu Downa, wyglądały tak
- populacyjne 1:164
- z USG (przezierność i inne markery) 1:780
- z krwi 1:163
- uśrednione 1:756. (Czyli takie jak populacyjne u przeciętnej kobiety w wieku 28)

Czy dostałaś jakąś taka kalkulację?

Pamiętaj: wyniki USG są o wiele bardziej istotne. (choc oczywiście może byc tez
tak, że USG OK, a wada jest.) Badani krwi są obarczone dużo większym błędem.
Wklejam z niedawnego mojego postu:

"Wygląda to mniej więcej tak, że fachowo wykonane USG mierzące NT ma ok. 80
procent wiarygodności (ok. 83-85 jeśli robi się też kosc nosową (NB) i inne
markery). USG plus betaHCG i PAPP-A (kalkulowane razem) ma ok. 90 proc.
wiarygodności.
Tak że jak widac USG jest tu najważniejsze.

PS. niektore źródła podają o wyzszą wiarygodnosc tych wszystkich procentow, np.
tu cytat ze strony osrodka gdzie ja robilam te badania:
"Model łączący wiek matki, NT i markery biochemiczne (wolna podjednostka beta
hCG i specyficzne białko a wykrywane w surowicy matki PPA) pozwala na wykrycie w
I trymestrze ponad 90% nieprawidłowych płodów. Dodatkowa ocena kości nosowej
zwiększa współczynnik wykrywalności połączonego badania USG i skriningu w
surowicy krwi matki w I trymestrze do ponad 95%."

Jeszce pytanie: gdzie ci kazali tyle czekać? Ja robiłam w W-wie (co prawda
prywatnie i drogo) ale USG i pobranie krwi było jednego dnia, a drugiego już
były pełne wyniki.

[maretina]

na 10 kobiet z wynikiem podwyzszonego ryzyka chorob genetycznych w
tescie pappa 6 rodzi zdrowe dzieci.

[annajustyna]

Czyli sie potwierdza moje madrkowanie: ten test to tylko wyciaganie pieniedzy i
wpedzanie ciezarnych w nerwice:/. Na pewno bedziecie wszystkie mialy zdrowiutkie
dzieci, trzymam kciuki!

[ala.81]

ten test określa ryzyko, a nie stwierdza chorobę
warto o tym pamiętać

[maretina]

nie. test pappa tpo wstepona diagnostyka. jesli test jest ok dalszej
mozna zaniechac. wysuwasz zbyt dalekoidace wnioski.

[relcia79]

Moje wyniki wyglądają nast.
ryzyko biochemiczne + NT 1:386
test podwójny >1:50
ryzyko wieku 1:1120
Niewiele z tego rozumiem.Wczoraj lekarz powiedział, że prawdopodobnie czeka mnie
amniopunkcja

[azzurrina]

Wiele z nas miało ten problem.
Poczytaj proszę wątek "Ryzyko Downa 1:67! Czy ktos mial takie wyniki?"
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=585&w=71774178
Znajdziesz w nim wiele informacji a także przydatne linki.
Zły test Pappa to jeszcze nie wyrok. Nie wiem jaki jest wynik końcowy. Jeśli
zdecydujesz się - po uwzględnieniu wszystkich za i przeciw - na amniopunkcję
będziesz wiedziała na 100% co sie dzieje.
Po co zarejestrowałaś się do kliniki genetycznej? Nie wiem gdzie mieszkasz ale
idź bez kolejki do najbliższego punktu, gdzie robi się amniopunkcję. Tam
wyjaśnią Ci wszystko - i dalej pokierują. Jeśli się zdecydujesz to w ciągu kilku
dni będziesz po zabiegu. Czas jest tu ważny, nie trać go.
Potem będzie kilka tygodni nerwowego czekania na wyniki - otrzymuje się je
zazwyczaj po 6-8 tygodniach - ale musisz mieć nadzieję, że wszystko będzie dobrze.

[relcia79]

Zarejestrowałam się do poradni genetycznej, bo tak kazał mi lekarz prowadzący.
Tam zadecydują co dalej. A mieszkam we Wrocławiu.

[azzurrina]

Na kiedy masz termin wizyty? Pewno niedługo, zapytałam o to tylko abyś
przypadkiem nie czekała kilku tygodni na wizytę, tym bardziej, że wynik
odebrałaś dość późno, jak pisałaś.
W Warszawie (i w kilku innych miastach, jak sie zdążyłam zorientować) wygląda to
tak, że idzie się "z ulicy" z wynikami testu pappa do Instytutu Genetycznego,
tam właściwe od razu przeprowadzają rozmowę - jak wygląda ryzyko, jak
amniopunkcja, jakie są choroby wykrywane tym zabiegiem - wszystkie za i przeciw.
Kobiety w ciąży ze złym wynikiem przyjmowane są poza kolejkami (tzn było kilka
osób przede mną ale przyjęto mnie tego samego dnia, w ciągu 1-2 godzin). Potem
każą się zgłosić ze skierowaniem do badania genetycznego (może je wystawić nawet
lekarz rodzinny) - ja miałam to skierowanie następnego dnia bo w przychodni
wytłumaczyła, jaka to sprawa i lekarka przyjęła mnie od razu - zresztą wypisanie
skierowania zajęło jej 1 min.
Pojechałam ze skierowaniem (był piątek) do Instytutu i za 5 dni miałam
amniopunkcję. Więc cała procedura - odebrania wyniku Pappa (i zrobienia
dodatkowego usg + rozmowa z moim lekarzem) do zabiegu zajęła mi około 12 dni. A
potem czekałam dłuugie 6 tygodni na wynik.

Jeśli chodzi o Twoje obawy to mogę Cię pocieszyć, że mój lekarz - specjalista
robiący amniopunkcje - powiedział, że z jego praktyki wynika, że jeśli na usg
nie były widoczne żadne anomalie to zazwyczaj dziecko jest zdrowe. Oczywiście
nie zawsze tak jest ale dobre wyniki usg to bardzo dobry znak.

[relcia79]

Bardzo Ci dziękuję azzurrina za odpowiedz. Wizytę mam na 29 listopada, czyli
czwartek. Zastanawiam się jeszcze tylko nad jednym, może Ty to bedziesz
wiedziała. Ja chodzę do ginekologa prywatnie a on nie ma podpisanej umowy z NFZ
dlatego muszę za wizytę w poradni genetycznej zapłacić. Ciekawe jak to bedzie z
amniopunkcją, czy tez będę musiała zapłacić?

[azzurrina]

Wszystko jest za darmo - konsultacja w państwowej przychodni, amniopunkcja w
państwowym szpitalu itd.. Musisz mieć tylko skierowanie od jakiegokolwiek
lekarza z NFZ (ale co i jak, kiedy to skierowanie i jakie to w przychodni
powinni Ci powiedzieć no i Twój lekarz też). Złe wyniki testów są podstawą do
dalszego darmowego badania. Gdybym nie miała skierowania musiałabym zapłacić za
amniopunkcję około 1000 zł.
Czy w przychodni powiedziałaś w jakiej sprawie sie umawiasz? Jak pisałam w
Warszawie wszędzie przyjmują w takiej sytuacji od razu, zresztą w większości
innych innych miast też. Nie wiem w którym tygodniu ciąży jesteś, jak bardzo
czas Cię goni. Do decyzji o zakończeniu ciąży masz prawo chyba do 22-23 tc, stąd
te pytania o terminy. Mam jednak nadzieję, że nigdy nie będziesz musiała
zastanawiać sie nad taką ewentualnością. Zresztą wiadomo - zawsze lepiej
wiedzieć wcześniej, mieć za sobą oczekiwanie i spokojnie przeżywać kolejne dni.
Muszę powiedzieć, że ja po amniopunkcji jestem dużo spokojniejsza niż na
początku ciąży.
Na wyniki amniopunkcji czeka się zazwyczaj 4-6 tygodni. Podobno w zachodnich
klinikach tylko 2 tygodnie.
Może popytaj jeszcze swojego lekarza albo zorientuj się do czwartku gdzie robi
się we Wrocławiu amniopunkcję? Ja w googlu znalazłam na hasło "Wrocław
amniopunkcja" chociażby www.info.am.wroc.pl/jednostki/86zabrozpl.html
to jest Klinika Zaburzeń Rozwojowych Płodu
Akademii Medycznej we Wrocławiu
ul Dyrekcyjna 5/7, 50-328 Wrocław
tel. [phone]
Życzę Ci powodzenia!

[relcia79]

W takim razie jeżeli bedzie konieczna amniopunkcja to będę musiała pójść po
skierowanie do lekarza, który ma podpisaną umowę z NFZ bo mój niestety nie ma.
Jestem w 17 tyg ciązy i przy rejestracjii powiedziałam pani o co chodzi, więc
wiedzą. Może obejdzie się bez amniopunkcji, czekam jeszcze na wynik testu
potrójnego.

[mamemilka]

Przezywalam podobna historie w zeszlym roku. Nie zrobilam aminopunkcji, ale do
samego rozwiazania bardzo wszystko przezywalam. Z doswiadczenia wiem, ze lepiej
wiedziec niz caly czas sie denerwowac. Na szczescie Emilka urodzila sie zdrowa.

[emeswu1]

Witaj. Dokladnie wiem przez co teraz przechodzisz. Jestem w podobnej
sytuacji. Mam 31 lat, jestem w 17t ciazy i moje ryzyko zostalo
okreslone na 1:67. Poziom PAPPA bardzo niski, beta hcg nieco
zanizony, przeziernosc karkowa na podstawie USG w normie. Jest to
moja pierwsza ciaza, obydwoje z mezem nie mamy historii chorob
genetycznych w rodzinie.
Od miesiaca nie wiem co sie dzieje. Jestem zalamana, nie spie w
nocy. Przestalam cieszyc sie ciaza.
Aminopunkcji balam sie panicznie. Jednak po przeczytaniu wielu
artykulow zdecydowalam sie na zabieg. I nie zaluje. Wszystko
przebieglo dobrze, wcale nie bolalo. Samo pobieranie plynu trwalo
moze 45 sekund. Po zabiegu lezalam 3 dni. Tak dla pewnosci. Nic
oczywiscie sie nie dzialo. Po prostu lekarz zalecil odpoczynek.
Przykro mi ze Ciebie tez to spotkalo. Glowa do gory. DObrze ze
trafilas na forum. Tu jest wiele dziewczyn, ktore przeszly przez to
samo i teraz sa niesamowitym wsparciem.
Pamietaj ze na 1000 przebadanych kobiet, 50 bedzie mialo wyniki
testu PAPPA odchylone od normy, z czego 1 lub 2 beda mialy
zdiagnozowana chorobe. Moze te liczby Cie troche pociesza.
Trzymam kciuki.

[emeswu1]

Dodam jeszcze, ze ja rowniez chcialam zrobic test potrojny dla
potwierdzenia. Ale to by tylko opoznilo aminopunkcje. I nawet gdyby
wyszedl lepszy wynik caly czas zylabym w niepewnosci ze cos jest nie
tak (test ma ok 65% wykrywalnosci, czyli mniej niz PAPPA).
Ja ciagle czekam na wyniki z aminopunkcji. To czekanie i niepewnosci
jest okropna. Zycze Ci powodzenia i wytrwalosci.

[relcia79]

Witajcie, jestem już po konsultacji w poradni genetycznej. Ogólnie jestem już
spokojna, moje wyniki nie są takie złe, pozatym okazało się, że podstawowym
błędem, jaki został popełniony przy robieniu mi testu Pappa to, to że usg miałam
robione 2 dni po pobraniu krwi. Pani genetyk powiedziała, że to mogło mieć spory
wpływ na wynik testu, stwierdziła, że nie było żadnych podstaw do zrobienia tego
testu, bo wszystkie inne wyniki są w normie. Okazało się, że tam gdzie chodzę do
ginekologa, lekarze notorycznie "naciągają" swoje pacjentki na testy z krwi, czy
mają wskazania do zrobienia tego testu, czy nie!!Pani doktor powiedziała, że
jest na nich bardzo zła i prawdopodobnie mają podpisaną jakąś korzystną umowę z
laboratorium, które wykonuje te testy. I z czystym sumieniem odradzam wszystkim
CENTRUM ZDROWIA KOBIETY CORFAMED WE WROCŁAWIU!!!Nie wspomnę o tym teście
potrójnym, który był kolejnym krokiem, żebyśmy zostawili tam trochę
pieniędzy.Dziś jestem już zdecydowana, że nie zrobię amniopunkcji. Przede mną u
pani genetyk była wczoraj pacjentka, własnie skierowana z CORFAMEDU z dobrymi
wynikamu usg na przezierność karkową, ale ze złym testem Pappa. Zdecydowała się
na amniopunkcję, aby wiedzieć... I straciła zdrowe dziecko, córeczkę.
Wierzę, że mój maluszek jest zdrowy i rozwija się prawidłowo.
Zmieniłam lekarza prowadzacego.

[kaeira]

relcia79 napisała:
> Witajcie, jestem już po konsultacji w poradni genetycznej. Ogólnie jestem już
> spokojna, moje wyniki nie są takie złe, pozatym okazało się, że podstawowym
> błędem, jaki został popełniony przy robieniu mi testu Pappa to, to że usg miała
> m
> robione 2 dni po pobraniu krwi. Pani genetyk powiedziała, że to mogło mieć spor
> y
> wpływ na wynik testu, stwierdziła, że nie było żadnych podstaw do zrobienia teg
> o
> testu, bo wszystkie inne wyniki są w normie.

Tak, tak, właśnie. Test krwi powinien być robiony jednocześnie z USG.

[aga_b3]

Relcia79, bardzo dobrze zrobilas. To wynik USG jest tak naprawde
kluczowy we wczesnej diagnostyce, a testy z krwi okreslaja jedynie
prawdopodobienstwo. Tylko amniopunkcja daje pewnosc.

Ja jestem z gatunku tych, ktore lubia wiedziec i sie przebadac na
wszystkie strony, ale odpuscilam po poczytaniu forum, dobrym wyniku
USG genetycznego i stwierdzeniu lekarza, ktorego spytalam czy robic
te testy, ze "Moze Pani zrobic, takie Pani prawo, ale wskazan nie
ma".

Ciesz sie ciaza, nies tersyj sie

[aga_b3]

Nie stresuj chcialam napisac )