Do ciężarnych, rodzących i położnic

[js-j]

Chcę napisać kilka słów do wszytkich, którzy na takich forach jak to
wygłaszają różne opinie i poglądy na temat szpitali, lekarzy,
położnych i opieki połozniczej. Mam wrażenie że w pewnym pomencie
wszyscy zaczęliście traktować szpitale jak hotele a pracowników jak
służbę. Teraz pacjenci maja same prawa a żadnych obowiązków. To że
poród boli to wina położnej, że dziecko nie chce ssać to wina
pediatry, że bolą piersi i krocze czy brzuch to wina ginekologa, że
dziecko jest chore to wina szpitala.
Szpital jest okropny bo ogranicza wam odwiedziny. Nie ważne ze
pacjentka z sali może ma juz dość i przychodzi sie skarzyć,
wprowadzacie dzieci i macie pretensje ze je ktos wyprasza. No bo co
z tego że na położnictwie są piersi na wierzchu, krocza i wkładki
zakrwawione. niech sie dzieciaki na to patrzą i jeszcze niech
przynosza na oddział noworodków choroby zakażne, bo i tak bedzie na
szpital jak coś sie przydarzy.
Noworodek ssie - zle, nie ssie - zle, płacze - żle, spi - zle. jak
wam dogodzic, jak na oddziale jest 50 pacjentów i 2 polożne.
Dzwonicie dzwonkami zeby wam poduszkę poprawić, alebo dziecko
przewinąć i nie wazne ze my rzucamy wszystko i lecimy z dusza na
ramieniu.
Pracuje w tym zawodzie juz kilka lat. Jestem położna i czasem aż sie
we mnie gotuje. Czasem myślcie co robicie i mowicie, bo my też
jesteśmy tylko ludzmi.
Na szczęście są jeszcze kobiety, które wiedzą, że macierzyństwo to
nie tylko radość, ale przede wszystkim obowiązki, których nikt za
nich nie wykona. i to im właśnie dziekuje serdecznie bo jeszcze
czasem czuję ze moja praca ma sens.

[omena2]

Każdy przypadek jest indywidualny, ale jak przeczytałam ten wątek to
we mnie też się zagotowało. Jakby każda położna miała takie
podejście to moim zdaniem nie powinno być zawodu położnej. Ale
nawiązując to wiele osób, które maja opłaconą prywatną opiekę
medyczną to jakoś nie narzekają na personel medyczny, bo personel
się stara. Więc można wyciągnąć tylko jeden wniosek. Jak chcesz
człowieku być traktowany po ludzku to musisz zapłacić extra lub mieć
oczywiście układy inaczej nie licz na państwową służbę zdrowia, bo
wszystkie pomyłki, jakie się zdarzają to Twoja wina i Bogu dziękuj,
że mogłeś się urodzić nie płacąc. Piszę to na podstawie
doświadczenia, jakie posiadam.

[js-j]

Wniosek jest inny. Jak chcesz być traktowany po ludzku to też tak
traktuj ludzi. Położna to tez człowiek. Nie chodzi o pieniądze tylko
o normalność. Ja za swoją pracę dostaję pensje, to ze jest ona taka
a nie inna to nie jest wina pacjentów i nie musza oni dodatkowo
płacić. Tylko we mnie też sie gotuje jak czasem czytam te opinie.
Ludzie powinni być krytyczni co do własnej osoby. Ale niech to
dotyczy wszystkich. Pracowników służby zdrowia i pacjentów.

[alfa156]

ale fakt sa laski nie podchodz bez kija prawda jak zwykle po srodku

[pasmois]

A ja sie zgadzam z js-j.
Za chwile bede po raz 3 mama, dotychczas korzystalam tylko z
panstwoweej opieki zdrowotnej, bez dawania lapowek, prywatnych
poloznych itp. Po pierwszym porodzie polozna dostala ode mnie kwiaty
ktore przyniosl moj Maz i to byl jedyny " dowod wdzieczosci" za
pomoc przy porodzie. Natomiast mnie w domu nauczono szacunku do
innych ludzi. I to procentuje.
Moze nigdy nie prosilam/dzwonilam dzwonkiem po pomoc przy
przewinieciu czy karmieniu - mysle ze mozna to powiedziec jak
pielegniarka zaglada do pokoju - siostro bede potrzebowac pomocy
przy karmieniu, zadzonie za pol godz/godzine. Ja uwazam ze z kazdym
idzie sie dogadac tylko trzeba rozmawiac a nie zadac.

Ale faktem jest ze czasem pracownicy szpitala sa niemili, i biore
poprawke na to ze sa przepracowani, maja malo placone itp Ale ja tez
nie zawsze bylam zadowolona z mojej pracy i placy a mimo to musialam
wykonywac sowje obowiazki najlepiej jak potrafilam. Zawsze mozna
zmienic prace. Poza tym trzeba wziac pod uwage ze to co dla mnie
jest proste - dla innej kobiety po porodzie bedzie problemem

A wiec drogie Panie - empatia, zrozumienie i szacunek w obu
kierunkach..

[js-j]

> A wiec drogie Panie - empatia, zrozumienie i szacunek w obu
> kierunkach..
I własnie o to mi chodzi!!! O normalność!!! Dzieki takim pacjentkom
praca nadal sprawia mi radość i daje satysfakcje. Powodzenia

[alfa156]

Płacenie to jedno zgadzam sie, ale jakos na dyzue zdazaja sie
kobitki dlamktorych nie jest problemem pomoc kobitce z rozprutym
kroczem, albo brzuchem. owszem sa laski pele prenesji i wymagajace
poprawy poduszki, ale chyba raczej mniejszosc z nas. a coz chcesz od
laski kotra lezy obolala, z pierwszym dzieckiem, ze poprosi albo
zadzwoni o pomoc, aby pokazac jak sie przebiera, albo karmi. mysle
ze mamy pelne prawo oceniac personel szpitala, i robimy to chwalac
sobie albo nazekajac.

[js-j]

Jeszcze mi sie nie zdarzyło zebym odmówiła komuś pomocy. Nawet w
najdrobniejszej rzeczy. Ale mylisz się pisząc, że "laski pełne
pretensji" to mniejszość. I wiem co mówię. Problem zaczyna się wtedy
gdy mam do wyboru albo ratowac dziecko które sie właśnie
zachłysnęło, albo biec na dzwonek bo nie wiem co sie dzieje "dzwonek-
to dla mnie alarm pilny". I trafia mnie jak sie okazuje ze mam
zajmować sie bzdetami jak podusza. I zeby byla jasność w ten sposób
zachowuja sie nie tylko pacjentki które nie wstają, ale nawet takie
które usilnie wybierają sie do domu.

[alfa156]

jak lezalam na poloznictwie to w sumie nie oczekiwalam, niczego dla
siebie tylko dla malej i tak bylo, nigdy nikt nie odmowil mi pomocy
czy porady. jesli ktos oczekuje w panstwowym szpitalu hotelu 5 * z
prywatna obsluga no to szczescia w narzekaniu zycze.

[js-j]

Jak napisałam na początku są cudowne kobiety, cudowne matki z
którymi sie bardzo dobrze współpracuje, które słuchaja naszych rad,
zgłaszają problemy bez obwiniania całego świata i w sposób NORMALNY.
Wiem, że pacjentów sie nie wybiera, ale skoro wy wygłaszacie opinie
o nas to pozwólcie tez ze druga strona sie wypowie. Nie jestem
adwokatem wszystkich położnych, bo w tym środowisku też są ludzie i
ludziska. Chcialam tylko przedstawić swoj punkt widzenia.

[paulinka91]

ja wiem o czym Pani mówi. Rodziłam dwa razy i za każdym razem dziwiłam się
kobietom z którymi leżałam na sali, że mają takie pretensje i żądaniowy stosunek
do położnych i pielęgniarek. Że je okłamywały, że coś robią a nie robiły, że
próbują karmić piersią a nie próbują, że dzwonią tylko po to żeby ktoś im
przewinął dziecko. Dla mnie to sytuacje chore bo oczywiście rozumiem,że kobieta
która nigdy nie przewijała dziecka może mieć z tym problem ale nie może prosić o
przewinięcie enty raz pielęgniarkę, zwłaszcza że do niej przychodzi mama, ciocia
Bóg wie kto jeszcze i one też mogą pomóc. Ja na oddziale leżałam 6 dni o nic nie
prosiłam wszystko chciałam sama robić oczywiście mi było łatwiej bo to już
drugie dziecko i doświadczenie mam. Ale widziałam, że położne i pielęgniarki i
tak do mnie przychodziły pytały czy wszystko ok czy mogą w czymś pomóc i czy
wszystko co mi jest potrzebne mam i jak mały miał kroplówkę i był na innej sali
do której raczej nie można było wchodzić to jak widziały że krążę wokół tych
drzwi to mi same pozwalały wejść.I to są ludzkie zachowania. DZIęKI im za to bo
to dużo dla mnie znaczyło

Paulina z Majką 4 lata i Piotrusiem 20 dni

[b.wierzbowska1]

ja akurat mam inne doświadczenia. Położne w szpitalu, w którym
rodziłam, były aniołami. Przychodziły na każdy dzwonek, BO OD TEGO
TEN DZWONEK JEST. Tak, prosiłam o pomoc w karmieniu, nawet w środu
nocy, bo kompletnie mi to nie wychodziło (przez 3 dni) i miałam
pogryzione do krwi brodawki. Tak, prosiłam o pomoc przy przewijaniu,
bo z początku nie dawałam sobie rady. Tak, prosiłam o środki
przeciwbólowe (nawt dostałam opr..., że nie zadzwoniłam, tylko
poszłam do dyżurki!), bo mnie bolało. Tak, położne musiały po 2-3
razy powtarzać, co do mnie mówiły, bo hormony tak mi wariowały, że
nie rozumiałam, czego ode mnie chcą. Zawsze byłam przy tym uprzejma,
a położne odwzajemniały mi się identycznym traktowaniem. I do
szewskiej pasji doprowadzają mnie historie, z których wynika, że w
innych szpitalach ww prośby położnic traktowane są jak fanaberie.
Kto nie czuł się tak podle po porodzie (nota bene, czy rodziłaś juz
dzieci?), ten nie wie, o czym mówi.

Dodam na koniec, że dzięki moim 'fanaberiom' wyszłam ze szpitala
umiejąc przystawiać dziecko do piersi, przewijać, że wiedziałam, jak
siadać, żeby jak najmniej mnie bolało i jak często mogę brac środki
przeciwbólowe. A jak w tym samym szpitalu rodziłąm drugą córke, to
pomoc położnych nie była mi prawie w ogóle potrzebna. I to dzieki
ich poświęceniu przy opiece nade mną dwa lata wcześniej.

[cota]

Ja byłam cichą pacjentką, uśmiechniętą, ale opieka na oddziale
pozostawała wiele do zyczenia, dzwonki są pochowane, można dzwonić i
tak nikt nie przyjdzie albo z dużym opóźnieniem. Empatia? nie było
żadnej. leżałam na sali seścioosobowej i nikt nie nadużywał dzwonka,
choć i tak trzeba było się do niego dokopać. Dziewczyna mówi, że źle
się czuje, połozna fuknęłaże jest po porodzie, za moment zasłabła,
szukałyśmy tego cholernego dzwonka, dopiero jak zaczłęyśmy wołać to
ktoś przyszedł. Nie można się doprosić o żadne leki przeciwbólowe, a
w koncu chyba w XXIw. mozna jakoś złagodzić ból. Empatia po raz
kolejny?- leżalam przy drzwiach, połozne po cc rozebrały mnie do
naga przy wszystkich, przy otwartych drzwiach i tak mnie myły, nie
wazne kto szedł korytarzem, ciekawe czy one by chciały tak
paradować. Wystarczyło zrobic to w miarę dyskretnie, choć troche
zakryć. Po cc dostałam dreszczy, ogólnie czułam się nie za dobrze,
mój mąż przyszedł do mnie - jest lekarzem w tym szpitalu - 4 godziny
po cc i powiedział, że mu się włos zjeżył, że po przewiezeniu na
salę w ciągu 4 h nikt nie zajrzał, on także pracuje na oddziale
zabiegowym i takie rzeczy nie mogą mieć miejsca, nad każdym
pooperacyjnym pacjencie jest non stop opieka, bo rózne rzeczy mogą
się wydarzyć. Piszesz, że źle, że dziecko łacze, koleżanka z sali
zgłaszała kilkakrotnie, że jej dziecko za dużo płacze, a ma juz
jedno i cos jest nie tak. Żadnej reakcji, tylko dzięki jej
kilkukrotnym w kółko prosbom na drugi dzien zrobiono dodatkowe
badania - ciężkie zakażenie układu moczowego, przedłuzony pobyt w
szpitalu. Wiedziałam, że będę miała problemy z karmieniem po
zabiegach onkologicznym na piersiach, nikogo to nie obchodziło,
wzruszenie ramion, ze nie chce karmić, absolutnie powiedziano, że
nie dokarmią dziecka, położna przyszła i zaczęła cisnąć mi piersi,
aby pokazać że mleko jest - było parę kropel. na drugi dzien piers
sine, po wyjściu przyszła położna środowiskowa - piersi w siniakach -
zapytała się czy czasem mąż mnie nie bije. Mleka po prostu nie
było. Opieki też nie. Dziękowałam niebiosom, gdy wychodziłam. Bo
więcej bym tam nie wytrzymała.
Dla porównania wczesniej leżalam na patologii i połozne były
cudowne. Na połzoncitiwe pacjentki sa traktowane jak intruzki,
fuknięcia, rzadka pomoc. Zreszta to samo jest wyrazone o tym w
szpitalu przez inne pacjentki w listach Fundacji Rodzic po Ludzku.
Więc nie wszyscy przesadzają. I empatia powinna być też w drugą
stronę, może mamę coś niepokoi, może boli itd..

[lukrecja34]

prawda jak zwykle leży pośrodku.są pacjentki,które rodzą dziecko i nie mają
zielonego pojęcia o opiece nad tym dzieckiem i dlatego wołają co chwila położną
lub pielęgniarkę.wszystko zależy od tego w jaki sposób to robią.jeśli w
miły,uprzejmy,z uśmiechem to ok.przecież personel medyczny to zwykli
ludzie,położna może się źle czuć,boli ją głowa,ma okres.i nie mówcie,że to
należy do jej obowiązków bo obowiązki to jedno a samopoczucie to drugie.
gorzej jak pacjentki mają postawę roszczeniową(oj dużo takich jest)na
zasadzie-wszystko mi się należy,położna jest tylko dla mnie,ma bez szemrania
spełniać moje polecenia i ma być zawsze miła.położna to nie służąca czy kozioł
ofiarny bo młoda mamusia ma humory,hormony i bóle.istnieją takie słowa jak
proszę,dziękuję,które potrafią zdziałać cuda.
ja rodziłam w państwowym szpitalu,nikomu nie dawałam łapówek,położne były
przemiłe,pomocne i uprzejme.
miałam praktyki w różnych oddziałach i wiem jedno-ludzie,pacjenci potrafią być
wstrętni i doprowadzić człowieka do szewskiej pasji swoimi wymaganiami,żądaniami
i kaprysami nie widząc przy tym drugiego człowieka

[js-j]

Ja też uważam że prawda jest po środku. Jak pisalam wcześniej nie
jestem adwokatem wszystkich położnych i nie krytykuje wszystkich
pacjentów. Chciałam tylko zwrócić waszą uwagę na fakt ze My tez
jestesmy ludzmi, tez jestesmy kobietami, tez jestesmy matkami,
rodziłyśmy, karmiłyśmy piersia, też nam szalały hormony i wlasnie
dlatego wiemy ze pomoc młodym mamom jest potrzebna, ze wiedze chłoną
jak gąbka ale tak jak wy chcecie "rodzic po ludzku" tak my
chcemy "pracowac po ludzku"...

[malgosiak]

dzieki js- j za watek.
za 2 miesiace rodze swoje pierwsze bilogiczne dziecko. adoptowana
coreczka ma 5 lat.
w jednym z warszawskch szpitali chodzimy z mezem do szkoly rodzenia
i przyznam, ze postawa niektorych par mnie czasem zaskakuje. wielka
postawa roszczeniowa. wiem, ze mamy akcje "rodzic po ludzku", ze
pacjentki sa coraz bardzie swiadomwe swoich praw, ze 20 lat temu
traktowano kobiety na porodowce jak bydlo (na wsiach nadal tak
jest).a le czasem, mam wrazenie - ze przesadzamy. chcemy wszystko
od razu, bez bolu i TYLKO DLA MNIE!
na porodowce nigdy nie bylam, ale dwie ciaze stracilam i lezalam na
ginekologii. przewinelo sie przez moje sale duzo dziewczyn z
poronieniami. prawie wszystkie od rana do wieczora psioczyly na
pielegniarki i polozne - tak jakby to byla ich wina, ze stracily
dziecko. jedna chciala pozywac pracodawce, bo kazal jej pracowac w
szkodliwych warunkach (jezdzila tramwajem), ale nie widziala nic
niestosownego w tym, ze palila jednego papierosa za drugim.

mysle, ze mechanizm jest taki - wyobrazamy sobie porod jako
mistyczne przezycie, a tu okazuje sie, ze boli, krwawi, komlikuje
sie, pokarm nie leci. trzeba znalezc winnych - rzadko szukamy w
sobie. kto jest najblizej - polozna i lekarz.

oczywiscie sa przypadki ewidentnych zaniedban w szpitalach, jak
wszedzie. trzeba je napietnowac, ale nie uogolniac.

pozdrawiam.

[ja-hoja]

Ale zadna z nas-poloznych nie wymaga od Ciebie wiedzy na wszelkie
tematy dotyczace porodu,macierzynstwa itp.Od tego w koncu
jestesmy.Sama piszesz,ze przy 2 dziecku nie wymagalas juz tyle
pomocy.Ja sama rodzac pierwsze dziecko lezalam na 4 osobowej sali-
nie super izolatce z calodobowa opieka.Wiem co potrafila robic pani
po 6 porodzie,ktora wlasnie wrocila z papierosa w WC,polozyla sie
demonstracyjnie do lozka i dzwonila po pomoc w przebraniu
dziecka!!!!!!!!Komentujac to slowami:" a co k... od tego sa!"To o
takie przypadki chodzi.Nie o pomoc kobiecie,ktora jej naprawde
potrzebuje.ZROZUMCIE TO!!!!!!!!!!!!!!!

[77toxic]

i tu boje brawo za odwage i celnosc wypowiedzi
od siebie dodam tyle ze faktycznie wiekszosc pan przychodzac do szpitala
"nastawia" sie za traktowanie jalby byla jedyną rodzaca czy poloznica na calym
swiecie... zycze paniom wiecej samodzielnosci i dyscypliny
ah i nie jestem pracownikiem sluzby zdrowia i w rodzinie rowniez nie mam nikogo
zwiazanego z zawodem a moja opinia to wynik obserwacji po niejednokrotnym
pobycie w szpitalach...

[mim288]

Dtroga Pani Połozno, szpital to dla personelu miejsce pracy a nie
relaksu, a pacjent to klien więc ma prawa, a nie obowiązki. Tak
jest w absolutnie kazdym zawodzie, to normalne, że klient chce żeby
jego sprawy szły dobrze i nie obchodzi go jakie personel ma z tym
trudności. Z tym, że w innych zawodach, jak ktoś ma trudności ze
zrozumieniem tego prostego faktu, to szybko traci pracę, a w
szpitalach personel wiecznie obnosi niekomptencję, niezadowolenie
(czy wręcz zwykłe chamstwo) i nikt jakośc nie powie wprost, że jak
sie komuś warunki pracy nie podobają to sie po prostu zwalnia i
idzie tak gdzie mu bedzie świetnie, albo po prostu wykonuje swoją
prcę w sposób kompetentny i uprzejmy.
Nawiasem mówiąc rodziłam dwa razy w prywatnej klinice i jak widac
można poród zorganizowac tak, że nie boli i wszyscy sa zadowolenie,
trzeba tylko chciec i umieć (a z tym krucho bywa bardzo
w "zwykłych" szpitalach - ostatnio odwiedziłam znajomą po porodzie -
dzieci płacza w każdej sali a z 10 połoznych i pielęgniarek siedzi
na ... i ćwiczy ruchy szczęką gadając i pijąc kawę - z takim
podejściem rzeczywiście problemy sa nierozwiązywalne, a pacjenci
upierdliwi).

[nec_nec]

Dokładnie, ja bym ja tak traktowała Klientów jak niekótre położne to
bym wyleciała z pracy z hukiem za pierwszym podejściem. Natomiast
słyszałam często argument, że niestety, ale skoro mało zarabiają
to..Niestety - ja jako szary obywatel mam mało do powiedzenia na
temat płacy, pretensje prosze kierować od władzy, ja płacę
regularnie składki i nie mam żadnego wpływu na ich rodzielanie.
Staram się głosować na partie deklarujące zmianę służby zdrowia, ale
jak widać mało to daje. A natomiast położne/pieleniarki kierują
pretensje do pacjentów swoim zachowaniem. Ponadto kobieta po
porodzie z pierwszym dzieckiem ma prawo zadawać mase pytań, mieć
wątpliwości i do kogo ma to kierować???????? Do połoznych w
szpitalu, lekarzy. Od tego są ! a nie problem, ze dzownek został
użyty. Na oddzile gdzie rodziłam panowało zahukanie położnic przez
panie położne, nikt nie śmiał się odezwać, nie mówiąc o głupim
zadaniu pytania! jak się dowlekłam do dyżurki to tylko wzork "czego
tu.." panie zajęte rozmową. Głupia ja i przepraszam szanowne Panie
Położne że nie kupiła sobie wody po porodzie, w tym felworze
zapomniałam, a rodziłam w upał, nie mogałm potem na oddziale o
głupie picie się doprosić przez dłuższy czas. Potem przestałam się
odzywac, prosić, bo nie było sensu. ale jak to mówią wszystko co
robisz wróci w trójnasób do ciebie.

[js-j]

Proponuje zeby dwie ostatnie panie przeczytały to co pisalam
wczesniej. Nie chodzi o pieniądze, nie chodzi o udzielanie pomocy
tylko o szacunek. A w stwierdzeniu ze pacjent nie ma obowiazków jest
zawarte własnie to o co mi chodzi. Postawa roszczeniowa i wydawanie
rozkazów. A faktem jest tez ze wszyscy widza polozne tylko wtedy jak
usiada na kawe czy herbate, ale my tez mamy do tego ustawowe prawo.
No ale mnie to juz nic nie zdziwi. Bo jak pacjentki wchodza za nami
do toalety to juz jest szczyt, a nasza fizjologia jest nieublagana i
tez musimy czasem oddac mocz w ciagu 12 godzin dyzuru...

[nec_nec]

Własnie ja nie miałam postawy roszczeniowej, a prosiłam o pomoc,
uzywając słowa "CZY mogłaby Pani.." itd. Ustawowe prawo przewiduje
15 minut na przerwę śniadaniową. Ah własnie, fizjologia...miałam
cewnik, ale czułam się kiepsko, przyszła położna i powiedział, że go
wyciagnie, poprosiłam, aby go zostawiła. Niemniej bez słowa go
wyjęła i skwitowała to słowami " ale dojdziesz do łazienki albo się
zlejesz w łózko". I niemniej na forum nie zauważam wpisów
negatywnych roszczeniowych (do tego odnosił sie chyba wątek głowny),
ale raczej po prostu brak ludzkich odruchów w stosunku do pacjentek.
I jeszcze raz powtórzę, nie zauważyłam u nikog postawy roszczeniowej
w trakcie mojego pobytu, wręcz odrotnie traktowanie nas "per ty",
bez odrobiny ludzkich odruchów. I było takie zahukanie na oddziale,
że nie wyobrażam sobie, aby pacjentka mogła być roszczeniowa,
połozne by chyba ją zjadły.

[js-j]

Dla scisłości dwie 15 minutowe przerwy...A ty na oddziale bylas
kilka dni, a ja jestem juz kilka lat i wiem co mowie.Ty nie
widzialas postawy roszczeniowej, a ja sie z nia stykam codziennie.
Nie uogolnam oczywiscie, alwe moglabym tu przytoczyc wiele historii
z hamskimi pacjentkami i ich rodzinami w tle. Sa przepisy ile cewnik
moczowy moze być w pęczerzu - do 12 godzin- a im dluzej tym wieksze
ryzyko wprowadzenia infekcji, wiec wyjmowanie go ma swoje
uzasadnienie.

[nec_nec]

A czy nie mogła tego powiedziec mi połozna??? i a w drugą stronę,
skoro jesteś położną - w jaki sposób reagować na odzywki personelu,
na nieludzki sposób traktowania, skoro oddziałowa ma to gdzieś,
ordyantor tudzież. Niestety ale w relacji pacjent=pracownik służby
zdrowia pacjent jest zawsze niżej, bo jest zdany na łaskę i niełaskę
pielęgniarek itd. Przerwa w pracy - art 134 kp - jedna 15 minutowa.
Kodeks pracy nie przewiduje dwóch przerw, może być to zawarte np. w
układzie zbiorowym. Ja mam jedną.

[mim288]

Droga Pani, jak się pracuje w usługach (przykro mi lecznictwo to
właśnie usługi) to sie ma prawo do przerwy jak żaden z klientów nic
nie chce. Przedstawiciele innych zawódów też tak mają i zyją. Moi
klienci mogą miec do mnie prezensję, że pada deszcz, nie mówię, że
mi sie to podoba, że ich strasznie lubię, ale muszę być dla nich
uprzejma i kompetentna bo mam świadomość, że moje śniadanie, obiad
i kolacja i przedszkole moich dzieci itd. jest zapłacone z
pieniędzy, które oni płacą. Tak samo jak pensje pracowników służby
zdrowia pochodzą z pieniędzy, które płaca ci okropni pacjenci na
NFZ. A opinie, na temat kto jest jaką matką, czy wystarczajaco
kompetentną i jaki ma stosunek do życia to przepraszam, ale
personel medyczny powinien zachować dla siebie, ma wykonywać swoje
obowiązki, za które dostaje pieniądze (takie na jakie sam wyraził
zgode podpisując umowę o pracę). jakby każdy się wypłakiwał, że ma
niemiłych klientów to świat chyba zanosiłby sie szlochem, to może
raczej pracownicy służby zdrowia nie moga pojąć prostego faktu, że
do pracy chodzi się, żeby wykonywac obowiązki i zarabiac pieniądze
na życie, a nie po docenienie, zrozumienie, poczucie sensu i co tam
jeszcze.

[nec_nec]

nic dodać, nic ująć...Klient nasz Pan, ja też mam śniadanie, jak mam
wolną chwilę, ale jakby przyszedł Klient a ja piję kawkę bo mam
przerwę to byłaby ostatnia kawa w tej pracy. Bo moja pensja pochodzi
z Klientów. Jestem ZAWSZE dla nich miła, nie mam prawa być
nieuprzejma, naprawdę nikogo nie obchodzi, że się nie wsypałam, że
dziecko ma kolkę, że mam okres. Mam być i koniec, a Klient ma być
zadowolony. I może chcież wszystko. Klient nasz Pan. Proste relacje
gospodarcze. Prosze się zatrudnić np. w banku, w telecentrum, na
infolinii - szybko Pani zmieni zdanie w jaki sposób nalezy się
odnościć do Klientów.

[kingusi]

Gratuluje takim paniusiom jak ty podejscia do zycia, bo podejscie na zasadzie:
ja mam tez niemilych klientow i sie musze uzerac wiec polozna niech sie użera ze
mna bo to jej obowiązek-to jest zwykłe hamstwo i brak wychowania. Ja nie
wyobrazam sobie polozyc sie do szpitala i byc niemilym babskiem z roszczeniami
i niech nade mna skacza bo ja tez nad swoimi klientami skacze, niech nie jedza
sniadania, bo ja tez nie zawsze jem pracy w...-to jakis absurd i radze takim
osobom na forum sie nie kompromitowac i nie kompromitowac innych osob ktore tez
maja do czynienia na co dzien z roznymi klientami a mimo to nie zachowuja sie
jak roszczeniowe babska.Nie szukajcie usprawiedliwienia nad swoim hamstwem i
brakiem wychowania bo o nic innego tu nie chodzi tylko o brak wychowania...

poprzedni post był do nec nec i jej podobnych

[kingusi]

swoja wypowiedz kieruje do pań typu:nec nec

[mamabe2]

O widzę, że zawiązuje się kółko wzajemnej adoracji uciskanych
położnych....A miałam wrażenie, że to forum nie jest dyskusyjne
tylko informacyjne o szpitalach dla kobiet w ciąży...

[js-j]

Ten post napisala wlasnie tu bo jest skierowany wlasnie do
nas...mnie tez dziwi az tyle glosów popierajacych i rozumiejacych o
co mi naprawde chodzi...ale widze ze niektorych to boli...az dziwne
ze polozne wreszcie nie daly sie zakrzyczec...

[nec_nec]

Napisz w drugą stronę, jak jako pacjentką nie zostac zakrzyczana
przez połozne/pielęgniarki? pytam normalnie, byc może kiedyś będe
jeszce rodzić, w jaki sposób prosić o pomoc, w trakcie mojego pobytu
jak pisałam dzwonki powyłączane, można było kilka razy prosić o to
samo - pozostawało bez echa..oddziałowa widziała i nie reagowała. To
w jaki sposób ja jako pacjentka mam wyegzekwować ten minimum
pomocy??

[js-j]

Ja juz nieraz pisalam ze nie jestem adwokatem wszystkich...pewnie
nie rodzilas u nas bo nasza oddziałowa nigdy nas nie slucha...u niej
pacjentka to swietosc i ma zawsze racje...przykro mi ze masz takie
doswiadczenia...naprawde...wiemy ze sa takie polozne i to nie jest
ok...ja jedyne co moge doradzic to normalnosc i pytania, czasem
trzeba pojsc po pomoc i o nia poprosic...ja nigdy nie odmawiam...i
dlatego napisalam tego posta bo tak jak Ciebie bolala taka opieka (i
sie nie dziwie) to mnie tez czasem boli zachowanie pacjentek...jak
zwykle ZŁOTY ŚRODEK...

[nec_nec]

Przepraszam bardzo, ale nigdzie nie byłam hamska! nigdzie i nigdy.
ani tutaj ani w szpitalu, ani roszczeniowa. Nie prosiłam, nie
groziłam. Nie otrzymałam pomocy, przełknęłam to i wyszłam do domu.
Więc pohamuj sie kobieto, bo teraz to Ty jestes hamska i nie umiesz
wyszukać sensu informacji o Klientach, że moga być rózni. I utopia
jest oczekiwać, iż wszyscy tacy będą, bo albo mają zły dzień albo
coś ich boli. I są mili Klienci i nie mili. I może być to kiedyś
kubeł zimnej wody dla położnych, pielęganiarek oczekujących tylko
miłych pacjentek/Klientek, gdy sprywatyzuja wszystkie szpitale.
Położna nie użerała sie ze mną jeszcze raz podkreślam, bo opieki
prawie nie było - więc po pierwsze nie dopisuj mi słow, które nie
naspiałam. Po drugie w związkuz tym, iż tak nie napisałam nie
zarzucaj mi braku wychowania i hamstwa, skoro tak nie postąpiłam!
Nie jestem paniusią ani roszczeniowym babskiem - jak na razie to
tylko Ty wykazujesz się hamstwem, bo ja nikogo nigdy nie obrażam
podobnymi słowami.

[kingusi]

nec_nec napisał:

> Przepraszam bardzo, ale nigdzie nie byłam hamska! nigdzie i nigdy.
> ani tutaj ani w szpitalu, ani roszczeniowa. Nie prosiłam, nie
> groziłam. Nie otrzymałam pomocy, przełknęłam to i wyszłam do domu.
> Więc pohamuj sie kobieto, bo teraz to Ty jestes hamska i nie umiesz
> wyszukać sensu informacji o Klientach, że moga być rózni. I utopia
> jest oczekiwać, iż wszyscy tacy będą, bo albo mają zły dzień albo
> coś ich boli. I są mili Klienci i nie mili. I może być to kiedyś
> kubeł zimnej wody dla położnych, pielęganiarek oczekujących tylko
> miłych pacjentek/Klientek, gdy sprywatyzuja wszystkie szpitale.
> Położna nie użerała sie ze mną jeszcze raz podkreślam, bo opieki
> prawie nie było - więc po pierwsze nie dopisuj mi słow, które nie
> naspiałam. Po drugie w związkuz tym, iż tak nie napisałam nie
> zarzucaj mi braku wychowania i hamstwa, skoro tak nie postąpiłam!
> Nie jestem paniusią ani roszczeniowym babskiem - jak na razie to
> tylko Ty wykazujesz się hamstwem, bo ja nikogo nigdy nie obrażam
> podobnymi słowami.

Po pierwze ja nie pisalam o Twoim rzekomym grzecznym zachowaniu w szpitalu tylko
o wypowiedzi na forum, ze gdybys ty dla klienta... ze gdyby klient...itd
Po drugie dziwi mnie Twoj post bo oddzialowa to nie jest instytucja najwyzsza w
szpitalu jest jeszcze naczelna pielegniarek czy poloznych albo ordynator ja bym
poszla na skarge
Powtarzam ja krytykuje wpisy typu: ja tez mam hamskich klientow a musze byc
grzeczna czy: ja tez czasem nie moge zjesc sniadania a juz targowanie sie komu
ile przerwy przysluguje na sniadanko to szczyt wszystkiego dla mnie praca
urzedniczki przy biurku jest nieco inna niz praca poloznej czy pielegniarki
ktora biega caly dzien a jak usiadzie to jest wielkie halo.Ja rozumiem ze ludzie
sa rozni w roznych zawodach ja tez rodzilam i trafilam na hamstwo a nawet
znieczulice ale od jednej poloznej i niemal wszystkie jej kolezanki mnie za
nia przepraszaly a uwierz mi ze to byla osoba ktora mowila do innej poloznej
zeby nie wolala matek na karmienia(moje dziecko niestety bylo w oddziale obok )
bo to jest obrzydliwe albo poszlam kiedys rano do dziecka ktore wylo wnieboglosy
a ta polozna powiedziala mi ze nie wejde do mojego dziecka bo jest nienażarte a
wogole to zebym odchudzila meza!Kobiety ktore lezaly na tym oddziale liczyly
dyzury kiedy jej nie bedzie w pracy ale powtarzam to byla jedna niekompetentna
osoba jedna! i nigdy nie uogolnilabym ze wszystkie polozne czy wszyskie
pielegniarki to sa takie czy siakie, bo sa to zawodu w ktorych ofiaruja one
siebie i czesto kosztem wlasnego zdrowia pomagajac innym ludziom ktorych
wdziecznosc jest taka jak na powyzszych postach-wierze w to ze w takich
sytuacjach mozna sie wypalic zawodowo. A co do mnie-ja na te pania zlozylam
skarge i tyle wlaczajac w to cytaty jej wypowiedzi .
O ile jestem sklonna zrozumiec zmeczenie czy wypalenie zawodowe pol czy
pielegniarki ktora calew zycie skacze nad pacjentami o tyle nieuprzejmosci
urzedniczek zrozumiec nie moge ...

[nec_nec]

Nie jestem urzędniczką, pracuje w dużej prywatnej firmie, gdzie
zajmuje się także sprawami Klientów. Nadal podtrzymuje, iż używanie
słów hamskie, brak wychowania - jakie użyłaś (a w temacie wymieniłas
głownie mnie) - nijak sie miewa do moich wypowiedzi. Czy moja
wypowiedź , iż mam róznych Klientów była hamska? że musze być dla
nich miła także?? ja także biegam i to nieraz, nie siedze tylko przy
biurku. Poza tym nie napisałam także że jestem nieuprzejma, tudzież
urzędniczką, więc podtrzymuje odnośnie braku zrozumienia dla użycia
słowo hamstwo pod moim adresem. oczywiście mogłam wywołać burze,
pójść do ordynatora itd, jednakże miałam pewną świadomość, iz
przeciez oni to widzą, poza tym jeśli ktoś jest wyplony, grubiański,
nie ma podejścia do pacjentek to - jesli moja ewentualna skarga
dałaby efekt - nic by to nie zmieniło. Bo chodzi o to, aby
położne/pielęgniarki - niektóre - same zrozumiały, że kobieta po
porodzie jest oboała, nie zawsze wie jak zajmowac się dzieckiem itd.
Tudzież podtrzymuje swoją wypowiedź, że jeśli doszłoby do
prywatyzycaji szpitali to wyliczanie przerw śniadaniowych, pomoc
pacjentów i jakość tej pomocy byłaby taka jak napisałam, jaka jest w
wielu firmach. gdzie od pacjenta-klienta zalezy ilość gotówki
wpływającej na konto danej firmy, a co za tym idzie płaca i byt tej
instytucji. I nie jest to wyliczanie, a życie gospodarcze, gdzie
jakość obsługi (m.in0 ksztłtuje popyt/podaż i rentownosć

[js-j]

Mam wrazenie ze straszysz ta prywatyzacją...a powiem Ci ze ja tez
jestem zdania ze to jedyny sposob uzdrowienia sytuacji w służbie
zdrowia...nie boje sie jej...bo moja prace bede wykonywac jak do tej
pory...a na forum zawsze bede mogla wyglaszac takie opinie i zwracac
uwage na pewnie zachowania...chyba ze zmienia sie regulaminy
wewnetrzne szpitali czy oddziałów...

[nec_nec]

Ale ja nie straszę, ja zyczę!! bo wg. mnie to jedyne wyjśćie na
uzdrowienie słuzby zdrowia, aby personel zarabiał godnie, aby były w
miarę ludzkie warunki w szpitalach, aby ni ebyło sytuacji, iz jest
brak leków z powodu brak finansów. I położne/pielęgniarki oddane
swojej pracy, pacjentom - a piszesz, iz sama taka jesteś - miałyby
zdecyowanie lepiej materialnie niż teraz, a i odwrotnie pielęgniraki
od której nie można uzyskac żadnej pomocy, warczące - system rynkowy
by usunął z pracy. I byłoby ok. A co do wygłaszania opinii, nikt
nikomu nie broni jej wygłaszania, ot co...ty zwracasz uwagęna pewne
zachowania personelu i odwrotnie pacjentki na forum zwracają uwagę
na personel i poródówki.

[js-j]

Dokladnie...i mam nadzieje ze w obie strony to zadziala i ze zarowno
polozne jak i pacjentki zaczna wspolpracowac a nie zwalczac sie...
naprawde czasem trzeba tylko odrobine dobrej woli a wszystkim bedzie
latwiej i przyjemniej...i o to chcialam apelowac w tym
poscie...tylko o to...

[cota]

ehhh, ale moim zdaniem jeszcze wiele wody upłynie zanim to się
zmieni. Rozumiem, ze pacjentki też powinny to zrozumiec, ale połozne
również! ja wiem, wiem, nie jesteś adwokatem wszystkim, ale
środowisko medyczne też plizzzzzzz niech zrozumie, że przy pierwszym
dziecku, po porodzie naprawdę trzeba sie wykazać trochę większa
empatią itd. I nie wiem jak to zmienić. Bo czasem jak przeglądam
fora to sa szpitale, za którymi od bardzo dawna ciągnie się zła
sława, pacjentki pisza: tylko nie tam, niestety czasem nie mają
gdzie indziej rodzić, bądź szpital ma dobry sprzęt i zaciskają zęby
i idą. I żadne apele, posty nic nie zmieniają. jak to zmienić?

[js-j]

Ale fora maja to do siebie ze mozna na nich napisac wszystko...ja
osobiscie znam lekarzy o ktorych czasem piszecie...czytam te posty i
czasem sie dziwie...nie ma takiego ktorego wszyscy chwala lub
wszyscy gania...ja z nimi pracuje i czasem moje zdanie na ich temat
jest o 180 stopni inne niz wasze..i to dziala w obie strony...sa
rozni lekarze i jednym pacjentkom ich styl prowadzenia ciazy
odpowiada a innym nie...opinie o szpitalach sa tez rozne...o tym
samym pisze sie i bardzo dobrze i bardzo zle...a poza tym ja jednak
wierze ze posty i apele moga cos zmienic,bo do tego wystarczy tylko
troche checi i bedzie lepiej...

[rasatii]

uwazam,ze apele i posty moga cos zmienic,ale jesli wyjda poza to
forum,a poza tym nie wierzylabym im tak do konca,bo czesto maja w
sobie malo obiektywizmu i podyktowane sa emocjami,a czasami sprawe
zawali tylko jedna polozna,a juz krytykuje sie caly personel,sledze
to forum od jakiegos ,z czystej ciekawosci,bardzo zaskoczylo mnie
jedno-ze malo jest wypowiedzi wlasnie obiektywnych,zawierajacych
konkretne tematy informacyjne,pozytywnych,a sa wrecz straszace,ze
jak ktos pierwszy raz rodzi to musi niezlego pietra miec idac do
szpitala,poza ty kiedys na forum jedna z dziewczyn zaczela watek aby
mamy podaly sposoby co trzeba zmienic aby praca poloznych byla
sprawniejsza i mialy wiecej czasu dla pacjentek i efekt byl taki ze
nikt sie nie wypowiedzial a na rzekaja wszystkie,a szkoda bo moze
wspolnymi silami daloby sie cos zmienic,bo zapewniam z epolozne tez
czasami czytaja to forum i dlatego jak kolezanka,jestem
zaskoczona,jak cos nie raz czytam na temat swego szpitala lekarzy i
kolezanek z oddzialu i czasami jak rozpoznaje w forumowiczce swoja
pacjentke i widze co,potrafi wypisywac,a co innego dzialo sie w
szpitalu,to jest mi poprostu przykra,ze okazala sie nie dokonca
uczciwa

[d.o.s.i.a]

Dziewczyny, na Boga: chamski pisze sie przez CH!!!!!

[queen_elizabeth]

No nareszcie!!! Juz sama miałam to napisać...

[js-j]

To jaki kto ma stosunek do życia mnie nie interesuje, ale jaki kto
ma stosunek do mnie to juz troche tak. Nie jestem typem osoby która
pozwoli sobie narobic na glowe. Nie zalezy mi na tym aby nikt nie
mial problemow, pytan itd. Bo wiem na czym polega moja praca i nigdy
nikomu pomocy nie odmowilam. Powtarzam po raz setny - pracownik
służby zdrowia tez człowiek i należy mu sie szacunek. I niech nikt
nie wymaga zebym siedziala cicho jesli ktos mnie obraza i straszy.
bo ja znam swoje obowiazki ale rowniez i podstawowe prawa.

[nec_nec]

przeciez nikt Cię nie straszy! każdem nalezy się szacunek, a co
powiesz o statusie pacjenta który nie może się odezwać, ani o nic
poprosić, w szczególnej dla jego sprawie, bo jest chory, obolały
itd. Mi tez się wydwało, że jest trwarda, a jeszcze pół roku po
porodzie miała dreszcz na plecach jak przejeżdżałam obok szpitala.

[js-j]

Pacjenci na oddziale potrafia straszyć, kobiety nasyłaja na nas
swoich mezów. Pacjenci mają prawa, ale my tez mamy. Sa na oddziałach
regulaniny funkcjinowania. W dzisiejszych czasach mozna sie o
szpitalu dowiedziec wszystkiego. Jak funkcjonuje , jakie sa zwyczaje
a nie potem juz podczas pobytu robic awanture bo maz nie moze zostac
na noc...

[anika305]

Sytuacja jak w każdym zakładzie usługwym. Pracujesz z ludzmi jestes narazona na
różne zachowania, nie tylko takie jakie byś sobie życzyła. Jak dziewczyny piszą
wszyscy,którzy obsługują klientów nie jedno mogą powiedzieć na temat ludzkich
zachowań, gróźb, stresu, nerwów i płaczu po chamskim traktowaniu przez klienta.
Masz o tyle gorzej, że pracujesz z klientami którzy mocno cierpią i przeżywają
nagłe zmiany nastrojów związane z szaleństwem hormonów. Zresztą jako położna
sama o tym wiesz.
Inna sprawa to kultura osobista zarówno pacjentek jak i położnych- ludzie są
różni. Nie wszystkie pacjentki sa chamskie i nie wszystkie położne są jak Ty i
podchodzą do drugiego człowieka z szacunkiem.

w ktorym szpitalu

[sandraa3]

sa takie polozne, pedzace na zlamanie karku, zeby pomoc rodzącym,
nie mające czasu zrobic siusiu? Pierwsze słyszę i niezmiernie mnie
to dziwi...

[yola13]

Widac ze pracujesz w państwowym szpitalu, nie uwłaczając, ja miałam
rozwiazanie w prywatnej klinice i wszystkie pielegniarki ktore w tym
czasie tam były okresliłabym mianem Aniołow, ciekawe dlaczego w
państwowych szpitalach tak mało tych Aniołów? Moze czas zmienic
prace na lepszą i lepiej płatną?

[js-j]

Ja kocham moja prace, a gdyby chodzilo mi o pieniadze to faktycznie
zmienilabym zawod juz dawno. Nie rozumie czemu was tak boli ze
upomnialam sie o szacunek dla naszej pracy i nas samych.

[nec_nec]

Bo niestety zbyt często nie widac jakoś tego szacunku w drugą
stronę..

[js-j]

Nie chce zmieniac swojej pracy i nie zamierzam tego robic. w ciągu
12 godzinnego dyzuru mam prawo do dwoch 15 minutowych przerw lub
jednej 30 minutowej. Nie zdarzylo mi sie zebym odmowila komus pomocy
nawet podczas posilku. Zostawia sie wszystko i idzie. Bo to moj
obowiazek i mam tego swiadomosc.

[mim288]

Właśnie Twoja wypowiedż świadczy o tym, że nie bardzo jednak
rozumiesz. Własnie o to chodzi, że klienci moga być mnieuprzejmi i
niemili, a personel nie i na tym polega róznica między byciem w
pracy (gdzie się swoje poglądy na życie i właściwości usposobienia
chowa do kieszeni), a byciem poza pracą - gdzie możesz sobie nie
dać "narobić na głowę, straszyć itd. Niawiasem mówiąc niezmiernie
rzadko się zdarza, że zadowolony klient ochrzania, czy straszy
personel jakiejkoliwek instytucji, albo go nie szanuje. Jesli więc
takie problemy sa nagminne to może jednak problem jest po drugiej
stronie. W innch instytucjach jeżeli klienci mają zastrzeżenia do
jakiejś osoby, to oznacza, że nie nadaje sie ona do pracy (nie
wazne czy zastrzeżenia są "merytoryczne", czy dotyczą tego, że ktoś
ma za mało ciepły usmiech - klienci mają być zadowolenie, bo
inaczej moga iść gdzie indziej - niestety w słuzbie zdrowia każdy
musi bulić na NFZ, bo pewnie problem sam by się rozwiązał żadko kto
dałby złotówke bodaj z własnej woli).

[js-j]

Niezaleznie od tego czy jestem w pracy czy nie nie zycze sobie aby
ktos mnie obrazal. Nie twierdze ze takie pacjentki sa nagminne, ale
zdarzaja sie i to coraz czesciej, a ja np. kazda pacjentke traktuje
tak samo, wszystkim staram sie pomoc i nic na to nie poradze ze ktos
nie dorosl do macierzynstwa, ale tez nie pozwole na sobie
wyladowywac flustracji. I nie chodzi o to ze nie udziele pomocy,
tylko o to ze zawsze mowie ze nie zycze sobie aby ktos w niegrzeczny
sposob sie do mnie zwracal.

[cota]

A co to znaczy wg Ciebie że nie dorósł do macierzyństwa? połozne są
cwane bo wiedza o pielęgnacji po porodzie i dziecka, a tutaj mama z
szalejącymi hormonami, obolała, nowa sytuacja to wiadomo, że mam
masę wątpliwości. Dla mnei nie dorośnięcie do macierzyństwa to np.
porzucenie dziecka,itd. Zresztą widać troche po twoich postach, że z
jednej strony piszesz, iż zachowujesz się jak siostra miłosierdzia,
a sposób pisania masz..hmmm.. wyniosły do pacjentek - takie mam
odczucia.

[js-j]

Bo w pracy mam byc taka wlasnie siostra milosierdzia. Wszyscy tego
ode mnie oczekuja. I wiekszosc z was daje tutaj temu potwierdzenie.
Mam sie usmiechac, nie narzekac, nie jesc, nie pic, nie sikac. A na
tym forum moge powiedziec wam - przyszlym i obecnym mamom- ze sa
dwie strony medalu. A niedorosniecie do macierzynstwa dla mnie
oznacza rowniez to ze dla kobiety najwazniejsze jest ze ma sie
wyspac, dziecko powinni jej nakarmic , przewinac, poprzytulac i moze
jeszcze wychowac, zeby nie plakalo...

[cota]

widzisz punkt widzenia zalezy od punktu patrzenia: u mnie na sali
mama oddała dziecko do innej sali bo chciała się przespać, była
bardzo wycieńczona porodem, ja chciałam, aby pokazali jak karmić
albo podkarmić bo miała problem lakatcyjny, przewijać tez nijak na
początek nie umiałam - założyłam pampersa tył na przód....zależy jak
się spojrzy, czy ma się zdolność empatii = (zgodnie ze słownikiem)
poznawcza świadomość i rozumienie emocji oraz uczuć innej osoby. W
tym sensie zasadniczym znaczeniem terminu jest intelektualne lub
pojęciowe uchwycenie, zrozumienie afektu kogoś innego;

[js-j]

Jak wy rozumiecie wszystko jak wam pasuje. Nie chodzi mi o to zeby
wam nie pomagac. Nie chodzi o moja postawe tylko o wasza. Praca
poloznej polega na pomocy przy karmieniu piersia, pomocy w
pielegnacji, edukowaniu poloznic i tego nikt nie neguje. Chodzi o
postawe niektorych kobiet - roszczeniowa, agresywna, hamska...

[cota]

Chamska - jesli już.
Dla mnie chamska postawa Klienta to np. k..a mac chce to i to i to
natychmiast..i wiesz co siostrzyczko? musze to zrobić z usmiechem na
ustach, bo żyję z Klientów.

[js-j]

Moze roznica polega na tym ze ja tak ludzi nie traktuje i nie chce
aby ktos mnie tak traktowal i napewnio nie bede sie usmiechac w
takich chwilach, bo mam dla siebie jeszcze odrobine szacunku...

[nec_nec]

jak ja leżalam to wiele bym dała by połozna mi pomogła i wcale nie
musiała się usmiechać
ale znieczulica totalna..

[maurra]

A niedorosniecie do macierzynstwa dla mnie
> oznacza rowniez to ze dla kobiety najwazniejsze jest ze ma sie
> wyspac, dziecko powinni jej nakarmic

Alez proszę cie
ja po kilkunastu godzinach porodu chciałam się wyspać, gdzie tu herezja jakaś i
niedojrzałość? Rodząca to nie automat na cztery baterie, rodziłam 24h + nocka
wstecz w domu nieprzespana z powodu skurczy. Kiedy w końcu to się skończyło,
TAK, chciałam się wyspać, byłam wyczerpana, ledwo kontaktowałam, nie każda
mamuśka dostaje skrzydełek, jak jej dzidzi na brzuszku kładą. Ja nie dostałam,
poprosiłam pielęgniarki o zabranie dziecka bo wówczas było dla mnie
NAJWAZNIEJSZE, żeby odespać. To nie fanaberia czy niedojrzałość tylko normalna,
fizjologiczna potrzeba organizmu na boga

[js-j]

Ja rozimue ze mloda mama chce odpoczac po porodzie i to zupelnie
normalne...ale jesli to trwa 3,4 dni a nawet tydzien no to cos jest
nie tak moim zdaniem...tym bardziej ze w dzien przyjmuje tuzin
odwiedzajacych, biega po oddziale na plotki do innych pacjentek i
nagle sie okazuje wieczorem ze jest bardzo zmeczona...tak bardzo ze
nie jest w stanie zajac sie SWOIM dzieckiem...ALE ROZNE LUDZIE MAJA
PRIORYTETY...

[ciociacesia]

myślałam ze po porodzie leży sie w szpitalu góra dwa dni?

[yola13]

mim288 napisała:

Własnie o to chodzi, że klienci moga być mnieuprzejmi i
> niemili, a personel nie i na tym polega róznica między byciem w
> pracy (gdzie się swoje poglądy na życie i właściwości usposobienia
> chowa do kieszeni), a byciem poza pracą - gdzie możesz sobie nie
> dać "narobić na głowę, straszyć itd.

dokładnie jak piszesz, to sa podstawy jakich ucza sie wszyscy o
obsłudze klienta, nie mozna pokazywac swoich humorów przed klientem,
nawet jakby ten był najwiekszym chamem

[js-j]

Powtórze po raz setny...nie pokazuje swoich humorów przed
pacjentkami...dlatego pisze to tutaj...

[b.wierzbowska1]

Upominasz się o szacunek. Rozumiem, każdy ma do niego prawo. Prawda
jest jednak taka, że chociażby na tym forum na jednej stronie
pojawia się kilka wpisów o koszmarnym traktowaniu pacjenta przez
presonel medyczny, a jakoś nigdy wcześniej nie było glosów położnych
skarżących się na pacjentów. I dlatego tak mnie to boli, gdy ktoś mi
wypomina, że jestem złą pacjentką, bo chcę troskliwej opieki!!!
Nawet jeśli jest to prośba o poprawienie poduszki czy zaprowadzenie
do toelety (wierz mi, czułam się tak słabo, że potrzebowałam takiej
pomocy)

[js-j]

Nie twierdze za pacjentki sa złe bo chca troskliwej opieki, tylko ze
potrafia byc hamskie, wydawac rozkazy i obrazac nas. Nie pojawiaja
sie takie watki na forum bo kazdy sie z wami obchodzi jak z jajkiem.

[cota]

"bo kazdy sie z wami obchodzi jak z jajkiem."
dobre, dobre, buahahaha Matko to jak ze mna obchodzono się jak z
jajkiem, to jaka byłaby opieka "bez jajka"??

[b.wierzbowska1]

Wierzę, że pacjentki potrafią być chamskie, bo z chamstwem można
spotkać się wszędzie. Wierz mi, nie w każdym szpitaku obchodzą sie z
pacjentkami 'jak ze śmierdzącym jajkiem', bo dgybym Ci opowiedziała,
w jakich warunkach i z jaką troskiliwą opieką przyszło mi leżeć w
szpitalu, w którym usuwano mi moja pierwsza martwą ciążę, to włosy
stanęłyby Ci na głowie i byłoby Ci wstyd za kolegów lekarzy.

[js-j]

Powtarzam po raz kolejny NIE JESTEM ADWOKATEM WSZYSTKICH. Przyznaje
ze zdarzaja sie karygodne błedy pracownikow słuzby zdrowia za ktore
nalezy karac i to bardzo surowo.

[mim288]

Ponawiam stwierdzenie: klient ma prawo byc nieuprzejmy,
roszczeniowy, wydawać rozkazy, bo za to płaci, a persolel nie ma
prawa, bo to jego praca. Jeśli tego nie rozumiesz to może nie
pacjentki nie dorosły do macierzyństwa, a Ty nie dorosłaś do
wykonywania zawodu. Różnica miezy publicznym szpitalem a innymi
miejscami pracy jest jednak taka, że Ty pracujesz, a w innych
miejscach już pewnie nie miałabyś takiej mozliwości.

[cota]

gdyby wszystkie szpitale były prywatne to połozne i pielęgniarki
szybciutko poznałyby prawa rynku i ze klient może być nieuprzejmy,
roszczeniowy, chcący róznych rzeczy....oj szybciutko by się
nauczyły, bo jak na razie to baaardzo błoga nieświadomość

[js-j]

I o tym pisze... wszystko sie nam nalezy, my mamy prawo, a położna
bez slowa ma wypelniec nasze rozkazy i polecenia. Gratuluje
podejscia do innych ludzi...

[cota]

Ty chyba naprawdę nie rozumiesz o co chodzi...czy pacjentka mówi Ci
skocz mi do sklepu, wymodeluj fryzurę, zrób mi drinka i maniciure po
porodzie? czy może chcą coś innego? leków przeciwbólowych, pomocy
przy przewijaniu, karmieniu itd

[js-j]

To ty nie rozumiesz ze nie chodzi o udzielanie pomocy bo to nasza
praca i ja to wiem. Chodzi o odrobine krytycyzmu i szacunku do nas,
bo zaslugujemy na to jak kazdy czlowiek i skoro ja kobiete traktuje
z szacunkiem to MAM PRAWO oczekiwac tego samego.

[szamalka]

Zgadzam się z autorką tego wątka. Sama urodziłam 3 tygodnie temu, w
szpitalu byłam naszczęście tylko 2 doby. Poród był siłami natury,
bez znieczulenia, bez indywidualnej opieki, bez opłacanej położnej,
bolało mnie jak cholera a jednak jestem całym sercem wdzięczna
całemu zespołowi lekarskiemu jaki mi pomagał, bo byli to ludzie
pracujący z powołaniem, sercem, odnoszący się do mnie ciepło i mnie
wspierający. Jednak dramat był po porodzie; leżałam na sali z 4
innymi Paniami, młodymi mamami, które tylko narzekały na niemiłe
pielęgniarki, na złych lekarzy, złe jedzenie i generalnie wszystko
im niepasiło, nawet obchód był wedługnich zły. Przepraszam ale ja do
szpitala szłam urodzić dziecko, jedyne o czym marzyłam to to żeby
niebyło komplikacji, żeby moja miłość była zdrowa i żeby udało mi
się bezproblemu karmić. Miałam do czynienia z tym samym personelem
co moej współlokatorki a jednak mam inne zdanie na temat pracowników
szpitala, wszystko według mnie było wporządku. Pielęgniarki
przychodziły często, pytały czy karmimy czy są jakieś problemy. I
wszystkie były dziewczyny cicho jak trusie a jak pielęgniarka wyszła
to się czepiały, że tylko zapytała czy niema problemów. Słów mi
brakowało bo to był szpital gdzie naprawdę młodych mam było bardzo
dużo i widać było, że personel ma co robić i jest zabiegany ale
nielekceważy swoich obowiązków. Powiem krótko, gdyby chociaż połowę
tego czasu przez który młode mamy narzekały poświęciły na próby
karmienia to niemiałyby takich z tym problemów. Wiem, że się pewnie
narażam niektórym mamą ale ja też miałam pokrwawione brodawki, też
mnie tyłek bolał a jednak byłam miła w stosunku do ludzi, którzy
pracują w szpitalu. Dlaczego byłam miła? Bo tak mnie wychowano, żeby
być kulturalnym wystarczy chcieć.

[js-j]

Szamalka odradzasz moja wiare w ludzi... Dzieki za NORMALNOŚĆ!!!

[mola28]

Kochana do kogo ty to wszystko piszesz na tym forum przecież sama
widzisz że to wszystko to są ciemniaki, szkoda słów i nerwów... też
położna.pozdrawiam

[js-j]

To troche drastyczna opinia...i nie mogę sie z nią zgodzić...
Słów mi nie szkoda bo rozmawiac zawsze warto, a nerwów też nie ma bo
i o co... pokazałam nasz (mój) punkt widzenia sprawy i ile ludzi
tyle opinii...moze kogos przekonalam a napewno wzbudzilam dyskusje i
to juz duzo... nie chcialm nikogo obrazic, nie pisalam personalnie
do nikogo... kilka osób mnie zrozumialo (chociaz nie zawsze poparło
moje racje) i dla nich twierdze ze nie wszyscy na forum
to "ciemniaki"...pozdrawiam

[marek782]

Czytam i aż się boję iść rodzić (termin na styczeń), może lepiej
ukryję się w piwnicy, bo wyjście do szpitala to dziś jak rosyjska
ruletka Zawsze byłam silną osobą, jestem miła ale i stanowcza,
jeśli będę rodzić to nie z roszczeniami, ale jeśli tylko natknę się
na chamstwo chyba osobiście przeprowadzę naukę empatii i kultury i
oby sił mi wystarczyło. Zawsze się śmiałam ze znajomymi że do torby
do szpitala mój chłopak ma również zabrać ze soba "tonfę" to taka
czarna policyjna pałka która kiedyś służyła mi w szkole
ochroniarskiej, zawsze mogę powiedzieć że to zabawka dla dziecka
Poważnie mówiąc wiem jakie potrafią być kobiety w szpitalu (moją
babcię sama chciałam wyrzucić przez okno jak zobaczyłam jak traktuje
personel)ale rację też mają dziewczyny które pzreżyły straszne dni
po porodzie, a tych niestety jest więcej

[js-j]

Jest ich wiecej bo ja jestem jedyna polozna na tym forum...

[nec_nec]

oj, nie jedyną, nie jedyną..

[js-j]

No to jedyna, ktora postanowila sie odezwac w tym temacie...

[marek782]

Niewątpliwie każda z nas ma rację. Wiem co znaczy być dla klienta
(pracuję na infolinii w banku),że często wszysko jest "naszą
winą" "to my jesteśmy tacy a tacy". Każda z nas reprezentuje
pracowdawcę ( to kiedyś usłyszałam od niezadowolonego klienta)i
powinnam się wstydzić albo zmienić pracę. Oczywiście gdzieś ktoś
popełnił błąd ale dostało się mi, tyle tylko że praca w firmie a
skaładanie przysięgi np. lekarskiej to chyba jest różnica? Nie
jestem z zamiłowania bankowcem ale muszę być uprzejma, jeśli któraś
z położnych też zawodu nie wybrała z powołania uprzejmości może się
nauczyć. Tak samo jak każda z nas musiał się nauczyć swoich
obowiązków ( dbać o klienta i o pacjenta) nieważne z której się
strony patrzy.

[js-j]

Ja wybralam swoj zawod swiadomie i nie zaluje tej decyzji. I w tym
watku nie chodzi o to ze polozne sa niemile bo takich tu wiele, tu
chodzi o to ze niektore pacjentki tez sa wredne. Ty sie mozesz
poskarzyc na swoich klientow chocby tu, wiec ja tez mam takie prawo
i z tego korzystam.

do js-j

[lacitadelle]

nie zgadzam się z Tobą: klient nasz Pan - taką zasadą powinni kierować się
wszyscy producenci i usługodawcy.

Opowiem na swoim przykładzie: ot, choćby dzisiaj klient bardzo mnie zdenerwował,
może nie był chamski, ale krew się we mnie zagotowała. I co? Porozmawiałam o tym
z kolegą z pracy, a do klienta wysłałam bardzo uprzejmego maila, zwalając jego
winę na siebie i wyrażając nadzieję, że ten incydent nie zakłóci naszej miłej
współpracy.

Jeżeli ten klient w dalszym ciągu będzie sprawiał problemy i dojdę do wniosku,
że nie opłaca mi się dalsza współpraca, to znajdę jakiś "obiektywny" powód, żeby
miło i profesjonalnie zakończyć nasze kontakty. Jeżeli bym nie miała możliwości
(np. podpisana umowa o długoletniej współpracy, inna branża i inne zasady
współpracy), to trudno, dalej będę miła dla niego, a co najwyżej poskarżę się
jeszcze mężowi.

Ale na pewno nie napiszę tu na forum, w jakiej branży pracuję, bo nie chcę
dopuścić do sytuacji, żeby klient - choćby potencjalny - usłyszał z moich ust
złe słowa na temat swój czy innego klienta.

W mojej firmie wszyscy kierują się takimi zasadami, mamy setki klientów i nigdy
jeszcze nie słyszałam, żeby ktoś powiedział o nas złe słowo (no może czasem
narzekają na wysokie ceny .

A jeżeli chodzi o chamstwo, to cóż - wydaje mi się, że nawet chamscy ludzie
spuszczają z tonu, jeżeli nie dasz im się sprowokować, czasem nawet zaczynają
mieć wyrzuty sumienia, jak ktoś im uprzejmością na chamstwo odpowiada. Tak już
jest, że do zażegnania konfliktu ktoś musi ustąpić, być cierpliwy, znosić coś z
pokorą i pozostawać uprzejmy mimo wszystko - w przypadku stosunków z klientem,
to zawsze powinnaś być Ty.

[js-j]

Ja nie twierdze ze jestem chamska dla pacjentow, mi tez tego nie
wolno. I dlatego na forum o tym pisze, zeby dac komus do myslenia. A
to ze zwróce uwage jak ktos jest nieuprzejmy to jest moje prawo i
korzystam z niego...

[b.wierzbowska1]

No to się kompletnie nie rozumiemy. Wcale nie twierdzę, że pacjent
ma prawo byc chamski! Ale jak wrócisz do swojego pierwszegi posta,
to zauważysz, że kierujesz swoja pretensje do kobiet tu piszących i
zarzucasz im brak wychowania, bo uważaja za swoje prawo, żeby
położna poprawiła im poduszkę bądź przyszła wedzwana dzwonkiem. może
dla Ciebie są to bzdurne potrzeby, ale dla położonic nie. Stąd moja
gorycz.

[js-j]

Oprócz pierwszego posta pisalam potem jeszcze wiele i wiele w nich
wyjasnialam. Wiec moze przeczytaj je wszystkie aby miec jasnosc
sytuacji...

[b.wierzbowska1]

A czego się spodziewałaś? napisałaś bardzo kontrowersyjnego i
obraźliwego posta, a teraz nie wiesz, jak się z niego wycofać.

[js-j]

Z niczego sie nie wycofuje i podtrzymuje każde napisane tu słowo.

[b.wierzbowska1]

'Noworodek ssie - zle, nie ssie - zle, płacze - żle, spi - zle. jak
wam dogodzic, jak na oddziale jest 50 pacjentów i 2 polożne.
Dzwonicie dzwonkami zeby wam poduszkę poprawić, alebo dziecko
przewinąć i nie wazne ze my rzucamy wszystko i lecimy z dusza na
ramieniu.'

To są Twoje własne słowa z pierwszego posta. Dla mnie są obraźliwe.

[b.wierzbowska1]

Za szybko wysłałam.

Sa obraźliwe, bo dla Ciebie poprawianie poduszki, dzwonienie
dzwonkiekm czy pomoc przy przystawianiu do piersi do fanaberia. A ja
Ci mówię, jako kobieta z doświadczeniem, że to nie kobiece
widzimisię, ale autentyczna potrzeba. Szkoda, że te rzeczy
wykonujesz z zacisniętymi zębami Na szczęście połozne, z którymi
się zetknęłam, nie uważały dzwonka w środku nocy za dopust boży.

[js-j]

Oczywiscie ty rozumiesz moje slowa jak chcesz. Poczytaj pozostale
posty to moze zrozumiesz o czym pisze i o co mi chodzi. A skoro
zdrowa, młoda, chodzaca kobieta chce zebym jej poprawiala poduszke
to ja sie czuje jak sluzaca a nie polozna...

[b.wierzbowska1]

Widać jednak to nie Ty czytasz posty innych. Nie rozumiesz
najwidoczniej, co to znaczy czuć się tak źle, że trudno samej dojść
do toalety, bo nogi trzęsą Ci się jak galareta a oczy masz
zapuchniete od płaczu, bo nie umiesz powstrzymać łez. I taki masz
zawód, że nie tylko spotykasz uśmiechnięte mamy ze spiącymi słodko
niemowlętami, ale jak trzeba, to Twoim psim obowiązkiem jest
podetrzec tyłek, zszyc krocze czy choćby poprawić tę cholerną
poduszkę. Korona Ci z głowy nie spadnie. Jak tego nie rozumiesz, to
zmień zawód.

[js-j]

Jak trzeba to pomoge dojsc do toalety,podam basem i wytre tylek. Ale
jak ktos sie ze soba piesci i ma kaprysy, to niech poniewiera kims
innym bo nie jestsm od tego zeby ktos sie na mnie wyladowywal...

[b.wierzbowska1]

Bardzo ciekawe, skąd możesz widziec, czy kobieta się ze soba pieści,
czy naprawdę potrzebuje pomocy. Tak jak niektórzy nie rozumieja, że
bóle miesiączkowe mogą byc silniejsze od bóli porodowych, bo tego
nie doświadczyli. A ja wolę co miesiąc rodzic, niż cierpieć z powodu
okresu.

[js-j]

Bo mam oczy i widze, slysze, obserwuje i bardzo mi przykro ze masz
takie bolesne miesiaczki...

[d.o.s.i.a]

> Ale
> jak ktos sie ze soba piesci i ma kaprysy, to niech poniewiera kims
> innym bo nie jestsm od tego zeby ktos sie na mnie wyladowywal...


Oj kochana, z takim podejsciem, to Ty w prywatnej firmie jednego dnia bys nie
przepracowala.

Nawet nie wiesz z jakimi upierdliwymi, chamskimi, pieszczacymi sie klientami
inni ludzie musza na codzien sobie radzic. Z usmiechem, bez slowa skargi. Brac
kazda wine na siebie, przepraszac i zyczyc milej wspolpracy na przyszlosc.

Ja w pracy co najwyzej sobie moge popsioczyc pod nosem, albo ewentualnie
koledze. A pomoc klientowi musze zawsze. Z usmiechem na ustach. I nie do mnie
nalezy ocena czy jest chamski czy sie piesci, czy ma kaprys...

Innymi slowy: klient ma prawo byc chamski, ma prawo sie piescic i ma prawo miec
kaprysy. W najbardziej podbramkowych sytuacjach, jakie zdarzyly mi sie do tej
pory, kiedy klient darl sie na mnie przez telefon, powiedzialam mu, ze jestem tu
po to aby mu pomoc, ale jestem czlowiekiem i nie zgadzam sie aby mowil do mnie
takim tonem, ale oczywiscie chetnie pomoge rozwiazac mu jego problem. I to
jedyne na co moge sobie pozwolic.

[malgosiek2]

b.wierzbowska napisała

to Twoim psim obowiązkiem Korona Ci z głowy nie spadnie.

A Tobie korona z głowy nie spadnie jak uszanujewsz czyjś zawód,nie
obarżając nikogo.
Wiesz ja też jestem położną i NIE znaoszę jak ktoś o czyjejś parcy i
nie ważne czy kelner czy ekspedientka mówi ,że to ich psi obowiązek.
Pisząc taki tekst poniżasz godność wszystkich ludzi pracujących dla
innch.
O Twojej parcy również mogę napisać,ze masz być nieziemsko dla mnie
miła,bo to Twój psi obowiazek.
I jak się będziesz czuła słysząc takie teksty?
Przypuszczam,ze niezbyt miło jednak.
Więc nie pisz takich upokarzajcych tekstów.
Pzdr.Gosia

[b.wierzbowska1]

Hm, moim psim obowiazkiem jest przygotować się do zajęć i
przeprowadzic je sprawnie i ciekawie. Dla mnie nie brzmi to
obraźliwie, ale jesli poczułas sie moimi słowami urazona, to
przepraszam.

[malgosiek2]

Moze nie tylko ja się poczułam obrażona,ale mogę przypuszczać,że
kobiety praujące "oko w oko "z ludźmi na co dzień też mogły.
Dla mnie jak pisałam to poniżenie drugiego człowieka i brak szcunku
dla niego i jego wykonywanego zawodu.
To też weź pod uwagę
Pzdr.GOsia

[skateskate]

co to znaczy "rzucamy wszystko"??

[marek782]

Wypowiadam się choć jeszcze nie miałam przyjemności? spędzić ani
jednego dnia w szpitalu (ostatni pobyt w wieku 8 lat i to raptem 3
dni)więc nie wdając się w dalsze -kto ma racje- będę po prostu sobą.
Bez żadnego dyrygowania, rozkazywania, tylko prośby i uśmiech.
Jednakże siostro co jeśli to nie będzie przynosiło żadnych efektów
pomocy? Bo z moją naturą mogę szybko przejść w drugą skrajność (nie
chamstwo ale stanowczość).
Niewątpliwie w styczniu przekonam się na własnej skórze jak to jest
być po tej drugiej stronie niż pani.
Dziękuję wszystkim za informacje na pewno mi się przydadzą.
Pozdrawiam i życzę samych miłch pacjentek\klientek

[malgosiak]

mam pytanie do dziewczyn niezadowolonych z pobyty na porodowkach -
ILE Z WAS PO PORODZIE ZLOZYLO SKARGE U PIELEGNIARKI PRZELOZEONEJ LUB
ORDYNATORA?
ILE CHOCBY POSZLO POROZMAWIAC?
uwazam, ze obrazanie kogos na forum niewiele zmieni w naszych
szpitalach. chyba ze komus chodzi tylko o narzekani.
jako matka, kobieta w 30 tyg. ciazy, wielokrotna pacjentka na
oddzialaach gnekologicznych mowie - kazdy kij ma dwa konce. polozna
tez czlowiek.

[cota]

nie składałam z prostego powodu - zarówno ordynator,jak i oddziałowa
widzieli zachowanie personelu-nie było rekacji,w związku z tym moje
pismo niewiele by dało. Nie było sensu.

[js-j]

No to moze jeszcze jedna kwestie porusze...naszego szefostwa...
Piszecie ze np. polozne nie zabraly wam dziecka po cieciu, a u nas w
szpitalu jak to robilysmy to oddziałowa nam zmywala glowe bo wedlug
przepisów w systemie rooming-in (to u nas kwestia dyskusyjna)
dziecko moze byc oddzielone od matki na godzine w ciagu doby...
Podobnie z dokarmianiem,oddziałowa ma do nas pretensje ze karmimy
dzieci bo szpital ma tytuł "Szpitala przyjaznego dziecku" i nie
wolno nam dokarmiac...
Zakazano nam uzywania cewników do tego aby pomoc dzieciom oddac
smółke wiec musimy odprawiac mamy z kwitkiem albo narazac sie na
nagane szefowej...
Wiec moze przydaloby sie pojsc do naszego szefostwa bo my same nie
jestesmy w stanie o pewne rzeczy zawalczyc bez waszego poparcia...
Jestesmy czesto miedzy mlotem a kowadlem i wychodzimy na jedze bez
serca...

[rasatii]

to moze te skarge nalezaloby zlozyc u naczelnej pielegniarki badz
dyrekcji,jesli uwazacie ze u oddz i ordynatora nic nie wskoracie,ale
wlasnie bez waszych glosow,tak jak kolezanka wyzej pisala nic nie
wskorami,bo polityka szpitala jest taka a nie inna,pewne zarzadzenia
wprowadzane przez profesora kliniki pol-gin badz neonatologa,do
ktorych my musimy sie stosowac,nie podobaja sie pacjentkom,podam
taki przyklad z wprowadzeniem toaletek u now-zarzadzenie wprowadzila
pani profesor neonatolog, a pacjentki zarzucaly nam poloznym,ze nie
kapiemy dzieci bo nam sie nie chce,na szczescie stare dzieje,ale to
przykre zarzuty,tak samo jak nie ma zabierania dzieci na noc,ze now
z pacjentka po cc na dzien dobry wjezdza na sale poop,ze nie moze
osoba z rodziny zostac z poloznica na noc itp,sa to zarzadzenia
szpitala,a zazwyczaj wszyscy wymyslaja poloznym jakbysmy to my
wprowadzaly zarzadzenia,my je tylko realizujemy,a moze wlasnie wasze
niezadowolenie naglosnione od razu na miejscu nie psuloby opinii
calemu srodowiskowi

[rasatii]

no coz,zarzadzenia to jedno a zachowanie to drugie i na pewno sposob
pracy szpitala nie upowaznia do lekcewazenia i nieodpowiedzialnego
podejscia personelu i nie usprawiedliwia takze pacjentek i ich
zachowania,czasami pozastawiajzcego wiele do zyczenia,tak wiec znow
klania sie stara prwda ze kij ma dwa konce,zalezy,ktory koniec
uderzy ten sie odzywa,byle sprawiedliwie,

[magaca1]

Witam ,tez jestem położną-chciałam wszystkim pacjentkom zwrócić jeszcze uwage na coś jeszcze-praca położnej na oddziale położniczym to nie tylko pomoc przy karmieniu ,przewijaniu dzieci,doprowadzaniu kobiet do łazienki.Nasza praca również polega na opiece nad pacjentką po zabiegu operacyjnym(cięcie cesarskie),nad pacjentką która urodziła wcześniaka,lub chore dziecko(jest to bardzo obciążające psychicznie).I takim sytuacjom poświęca sie większość czasu.I uwierzcie mi kiedy się już przyjmie czwarta pacjentkę po c.c.(z czego powiedzmy z jedną już sie przepłakało pół godziny bo dziecko jest w ciężkim stanie ,a to jej 4-ta ciąża i czwarty poród,a jeszcze nie ma dziecka),to człowiek naprawde nie ma siły podejść do pacjentki przystawić dziecko do piersi po raz czwarty tego dnia.Proszę tu wszystkich by nie porównywać pracy położnej do pracy pani w biurze!!!praca położnej jest pracą umysłową(długo sie uczymy by pracowąć w zawodzie),fizyczną(dźwiganie pacjentek ,przejeżdżanie łóżkami,częste pochylanie sie nad pacjentkami)i ciężką psychicznie(właśnie kontakt z ciężkimi przypadkami,ze śmiercią ,chorobami ,cierpieniem kobiet i dzieci).Nie wiem czy pani w biurze w jednej minucie pociesza kogoś po śmierci najbliższej osoby,w następnej ratuje zachłysniete dziecko(sama modląc sie żeby temu dziecku nic sie nie stało),za chwile przyjmuje kobietę po c.c,która ma bardzo wysokie ciśnienie i nie wiadomo czy za chwile nie bedzie miała ataku rzucawki?A i takie dyżury sie zdarzają.I wtedy jeśli inna kobieta zadzwoni żeby jej poprawić poduszke lub zgasić światło...to bardzo ciężko na to spokojnie zareagować,a jeśli jeszcze w dodatku jest to 3-cia w nocy to jest to juz prawie niemożliwe i gratuluję wszystkim którym by sie to udało!!Kobiety zrozumcie ,że oprócz waszego pokoju,jest jeszcze dużo innych pokoi,sala pooperacyjna,a położnych góra dwie.I dzwonki naprawde nie są od tego by chodząca pacjentka prosiła o zgaszenie światła-bo to nie jest hotel,tylko do zgłaszania nagłych stanów,ewentualnie dla pacjentek leżących.I naprawde ciężko po przyjęciu pacjentki która urodziła dziecko i dzisiaj sie dowiedziała ,że ma zespół Downa ,iść i tryskać humorem do innych pacjentek.Do tego dochodzą takie drobiazgi jak latanie po szpitalu i pozyczaniu sprzętu,bo wszędzie ,wszystkiego brakuje.Pozdrawiam wszystkich.

[mim288]

Napisałaś, że pracujesz w zawodzie kilka lat. Ja pracuje z
klientami kilkanaście lat i sytuacje, gdy klient "wyładowywał" sie
na mnie "za niewinność" moge zakwalifikować jako absolutnie
jednostkowe. Nie sądzę, żeby akurat pacjentki były grupą
szczególnie "wredną" (jak się wraziłaś) z natury w porównaniu do
innych ludzi, więc jeśli masz nagminny problem z brakiem szacunku,
i niezadowoleniem z ich strony, to może powinnaś zamiast ich
oceniać podmnieść jakość Swojej pracy i stosunku do nich. Mówisz,
że niektóre pacjentki nie dorosły do macierzyństwa, z tego co
piszesz wynika raczej, że to Ty nie dorosłaś do dorosłego życia i
zachowujesz się jak rozkapryszona panienka, która "Chce szacunku"
dla siebie. Postaraj sie najpierw na ten szacunek ze strony innych
zasłużyć.
Praca połoznej polega własnie na tym - między innymi - żeby
poprawiać poduszkę (pacjentkom po cc zwłaszcza pierwszym w życiu
jest z tym trudno, pokazywac jak przewinąć (naturalne, że matka boi
się o swoje pierwsze dziecko, stwarzać poczucie bezpieczeństwa, to
jest coś, co trudno przecenić. Z mojego pierwszego porodu i pobytu
w szpitalu nie pamiętam koloru ścian, nie pamiętam, czy mój pokój
był ładny i jaka była łazienka, pamiętam za to jak ciepłe, miłe
cierpliwe i wspierające były WSZYSTKIE położne, pielęgniarki,
lekarze, nawet salowa i jak wchodziły zapytać się czy nie trzeba
pomóc zanim moja córka zdążyła głośniej zapłakać. Też miały sporo
dzieci, a w nocy była w ogóle tylko jedna położna, ale może
nie "należała im się" przerwa, jak dziecko akutrat płakało, albo ja
nie mogłam sie podnieść na łóżku, bo nie bardzo mi po pierwszym cc
to wychodziło. I powiem Ci tylko tyle, że zawsze będę im głęboko
wdzięczna i złego słowa na nie nie powiem, natomiast mój stosunek
do panien mających takie poglądy jak ty prezentujesz na forum jest
zgoła inny.

[js-j]

Mozliwe ze przezyłam wiecej niz ty, klepszych i gorszych dni i wide
dorosle zycie z powodzeniem. Znam swoje obowiazki w pracy i nadal
uwazam ze nie robie nic zlego i niestosownego jesli wymagam szacunku
od czesto mlodszych ode mnie kobiet...

[lacitadelle]

> Mozliwe ze przezyłam wiecej niz ty, klepszych i gorszych dni i wide
> dorosle zycie z powodzeniem. Znam swoje obowiazki w pracy i nadal
> uwazam ze nie robie nic zlego i niestosownego jesli wymagam szacunku
> od czesto mlodszych ode mnie kobiet...

a mogę zapytać, w jaki sposób te wymagania egzekwujesz? I co robisz, jeżeli
pacjentka Ci tego szacunku nie okazuje?

[js-j]

Witam wszystkich. Wlasnie wrocilam z pracy i sprawdzam co sie tu
dzieje i w zasadzie bez zmian... Witam kolezanke polozna
Jak widze sprawdza sie teoria uderz w stół a nozyce sie odezwe...
Ale dzis nic nie popsuje mi humoru a wiecie czemu? Bo mialam cudowny
dyzur... 12 godzin na nogach, w upale, pot mi sie lał po tyłku,
mnóstwo pracy i pacjentek z problemami, ale każda uprzejma i otwarta
na pomoc i radę... I powtarzam po raz kolejny ze ja sie tu nie
upominam o pieniadze bo nikt dla kasy nie wykonuje tego zawodu, tu
chodzi poprostu o wdziecznosc i slowo dziekuje...
A dla dziewczyny która napisala ze na oddziale pracuja ulomne
polozne...no moze jednak nie skomentuje tylko pogratuluje kultury
osobistej...

[malgosiak]

jsj - domyslam sie, ze ansz szpital jest pelen sprzecznosci. z
jednej strony dyrekcja, z drugiej - rodzice.
jedne mamy chca dokarmiania, inne nie.
cota - mozna zlozyc skarge pisemna. wyznaje zasade - jest papier -
jes sprawa, nie ma papieru - jest tylko bicie piany na forum
gazeta.pl

[cota]

Ale to nie ja zaczłęam wątek.A odnośnie bicia piany na forum to
wypowiedziałams się, iż postulaty położnych należa wprowadzać w
życiu rzeczywistym-zamiast jak piszesz bicia piany na forum.

[js-j]

Wątek ja zaczelam...
To rownie dobrze mozna by stwierdzic ze skargi i opinie kobiet
wyrazane na forum to tez bicie piany bo nie sa to skargi w realu,
rzeczowe, na papierze z pieczątka "przyjęto"...
Forum jest do wyrazania swoich opini chociazby tym najmniej
popularnych...i to robimy...

[cota]

No własnie. I tak jak odnośnie opieki w szpitalu gdzie rodziłam nad
położnicami już pisałam-było źle. Tak jak patologię -jeśli odpukać,
coś się dzieje-to polecałam wszystkim moim znajomym ciężarówkom.
Kobiety anioły tam pracowały, z dobrym słowem na ustach, podnosiły
na duchu, dodawały wiary, że będzie ok. I było super.

[bzdety_kotlety]

To prawda, że zdarzają się roszczeniowe pacjentki, nadwrażliwe, skupione
wyłącznie na swojej osobie i na tym co przeżyły. Często rodzące przenoszą winę
na personel za ciężki poród, komplikacje. Czasami jest w tym odrobina racji wg
racjonalnego rozumowania, ale lekarze ZAWSZE wiedzą co w danej sytuacji jest
najlepszym rozwiązaniem. Zwyczajnie TRZEBA im zaufać, taki prosty układ. I być
pełną pozytywnej myśli i wiary.
Każdy z nas jest inny, chociaż każdego obowiązują zasady kultury osobistej, nie
ma lepszych i gorszych. Każda z nas chciałaby po porodzie, sn czy cc, "lekkim"
czy wydłużającym się w nieskończoność, usłyszeć choćby kilka słów: dobrze
poszło, jest pani silna, gratuluję od tegoż personelu. Aby nie zostać jeszcze
dodatkowo upokorzoną w tych chwilach szczęścia nieznanego dotąd, ale też w
stanie niesamowitego zmęczenia, bólu, niepewności jeśli z maleństwem coś się
dzieje, ogólnego oszołomienia całą nową sytuacją.
Wystarczy wytłumaczyć, rozmawiać z pacjentką i wyjaśniać jej kwestie o których
często nie ma bladego pojęcia. Nie traktować jako zła koniecznego, któremu
trzeba zmieniać podkład na łóżku bo zakrwawiony, po raz kolejny pokazać jak
przystawiać dziecię do obolałej piersi w której często jest tylko kilka kropelek
pokarmu, odpowiedzieć dlaczego dziecko ma często czkawkę, dlaczego ma krostki,
dlaczego płacze. Wiem, dla was to nieistotne pytania - dla nas cenne informacji
rozwiewające nasze zaniepokojenie.
Ja zaznałam i dobrego i złego podczas porodu i pobytu. Lekarzowi i położnym przy
porodzie będę wdzięczna w nieskończoność. Po 22 godz dyżuru byli skupieni,
skoncentrowani, pomocni, pełni dobrego humoru (powiedziałabym czarnego humoru
Cały zespół wraz z praktykantkami - aniołkami, salową porozumiewali się bez
słów. Lekarz dwa razy uścisnął mi po wszystkim rękę gratulując, a ja nie
chciałam jej puścić... Wielcy Ludzie z Powołaniem.
Natomiast na oddziale noworodkowym tragedia. Powielałbym historie pisane przez
mamy powyżej. Najlepiej zapłacić.... Ja nie płaciłam! Poradziłyśmy sobie z małą,
choć trzeba było tupnąć nogą - tzw. "terror laktacyjny" i brak możliwości
dokarmiania przy moich pustych zasobach i słabnącym dziecku. Pediatra rzadko
badał dzieci, położne omijały z daleka i tylko powtarzały - dostawiać,
dostawiać, dostawiać, a morfologia dziecka coraz gorsza....

Jedną zależność jednak zauważyłam. Młodszym pielęgniarkom i położnym zależy.
Starszym wisi... albo co gorsze przeszkadza już ta praca.

[js-j]

Ja mysle ze zaliczam sie do mlodszych poloznych i praca mi nie wisi.
Wypelniam swoje obowiazki z zacisnietymi zebami a na forum pisze wam
prawde czy wam sie podoba czy nie...

[imbirka]

Już wiele razy na tym forum okazywało się, że to co dla młodych mam jest
oczekiwaniem minimum pomocy i opieki ze strony położnych, dla tych drugich było
nie wiadomo jakim roszczeniem, nie mówiąc już o takich sprawach jak pytanie o
zgodę na zabiegi czy pełna informacja. Nie przeczę, że może się okazać, ze
spotyka cię chamstwo ze strony pacjentek - tak jak w każdym innym miejscu pracy.
Ale spróbuj popatrzeć uważniej, czy to rzeczywiście chamstwo, czy to twoje
przemęczenie sprawia, że tak patrzysz na kobiety. Fakt, że dla ciebie to 1000
pacjentka, a dla niej to jedyne takie doświadczenie w życiu, to, jak mi się
wydaje, jedna z trudniejszych spraw w tym zawodzie. Można z tego wybrnąć
konstruktywnie, i być z kobietą, można popaść w rutynę i obojętność. A jeśli,
jak piszesz,
> Wypelniam swoje obowiazki z zacisnietymi zebami
to dzieje się z Tobą coś niedobrego, może to wypalenie zawodowe. Ja bym nie
chciała, aby mój poród przyjmowała położna z zaciśniętymi zębami, pełna
ukrywanej niechęci. Nie chciałabym, aby ktoś się mną opiekował, tak naprawdę
tego nie chcąc.

[szamalka]

Wydaje mi się, że przez wyrażenie się słowami "Wypełniam swoje
obowiazki z zacisnietymi zebami" autorka miała na myśli to, że
pacjentki bywają różne, bardziej i mniej kulturalne, miłe i
niesympatyczne a Ona bez względu na stan i zachowanie tych Pań
traktuje je tak samo, chociaż bywa to trudne. Tych zaciśniętych
metaforycznie zębów nieodebrałam jak żalu za niedocenianie czy
wypalenie zawodowe. Niemam wrażenia, że autorka atku nielubi swojej
pracy, wręcz przeciwnie.

[js-j]

I okazuje sie ze jak ktos chce to rozumie o co mi chodzi, a jak
uznaje moje wypowiedzi za atak to odbiera wszystko opacznie. Ja tu
nikogo personalnie nie wskazuje i chcialam tylko przedstawic swoj
punkt widzenia i to zeby kobiety tez czasem myslaly jak sie
zachowuja i jaki maja stosunek do ludzi, ktorzy chca im pomoc i od
tego sa. I gwarantuje ze nie mam zespolu wypalenia zawodowego.

[imbirka]

Jeśli źle Cię zrozumiałam, przepraszam. Na tym polega specyfika rozmów na forum,
nie zawsze to co napisane, jest rozumiane tak jakbyśmy chcieli - zresztą
podobnie bywa w realu. Pozdrawiam.

[maremina]

ja myślę, że jak wszędzie najlepszy jest złoty środek. Rodziłam w
marcu przez cc. Wiadomo, rana na brzuchu, ciężko się ruszyć.
Tymczasem trafiłam na położną na nocnej zmianie, która na pytanie,
czy może wziąć dziecko na 2 godziny na salę noworodkową (pierwsza nc
po cc) odpowiedziała, ze ma gorsze przypadki i nie weźmie. Nie
powiem, co pomyślałam. I pierwszą noc i każdą kolejną spędziłam sama
opiekując się dzieckiem. Potem trafiłam natomiast na cudowne
położne, z którymi po prostu można się było dogadać. Np. nie miałam
świadomości, że lepiej dla nich, kiedy przyjdę i o coś poproszę
zamiast korzystać z dzwonka (wydawało mi się to równorzędne; moze to
naiwne myślenie, nie wiem) - położna to po prostu normalnie
powiedziala i w porządku. Myślę, że dużo zależy od podejścia. Obu
stron.

[js-j]

Zgadzam sie. My zabieamy noworodka w pierwsza noc po cieciu jesli
matka sobie tego zyczy, dzwonek to alarm wiec jesli to nie jest
kryzysowa sytuacja to tez wolimy jesli pacjentka przyjdzie i nam
powie czego potrzebuje. A potem zdrowe noworodki przebywaja na
salach z matkami bo o to walczyła fundacja rodzic po ludzku o
rooming-in i staly kontakt matki z dzieckiem...

[b.wierzbowska1]

Dołączę się do kwestii dzwonka, bo w szpitalu, w kórym rodziłam,
służył on do zgoła czegoś innego - do prośby o pomoc nie tylko w
przypadku ratowania życia.

[js-j]

No czasem dzwonek służy do dzwonienia, czasem do patrzenia, czasem
do sluchania...co kto woli...

[nunia01]

przeczytałam uważnie cały wątek i tutaj odpadłam : "A potem zdrowe noworodki
przebywaja na
> salach z matkami bo o to walczyła fundacja rodzic po ludzku o
> rooming-in i staly kontakt matki z dzieckiem..."
Coś mi się widzi, że Fundacja walczyła o prawo a nie o przymus.
A ktoś tutaj realizuje swoje służbowe obowiązki na zasadzie - chciałaś to masz -
jakby było po mojemu to by ci było lepiej - a tak to sobie cierp.
Kobieta chyba może prosić o zaopiekowanie się dzieckiem, ma prawo do złego
samopoczucia i jeśli szpital stwarza jakieś możliwości to skorzystanie z nich
powinno zależeć od woli pacjentki a nie widzimisia pani położnej.
Za chwile okaże się, że przyjmując podobny sposób myślenia położna zaprezentuje
podejście: chcesz sobie rodzić na klęcząco, ja się muszę schylać, nie chciałaś
wejść na łóżko bo jakaś Fundacja wmówiła ci, że masz do tego prawo - to ja ci
nie powiem kiedy przestać przeć i popękasz w rozgwiazdę, albo lepiej - chlasnę
cię nie koniecznie potrzebnie, ale za to poza szczytem skurczu i będzie ci
wesoło - jakbyś wlazła na łóżko to bym była miła.
Odnośnie Twojej wiedzy co do samopoczucia kobiet po porodzie - zawsze przypomina
mi się post dziewczyny, która pisała, że miała w pracy współpracownicę, która od
pierwszych tygodni ciąży narzekała, że się źle czuje - dla niej było to dziwne,
bo sama w ciąży czuła się świetnie i wszystkim mówiła, że tamta się pieści -
przestała tak mówić kiedy tamta poroniła.
Na pewno trafiają się niemiłe czy niekulturalne pacjentki, tak jak trafiają się
niemili czy niekulturalni ludzie, ale z tego co się naczytałam to raczej położne
czują się 'górą'.
I pozwalają sobie nagminnie na 'tykanie' pacjentek, niekulturalne odzywki,
wykonywanie zbędnych zabiegów (tzn wynikających z widzimisię lub rutyny) bez
pytania o zgodę czy bez informowania o celu.
Niestety ludzka natura jest taka, że lubi się dowartościowywać na słabszych - a
zdezorientowana kobieta po porodzie czy w jego trakcie - jest bardzo dobrym celem.

[ailija]

Ja rónież przeczytałam uważnie cały wątek. Uważam, że każda ma jakąś
swoją rację. Położna, oczywiście, jak każdy, ma prawo ponarzekać
sobie na swoje pacjentki, te pieszczące się ze sobą i te humorzaste.
Pacjentki też mają prawo ponarzekać sobie na opiekę ze strony
położnych, tych nadąsanych i tych pracujących z zaciśniętymi zębami.
Nie wiem jaką położną jest autorka tego wątku i daleka jestem od
oceniania, mimo, że z jej słów wyczuwa się coś pomiędzy złością a
żalem. Ma prawo być sfrustrowana, jak każdy. Ma prawo do przerwy na
kawę czy "siku". Ma prawo o tym pisać i użalać się nad swoim losem.
Ale droga pani położno! Większość z nas doświadczyła tej waszej
opieki, jedne lepszej, drugie gorszej. I zdaję sobie sprawę, że
zarówno Twój żal do tych "pieszczących się ze sobą" uraził
pacjentki, tak nasze żale do położnych (sama przyznasz, że nie
zawsze pomocnych, a wręcz chamskich) odbijają się na Tobie.
Na zakończenie życzę dużo cierpliwości i (mimo wszystko) zadowolenia
z pracy (jaka by ona nie była).

[mim288]

Moja Miła, o to właśnie chodzi, że jeżeli przebywanie dziecka z
matką ma oznaczac, że połozna sie nim zajmie dopiero jak swiat się
wali, to po co zatrudniac tyle połoznych (za kasę NFZ), może
starczy zatrudnic jedną, a resztę wysłać na błogi odpoczynek, któy
jak widać jest Twoim ideałem pracy zawodowej.

[mamabe2]

Rodziłam w grudniu 2006 swoje pierwsze dziecko. Na bloku porodowym
położne suuuuper (nie opłacone - szpital Żelazna. Natomiast na
oddziale położniczym - tragedia.Wieczne pretensje, nawet jedna mi
wykrzyczal, że co ja sobie myśle,że poród tylko boli i koniec?Teraz
dopiero zaczyna się macierzyństwo...(krew mi leciała z piersi, bo
żle przystawiałam dziecko). Była interwencja u lekarza, przysłali mi
nawet konsultanta laktacyjnego, w poradni bym musiała zapłacić
80zł.Mam wrażenie,że te lepsze położne są przy porodach, a te mniej
rozgarnięte na oddziale. Trochę taka różnica jak między pomocą
dentystyczną a instrumentariuszką.Szkoda tylko, że nikt nie pomyśli,
że niektóre kobiety mają cięzki poród i potrzwebna im prawdziwa
pomoc.

[js-j]

Witam wszystkich. Wlasnie wrocilam z pracy i sprawdzam co sie tu
dzieje i w zasadzie bez zmian... Witam kolezanke polozna
Jak widze sprawdza sie teoria uderz w stół a nozyce sie odezwe...
Ale dzis nic nie popsuje mi humoru a wiecie czemu? Bo mialam cudowny
dyzur... 12 godzin na nogach, w upale, pot mi sie lał po tyłku,
mnóstwo pracy i pacjentek z problemami, ale każda uprzejma i otwarta
na pomoc i radę... I powtarzam po raz kolejny ze ja sie tu nie
upominam o pieniadze bo nikt dla kasy nie wykonuje tego zawodu, tu
chodzi poprostu o wdziecznosc i slowo dziekuje...
A dla dziewczyny która napisala ze na oddziale pracuja ulomne
polozne...no moze jednak nie skomentuje tylko pogratuluje kultury
osobistej...

[mamabe2]

Nie napisałam ułomne tylko mniej rozgarnięte. Napisz w którym szpitalu
pracujesz, to będę go omijała szerokim łukiem.Będziesz miała jedną
niesubordynowaną pacjentkę mniej.A może wy nie chcecie pomagać, żeby potem
wydawać forsę w poradniach laktacyjnych? Ja też pracuję z ludźmi i nie wymagam
wdzięczności, po prostu za swoją pracę dostaję pensję.Potrzebujesz
dowartościowania, czy co? Ciekawe w ogóle, czy Ty rodziłaś i byłaś w szpitalu na
łasce i humorach innych.

[tysia.w]

U mnie na oddziale nikt nie jest na mojej łasce bo ja nie jestem
niczyim panem i władcą. Poradnia laktacyjna działa u nas bezpłatnie
i ja tez w niej pracuje. I nie uwazam sie za mniej rozgarnieta tym
bardziej ze pracowalam swego czasu na porodowce.

[tygrysiatko1]

W tym roku skończyłam położnictwo na AM... w ciągu trzech lat
studiów napatrzyłam się na wiele posatw i personbelu i pacjentek...
i często obie str pozostawiają bardzo wiele do życzenia. i to, że Wy
nie jesteście niemiłe i niesympatyczne nie oznacza, że takich kobiet
nie ma...
nie ma zielonego pojęcia o zasadach i robi awanturę..
pamiętam jak na położnictwie kobieta 3h po porodzie zrobiłam
karczemną awanturę, że dzicko nie umyte... nie mając zielonego
pojęcia na temat standardów i postępowania.. dzicko po porodzie myje
się nie wcześniej jak 6h po porodzie, a część szpitali uważa, że do
12h...
ja mam taką zasadę... dla każdej pacjentki na dzień dobry jestem
miłą i uprzejma, pomocna... ale wymagam szacunku... jeżeli go nie
ma... to niestety, ale daję pani znać, że nie jest jedyną pacjentką
na oddzile... któraś z Was pisała, że leżała w sali 6 osobowej i w
ciągu dyżuru położne zajrzały 2 - 3 razy... jak myślicie ile jest
takich sal na oddziale?? a położnych na dyżurze zazwyczaj 2...

[tysia.w]

Witam młodą koleżanke po fachu I juz zycze duuużo cierpliwości w
pracy zawodowej. Powodzenia

[tygrysiatko1]

dziękuję bardzo... wiem, że się przyda... ale są takie pacjentki,
których słowa rekompensują wszystko...

[tysia.w]

I dla nich własnie chce sie ciągle chodzić do pracy. Oby ich było
jak najwięcej...

[tygrysiatko1]

chociaż tekst jednej "miłej" pani na dzień dobry rujnuje cały
dzień... i wtedy dośc trudno jest utrzymać uśmievch na twarzy...
mnie do szału np. doprowadza jak wchodzę na salę i nałóżku położnicy
siedzi jakiś odiwedzający... i jak jeszczez za pierwszym razem
staram się z uśmiechem powiedzieć "bardzo proszę nie siadać nałóżku
pacjentki, do tego służą krzesełka" to za drugim razem nie silę się
na uśmiech...

[tysia.w]

Siadanie na łożkach, wprowadzanie dzieci na oddział...mogłybyśmy tu
mnożyc takie przykłady zachowan które trudno wyegzekfowac chociaż sa
tak proste. Czasem mam wrażenie ze działam jak katarynka bo musze
ciagle mowic jedno i to samo... a co najgorsze bez skutku.
A co najlepsze i tak większość pacjentów mysli ze robimy to ze
złośliwosci i flustracji mimo ze zawsze staram sie tłumaczyć
dlaczego wlasnie tak powinno byc...

[mamabe2]

tysia.w napisała:

> Siadanie na łożkach, wprowadzanie dzieci na oddział...mogłybyśmy tu
> mnożyc takie przykłady zachowan które trudno wyegzekfowac chociaż sa
> tak proste. Czasem mam wrażenie ze działam jak katarynka bo musze
> ciagle mowic jedno i to samo... a co najgorsze bez skutku.
> A co najlepsze i tak większość pacjentów mysli ze robimy to ze
> złośliwosci i flustracji mimo ze zawsze staram sie tłumaczyć
> dlaczego wlasnie tak powinno byc...
musisz mówić to samo, bo zmieniają się pacjentki, nie zauważyłaś?

[tygrysiatko1]

często do tych samych pacjentek się powtarza to samo na temat
siadania na łóżku... co jest przerażające... w domu też siadacie na
pościeli w spodniach, w których chodzicie po ulicy??

[mamabe2]

Na Zelaznej, w szpitalu, w którym rodziłam nie było nic o siadaniu na łożku,
wręcz kazano mi drugiej nocy wziąć dziecko do łóżka, mimo że za czysta pościel
nie była.Ale nikt się tym nie przejmował. Zakazy są na terenie całego kraju, czy
tylko gdzie niegdzie?

[tysia.w]

My caly czas mowimy o odwiedzajacych siadajacych na łózkach...
Dziecko Cie odwiedziło w 2 dobie?

[tygrysiatko1]

DZIECKO do TWOJEGO ŁÓŻKA, do Twoich bakterii, którymi i tak będzie
się kolonizowało... a nie męża do łóżka, teściowej, koleżanki, mamy,
i innych pociotek z ich bakteriami i całym syfem z ubrań, a później
w to wszystko kładziesz dziecko... później są pretensje, że dziecko
choruje.. skąd wiesz na czy Twój gość nie sziedział przed chwilą w
tramwaju na miejscu po bezdomnym?? a teraz w tych samych spodniach
siadam na Twoim przescieradle?? poza tym po porodzie czy sn czy cc
są otwarte wrota dla zakżeń...

[tysia.w]

Nie unos sie Oj ten młodzieńczy temperament...

[mamabe2]

skąd wiesz,że młodzieńczy? Drugi fakultet psychologia?

[mamabe2]

tysia.w napisała:

> Nie unos sie Oj ten młodzieńczy temperament...
Widzę, że kochana siostra dysponuje również poczuciem humoru, dlatego ponawiam
pytanie z jakiego jesteś szpitala?

[tygrysiatko1]

to była wypowiedź skierowana do mnie
bez fakultetu ze względu na WIELKIE LITERY wiadomo, że się
uniosłam...
a uniosłam się bo denerwują mnie takie wypowiedzi..

[tysia.w]

Jasne że do Ciebie Studiuj dziewczyno i pnij sie wyzej. Ja tez
zrobilam mgr poloznictwa i dla poszerzania wiedzi i wlasnej
satysfakcji warto bylo to zrobic chociaz wcale nie chce odchodzic z
odcinka...

[tygrysiatko1]

pewnie, że warto.. ja chcę zostać u siebie w zakładzie jako
wykładowca... a bez mgr nie da rady... oczywiście poza pracą w
szpitalu...

[tysia.w]

Forum gwarantuje mi anonimowosc i pozwol ze z niej skorzystam mimo
ze zaraz sie posypia oskarzenia ze wstydze sie swoich pogladów, ale
trudno...ja wiem ze tak nie jest...

[mamabe2]

A jak jest ? Jednak wszystko na to wskazuje.

[mim288]

Wiesz na moim łóżku siadali odwiedzający (prywatny szpital, nikt mi
nie robił uwag) i (o zgrozo!) starsze dziecko (z jego bakteriami
prosto z przedszkola) odwiedziło młodsze i dało siostrzyczce
buziaka) - co w tym szpitalu jest normą, i wszyscy są zdrowi i
szczęśliwi, a dzieci miały od początku dobry kontakt - mama nie
zniknęła w nieznanym szpitalu przez to wstrętne Młodsze Dziecko,
ale mamę można było zobaczyć i siostrzyczkę też. Rozumiem, że wdwa
czy trzy dni po porodzie to wielka różnica i hordy bakterii tatusia
juz dziecku nie szkodzą, a może nadal nie powinien siadac na łozku
mamusi (jeśli przypadkiem mają wspólne to kanał).

[js-j]

A na ilo osobowej sali lezalas?

[tysia.w]

Wyobraz sobie ze zauwazam takie fakty, ale jak mówie do jednej
pacjentki podczas jednego dyzuru kilka lub kilkanascie razy to samo
bez skutku to ja tego nie potrafie zrozumiec...

[tygrysiatko1]

tak na mnie kiedyś mąż pacjentki naskoczył, że co ja sobie wyobrażam
mówiąc mu gdzie ma siedzieć...
hehe i do lekarza na skargę poleciał... i tu się zdziwił...
ale są też takie położne czasami, że dziwię się, że pacjentki skarg
nie pisza na nie.. a szkoda, bo później kobitki wyrabiają sobie
opinię na temat całego środowiska po żałosnym zachowaniu niektórych
położnych...

[tysia.w]

Ja juz na poczatku postu napisalam ze nie jestem adwokatem
wszystkich poloznych i ze nie oskarzam wszystkich pacjentow. Chialam
pokazac kobietom druga strone medalu. Ale wiekszosc z nich widzi
wady tylko w nas i usprawiedliwia wszystkie zachowania pacjentek. Ja
mam swiadowosc ze sa niemile polozne, ale to w zaden sposob nie
usprawiedliwia niegrzecznego zachowania poloznic i ich rodzin...

[mamabe2]

tysia.w napisała:

> Ja juz na poczatku postu napisalam ze nie jestem adwokatem
> wszystkich poloznych i ze nie oskarzam wszystkich pacjentow. Chialam
> pokazac kobietom druga strone medalu. Ale wiekszosc z nich widzi
> wady tylko w nas i usprawiedliwia wszystkie zachowania pacjentek. Ja
> mam swiadowosc ze sa niemile polozne, ale to w zaden sposob nie
> usprawiedliwia niegrzecznego zachowania poloznic i ich rodzin...
Kochane tak naprawdę to jest to forum dla nas pacjentek by dowiedzieć się gdzie
warto rodzić. Napiszcie z jakich jesteście szpitali i jak ktoś będzie chciał to
skorzysta z Waszej opieki. Żegnam

[tysia.w]

Żegnamy!

[mamabe2]

nie ciesz się tak, bo jeszcze wrócę.

[tysia.w]

Mam sie bac? To grożba? Noo gratuluje...

[mamabe2]

tysia.w napisała:

> Mam sie bac? To grożba? Noo gratuluje...
Nie, nie jest to grożba, piszę poważnie. Być może sa tu mamy, które zgadzają się
z Twoim zdaniem i chciałyby być pod Twoją opieka. Ja mam inne potrzeby i z tych
powodów chcę uniknąc w przyszłości szpitala, w którym pracują osoby z
nastawieniem takim jak Ty.

[tysia.w]

W dzisiejszych czasach masz wolnosc wyboru wiec zycze Ci abys
wybrala szpital, który spełni Twoje oczekiwania.

[tygrysiatko1]

mnie możesz spotkać w każdym jednym warszawskim, bo zamierzam
jeszcze 2 lata robić mgr...

[mamabe2]

Kiepsko, bo za dwa lata planujemy drugie dziecko. Mam tylko nadzieję, że jak
zaczniesz pracę na dobre to może sama będziesz miała dziecko i będziesz mogła
wczuć sie w sytuację rodzącej.Chyba,że już jesteś mamą.....

[tygrysiatko1]

nie bój się... napisałam, że na dzień dobry jestem miła i
sympatyczna i nawet za pierwszym raze z uśmiechem mówię o siadaniu
na łóżku, jak trzeba to tłumaczę dlaczego...
z tego co wiem, to pacjentki nie skarzyły się na moją opiekę, a
nawet były zadowolone... więc nie obawiaj się...

[mamabe2]

tygrysiatko1 napisała:

> nie bój się... napisałam, że na dzień dobry jestem miła i
> sympatyczna i nawet za pierwszym raze z uśmiechem mówię o siadaniu
> na łóżku, jak trzeba to tłumaczę dlaczego...
> z tego co wiem, to pacjentki nie skarzyły się na moją opiekę, a
> nawet były zadowolone... więc nie obawiaj się...
Teraz poważnie, co z tymi łózkami? Na Żelaznej nawet nie było za bardzo krzeseł
dla tatusiów. Fakt, do jednej mamy mogły przychodzić jednorazowo 2 osoby. Byłam
w sali 2 osobowej i przychodzili tylko nasi męzowie, ale siadali na łóżkach z
dziecmi na ręku. Nikt nic nie mówił.

[js-j]

Tygrysiatko 1 dokładnie to wytłumaczyła...

[tygrysiatko1]

DZIECKO do TWOJEGO ŁÓŻKA, do Twoich bakterii, którymi i tak będzie
się kolonizowało tak... ale nie męża do łóżka, teściowej, koleżanki,
mamy,
i innych pociotek z ich bakteriami i całym syfem z ubrań, a później
w to wszystko kładziesz dziecko... później są pretensje, że dziecko
choruje.. skąd wiesz na czy Twój gość nie sziedział przed chwilą w
tramwaju na miejscu po bezdomnym?? a teraz w tych samych spodniach
siadam na Twoim przescieradle?? poza tym po porodzie czy sn czy cc
są otwarte wrota dla zakżeń...

dziwię się, że nie ma tam krzeseł dla odwiedzających na
położnicttwie... na ginekologii są... przy każdym łóżku...

[mamabe2]

tygrysiatko1 napisała:

> DZIECKO do TWOJEGO ŁÓŻKA, do Twoich bakterii, którymi i tak będzie
> się kolonizowało tak... ale nie męża do łóżka, teściowej, koleżanki,
> mamy,
> i innych pociotek z ich bakteriami i całym syfem z ubrań, a później
> w to wszystko kładziesz dziecko... później są pretensje, że dziecko
> choruje.. skąd wiesz na czy Twój gość nie sziedział przed chwilą w
> tramwaju na miejscu po bezdomnym?? a teraz w tych samych spodniach
> siadam na Twoim przescieradle?? poza tym po porodzie czy sn czy cc
> są otwarte wrota dla zakżeń...
>
> dziwię się, że nie ma tam krzeseł dla odwiedzających na
> położnicttwie... na ginekologii są... przy każdym łóżku...
Czy to znaczy, że dziecko nie powinno spać z rodzicami? Pediatra w szpitalu
powiedział, że jak ma mi być łatwiej karmić w nocy to nie ma problemu, chyba,
żeby mąż miał infekcję wtedy się izolować.

[tygrysiatko1]

nie... chodzi o to, że jak idziesz spać ze swoim dzieckiejm i mężem
w swoim łóżku to ok.. to są wasze domowe bakterie... a Ty jesteś
umyta, Twój mąż też.. oboje jesteście w piżamach (albo nie), ale nie
w ciuchach, w których chodzicie po ulicy, siadacie w autobusach,
tramwajach, na ławkacgh w parku... teraz rozumiesz o co mi chodzi??

[mamabe2]

tygrysiatko1 napisała:

> nie... chodzi o to, że jak idziesz spać ze swoim dzieckiejm i mężem
> w swoim łóżku to ok.. to są wasze domowe bakterie... a Ty jesteś
> umyta, Twój mąż też.. oboje jesteście w piżamach (albo nie), ale nie
> w ciuchach, w których chodzicie po ulicy, siadacie w autobusach,
> tramwajach, na ławkacgh w parku... teraz rozumiesz o co mi chodzi??

Rozumiem i dzięki za odpowiedz. A dla Żelaznej jeden punkt mniej za te łóżka i
za brak ochraniaczy na buty. Może jednak za te dwa lata się spotkamy....jeśli
wszystko pójdzie dobrze.

[tygrysiatko1]

hehe... czyli jednak nie jestem taka okropa cieszy mnie to

[imbirka]

> pamiętam jak na położnictwie kobieta 3h po porodzie zrobiłam
> karczemną awanturę, że dzicko nie umyte... nie mając zielonego
> pojęcia na temat standardów i postępowania.. dzicko po porodzie myje
> się nie wcześniej jak 6h po porodzie, a część szpitali uważa, że do
> 12h...

Abstrahując od formy, w jakiej się to odbyło, skąd ta Pani miała wiedzieć jakie
są zasady w danym szpitalu, skoro nikt o tym nie informuje? To nie pacjent ma
obowiązek wiedzieć wszystko o działaniu szpitala, przykro mi, ale na tym polega
pełna informacja - to położne zawczasu powinny poinformować jakie zasady
obowiązują, a jeśli nie ma na to czasu, to szpital może wydać ulotkę, w której
opisze swoje standardy.

[lemonka77]

A potem zdrowe noworodki
przebywaja na
> salach z matkami bo o to walczyła fundacja rodzic po ludzku o
> rooming-in i staly kontakt matki z dzieckiem..."
No właśnie część położnych w szpitaluw którym rodziłam zbyt gorliwie
zabiegały o wypełnianie tego PRAWA - byłam po cc nieprzytomna po
prostu ledwo otwierałam na chwilę oczy a tu położna przybiega z moim
dzieckiem Pani.... proszę dajemy Pani dzidziusia i sru położyła mi
dziecko z brzegu łóżka , żeby nie dziewczyna która leżała ze mną na
sali to by mi dziecko z lózka spadło ale pewnie - lepiejdadzciaki do
matek nawet tych które "edwo żyją"i mieć spokój. Wiem jedno że gdyby
nie mój mąż który przez 8 dni pobytu po porodzie - dostalam infekcji
krwi- to chyba bym stamtąd uciekła. A ponieważ miałam tą infekcję to
3 razy dziennie miałam po trzy kroplówki które już nie chciały
lecieć bo coś mi się z żyłami robiło to co oczywićie położn a robiła
jak widziała że jestem pod kroplówką - oczywiście bach mi dziecko do
łóżka a potem z pretensją do mnie że jestem jedyną matką która nie
ma dziecka w łążku tylko w tym wózeczku leży - a ja sie bałam że go
zgniotę po cc ledwo sie ruszałam przez pierwsze 3dni a poatym
jeszcze te kroplówki.
A już z dokarmianie to po prostu komedia była tak im sie nie
chciało - oczywiście niektórym ze trzy były naprawdę spoko i pomocne-
nacisnęła mi jedna pierś i oczywiście w krzyk prosze pani pani ma
pokarm prosze karmić dziecko my go nie będziemy dokarmiać bo leci
pokarm z piersi (dodam że 4 krople raptem poleciały i piersi małam
zupełnie miękkie) No ale przeciez lepiej żeby pacjence dziecko sutki
niemalże odgryzło z głodu niż co trzy godziny mieć zajęcie z
dokarmianiem - dobrze ze w szpitalu są też LEKARZE którzy każą
położnym np dokarmiać dzieci bo inaczej to ..... eh po prostu brak
słów Napisze ze rodziłam szpitalu w Świdniku Woj Lubelskie i na
10położnych 2 były tak koszmarne że najbardziej mi sie wydarzenia z
nimi utrwaliły wię można powiedzieć zę pracują na negatywną ocenę
oddziału właśnie te dwa babsztyle. Pozdrawiam wszystkie miłe i
ludzkie położne które nie myśla tylko o tym by tyłek połozyć na
wrsalce w dyżurce...........

[tygrysiatko1]

owszem, ale nie formą "Niech Pani sama sobie brudna chodzi moje
dziecko MA BYĆ UMYTE!!!"
My nie jestesmy służbą w szpitalu... wystarczy grzecznie zapytać...

[tygrysiatko1]

i żeby nie było.. ja nie mam pretensji, ani żalu jezeli pacjentka o
coś prosi... od tego tam jesteśmy, żeby pomagać... ale jednak pewne
formy zachowań powinny obowiązywać... i nie dziwcie się drogie
Panie, jeżeli nastawiona rosszczeniowo pacjentaka nie będzie
traktowana miło i z uśmiechem...

rozwiązanie problemu?

[sabciasal]

imbirka napisała:
"Abstrahując od formy, w jakiej się to odbyło, skąd ta Pani miała wiedzieć jakie
są zasady w danym szpitalu, skoro nikt o tym nie informuje? To nie pacjent ma
obowiązek wiedzieć wszystko o działaniu szpitala, przykro mi, ale na tym polega
pełna informacja - to położne zawczasu powinny poinformować jakie zasady
obowiązują, a jeśli nie ma na to czasu, to szpital może wydać ulotkę, w której
opisze swoje standardy."

moim zdaniem tu tkwi sedno problemu - brak informacji od personelu.
Pracownikom szpitala chyba zazwyczaj wydaje się, ze pacjenci znać musza
wszystkie obowiązujące zasady; nawet jeśli sa one odmienne niz w sąsiednim
szpitalu czy oddziale;

do założycielki wątku: może wystarczy zwrócić uwagę, ze dzwonka nalezy używać w
sytuacjach kryzysowych, a nie w celu wezwania położnej po poradę czy poprawienie
poduszki? A jesli niestety regulamin szpitala pozwala na jego używanie w każdej
sytuacji - to dlaczego pretensje do pacjentek?
Skąd pacjentka ma wiedziec, co i w jakiej kolejności robi się na danym oddziale,
skoro nie są to prawa powszechnie obowiazujące, a jedynie przyjęte lokalnie?
Może to nie pacjentki wam szwankują, a organizacja pracy i komunikacja z
pacjentami?
Dla wyjasnienia: nalezałam do pacjentek cichych i trwających w szoku
poporodowym, nie miałam zadnych żądań, tylko jedną prośbę o leki przeciwbówlowe
(zignorowaną);
nie narzekam na opiekę po porodzie - twierdzę, że w szpitalu gdzie rodziłam po
prostu jej nie było; A dzwonki były wyłączone))
ot, takie proste rozwiazanie organizacyjne....

[js-j]

Nie jest dla mnie problemem udzielenie informacjio pacjentce i
przyblizenie panujacych w oddziale zasad...problem zaczyna sie
wtedy, gdy moje slowa sa ignorowane a przed chwiila uslyszane zasady
lamane... no bo jak i ile razy trzeba powtarzac to samo?

[skateskate]

js-j napisała:

> Nie jest dla mnie problemem udzielenie informacjio pacjentce i
> przyblizenie panujacych w oddziale zasad...problem zaczyna sie
> wtedy, gdy moje slowa sa ignorowane a przed chwiila uslyszane zasady
> lamane... no bo jak i ile razy trzeba powtarzac to samo?

do skutku.I to z uśmiechem na twarzy.

[js-j]

Ja jestem tylko czlowiekiem i mam ograniczona cierpliwosc... a skoro
ktos ignoruje moje slowa to znaczy ze mnie nie szanuje ...i wracamy
do punktu wyjscia...ja sie poprostu na to nie godze...

[kiniak22]

to ja mam propozycje skoro poloznym i pielegniarkom jest zle, niech kobieta ma
wybor czy chce miec dziecko przy sobie czy woli zeby to one sie nim zajmowaly,
dawniej polozne przewijaly, czesto karmily i ogolnie zajmowaly sie dzieckiem,
matka dostawala dziecko tylko do karmienia i tyle, wtedy polozna miala kupe
roboty bo i dzieci bylo duzo, a teraz jak dzieci sa z matkami co one robia? a no
wlasnie biegaja do dzwoniacych bez powodu pacjentek bo chca zeby im dziecko
przewinac (bo sama nie umie), zeby przebrac (bo ona nie umie) to trzeba bylo
zobaczyc ktore to dziecko, a moze pierwsze i mloda mama nie umie sobie poradzic
sama tym bardziej wymeczona porodem, a tu kaza wstac, zrobic siku, i siedziec
potem i ciagle przystawiac, przystawiac, a mama chcialaby polezec bo ja wszystko
boli, a to ze sa paniusie ktore przyszly do szpitala zeby im ktos podusie
poprawial to trudno, tacy ludzie tez sa i niestety trzeba sie z tym liczyc, zle
wam na poloznictywie, trzeba bylo zostac ksiegowym bo nie trzeba pracowac z
ludzmi, ja rodzilam 2 razy, nigdy nie dzwonilam po nikogo chociaz za kazdym
razem mowiono mi zebym dzwonila gdybym czegos potrzebowala, moze wy tez tak
mowicie a potem macie pretensje, to zaznaczcie ze ten guzik jest w razie gdyby
sie cos stalo a nie kiedy mama cos chce, a te poduszki poprawiacie pewnie po
cesarce jak kobieta lezy plackiem i sie ruszac nie wolno, a moze gdyby tak jakas
polozna i pielegniarka zrobila sobie obchod co pare godzin i popytala czy czegos
mamom nie trzeba to by rozwiazalo problem ciaglego wzywania guzikiem?!

[d.o.s.i.a]

> ja mam taką zasadę... dla każdej pacjentki na dzień dobry jestem
> miłą i uprzejma, pomocna... ale wymagam szacunku... jeżeli go nie
> ma... to niestety, ale daję pani znać, że nie jest jedyną pacjentką
> na oddzile... któraś z Was pisała, że leżała w sali 6 osobowej i w
> ciągu dyżuru położne zajrzały 2 - 3 razy... jak myślicie ile jest
> takich sal na oddziale?? a położnych na dyżurze zazwyczaj 2...


W prywatnej firmie szybko zmienilabys zdanie...

[js-j]

Chyba niedoladnie czytalas wszystkie posty...nikt nie pisal ze nie
pomaga takim pacjentkom...ale czy to ze takie sa, a ja jestem dla
nichm - wszystko usprawiedliwia...czy ja sie musze godzic na
chamstwo...?Ja uwazam ze nie!niezależnie od tego czy to prywatna
firma czy panstwowa...ja nie mowie na oddziale "jest pani chamska i
pani nie pomoge"...dlatego napisalam tutaj tego posta zeby pokazac
druga strone medalu...to wszystko...

[skateskate]

jako żywo, komuna!!!

[d.o.s.i.a]

> czy ja sie musze godzic na
> chamstwo...?


A jak rozumiesz definicje chamstwa? Bo jezeli to "tylko" fochy,
obrazona mina, niecierpliwy glos, albo ton nie znoszacy sprzeciwu,
albo postawa typu "przynies, wynies, pozamiataj", albo nawet
krzyk... to niestety, ale klienci wlasnie tacy sa. Klient nasz pan,
nawet najbardziej upierdliwy. I kazdy kto pracuje z klientami wie,
ze na takie "chamstwo" trzeba niestety odpowiadac usmiechem,
ewentualnie grzecznie poprosic o znizenie tonu to bedzie nam sie
lepiej rozmawialo. Bo w przeciwnym razie wylatuje sie z pracy. Bo
klient niestety ma prawo stroic fochy i byc nieuprzejmy - w koncu
placi za usluge.

Inna sytuacja sa wyzwiska, albo rekoczyny - wtedy oczywiscie prawo
Cie chroni. I to jest definicja chamstwa "wlasciwego". I tylko wtedy.

Jezeli wydaje Ci sie, ze mozesz reagowac i obrazac sie na kazda
krzywa mine, czy warkniecie ze strony pacjenta, to proponuje
popracowac troche w prywatnej firmie. Wtedy zobaczysz ile trzeba
czasem znosic w pracy. A Ty masz po prostu lepsza sytuacje, bo
pracujesz w szpitalu panstowym, gdzie jeszcze nie wszystkie
standardy obslugi klienta nie dotarly.

I nie obrazaj sie, ja Ci po prostu pisze jak jest w innych firmach.

[js-j]

Wy wszystkie w prywatnych firmach macie gorzej, ja mam sie na
wszystko godzic i powinnam siedziec cicho...no chyba jednak mi to
nie odpowiada.
Ja sie na moje pacjentki nie obrazam wiec prosze nie dorabiac mi
ideologi.
A w kazdym szpitalu mozna zlozyc skarge na pracownika...

[laminja]

przeczytałam cały wątek i mam wrażenie, że wszystkie pomijacie bardzo ważną
kwestię. W ostatnich latach wiele się w polskim położnictwie zmieniło, na
początku lat 90. nikt sobie nawet nie wyobrażał odwiedzin na oddziałach
położniczych. Pamiętam, jak w szpitalu na Karowej tatusiowie stali na rogu
Karowej i Wisłostrady, a mamy pokazywały dzieci z okna toalety na II piętrze.
Zmieniły się przede wszystkim oczekiwania kobiet, niestety w wielu miejscach nie
zmieniły się możliwości. Oddziały często są za małe (wiele szpitali mieści się w
zabytkowych budynkach, lub gmachach budowanych kilkadziesiąt lat temu kiedy były
zupełnie inne założenia) i zbudowane tak, że ciężko je dostosować do
dzisiejszych oczekiwań. Brakuje też personelu - są lata , w których z zawodu
odchodzi więcej położnych niż kończy studia. Nie ma możliwości zatrudnienia tylu
położnych, żeby przy pełnym obłożeniu bez problemu wyrabiały się z opieką nad
wszystkimi swoimi pacjentkami. Położne mają więcej obowiązków, pod opieką kobity
i dzieci, odpowiadają też za naukę i przebieg karmienia piersią, pielęgnację
noworodków. Wzrasta też liczba cc - to też dodatkowe obowiązki dla położnych, bo
dochodzi opieka nad pacjentkami po operacji, pomoc przy wstawaniu i kąpieli,
pielęgnacja rany. A szpitale są nadal tej samej wielkości, nie da się tam
dołożyć dużo więcej personelu. Nie da się też ukryć, że i my pacjentki
przeszłyśmy przemianę, wiemy znacznie więcej, wzrosły nasze oczekiwania,
jesteśmy trochę mniej samodzielne niż pokolenie naszych mam czy koleżanek, które
rodził jeszcze 20 lat temu. Osobiście nie wiem jak te kobiety dawały sobie wtedy
radę, ja potrzebowałam sporo pomocy i przy karmieniu i przy pielęgnacji dziecka.
Był też przy mnie mąż, mało w pierwszym okresie przebywałam sama... Mamy więc
trochę patową sytuację - oczekiwania rosną szybciej niż możliwości. Ale idzie ku
lepszemu, edukacja w szkole położnych też się trochę zmieniło, pojawiły się w
niej aspekty psychologiczne. Na wielu oddziałach położne wspierają doradcy
laktacyjni i psychologowie. Niestety czasami nie widzimy samych siebie po
porodzie, poddane działaniom hormonów z miłych babek potrafimy się zmienić we
wstrętne babska. Wiele z nas jest też skrajnie zmęczonych i zagubionych, a
położne też miewają lepsze i gorsze dni. Myślę, że zamiast się koncentrować na
tym jacy są inni spójrzmy najpierw na siebie. Na chamskie zachowania trzeba też
zwracać uwagę kierownictwa - tylko tak da się wyeliminować osoby, które nie
potrafią pojąć obowiązujących w naszym świecie reguł.



dla rroodej

[malgosiek2]

Wierz mi,ze my jako służba zdrowia czasami potrzebujemy takich słów
pocieszenia.
Własnie,bardzo wiele się zmieniło w szpitalach i będzie nadal się
zmieniac,ale do tego potrzeba jest wola i chęć obu stron czyli
zarówno pacjentek jak i pracowników szpitala.
Mnie też się odechciewa uśmiechu jak na dzień dobry ktoś na mnie
krzyczy,żąda tego czy owego i od razu ma postawę roszczeniową,nie
dając sobie nic powiedzieć czy wytłumaczyć.
W przychodni tez często "obrywamy"od pacjentów więc nie jest to
domena szpitali
Pzdr.Gosia

:)

[laminja]

bo ja z jednej strony wiem jak to jest być pacjentką, ale z drugiej wiem jak się
pracuje w szpitalu, bo znam wiele osób pracujących w różnego rodzaju placówkach
służby zdrowia. Jednak przede wszystkim widzę (w dużej mierze za sprawą tego
forum) jaka jest dynamika zmian w postawie kobiet, a znając realia wiem, że
służba zdrowia jeszcze przez jakiś czas nie ma szans się tak szybko zmieniać i
rozwijać. Warto jednak szukać pozytywów i dostrzegać zmiany jakie zaszły w
ostatniej dekadzie

[js-j]

Ciesze sie ze coraz wiecej osób rozumie o co chodzi w tej wspolpracy
i widze ze mimo wielu atakow na nas jako pracownikow i na mnie na
tym forum sa madre, zdroworozsadkowe glosy, ktore potrafia
obiektywnie spojrzec na sytuacje ... dzieki ...

[malgosiek2]

I jeszcze coś
Jesteśmy narodem malkontentów,marudzimy etc.
A tak naprawdę nie doceniamy tego co już mamy,co zostało osiągnięte.
W ogóle nie zastanawiamy się nad tym.
Jak zwykle lepiej psoiczyć,narzekać i nie zauważać tych lepszych
stron.
Też pamiętam czasy "rozmów"żon z mężami tylko z okna szpitalnej
toalety itp.sytuacje.

[mim288]

Cytując Gombrowicza "nie bedziemy przecież mierzyć wysokości
naszego wzlotu głębia naszego upadku", to że było totalnie
koszmarnie, nie znaczy, ze nalezy się cieszyc z tego co jest teraz.
A że jest źle widac chocby po statystykach sądowych i liczbie
zasądzanych odszkodowan za błędy na oddziałach położniczych.
Zreszta do pracy nie chodzi sioę dla realizacji potrzeb (poza
matarialnymi) i dla poprawy nastroju. Uśmiech dla klientów (więc i
pacjentów) w przeciwieństwie usmiechu dla np. męża jest
obowiązkiem i tyle. Ciekawe że przedstawiciele innych zawodów jakoś
to rozumieją, a zawody medyczne nie (może dlatego, że ci co
nierozumieją w każdej działaności "rynkowej" po prostu tracą pracę).

[laminja]

A ja myślę, że należy się cieszyć z tego, że ostatnie 17 lat przyniosło tak
ogromne zmiany - zwłaszcza mentalne! Przedstawiciele innych zawodów też mają
swoje bolączki i potrafią się zachowywać bardzo różnie.

Ilość spraw w sądach odszkodowań jest efektem znacznie wyższej świadomości
społeczeństwa i możliwości dochodzenia swoich praw, a nie wzrostu ilości
popełnianych błędów. Zaręczam Ci, że kiedyś było ich znacznie więcej. O wiele
większa była też umieralność okołoporodowa noworodków i rodzących.

Nie widziałam w żadnym regulaminie pracy (w żadnej firmie) obowiązku uśmiechu
Myślę, że zdecydowana większość położnych mimo braku takiego punku wiele razy
się uśmiecha. Tak się jednak składa, że jeśli dobrze Cię gdzieś potraktują to
przeważnie mówisz o tym 2-3 osobom, jeśli źle 10 (były kiedyś robione takie
badania). W prawach niepisanych jest jednak obowiązek kulturalnego odnoszenia
się ludzi wobec siebie i to się tyczy tak samo pracowników jak i ich klientów.

Gdyby pacjentki źle potraktowane przez personel pisały skargi pewnie podejście
niektórych pracowników służby zdrowia zmieniałoby się szybciej - niestety jeśli
zapytasz piszące tutaj o złym traktowaniu kobiety ile z nich złożyło skargę
obawiam się, że będzie to wynik bliski zeru

[mdulniak]

Ja ma pytanie do autorki wątku.
Jakie właściwie są obowiązki położnej /pielęgniarki na oddziale
poporodowym?
Rozumiem, że jest w szpitalach coś takiego jak zakres obowiązków,
Więc jeśli mogłabyś opisać będe wdzięczna.

[js-j]

Połzna na oddziale poporodowym zajmuje sie ogólnie pojeta edukacja
kobiety i jej rodziny w zakresei opieki nad dzieckiem:
-przewijanie
-karmienie piersia - technika, pozycje
-kapiel
-pielegnacja kikuta pepowiny
I z zakresu opieki polozniczej:
-dieta matki karmiacej
-samoopieka i samopielegnacja w okresie pologu
-pomoc w trudnosciach z karmieniem piesia-nawal pokarmu, bolace lub
wklesle brobawki
-pobieranie badan u poloznic i dzieci
-wykonywanie zlecen lekarskich.
To tak mniej wiecej...
A teraz pewnie sie posypia posty jak to polozne nie wywiazuja sie z
obowiazkow...Wiec od razu umrzedzam ze nie pochwalam tego i nie
usprawiedliwiam a wiem ze to sie zdarza...niestety.
Na tym polega nasza praca i ja bym osobiscie chciala wykonywac swoje
obowiazki a jedyne czego od pacjenta oczekuje to odrobine szacunku
bo z tym roznie bywa...

[mamakrzysia4]

dziękuję za tą wypowiedz z drugiej str barykady
ja wzywając pielęgniarke o 2 w nocy z gorączka blisko 40 stopni i
piersiami twardymi jak kamienie usłyszałam, że trzeba było piersi
hartować a nie zawracać głowe po nocy. A mój mój partner po moim cc
usłyszał, że siostra chętnie mnie umyje i będzie czuwać calą noc ale
to kosztuje.....100zł
Narzekam? tak
Skarże się? tak
Ostatnio wezwałam lekarza w nocy do chorego dziecka: mały miał 16
msc, bardzo wzdęty brzuszek, był rozpalony i strasznie płakał.
Lekarz nawet nie zbadał synka. Stwierdził że traktujecie nas jak
Kaczyńscy wcisnął skierowanie do szpitala.
Lekarz, pielęgniarka czy położna to oprócz zawodu też powołanie, to
nie trzepanie kasy to SŁUŻBA
też pracuje w tzw budżetowce i też chciałabym zarabiać średnią
krajową: ale Polsce daleko do Niemiec, czy Szwecji. Też w sferze
kultury i stosunków międzyludzkich. Szacunek, życzliwość a potem
wyciągnięta łapa po kase

[js-j]

I znow wraco motyw pieniedzy...Mi nie chodziło o pieniadze tylko o
stosunek pacjentów do nas i naszej pracy...ja bym chciala od
niektórych kobiet i ich rodzin wiecej zyczliwosci i szacunku a nie
pieniedzy...czy to tak duzo?

[lavetti]

Mam nadzieję, że nie będę uciążliwą pacjentką zarówno dla lekarzy, jak i
położnych. Ja rozumiem, że jest to ciężka praca mając kilkadziesiąt pacjentek na
oddziale, a w dodatku każda z nim ma jakieś widzi mi się. Kiedy leżałam w
szpitalu z zagrożeniem przedwczesnym porodem, starałam się nie przeszkadzać, a
nawet w niektórych momentach wręcz pomagać i położnym i pielęgniarkom. W pewnym
momencie, przez dwie z nich, zostałam nazwana "aniołem oddziału". Wiem, że nie
będę jedyna i takich jak ja będzie przynajmniej kilka. Nie można być egoistą i
liczyć się tylko z własnymi uczuciami. Inni też je mają i należy je szanować.
Pozdrawiam.

[js-j]

Wszystkim pacjentkom sie pomaga tym niemilym tez bo taka jest nasza
praca, ale takie pacjentki jak ty wspomina sie latami i dodaja one
sil i ochoty do pracy na najciezszym dyzurze... z gory dziekuje i
prosze o jeszcze... pozdrawiam

[js-j]

Wszystkie macie wspaniale recepty na rozwiazanie problemu...szkoda
tylko ze tak malo wiecie o naszej pracy,a poza tym to byl post o
was, o waszych postawach, o waszych zachowaniach czesto poprostu
przykrych...Ciesze sie ze chociaz niektorzy zrozumieli i logicznie
dyskutowali o relacji pacjent-polozna...A to co sie dzieje na
oddziale ma tez odzwierciedlenie na ty forum...niektorym sie wydaje
ze im wszystko wolno, wszystko sie nalezy, maja prawo nas obrazac...
na szczescie sa tez kobiety ktore widza i rozumieja troszke wiecej...

[d.o.s.i.a]

Wiesz co? Tak mnie zainspirowalas, ze chyba zaloze watek o moich klientach i
wygarne im co o nich mysle. Ze trzeba im sto razy tlumaczyc cos oczywistego, a i
tak zrobia inaczej. I ze nie moge sie przy tym zdenerwowac, tylko poprowadzic za
raczke po raz dwudziesty piaty, z usmiechem na twarzy. Ze musze byc mila jak
ktos mnie pogania, jak ktos sie zniecierpliwi. Ze musze przytaknac, gdy ktos
uwaza, ze to moja wina, choc sam schrzanil sprawe i jeszcze przeprosic.
Oj, nazbieraloby sie...

[rasatii]

witam,jestem polozna i bardzo ciesze sie ,ze w koncu ktos odwazyl
sie zalozyc ten watek,im wiecej czytalam opinii na temat,gl opieki
polozniczej,bo pracuje na oddz polozniczym,tym bardziej utwierdzalam
sie w przekonaniu,ze moja praca idzie na marne i to jeden stek
bzdur,ze cokolwiek bym zrobila to i tak jest zle,zapewniam cie
mamabe2,ze na oddz nie pracuja mniej rozgarniete polozne niz w sali
porodowej,bo wlasnie na sale porodowa uciekaja polozne z
oddzialow,bo tam przeprowadza porod i oddaja pacjentka,z ktora nie
musza sie juz,na pisze brzydko"uzerac",zapewniam cie rowniez,ze
wykazujemy wiele zrozumienia,zyczliwosci,pomocy i wytrwalosci w
stosunku do pacjentki,bo inaczej gdybysmy nie umialy sie wczuc w
sytuacje kazdej pacjentki,niemoglybysmy tam pracowac,wiele z was nie
zdaje sobie sprawy z tego,iz rzeczywistosc pologowa nie jest tak
piekna jak opisuja w ksiazkach,o czym przekonujecie sie po
porodzie,ale oczywiscie to zawsze wina poloznej,bo przeciez
trafiajac ledwo na oddz wszystkie problemy maja byc natychmiast
rozwiazane ,a niestety na wszystko trzeba czasu,to tez wina
poloznej,ze przychodzi w odwiedziny niezadowolony maz ,mamusia czy
tesciowa,tez winna polozna,niewazne ,ze lece zawsze od razu na kazdy
dzwonek,ze pojawiam sie w sali nieproszona i proszona,ze wiecznie
chodze i pytam czy wszystko ok i czy sobie radzicie,ze dyzury nocne
spedzam chodzac od sali do sali,bo wlasnie noca ujawnia sie duzo
problemow,niewazne jest tez,ze oprocz biezacych problemow
pacjentkowych jest do zrobienia kupa papierkowej roboty,wprowadzania
danych w system koputerowy,podawanie lekow,przygotowanie zabiegow,a
pod opieka sa nie tylko mamy ale tez now,u mnie w szpitalu,wszelkie
podawanie lekow,zabiegow,kapiele-u now,itp wykonuja polozne z oddz
polozniczego,rowniez sala pooperycyjna wymaga duzo uwagi i pilnej
obserwacji,tez pilnujemy jej my,polozne z oddz
polozniczego,pracujemy na bardzo wysokich obratach,zeby sprostac
wszelki obowiazkom dyzurowym,zeby znalesc czas na rozmowe z
pacjentka,wierzcie,ze nie jest to latwe.
Czytajac to forum widac,ze polozne pracujace na innych oddz niz sala
porodowa,traktuje sie jak gorszy gatunek,takie odnioslam wrazenie,co
jest bardzo krzywdzace,ale na szczescie wrod grona pacjentek
pretensjonalnych,nieprzyjemnych,wrecz zle wychowanych,wiecznie
naburmuszonych,i niezadowolonych,sa takie mamy,do ktorych na sale az
chce sie wejsc,pomimo bolu po porodzie,niewyspania-bo noworodek nie
daje sie wyspac na poczatek-zmeczenia,czasami dolaczaja sie choroby
z ciazy i poza i zwiazanych z nimi problemow,pacjentki potrafia sie
usmiechac,cieplo odezwac,chetnie wspolpracuja i sluchaja co sie
donich mowi,chca byc mamami dla swoich maluszkow i w miare nauczyc
sie obchodzenia z now,bo niestety nie zastapimy we wszystkim
matki,powtorze tu za kolezanka po fachu,ze dzieki takim wlasnie
pacjentkom,chce mi sie jeszcze isc do mojej pracy,ze jak wracam
zmeczona do domu,to z usmiechem,pozdrawiam wszystkich serdecznie

[rasatii]

laminja,dolaczam rowniez swoje slowa uznania,bo z istota problemu
trafilas w sedno,na wspolprace polozna-poloznica ma wplyw wiele
okolicznosci,ale czesto o tym zapominamy,ze decyduje o tym szereg
zdarzen i mozliwosci,kocham swoja prace i nie wyobrazam sobie,ze
moglabym robic cokolwiek innego,dlatego tak przykro jest czytac
negatywne opinie,napewno krytyki z ust pacjentek czesto maja
podstawy,bo calej tez winy nie mozna zwalac na pacjentki,bo czasem
jedno slowo w zlym tonie wypowiedziane przez polozna,zapamieta
pacjentka i to zadecyduje o jej nastawieniu do szpitala i opieki
polozniczej,ale poloznice nie zdaja sobie sprawy,ze to dziala wobie
strony,polozne to tez ludzie i tez oczekuja ludzkiego
traktowania,mialam kiedys sytuacje,jedna z wielu,ze pacjentka tuz po
wjechaniu na sale zrobila mi awanture o to,ze jedynka jest bez
lazienki,wyzwala mnie na srodku korytarza przy ludziach,powiem
szczerze, ze omijalam te pania z daleka,na sale wchodzilam tylko
wtedy kiedy musialam,a o ile milej jest isc do swiezo upieczonej
mamy z przyjemnoscia niz z musu,ciezko wtedy pozbyc sie sluzbowego
tonu i wykrzesac odrobine usmiechu,potem takie wlasnie panie
rozpisuja sie na forum przedstawiajc czasami nie do konca prawdizwy
obraz opieki plozniczej,bo napisze jaka ta polozna okropna byla ,ale
nie napisze juz o swoim zachowaniu co jest powodem calej sytuacji,
kilkakrotnie ,od skonczenia SM,przeiwjalam sie po oddz
polozniczym,na krotko,teraz zagoscilam na dluzej i musze przyznac ze
coraz mniej przyjemniej pracuje sie na poloznictwie,jeszcze pare lat
wstecz kobiety byly przyjemniejsze,a przeciez tak samo uswiadomione
jak teraz,obecnie mamy wogole nie radza sie sobie z
pologiem,skupione na szkolach rodzenia,z jakim lekarzem ,z jaka
polozna,jaki szpital,jaka sala porodowa,jaka pozycja itp,kiedys
trafilam na post,gdzie mama pisze,ze wyklad odnosnie laktacji byl za
dlugi i nudny,kolejny przyklad na to,ze w dobie dostepnosci ogromnej
ilosci fachowej literatury,internetu,szkol rodzenia,potem juz pomocy
personelu-pacjentki wogole nie umieja wykorzystac zdobytej wiedzy,a
co najgorsze najczesciej informacje odnosnie pologu pomijaja,
bedac w pracy nie wymagam,zeby pacjentki klanialy mi sie w pas,zeby
traktowaly mnie jak kogos lepszego(bo tak sie nie czuje ani nie
zachowuje),nie chce tez jakis pieniedzy"lewych"-u mnie w szpitalu
nie ma dyzurow prywatnych,co jest rowniez powodem nie
zadowolenia,nie o to chodzi,chcialabym troche wiecej zrozumienia,bo
nawet tym najbardziej niezadowolonym pacjentkom staram sie pomoc
zeby polog przebiegl jak mniej dokuczliwie,zeby wiedzialy co bedzie
sie dzialo z ich organizmem(pracuje w szpitalu klinicznym gdzie
patologia przewyzsza fizjologie),zeby wychodzac do domu umialy
przystawiac dzieciatko i je pielegnowac,bo wielu rzeczy na zas nie
da sie nauczyc,wszystko przychodzi z czasem,ze pelnej wiedzy nabiora
w miare obserwacji i poznania sie z maluchem,ale czasmi o tym mowiac
mam wrazenie,ze sluchaja mnie tylko sciany.pomimo wszystko jednak
lubie swoja prace,pozdrawiam jeszcze raz

[cota]

położne, jak się opisujecie to gdzie Wy jesteście??????????? Pytam
bez złośliwości, naprawde chcialabym trafić pod taka opiekę o jakiej
piszecie, jesli będę po raz drugi w ciązy. Dla mnie to co piszecie
to jakis inny świat, to co przezyłam po porodzie to jak horror,
żadnej pomocy, warkniecia, dzwonki pochowane, nie można było o nic
absolutnie poprosić, zahukanie połoznic na oddziale. Drugi raz
nigdy, nigdy nie chciałabym tego przchodzić. Nie pamiętam jak
bolałao po cc, pamiętam jak bolała obojętność, brak pomocy, czy
życzliwości. Ja byłam miła, cicha, to dlaczego tak mnie
traktowano??? nawet nie było jak się poskarżyć, bo oddziałowa
widziala jak traktuje się położnice i było bez reakcji.

a co z pracą zespołową?

[123megi]

Przyznam, że w którymś momencie wątek mi się urwał i może powtarzam,
ale czy ktoś zwrócił uwagę na to, że trafiając do szpitala trafiamy
w ręce zespołu? Więc mogą być i miłe położne/lekarz i niemiłe, ale z
punktu widzenia pacjentki powinien być to zespół, po którym można
spodziewać się w miarę równego zachowania. A my cały czas mówimy o
jednostkach - niektórych położnych/lekarzach no i pacjentkach. Więc
co mnie najbardziej uderza w szpitalach - niestety dezorganizacja,
która wprowadza dezorientację pacjentki, która często kończy się
właśnie postwą roszczeniową. Na przykładzie szpitala, w którym będę
rodzić wkrótce: na termin operacji czekałam 2,5 miesiąca, przy czym
międzyczasie pacjentki wypadały z kolejki, tak że przez 2,3 dni nie
było operacji, jedak personel nie był w stanie zadzwonić do żadnej
innej pacjentki czekającej, że miejsce się zwolniło, gdyż nie było
wyjścia telefonicznego na miasto. Ja dzwoniłam zazwyczaj trochę za
późno, ale też trudno dzwonić co 2 godziny przez dwa miesiące.
Odpuściłam. A przecież można wysłać sms przez internet, który jest
dostępny w szpitalu. Na izbie przyjęć dramat, na przyjęcie na
operację czekałam od 7 do 11 na czczo. Powstały wątpliwości, czy
mogę być operowana w tym dniu cyklu, chociaż lekarz, który
kwalifikował mnie na operację 2,5 mca wcześnie, ustalał, w jakiej
fazie cyklu będę. W końcu na podstawie decyzji ordynatora mnie
przyjęto. Nikogo nie obchodziło, że idąc na operację ustaliłam
wcześniej dłuższą konieczną nieobecność w pracy itd, a tak po prostu
mogli mi odmówić przyjęcia, bo lekarz kwalifikujący nie wziął tak
ważnej rzeczy pod uwagę. Pielęgniarki na oddziale były aniołami, nie
było mowy o żadnej łapówce itd. Nie nadskakiwały i nie były słodkie,
ale profesjonalne i to dało mi duże poczucie bezpieczeństwa. W
trakcie samej opieki - nie mogę narzekać. Ale już sprawy
administracyjne związane z wypisem - nie wiadomo gdzie pójść, do
kogo, kto jest kompetentny, o jakiej porze... I to powoduje, że mój
odbiór szpitala jest taki sobie, chociaż będę w nim rodzić...
To na przykładzie, a uogólniając, poraża mnie w szpitalach bałagan
organizacyjny i brak sensownej informacji dla pacjenta co go za
chwilę czeka, czego może się domagać, a czego nie, tak jakby
personel, który na codzień pracuje w szpitalu myślał, że dla każdego
pacjenta/pacjentki pobyt w szpitalu to rzecz codzienna. Otóż nie,
droga służbo zdrowia, to dla znakomitej większości wyjątek i na
dodatek wiążący się z nieprzyjemnościami - bólem, cierpieniem,
zagrożeniem. Więc dobrze byłoby, gdyby pacjent nie miał w szpitalu
poczucia chaosu. I to wcale nie wymaga przydzielenia
pielęgniarki/położnej do pacjenta, tylko dobrej organizacji obsługi.

[js-j]

Taki haos nam tez przeszkadza w pracy...niestety tym zajmuja sie
nasi szefowie...no moze powinni sie
zajmowac...oddzialowe,ordynatorzy...niestyty dla wszystkich to
faktycznie kuleje...odbija sie to na pacjentach i na nas...ciagle
zmiany decyzji,leczenia,daty wypisu...zespol terapeutyczny-to
pieknie brzmi ale faktycznie nam do tego daleko...

[123megi]

Szkoda, a tak niewiele trzeba, żeby to uporządkować. I pacjenci
byliby wtedy bardziej zdyscyplinowani, bo przecież i o to chodzi. Od
raz przychodzi mi na myśl porównanie kolejek (do czegokolwiek) w
Polsce i w Angli - polska kolejka przypomina bezładną kupę,
składającą się z rozwrzeszczanych ludzi, bo każdy boi się, że nie
dostanie. Obsługa idzie powoli. Kolejka w Angli jest
zdyscyplinowana, wręcz ujęta w barierki i idzie sprawnie.

[js-j]

To przykre co piszesz ale my tez wiemy ze prawdziwe...Niestety w
kazdym zawodzie trafiaja sie osoby tego pokroju... to rowniez nasza
bolaczka,bo potem opinia idzie w cale srodowisko i wszystkie nas
wrzuca sie do jednego worka...mam nadzieje ze drugi raz trafisz
lepiej bo to jest mozliwe...naprawde...

[js-j]

Witamy kolejna kolezanke po fachu.. Moze dzieki temu uda nam sie
chociaz choc do niektorych dotrzec i pokazac nasz punkt widzenia...

[js-j]

Goraca polecam..tylko napisz to w miejscu gdzie przeczytaja..na
nauke kultury nigdy za pozno...

[rasatii]

witam,na nauke kultury nigdy nie jest za pozno,masz racje,ale
obawiam sie ze nie do konca zostalysmy zrozumiane,przynajmniej przez
czesc forumowiczek,zawsze beda na nas ataki,bo obserwujac swoje
pacjentki mam wrazenie ze chcialyby aby na kazdej sali byla poloznai
wykonywala wszystkie czynnosci za mamy,a najbardziej czasami zdarza
sie tak,ze najwiecej pretensji maja te panie,ktore mialy lzejsze
porody,moj oddz polozniczy jest bardzo liczny,tyle ile mam tyle tez
now+sala pooperacyjna,czasami nie jestem w stanie dojsc na wszystkie
prosby od razu,czasami zdarza sie,ze prosze mame aby poczekala bo na
chwile obecna mam ciezsza pania,ale zawsze pamietam aby dojsc do tej
pani i pomoc jak moge najlepiej i wtedy najczesciej sie obrywa bo
pacjentka ma akurat problem,jest chodzaca,w miare zaradna,a ja ja
ignoruje,ale nie pomysli o tym ze wlasnie w tej chwili na popie jest
pacjentka w ciezkim stanie,ktore wymaga czasami uwagi i pomocy 2
poloznych,co jest rowne z tym,ze na oddz zostaje nas mniej,
nie pisze tego po to aby braonic wszystkie polozne,pisze za
siebie,bo zgadzam sie ze slowami dziewczyny,ktora napisala,ze
trafiacie pod opieke zespolu,polozne tez sa rozne,czasami swoich
problemow i bolaczek nie uda sie zostawic za drzwiami szpitala,a jak
mam powaznie chore dziecko i musze isc do pracy to niestety nie bede
tryskac humorem,to taki przyklad,naprawde nie przeszkadzaja mi panie
wymagajace,marudne,nie radzace sobie,mimo,ze leza kolejna dobe w
oddz,naparwde potrafimy zniesc duzo,ale naskakiwanie bez
powodu,awantur,wyzwisk-tego tolerowac nie musze i nie bede,nie
wymagam prezentow,profitow,kasy nie daj boze,bo jak ktos mi
proponuje ciche pieniazki,to najchetniej zapadlabym sie pod
ziemie,bo w takich krepujacych sytuacjach nie wiadomo jak sie
zachowac,naprawde wystarczy ludzkie podejscie rowniez do
ploznych,jak kiedys jedna z mam pisala na forum,ze poprostu sie
usmiechala i wszyscy w szpitalu potrafili to dostrzec i
odwzajemnic,nie wiele potrzeba czasami

[js-j]

To prawda kazdy nasze slowa rozumie jak chce...jedni potrafia nabrac
odrobine dydtansu inni nie...trudno. Niektorym tutaj jakos ciezko
pojac jak to polozne moga sie nagle podominac szacunku...teoria ze
mozna nam "narobic na glowe" a my sie mamy usmiechac mnie
oslabila,ale jak tu ktoraj dziewczyna napisala kultury sie czlowiek
uczy w domu...a to ze teraz ludzie sa pretensjonalni niczego nie
usprawiedliwia...moze czas to zmienic...kazdy powinien zaczac od
siebie...i polozne i pacjentki...czy wtedy swiat niebylby troche
lepszy?...pewnie jestem niepoprawna idealistka ale ja poprostu
ciagle i mimo wszystko wierze w ludzi...jesli chociaz jedna osoba
czytajaca tego posta zastanowi sie nad tym to warto bylo go
napisac...a co by sie nie dzialo ja kocham ten mój odcinek a jak
wracam po dwudniowej przerwie i slysze "ooo dzien dobry,jak milo
pania znow widziec..." to dostaje skrzydeł...

[rasatii]

mnie tez dodaje skrzydel,ze mimo wszystko wieksza czesc wiedzy,ktora
klade do glow mlodych i tych powtornych mam nie idzie w las i
slysze,ze po tej ostatniej nocy cosmy z siostra siedzialy maly w
koncu nauczyl sie ssac,albo ze udalo sie pogonic nawal,albo dzieki
ze moglam sie wygadac i wyplakac,pacjentki tez czesto nie mysla o
tym,ze polozne rodzac tez maja te same problemy i to ze jestesmy
poloznymi nie ulatwia sprawy,bo now nie jest wyszkolony od
urodzenia,tylko dlatego ,ze mama jest polozna
boli mnie tez jeszcze jedna sprawa, a mianowicie taka,ze pacjentki
do lekarza ginekologa czy pediatry,jak ostatnio miala przypadek moja
kolezanka,czesto klamia,sprawa skonczyla sie dobrze,dzieki temu,ze
byla to sala 3-osobowa i dwie pozostale pacjentki od razu
zareagowaly na slowa swojej wspollokatorki,bo moglo byc nie
przyjemnie,dzieki za to ze sa jeszcze takkie pacjentki,a w jakim
miescie pracujesz?

[js-j]

Ja pracuje w woj.lubelskim. A pacjentki klamia na potege, ze
karmily, ze probowaly, ze dziecko ssalo juz 2 godziny, ze nie jadly
nic poza szpitalnym jedzeniem, ze sie myły, ze nie pala, itp. Tak
jakby robily na złość nam a nie swoim dzieciom i sobie...

[rasatii]

ja w mazowieckim,myslalam ze moze w innych miastach jest nieco
lepiej,czasami to specyfika miasta ,trybu zycia i ogolny ped
powoduje,ze podejscie do opieki polozniczej jest takie a nie
inne,poza tym specyfika szpitala w jakim pracuje powoduje,ze
pacjentki przychodza juz nastawione roszczeniowo,mniemajac,ze im
wiecej bedzie sie domagac i wyklucac to lepiej sie nia zajma,bo
taiej szarej myszy co sie nie odzywa to nikt nie widzi, a to blad,bo
wlasnie wpierw zajme sie taka co jest cicha i czasem krepuje sie
powiedziec ze czegos nie umie albo ze boli,mam nadzieje ze zacznie
sie cos zmieniac,bo jesli dalej tak bedzie to wiekszosc z nas
odejdzie z zawodu wogole z niesmakiem,u mnie na oddz jest juz
kilka ,ktore chca zmienic oddz a 2 nawet odejsc z pracy,na razie nie
dostaly zgody przelozonej poniewaz na oddz poloznicze nikt nie chce
przyjsc pracowac,przykra rzeczywistosc

[js-j]

No wlasnie na pologu wedlug jednej z dziewczynypracuja mniej
rozgarniete polozne...ciekawe tylko ze na ten oddzial nikt nie chce
przyjsc...u nas oddzialowe strasza rotacjami na polog jak im ktos
podpadnie...taki to wdzieczny oddzial...i wszystkie to wiemy...ale
ja bym nie zamienila tego na zadem inny mimo ze pracowalam na
porodowce i na gin.septycznej pológ mi o dziwo bardzo lezy...

[rasatii]

u nas tez kara jest ladowanie na polozniczym,lubie ten oddz,mialam
juz przyjemnosc na ginekologii, porodowej i na patologii ciazy i
potem bedac na pologach dopiero dostrzeglam jak bardzo kobiety nie
sa przygotowane do tego co jest po porodzie,czesto slysze od
pacjentek,ze to nie tak mialo byc,rzeczywistosc je przerasta,ze now
nie jest taki jak na obrazkach w ksiazce i gdzie ta rzeka
mleka,wowczas probowalam wprowadzic na patologii przygotowania do
pologu,mowic o mozliwych problemach,ale korzystaly z tego
nieliczne,inne sluchaly tylko jednym uchem,a nawet po szkolach
rodzeniach,gdzie zajecia sa prowadzone rowniez o pologu,kobiety sa
nie przygotowane,ciezko jest je w kilka godz o wszystkim uswiadomic
i mysle ze z tego duzo zgrzytow sie bierze,

[js-j]

Ja czasem odnosze wrazenie ze te kobiety po szkolach rodzenia sa
najmnioej przygotowane do problemowych sytuacji. Maja obraz
ksiazkowych prawidlowosci i fizjologii i to wzystko, a jak zaczynaja
sie schody to totalnie sie gubia i szukaja winnych bo tak nie
powinno ich zdaniem byc...o tym nie slyszaly...wiec napewno ktos
(polozna) popelnia bledy i to ich wina...trudno tez im pewne rzeczy
wytlumaczyc,bo uczyly sie czegos zupelnie innego...

[malgosiek2]

Też mam takie wrażenie
Na szczęscie czy też nie zależy jak popatrzeć.
Pracuje w terenie czyli jestem położną środowiskowo-rodzinną
Więc nie "użeram"się w szpitalu.
Jakoś praca w terenie jest przyjemniejsza jak Was koleżanki po fachu
czytam
Owszem zdarzają się,że położnice mają problemy z piersiami,więc
rozmasuję poinstruuję co i jak etc.,albo panika w oczach jak
pielęgnować pępek i są przerażone.Nie zdarzyły mi się
jeszcze "awanturnice"wręcz odwrotnie.
Praktycznie jestem dostępna na każdy telefon i prośbę o pomoc,ale o
pomoc trzeba poprosić,a nie my mamy zgadywać co jest grane.
Nieraz robię więcej niż to by wynikało z moich obowiązków.
Teraz np.mam trudną patologiczną rodzinę.
Teoretycznie mogłabym odpuścić,bo pod moją opieką mam dzieci do 6
tyg.życia,ale ja zaprowadzę mamę do mopru,do ośrodka adopcyjnego
(owej mamie na jakis czas odebrano dziecko-długa i zawiłą hisoria)
Na forum jestem dość długo i nieraz po przeczytaniu kilku moich
postów,już forumowiczki oceniają mój charakter jako czarny,że nie
mam w sobie empatii,że nie powinnam wykonywać swojego zawodu i mogę
mnozyć przykady.
Zmierzam do tego,że bardzo łatwo jest kogoś źle ocenić,i oczernić.
Pracując na pat.ciązy i na połogu o wiele przyjemniej było na
pat.ciąży.
Na połogu inny świat o 180 st.czyli pretensje i niestety kłamstwa ze
strony pacjentek,nie słuchanie personelu,a zwracanie uwagnie uwagi
przeze mnie szły w kosmos.
Kiedyś pomogłam pacjentce przy nawale pokarmowym,a pacjentka
lekarzowi wpierała,że nikt jej nie pomógł,tylko,ze ja stałam za owym
lekarzem i ona mnie nie widziała.No i jak się wychyliłam i
zapytałam "Słucham?"to nagle cisza.
Staramy się trzymać nerwy na wodzy,ale jak w życiu bywa jedna
kropla nieraz przepełni czarę i jest źle.
Jak pisały koleżanki nie piszę,ze wszystkie położne to cacy,a
pacjentki ble,ale jeśli jest szacunek ze strony pacjentek to i druga
strona tez potrafi to uszanować.
Tak czy siak wszystko opiera się na kulturze.
Naprawdę jest mnie bardzo miło i przyjemnie jak po jakims dłuższym
czasie spotykam swoje pacjentki i serdecznie się witamy i mile
wspominamy spędzony ze sobą czas.
Jedna z pacjentek z pat.ciąży poznała mnie po 8 latach w sklepie i
przedstawiła swojej córce)))
Życzę również wiecej empatii ze strony pacjentek
Pzdr.Gosia

[js-j]

Ciesze sie ze coraz wiecej z nas -poloznych- wyraza swoj
poglad...wszystkie myslimy podobnie...moze w ilosci sila...moze
kogos przekanamy ze nie jestesmy takie zle i ze czasem wystarczy
zapytac lub o cos poprosic...ze nie jest sztuka nas
zakrzyczec,krytykowac,obrazac...to dobre do tego mniejsce...jest tu
bardzo duzo dziewczyn którym zalezy na tym zeby miec zdrowe dziecko,
zeby karmic piersia,itp...na tym forum sa nasze potencjalne
pacjentki i to do nich piszemy te slowa...nie z pretensjami, tylko
po to zeby sie wspolnie czegos nauczyc...

[rasatii]

tylko ze ta nauka i wspolne zrozumienie chyba zajmia sporo czasu,bo
pacjentkom ciezko dogodzic,jedna chce zeby kolo niej skakac i ciagle
do niej zachodzic,drugiej to przeszkadza bo sama chce o wszystko
pytac,akurat wtedy kiedy jej to odpowiada,robisz obchod w nocy po
salach zle-bo budzisz,nie zajrzysz-tez zle bo sie nie
interesujesz,proponujesz butelke z mlekiem zle-bo chcesz pozbyc sie
problemu,jak chcesz przystawic to znow zostajesz terrorysta
laktacyjnym,bo raz jak przeczytalam,tu na forum,stworzona liste
szpitali gdzie stosuje sie "terror laktacyjny" to poprostu rece mi
opadly,doszlam wtedy do wniosku,ze chyba przestaje rozumiec
kobiety,ktos nie chce karmic niech mowi to otwarcie,bo nie ma
ochoty,ma nowy piekny zrobiony biust itp,mysle ze czasami duzo
zalezy od zwyklej rozmowy bez zbednych emocji,a latwiej udzielic
porady i pomocy jak zna sie czyjes oczekiwania i obawy

[b.wierzbowska1]

moze
> kogos przekanamy ze nie jestesmy takie zle i ze czasem wystarczy
> zapytac lub o cos poprosic...

to wszytsko bardzo ładnie brzmi. Gdybym nie znała tego forum, to
pomyślałabym, że piszą na nim same źle wychowane 'krzykaczki', które
ida do szpitala tylko po to, żeby położnym wylać wiadro pomyj na
głowę To, że zdarzaja się chmaskie pacjentki, nie uprawnia Cię do
zakładania wątku "do ciężarnych, rodzących i położnic", bo JA, jako
była ciężarna, rodząca i położnica, czuje się twoimi słowami
urażona.

Jak poczyłabys się, gdybym założyła wątek 'do położnych' z
pretensjami do kobiet Twojej profesji? Nie stanęłabys w ich obronie,
nie poczułabys się dotknięta? Mnie takie pomysły nie przychodzą
jednak do głowy, bo jak coś mi się nie podoba, to personalnie
potrafię wyrazić swoje niezadowolenie.

Ktos, kto nigdy nie rodził, czytając ten wątek pomysli, że większość
pacjentek jest nieuprzejma i Was obraża. A czy tak jest?

[js-j]

Nigdy nie pisalam ze wszystkie czy wiekszosc pacjentki jest
takich...nie zamierzam bronic innych poloznych bo wiem ze czesto
pretensje kobiet sa uzasadnione...a na tym forum jest mnóstwo watków
o pretensjach do poloznych bo miedzy innymi po to zostalo
zalozone... powtarzam po raz kolejny ze chcialam pokazac druga
strone konfliktów...a tytuł watku jest taki a nie inny bo pisalam i
o pretensjonalnych pacjentkach i o tych z którymi daje sie
współpracowac...i zarówno jedna jak i drugo grupa pacjentek
odpowiadala...wiec to nie miał byc atak na wszystkie
cuiezarne,rodzace i poloznice...

[rasatii]

nie musisz zakladac watku'do poloznych'z pretensjami do kobiet
naszej profesji,poniewaz ktorykolwiek watek przeczytasz jest tylko z
pretensjami do poloznych,w wiekszosci i znow mam wrazenie ze jestes
kolejna osoba ktora nie do konca pojela o co chodzi,zadna z nas nie
napisala,ze do szpitala ida rodzic same"krzykaczki",jak to
ujelas,przesadzilas i to bardzo,ale w wiekszosci pozniejsze posty sa
podyktowane emocjami i niezadowoleniem z jakiejs sytuacji czy
postawy,ale nie wspominacie juz ze chodzi o to czy o to,ale ze
caloksztalt byl do kitu,a niestety nieliczna grupa ktora czyta to
forum potrafi wziasc dystansna wiele wypowiedzi,
bo ktos kto nigdy nie rodzil i poczyta sobie to forum,nie pomysli
sobie ze wiekszosc pacjentek jest nie wychowana i nas obraza,tylko
wrecz odwrotnie,ze w szpitalach pracuja same potwory i znieczulice i
przed tym wlasnie sie bronimy,
nie doczytalas chyba do konca naszych wypowiedzi gdzie potrafilysmy
podziekowac pacjentkom,dzieki ktorym jeszcze wiele z nas chce
pracowac na oddz polozniczych,rowniez robie to osobiscie do swoich
pacjentek,ze potrafila byc taka a nie inna,dzieki czemu wierze ,ze
praca moja ma sens,bo jak pisalam juz wczesniej u mnie w szpitalu
1/4 personelu w oddz czeka na pozwolenie na przeniesienie na inne
oddz,to jest przykre

[b.wierzbowska1]

> nie musisz zakladac watku'do poloznych'z pretensjami do kobiet
> naszej profesji,poniewaz ktorykolwiek watek przeczytasz jest tylko
z
> pretensjami do poloznych,w wiekszosci

Nieprawda. Przejrzyj sobie wątki dotyczące szpitala św Zofii na
Żelaznej w Warszawie. Połozne wychwalane sa tam pod niebiosa i
właśnie to mam na mysli pisząc, że swoje uwagi nalezy kierowac
personalnie, a nie do jakiegoś ogółu typu 'do ciężarnych, rodzących
i położnic'.

ale w wiekszosci pozniejsze posty sa
> podyktowane emocjami i niezadowoleniem z jakiejs sytuacji czy
> postawy,

No właśnie, pretensje dotyczą KONKRETÓW. Mnie też denerwują posty
typu 'wszystko było do bani, bo połozne maja nas gdzieś', ale
większość negatywnych wypowiedzi, którę tu czytam, opisuje pobyty w
szptalach, gdzie:
nie uczono karmic piersią
nie pomagano przy 'obsłudze' noworodka
nie zmieniano zakrwawionej pościeli
dzwonki były wyłączone
itp.

na zakończenie postaram się jeszcze raz wyjaśnic, na podtawie
własnych doświadczeń jak może się czuć kobieta po porodzie.

Po pierwsze czuje sie obolała i prośba o poprawianie poduszki, która
dla Was równoważna jest z fanaberia, dla połoznicy jest niezbędna do
dobrego samopoczucia.

Po drugie, mozna i 10 razy mówic jej, żeby mąż nie siadał na łożku,
a ona i tak tego nie zapamięta. Położna, z którą rodziłam,
twierdziła, że nie mogłaby pracować na oddziale połozniczym, bo
połoznice są tak nieprzytomne i rozmemłane, że nic do nich nie
dociera, a ona, chociaz to rozumie, nie miałaby cierpliwości po
pięciokroc powtarzać tego samego. Ciekawa jestem, czy i Wy to
rozumiecie i czy stac was na taka cierpliwość. Dla porówania powiem,
że połozne, z którymi ja miałam do czynienia, tę cierpliwość miały,
za co będę im dozgonnie wdzięczna.

Po trzecie, położnica ma PRAWO oczekiwać, że ktoś się nia w szpitalu
zajmie, pogłaszcze głowie, pozwoli sie wypłakać. W pewnym sensie
oczekuje hotelowej obsługi, co nie znaczy że może byc niegrzeczna.
Chyba tak samo jest w hotelu? Przed młodą mamą dużo ciężkiej pracy i
ma prawo w szpitalu pieścić się nad sobą. tak przynajmniej
uslyszałam od połoznych, które się mna opiekowały.

I teraz juz naprawde na zokończenie;
Załozycielka wątku w pierwszym poście nie wzięła tych wszystkich
zmiennych pod uwage, stąd takie a nie inne reakcje na forum.
Rozumiem, że potem spuściła z tonu i pisała juz łagodniej, ale sama
twierdzi, że z niczego nie ma zamiaru sie wycofywać. Ostra wypowiedź
na forum musi się liczyc z równie ostrymi odpowiedziami i choćby nie
wiem jak bardzo autorka i jej kolezanki próbowały wyładzic swoje
sądy, niesmak po lekturze pierwszego posta pozostanie. starając się
jednak nie pamiętac o pierwszej wypowiedzi żywię nadzieję, że mimo
wszystko jesteście wspaniałymi, cierpliwymi i opiekuńczymi
położnymi. Pozdrawiam i zyczę samych uprzejmych pacjentek

[js-j]

I ja dalej z niczego sie nie wycofuje...ostre odpowiedzi na
forum...no cóz myslalm ze bedzie gorzej...ale okazuje sie ze moje
poglady znalazly poparcie i to nie tylko u kolezanek po
fachu...pierwszy post byl poczatkiem dyskusji i odpowiedzi daly ciag
dalszy...byl ostry bo taki mial byc...a potem zaczela sie rozmowa na
argumenty...nie zmieniam zdania:szpital to nie jest hotel,ja nie
jestem od poprawiania poduszek,bo na oddziale czeka na mnie wiele
kobiet ktore potrzebuja pomocy w przystaweniu dziecka do
piersi,pomocy w odciagnieciu pokarmu lub pacjentki pooperacyjne...i
to jest dla mnie priorytet a jesli ktos tego nie rozumie to juz
trudno...wiem ze sa kobiety ktorym nie trzeba tlumaczyc podstawowych
zasad a innym mozna powtarzac 10 razy a i tak nic nie dotrze do
nich...
Mój post wzbudził dyskusje i bardzo dobrze...moze chociaz jedna
osoba zacznie troszke inaczej patrzec na nasza pracę...

[b.wierzbowska1]

js-j napisała:

nie zmieniam zdania:szpital to nie jest hotel,ja nie
> jestem od poprawiania poduszek,
bo na oddziale czeka na mnie wiele
> kobiet ktore potrzebuja pomocy w przystaweniu dziecka do
> piersi,pomocy w odciagnieciu pokarmu lub pacjentki
pooperacyjne...i
> to jest dla mnie priorytet a jesli ktos tego nie rozumie to juz
> trudno...

Czy na studiach nie uczono Was empatii? Odnosze wrażenie, że dla
Ciebie położnica do dojna krowa, którą po prosu trzeba nauczyć
karmic i opatrzeć po porodzie. A to, że jej psychika jest w
karastrofalnym stanie, już Cie nie obchodzi.

wiem ze sa kobiety ktorym nie trzeba tlumaczyc podstawowych
> zasad a innym mozna powtarzac 10 razy a i tak nic nie dotrze do
> nich...

NIC, powtarzam NIC nie wiesz o samopoczuciu kobiety po porodzie. Są
takie, które świetnie dają sobie rade, a są i takie, które ryczą nie
wiedząc dlaczego i maja ochote palnąc sobie w głowę. Skoro tego nie
możesz pojąć, to doprawdy nie wiem, co robisz w tym zawodzie.

> Mój post wzbudził dyskusje i bardzo dobrze...moze chociaz jedna
> osoba zacznie troszke inaczej patrzec na nasza pracę...

Przestań użalac się nad sobą tylko lepiej zajmij się dokładną
lekturą tego forum.
'chociaz jedna osoba' - czy zadałas sobie trud, żeby przejrzeć
wątki o opiece na oddziale polożniczym na Żelaznej? Wątpię, bo
inaczej nie wypisywałabyś takic głupot. Kobiety tam pracujące
powinny być dla Ciebie przykładem.

[js-j]

Nie uzalam sie nad soba...nie musze przegladac innych watków...bo
mam to na co dzień...Ja mam wrtazenie ze ty nie zadalas sobie trudu
zeby ten watek dokladnie przeczytac...ale twije wypowiedzi swiadcza
o tym ze kazda kobieta jest inna...bo jedne pisza o tym ze im nie
pomagano przy karmieniu a ty uwazasz ze skoro pomagamy to kobieta
jest dla nas dojna krowa...no mozna i tak...a o samopoczuciu kobiety
po porodzie wiem wiecej niz Ci sie wydaje...choc pewnie nie wszystko
bo nikt nie wie wszystkiego...ja rozumie szalenstwo hormonów,
melancholie dnia trzeciego,placze bez powodu, zle samopoczucie ale
wszystko ,powtarzam

[js-j]

(ZA WCZESNIE WYSLALAM)
wszystko ma swoje granice i to na co sie nie zgadzam nigdy...nawet w
pracy i nawet jesli chodzi o poloznice to chamstwo i nieuprzejmosc i
o tym mowi ten post...

[d.o.s.i.a]

js-j. Ja mam wrazenie, ze tak sobie piszesz, zeby pisac. Podaj konkretne
sytuacje, kiedy wg Ciebie to nie hormony, nie bol, nie bezradnosc, ale zwykle
chamstwo i wrodzona wredota kaze kobietom byc dla Ciebie nieuprzejmymi...

Jak dla mnie, brakuje Ci mimo wszystko zrozumienia dla kobiet po porodzie.
Akurat ten rodzaj klienta (pacjentki) jest najtrudniejszy, bo wiadomo, pacjentka
jest pod wplywem emocji, bolu, strachu. I w takich warunkach moze byc
zniecierpliwiona, nieszczesliwa, placzliwa, wredna i nieprzyjemna. Ja Ci tej
pracy nie zazdroszcze, ale mimo wszystko mysle, ze moze nie dokonca rozumiesz
jaka jest Twoja rola w tym wszystkim. Wszakze, nikt chyba Ci nie obiecywal, ze
bedzie jak na filmie - usmiechnieta, wszystkowiedzaca mloda mama rozczulajaca
sie nad swoim dzidziusiem. To nie telenowela...

A Twoja rola jest nie tylko nauczenie jak poprawnie przystawiac do piersi (bo
jedna z druga nie wie, no jak tak mozna!), ale jak i pocieszyc i wesprzec
histeryzujaca mame. Uspokoic nerwuske i ta domagajaca sie opieki, aby poczula,
ze ktos sie nia interesuje. Na pewno nie jest to latwe, ale mozliwe. Niestety, w
chwilach bolu, czy niepewnosci, negatywne emocje sie bardzo szybko nakrecaja, a
konfikty eskaluja do niewyobrazalnych rozmiarow. Polozna NIE MOZE wszystkiego
brac osobiscie, bo jezeli to robi, to znaczy, ze nie radzi sobie z sytuacja i
nie jest predysponowana do pracy z trudnymi pacjentami, jakimi niewatpliwie sa
kobiety w ciazy! Polozna jest od tego, aby rozladowac takie sytuacje, niestety
czasem musi spelniac role "worka treningowego". Wydaje mi sie, ze czesto nie
chodzi o wykonanie czegos tu, zaraz, natychmiast, ale o gest, o slowo, o
uspakajajacy ton, ktory pozwoli matce sie odprezyc. Coz, to jednak, mimo
wszystko sluzba, nie zawod...

Mam koleznake, niemozliwa panikare, rozstawiajaca wszystkich po katach. Podczas
swojego porodu, przyznala sie, krzyczala na wszystko co sie ruszalo i bylo w
zasiegu reki. Tak odreagowywala bol i strach. Jest osoba o niezwykle cieplym
sercu - po prostu w sytuacjach kryzysowych panikuje strasznie i krzyczy na
wszystkich i wszystko i wszystkiego sie domaga. Tak ma. Na szczescie rodzila z
dobra polozna, ktora to wszystko ROZUMIALA. Tzn. wiedziala, ze rodzaca kobieta
MOZE zachowywac sie wlasnie tak, i na takie zachowanie byla przygotowana. I
umiala je rozladowywac. I nie brala tego do siebie!

A ja z Twoich postow odnosze wrazenie, ze denerwuje Cie, ze mlode mamy sa
zielone, ze niedouczone, ze "im sie wydawalo", ze bedzie rozowo. Coz zlego w
tym, ze kobieta wyobraza sobie cud macierzynstwa? Coz zlego w tym, ze nie jest
przygotowana na niedogodnosci. Mam wrazenie, ze masz do tych kobiet pretensje...
To Ty jestes tam po to, aby powiedziec "kochana, nie boj sie, wszystko bedzie
dobrze", a nie strzelac focha, bo ktoras z matek denerwuje sie, ze dziecko
placze, a mialo nie plakac...

[js-j]

Takich sytuacji jest bardzo duzo...
- siedzisz z pacjentka pół nocy i odciagasz jej pokarm w trakcie
nawalu a ona na wizycie mówi ze jej nikt nie pomogl...albo klamie ze
prosila o srodek przeciwbólowy i nikt jej go nie dał...
- tatusiowie potrafia na kilkuosobowej sali pić alkohol i jak sie im
zwraca uwagę, to lecą epitety...
- nie znając zwyczajów panujących w szpitalu a nawet po ich
kilkakrotnym usłyszeniu robią awanture ze ich dziecko mialo
niebadany sluch a inne dzieci po 3 razy (tłumaczylam ze ich dziecko
jest chore a my sluchamy sluch zdrowym dzieciom zanim wypiszemy do
domu a oczywiscie takie badanie przeprowadza sie jeden raz), gdyby
nie salowa która stanela w mojej obronie to chyba bym dostala -
serio...
- kobieta która twierdzi ze karmi piersia i wykonuje nasze polecenia
zapytana jak długo karmila i czy z obu piersi odpowiada
tzn.wykrzykuje ze moim obowiazkiem a nie jej jest dziecko nakarmic,
nasyła na mnie swojego meza, który mnie straszy ze cos mi zrobi, po
czym oboje panstwo zycza sobie zebym nie zajmowala sie ich
dzieckiem,ale na nastepnym nocnym dyzurze mamusia sie najadla
czekolady i dziecko pol nocy piszczalo z bólu brzucha to juz jej
bylo wszystko jedno kto jej dzieckiem sie zajmnie byle by sie mogla
wyspac i mi je oddala na noc...
Mozna by takie przyklady mnozyc i mnozyc...moze znow pomyslicie ze
przesadzam, ale dla mnie to sa szczyty chamstwa bo ci ludzie byli
naprawde agresywni i wulgarni...i odbierałam to osobiscie jak to
byly ataki na moja osobe...
Ja rozumie ze mam wspierac kobiety psychicznie i oczywiscie to robie
kiedy widze ze cos je dreczy, ze chca pogadac i sie wyplakac...
Ja wiem ze macierzynstwo to nie telenowela, ale niektóre pacjentki
tego nie wiedza...
Focha nie strzelam a denerwuja mnie te kobiety które sa chamski i
kłamia bo nie znosze takich ludzi i to ze sa po porodzie ich nie
usprawiedliwia...

[d.o.s.i.a]

No, ale chyba pijacy tatusiowie nie zdarzaja sie w szpitalu na codzien? A jezeli
nawet, to od tego jest chyba oddzialowa, nie wiem, ordynator, czy jakas ochrona
szpitala, aby takich tatusiow pogonic. Poza tym, tatus to jednak nie poloznica,
a o nich tu piszemy...?

> - siedzisz z pacjentka pół nocy i odciagasz jej pokarm w trakcie
> nawalu a ona na wizycie mówi ze jej nikt nie pomogl...albo klamie ze
> prosila o srodek przeciwbólowy i nikt jej go nie dał...

Asertywnosc. Jezeli ktos zarzuca Ci klamstwo wystarczy powiedziec "Pani Aniu, a
to odciaganie co robilysmy wczoraj w nocy to nie pomoglo? Nic nie szkodzi
sprobujemy jeszcze raz". "Pani Aniu, czyzby ten srodek co Pani dalam wczesniej
nie pomogl?". Albo cos w tym stylu. Ale nie zapeszac sie, nie denerwowac od
razu. Po co??


> - nie znając zwyczajów panujących w szpitalu a nawet po ich
> kilkakrotnym usłyszeniu robią awanture ze ich dziecko mialo
> niebadany sluch a inne dzieci po 3 razy (tłumaczylam ze ich dziecko
> jest chore a my sluchamy sluch zdrowym dzieciom zanim wypiszemy do
> domu a oczywiscie takie badanie przeprowadza sie jeden raz), gdyby
> nie salowa która stanela w mojej obronie to chyba bym dostala -
> serio...

Wlasnie w takich sytuacjach musisz nauczyc sie metody "kaczki". Czyli splywa po
mnie jak po kaczce i niczego nie biore osobiscie do siebie. Rodzicom chodzi o
ich dziecko, a nie o Ciebie. Jezeli mamusia krzyczy trzeba lagodnym glosem
odpowiedziec "Pani Aniu, prosze niech sie Pani nie denerwuje, wszystko z
maluszkiem bedzie dobrze. Sluch zbadamy na pewno." Cos w ten desen. A jezeli
krzycza i wyzywaja "rozumiem, ze Panstwo sa zdenerwowani, jestem tu, zeby
Panstwu pomoc, ale chyba najlepiej bedzie jak troszeczke wszyscy ochloniemy. Za
piec minut wroce i wszystko Panstwu wytlumacze".


> Ja rozumie ze mam wspierac kobiety psychicznie i oczywiscie to robie
> kiedy widze ze cos je dreczy, ze chca pogadac i sie wyplakac...
> Ja wiem ze macierzynstwo to nie telenowela, ale niektóre pacjentki
> tego nie wiedza...
> Focha nie strzelam a denerwuja mnie te kobiety które sa chamski i
> kłamia bo nie znosze takich ludzi i to ze sa po porodzie ich nie
> usprawiedliwia...

Mam nadzieje, ze mimo wszystko sa to jednak sytuacje rzadkie. Z ciekawosci
spytam - nie robia Wam w szpitalu szkolen z tego jak sobie radzic z trudnym
pacjentem? Jak go uspokoic i spacyfikowac? Tego sie mozna nauczyc. Bo inaczej
sie zameczysz w tej pracy. Swiata nie zmienisz chocbys na rzesach stanela. I
musisz sie chyba z tym pogodzic. Zamiast tego mozesz sie nauczyc radzic w
trudnych sytuacjach, tak aby Cie takie rzeczy "nie ruszaly". To jedyna rada.

[js-j]

Nic nie rozumiesz...
Ja moge powiedziec:
"Pani Aniu, a
> to odciaganie co robilysmy wczoraj w nocy to nie pomoglo? Nic nie
szkodzi
> sprobujemy jeszcze raz". "Pani Aniu, czyzby ten srodek co Pani
dalam wczesniej
> nie pomogl?"...ale co to da jak ktos na mnie wrzeszczy?
Pijani tatusiowie zdarzaja sie coraz czesciej (pija nawet w
szpitalu) i ja moge zawolac ochrone...
Powtarzam jedno i to samo az do skutku...
Ale mi chodzi o to zeby ludzie sie zastanowili nad soba...
A ja jestem idealistka i moze nie zmienie swiata ale dam komus do
myslenia...
A tak naprawde to widze ze zaden argument Cie nie przekona wiec
niech kazda z nas zostanie przy swoim stanowisku...
A z chamstwem nigdy sie nie pogodze...

[d.o.s.i.a]

Dokladnie. Swiata nie zmienisz. Ludzi nie zmienisz. Musisz sobie jakos z nimi
radzic. Jak ktos na Ciebie krzyczy, mow spokojnym glosem i rob swoje. Jak
krzyczy dalej, zlewaj, przeczekuj, usmiechaj sie, mow, ze przyjdziesz
porozmawiac pozniej. I tyle. No co jeszcze mozesz zrobic??? Chamstwo musisz
nauczyc sie zlewac - dla wlasnego dobra. Wlasnie po to, aby Tobie dobrze sie
pracowalo. Rozwrzeszczana pacjentka pojdzie do domu i zapomni. A Ty sie z tymi
emocjami meczysz dalej. Zupelnie niepotrzebnie. Uwierz mi, w mojej pracy co
chwila ktos na mnie krzyczy, bo cos nie wychodzi, bo cos sie sypie.
Zwariowalabym chyba jakbym choc przez chwile brala to do siebie. Wychodze z
zalozenia, ze jak ktos zaczyna krzyczec, to dlatego, ze wlasnie mial ochote sie
wykrzyczec i we mnie znalazl dobry worek treningowy, a nie dlatego, ze ja go
zdenerwowalam. I trzeba mu dac sie wykrzyczec. Ale tak naprawde nie chodzi o
mnie. A ja i tak zrobie dokladnie to co mialam zrobic dokladnie tak jak dla
klienta, ktory nie krzyczy. Praktyka czyni mistrza. Kiedys zarlam pazury z
nerwow, teraz splywa po mnie jak po kaczce. Ale tego sie mozna nauczyc. A nie
liczyc na medal Liczenie na to, ze "dasz komus do myslenia" jest tylko
oszukiwaniem siebie. Bo prawda jest taka, ze nikogo niczego nie nauczysz, a
nerwy Ci przy tym wysiada. I im predzej to zrozumiesz tym lepiej dla Ciebie

Jedna z technik, ktore ucza na szkoleniach pt. "jak sobie radzic z trudnymi
przypadkami" jest, banalne, udawanie, ze jest sie wlasnie tym trudnym klientem i
przedstawienie swojego punktu widzenia, co nas denerwuje w danej sytuacji,
dlaczego czujemy sie pokrzywdzeni. Wiem, ze brzmi smiesznie. Ale dziala. Pozwala
ZROZUMIEC emocje kierujace innym czlowiekiem i "wybaczyc" mu pewne zachowania.
Ale wymaga pewnego "wyjscia z siebie" i odstapienia od tego, bardzo latwego,
scenariusza pt. "ale nie widzicie, ze to ja mam racje??", "ale przeciez MUSZE go
czegos nauczyc!!" itp.

Naprawde polecam jakies warsztaty, czy szkolenie z tego jak sobie radzic w
takich sytuacjach.

[cota]

j-s, z całym szacunkiem,ale wydaje mi się, iż przypadki o których
piszesz są incydentalne - nie przedstawiaj proszę położnic i ich
rodzin jako pijących, a pacjentki to kłamczuchy bez serca - bo
prawie dwustupostwoy wątek i tytuł "do..." sugeruje jakby to była
norma w polskich szpitalach! a jestem przekonana, iż tak nie jest.
Oczywiście zdarzają się pacjenci, o kórych piszesz, ale to nie
norma. Mój mąż też jest lekarzem w woj. lubelskim (podobno też tu
pracujesz) w jednym ze szpitali i czasem opowiada o
takich "przypadkach", ale opowiada CZASEM. Nie jest to norma i
zapewniam Cię, iż nie pisze na forum "do pacjentów po operacji.."
Mam wrażenie, iż po pierwsze brakuje Ci asertywności, po drugie
nigdy, przenigdy nie bierze się słow Klienta do siebie. Zamiast
własnie patrzeć na pijących tatusiów (podkreślam, nie sądze, aby to
była norma) wzywasz ochronę. I już. Umieść kartkę na oddziele, iż w
takich przypadkach będzie wzywana ochorna. Są postawy asertywne,
działania, które można podjąć. I to Ty w kółko powtarzasz, że mówisz
nie dla chamstwa na forum, powtarzasz jak mantrę, zamiast działać.
Żeby ludzie się nad sobą zastanowili to mówi ksiądz na kazaniu. Po
pierwsze postawa asertywna w życiu rzeczywistym, a nie na forum,a po
drugie brak generalizowania - postawy, o których piszesz są dość
rzadkie, jeśli np. 100% to ogól pacjentek, a np. 10% jest pijanych,
kłamliwych (no nie sądzę, aby było więcej) to chyba Ty masz
problem,że przejmujesz się tymi 10% i piszesz tak dramatyczny post
na forum. I tak jesteś w lepszej sytuacji, bo w szpitalu w
kontaktach połozna -pacjentka - pacjent zawsze będzie w pozycji
gorszej..a niestety zdecywoanie częsciej zdarza się tragiczna opieka
połoznych nad pacjentkami niż odwrotnie..wiem, wiem nie jesteś
adwokatem

[js-j]

Wszystkim dziekuje za rady jak mam pracowac...ale zdecydujcie sie
czy mam byc empatyczna czy olewac kobiety bo juz sie
pogubilam...przypadki o których napisalam nie sa nagminne ale one
wogole nie maja prawa bytu...mowicie wezwac ochrone-ok-ale facet
facetem a co z jego zona, jak ona sie ma wtedy czuc...chyba sie
troszke zagalopowalyscie kolezanki i widze ze zupelnie nie wiedzie
jak wyglada nasza praca i nasze kontakty z pacjentkami i ich
rodzinami...macie gotowe recepty na wszystko,no bo przeciez
wystarczy kartka z informacja......prosze was, oslabjaja mnie takie
teksty...

[cota]

Bądź asertywna, miła dla pacjentek, a równoczesnie stanowcza w
pewnych sytuacjach. Skoro nie mają prawa bytu przypadki o których
pisałas to co zrobiłaś w życiu rzeczywistym żeby je wyeliminować
zamiast wyżalać się na forum? Nie mam gotowych recept na wszystko,
podsuwam rozwiązania, bo z 230 postów jak na razie to tylko piszesz
o złych pacjetnkach na forum, zamiast podjąć pewne działania w życiu
realnym. I jak pisałam, z racji profesji męża trochę wiem jak
wyglądają te kontakty z relacji lekarz-pacjent. I proszę Cię, to Ty
mnie nie osłabiaj, bo jeśli propozycje co zrobić, aby wyeliminować
te przypadki są be, to dwusetny wątek cudownie ozdrowi sytuacje?no
prosze Cie...

[js-j]

Nie pisalam tego postu z prosba o pomoc...umiem sobie radzic w
sytuacjach trudnych...napisalam go zeby zwrocic uwage na obustronny
szacunek...wy piszecie ze polozne was nie szanuja, ignoruja,sa
chamskie,wiec ja chcialam pokazac ze dziala to w odie strony...nie
prosilam o rade...a takie przypadki mozna wyeliminowac jak ludzie
zaczna myslec co robia i mowia...

[cota]

Tak, rozumiem, iż apelujesz o szacunek obustronny, ale śmiem
twierdzić, iż poza kilkaset wpisami to pozostanie bez echa, gdyż jak
pisałam tylko w zyciu realnym możliwe są zmiany tego faktu.
Natomiast kwestia taka, iż Twój apel o szacunek został -jak wynika -
z Twoich wpisów inaczej odczytany, gdyż wydźwięk tematu oraz
pierwszego posta miał bardzo pejoratywny wydźwięk. Pozostaje także
druga strona medalu, od kótrej Ty się odcinasz pisząc, iż nie jesteś
adwokatem o bardzo częstym, przedmiotowym traktowaniu pacjentek. A
ten szacunek powinien także obejmować drugą stonę-pacjentki są
obolałe, zmęczone,a tutaj często brak pomocy. I co z tym zrobić??

[js-j]

Zmieniac to, rozmawiac...Ja napisalam mojego posta tutaj bo sama
sledze to forum i staram sie poznac wasz punkt widzenia...wlasnie po
to zeby nie popelniac bledów, zeby zrozumiec wasze zachowania, jest
tu kilka poloznych, które sledza to jak oceniacie sluzbe zdrowia i
robimy to nie ze zwykłej ciekawosci...internet ma wielka sile...jest
tu bardzo duzo ludzi i tylez samo opini na kazdy temat...podstawa
jest to ze szacunek powinien byc obustronny co to tego nie mam
watpliwosci...a odcinam sie od opinii o opiece zeby ten watek nie
zmienil sie w kolejny negatywny obraz poloznych, to miał byc post o
pacjentkach...takich jakimi sa...

[cota]

O pacjentkach takimi jakimi są piszesz..dlaczego tak generalizujesz?
w pierwszym poście piszesz,iż pacjentki traktują szpital jak hotel,
Was jak służbę, że pacjenci mają same prawa? obraz jaki się wyłania
to taki, ze wszystkie pacjentki Wami pomiatają itd. I bardzo
rozmijasz się z prawdą. a trudno tylko wymagać szacunku od
pacjentów, skoro w bardzo wielu przypadkach nie można go samemu
zaznać. I skoro czytasz posty to chyba widzisz. Czytaj konkretne
posty o braku pomocy, przykłady, o olewaniu pacjenta. I piszesz, że
odcinasz się, aby wątek nie przekształcił się w negatywny wątek o
położnych, czyli przekształca się w negatywny wątek o rodzących i
połoznicach, gdyż na temat relacji połozna-pacjentka dyskutować nie
chcesz. Aby dyskusja była rzeczowa i wyważona powinna obejmować
obydwie strony realcji, a nie tylko jedną w kontekście ;pacjentki be-
położne cacy. Obiektywizmu. Ty natmiast nie chcesz słyszeć/słuchać o
złej opiece nad połoznicami w wielu przypadkach, trochę rozszerz
pogląd na sytuację o spojrzyj na to kompleksowo. także o złej
opiece/jej braku nad położnicymi, tylko wtedy dyskusja jest
wyważona, rzeczywista i OBIEKTYWNA

[js-j]

Ja w swoich postach pisze o wszystkich pacjentkach, jak dokladnie je
czytalas to takze o tych z którymi sie dobrze wspolpracuje, które sa
otwarte na nasza pomoc i porade...Wiem ze opieka poloznicza czesto
kuleje, ze sa zaniedbania karygodne,ze polozne sa czesto niemile,
opryskliwe i niepomocne...ja to wiem, wy to wiecie,ale ja nie
generalizuje ani jednej ani drugiej strony...dyskusja na temat
relacji polozna - pacjent to caly ten watek ... pokazujemy nasz
punkt widzenia...jestem obiektywana bo widze nasze wady i
niedociagniecia ale nie tylko nasze...nie twierdze ze pacjentki sa
be a polozne cacy bo prawda jak zwykle jest po srodku...a to mial
byc nie negatywny post o kobietach, tylko realny post o kobietach...
bo czesto jest tak ze to pacjentki przedstawiaja tylko jedna strone
konfliktu i to polozne sa zle i okrutne...ja tym postem chcialam
nadac troche rownowagi i sprawiedliwosci w ocenie tych relacji...

[rasatii]

teraz doczytawszy kilka ostatnich postow,wyciagam wniosek iz
pacjentkom wolna napisac wszystko i przedstawic punkt widzenia,a
wiekszosci sa to opinie krytyczne i mieszajace z blotem,poniewaz nie
spotkalam tu na forum by polozne pisaly o poloznicach-krowa szmata
glista itp-a w postach pacjentk spotkalam-kilku gorszych nie bede
przytaczac,a polozne nie moga sie bronic przed takimi opiniami?
poniewaz jest sie polozna to znaczy,ze musimy na wszystko sie
zgadzac?chodzi o to zeby pokazac,ze wszpitalu tez sa rozne
pacjenkti,a te ktore nas do siebie zraza rowniez wyrabiaja opinie
calosci,a forum to pokazuje tylko obraz z jednej strony i jeden
obraz poloznych,ze polozne sa najgorsze i olewaja wszystko

[ja-hoja]

Za ok 2 tyg bede rodzic drugie dziecko.Kiedy bedzie mi potrzebna
pomoc poprosze o nia,bo po to jest opieka poloznej,ale sa
rzeczy,ktore wystarczy chciec,sprobowac,nauczyc sie.Po 3 dniach
wychodzimy do domu i powiedzcie co wtedy?Wiec moze ten pobyt
szpitalny warto przeznaczyc na odpoczynek po ciezkiej pracy i
NAUKE,zeby nie usiasc w domu z placzem i histeria po 7 dniach w
stercie brudu,placzu dziecka,w depresji,z pogryzionymi brodawkami bo
nic nie wiem i nie umiem.Jestem kobieta-zona-matka-polozna- i
niedlugo znowu pacjentka na porodowce i polozniczym,ale przede
wszystkim CZŁOWIEKIEM.WYMAGAJMY OD INNYCH,ALE ROWNIEŻ OD SIEBIE!!!

[rasatii]

mysle,ze cota nie ma tak do konca racji,odnosnie tragicznej opieki
poloznych nad pacjentka,ze zdarza sie czesciej,to nie jest do konca
tak,bo sledzac to forum ,odnioslam wrazenie ze jest ona poprostu
czesciej opisywana,relacja pacjentka-polozna zawsze bedzie z
przewaga dla poloznej,ale nie w kazdej sytuacji,bo w momencie jak
pacjentka na cos sie skarzy do lekarza to zazwyczaj poloznej sie
dostaje po glowie,przynajmnniej tak u mnie jest,co innego jesli sa
to uzasadnione skargi,a co innego jak jest to proba odegrania sie na
poloznej i wtedy dziekuje za to ze sa sale kilkuosobowe,czasami na
zepsucie wzajemych relacji wystarczy jedno nieopatrzne slowo i nie
ten ton,by od razu jedna czy druga strona sie do siebie upzedzila,a
czasami wlasnie niegrzeczna rodzina sprawia,ze do pcjentki podchodzi
sie z dystansem,przewaga poloznej jest rowniez w tym,ze polozna ma
mozliwosc bycia po obydwu stronach-jako personel i jako pacjentka,w
moim przypadku moje doswiadczenia z pologu pomogly mi usprawnic
opieke nad poloznicami,ale czasami najchetniej postawilabym niejedna
pacjentke na swoim miejscu zeby zobaczyla jak to jest,ile obowiazkow
dyzurowych i zabiegowych przy matce i now jest do wykonania oprocz
zwyklej pomocy fizycznej i psychicznej,a wedlug pacjentki musi
wszystko byc natychmiast,nie da sie ,jak rowniez nie da sie
wszystkiego nauczyc w dwie doby,bo tyle po fizjologii lezy sie w
szpitalu,ze trzeba siedziec niekiedy i cwiczyc i probowac,na
wszystko potrzeba czasu,bo to jest najlepszy lekarz
zal pacjentki ma tez podloze w tym,ze kobieta kobiete powinna
najlepiej rozumiec,a tego zrozumienia i dopieszczenia nie doznaly w
szpitalu,bo nawet biorac zwykla codziennosc,kto szybciej ustapi
miejsca ciezarnej albo matce z dzieckiem?wlasnie facet albo
staruszki,wlasnie o ten brak wzajemnego zrozumienia i szacunek sie
rozchodzi

[cota]

Ja też rodziłam w lubelskim....opiekę opisałam - tzn. jej brak..no
ładnie

[jolie]

Zgadzam się z głosami, które mówią, że służba zdrowia nie nadąża (lokalowo,
logistycznie, mentalnie) z rosnącymi oczekiwaniami rodzących. I nie chodzi tu o
zaindukowanie u położnych jakiejś służalczej wiernopoddańczej postawy wobec
pacjentek tylko o wzajemny szacunek. Zgadzam się. Ale sytuacja
rodząca/położnica-położna nie jest na wstępie symetryczna. To położna jest tą
silniejszą stroną z definicji. Swoje (raczej czarne) przeżycia opisałam w wątku
o jednym z krakowskich szpitali, zatem będę się powtarzać.

Tak, rozczulałam się nad sobą po porodzie (cc). Tak, byłam histeryczką i
panikarą. Dlaczego?
- bo mnie bolało
- bo to moje pierwsze dziecko
- bo przez długi czas nie wiedziałam, co z dzieckiem i nie widziałam samego dziecka
- bo leżałam w ukropie w ogrzewanej (przy ciepłej wiośnie) 8-osobowej sali
- bo nie spałam 2 doby (w tym dobę po cięciu)
- bo nie mogłam zejść ani wejść na wysokie (jak dla mnie) łóżko
- bo synek od urodzenia był żarłoczny, a ja miałam problemy z laktacją
- bo nie mogłam się wypróżnić (pewnie z powodu psyche)

I doskonale wiem, że kobiety rodziły w czasie wojny, przy bombardowaniu, w
powstaniu, w obozach koncentracyjnych i w stalinowskich więzieniach. Ale wtedy,
gdy leżałam i wyłam do poduszki to nie był żaden argument, ba, nic mnie to nie
obchodziło. Tak, widocznie jestem egocentryczna.

A jakie były położne? Nie, nie wszystkie były opryskliwe, znudzone i obrażone.
Były fachowe, ale obojętne, była jedna wspaniała, empatyczna, o której mogłabym
napisać, że była dla mnie jak matka (bo tak mi się kojarzyła), ale było kilka
okropnych, wypalonych i sfrustrowanych. I właśnie z tymi ostatnimi kojarzy mi
się szpital. Co pamiętam z tego 5-dniowego pobytu?

- położną, która na (grzeczną) prośbę, żeby nie stawiała wózka z synkiem koło
gorączkującej i zagrypionej kobiety, odpowiedziała opryskliwym tonem: "to nie
hotel, jak chcę to mogę sobie sama wózek przestawić" (zwleczenie z łóżka
zajmowało mi kilka minut)
- położną, która, gdy odwiozłam Małego późnym wieczorem, bo padałam ze zmęczenia
po nieprzespanych 2 dniach i zasnęłam z nim na ręku, stwierdziła, że mam dziecko
zabrać, bo maja system rooming-in, a poza tym, to "wakacje się skończyły, HRABINO!"
- położną, która protekcjonalnym tonem wygłosiła przemówienie - naganę (przy
postronnych osobach) nt. niestosowności mojego "stroju" - wyszłam na korytarz w
koszuli do połowy uda i bez szlafroka; dziwne, że mycie krocza uruchamianym
pacjentkom przy otwartych drzwiach jej nie przeszkadzało, a widok moich nóg tak;
a zważywszy na ukrop (przynajmniej dla mnie) na oddziale, nie sądzę, że chodziło
jej o moje dobro (i to mityczne przeziębienie, choć wiadomo ogólnie że
najszybciej osłabia odporność przegrzanie, nie wyziębienie organizmu); zresztą
nieważne, chodzi o formę, a nie treść; rzeczona położna później w chamski sposób
dworowała sobie ze mnie przy każdej nadarzającej się okazji i omawiała szeroko
mój "przypadek" na dyżurce, znalazła sobie ofiarę wielka strażniczka
"obyczajów". A dlaczego wyszłam w tej nieszczęsnej koszuli? Bo dwie pierwsze
pobrudziłam, miałam gruby szlafrok,w którym było mi gorąco, a mąż pracuje do 19
i inną koszulę przyniósł mi wieczorem - ale to pewnie nawet przez myśl jej nie
przeszło...
- położną, która na prośbę o zmianę podkładu na łóżku, powiedziała, że nie
przyniesie, bo już dwa razy mi zmieniała (miałam krwotok)

Cóż, być może rozczulałam się nad sobą. I myślę, że będzie lepiej, jak ominę ten
szpital szerokim łukiem przy ewentualnej kolejnej ciąży.

[graid]

Wszystko fajnie....

- tylko, ze ja gosci przyjmowalam na korytarzu, bo zdawalam sobie
sprawe, ze mamie lezacej obok moga wizyty te przeszkadzac,

- gdy nie mialam pokatmu, dziecko bylo glodne, to musialam bardzo
PROSIC bardzo, by dano mi czyms nakarmic dziecko

- prosilam o pomoc w pokazaniu jak sie kapie dziecko / bo moje
dziecko zapapralo sie po same pachy i po tygodniowym pobycie w
szpitalu w upal, to skora malucha jest przypocona/ - jaka dostalam
odpowiedz?? ze w szpiatlu nie kapie sie dzieci, ze mych
husteczkami -nie wiem czy to odgorne zalecenie czy paniom
poloznym nie chcialo sie...

- tak dzwonilam i bezczelnie dzwonek zostal wylaczony, bo ktoras
pinda /uzylam swiadomie tego slowa ! / pielegniarka podlaczyla 2
maluszki do maszyny wciskajacej antybiotyk ze strzkawki - dzieci
plalaky i nie bylo pani, by to odlaczyla, malo tego dzwonek
wylaczyla mi SALOWA - no kurdesz.... /dzwonilam regularnie co 10
minut, bo nie zapomina sie o dzieciach podlaczonych do aparatury!/

- zalecane jest podawanie antybiotykow o stalej porze - a jak
podawano je dzieciom? z kilkugopdzinnym opoznieniem /owszem, ze nie
na kazdej zmianie pielegniarek sie tak dzialo, ale mialo to miejsce/

- zdazalo sie, ze antybiotyk w zastrzyku byl podawany podczas snu
matki mowiac pani lezacej obok, ze "bierze sie na swiadka" -to nie
powinno miec miejsca!

- jak mialam problem z karmieniem nie zaproponiowano mi porad
pielegniarki laktacyjnej, ktora w szpitalu jest na etacie, a malo
tego panie polozne, tak mocno sciskaly mi piersi, bo nie wierzyly,
ze nie mam pokarmu, ze narobily mi siniakow i kazde przystawienie
malego konczylo sie potwornym bolem...

i perelka.....

- jedna z poloznych kazala karmic mi dziecko piersia - godzine z
jednej i godzine z drugiej, kiedy dziecko prezylo sie z placzu, bo
bylo glodne!

[graid]

a tak na marginesie - orocz 2 pan poloznych bardzo nieprzyjemnych,
reszta byla bardzo sympatyczna i sklonna do pomocy

[ja-hoja]

No i wlasnie o to chodzi!
Nie wszystkie poloznice sa rozhisteryzowane, a nie wszystkie polozne
sa podle i znudzone.
Troche sie na tym forum zrobilo zbyt ogolnikowo,a wiadomo,ze nie
dotyczy to wszystkich przedstawicielek obu stron.
Na szczescie swiat az tak jeszcze nie zwariowal.

[malapustolka]

no ladnie, az sie slabo mi zrobiło. Ja nie wymagalam od poloznej
zeby mi poprawiala poduszki. Poprosilam o podklady, ktore dostalam
po 2h, a znieczulenie po 10h !!!!! Wymagam tylko odrobine szacunku
do drugiego czlowieka. Powiedzenie jestem polozna np Kasia bedziemy
razem rodzic, nie jest jakims widzimisie. A teraz przychodzi obca
baba, wklada ci rece w twoje intymne miejsce i nawet nie wiesz czy
to lekarz czy polozna czy moze sprzataczka. Kobieta po porodzie jest
obolala. Ja oprocz tego bylam rowniez w niezlym szoku. I to jest
moment kiedy kobiecie mozna dokopac. Bo nie odpowie, bo ledwo żyje.
Nie wspominając o hormonach. Nie powiem niektóre położne były bardzo
miłe i pomagały w karmieniu, ale inne mnie opieprzaly ze zadalam
pytanie pediatrze. A pomoc przy pierwszym karmieniu nie jest
luksusem. Przecieżjest teraz takie parcie na karmienie piersią, a
początki są najważniejsze. Jak się op... kobiete, ze nie umie karmic
to jej to napewno w niczym nie pomoze,a raczej zaszkodzi, bo wiadomo
jak sie zestresuje to z karmieniem bedzie jeszcze gorzej.

[js-j]

Ja jako połozna tez wymagam od kobiet tylko odrobiny szacunku...

[mamabe2]

Mówi się rozumiem, a nie rozumie, chyba że on lub ona...

js-j

[batutka]

nie bede sie rozpisywac na temat panstwowej sluzby zdrowia bo szkoda slow -
robiecie łaske, ze komus pomagacie - inna sprawa, ze jak wam zaplacic, to
zupelnie inne podejscie

i jeszcze jedna sprawa: to wy (szpital) jestescie dla nas - pacjentek a nie
odwrotne a zdaje sie, ze cos sie wam pomieszalo w tej kwestii

i w koncu wezcie sie do roboty, a nie tylko oczekujecie podwyzek za laske, brak
szacunku do pacjenta, olewanie, pokrzykiwanie

przez was nie chce sie lezec w szpitalach, bo czlowiek sie stresuje na kogo natrafi

takie jest moje zdanie - nie wyssane z palca ale wynikajace z doswiadczenia

[js-j]

Ja tez juz nie bede sie powtarzac... Wy pacjentki macie wolnosc
wyboru...Nie podoba sie w panstwowej sluzbie zdrowia, mozna isc do
prywatnej kliniki albo rodzic w domu... nikt w szpitalach nikogo nie
trzyma na sile...mozna sie wypisac w kazdej chwili jak cos jest nie
tak... i wiem ze my (szpital) jestesmy dla pacjentów i nic mi sie
nie pomieszalo... ale wiem tez ze mam swoje racje o ktorych tu
pisalam i napewno nie sa to pieniadze...

[b.wierzbowska1]

js-j napisała:

> Ja tez juz nie bede sie powtarzac... Wy pacjentki macie wolnosc
> wyboru...Nie podoba sie w panstwowej sluzbie zdrowia, mozna isc do
> prywatnej kliniki albo rodzic w domu... nikt w szpitalach nikogo
nie
> trzyma na sile...mozna sie wypisac w kazdej chwili jak cos jest
nie
> tak...


Włosy dęba stają na głowie, jak się czyta takie bzdury... Już nie
mam watpliwości, że dla ciebie położnica to mięso w rzeźni.

[js-j]

Kim dla mnie jest położnica to ja wiem najlepiej i prosze nie
dorabiac tu ideologi... bo takie wnioski sa plytkie i
nieprawdziwe...

[b.wierzbowska1]

Ciągle powtarzasz, że nie chodzi tu o pieniadze, ale jak pojawia się
krytyczny post, to rodzącą 'wywalasz' za szpitala i wysyłasz na
prywatnej kliniki. To o co w końcu chodzi?

[js-j]

Tamten post byl odpowiedzia na zarzut ze panstwowa sluzba zdrowia to
szkoda gadac...no to przeciez kazdy ma wybor...mozna isc prywatnie...
i wszyscy powinni byc zadowoleni...nie chodzi o pieniadze i niech to
sie wyjasni raz na zawsze...bo nie wszystko mozna
kupic...normalnosc, szacunek i otwartosc nic nie kosztuje (zarówno
ze strony personelu jak i pacjentek).

[batutka]

przepraszam, a dlaczego mam isc do prywatnej kliniki?
przeciez place ciezkie pieniadze co miesiac na panstwowa sluzbe zdrowia - wiec
oczekuje dobredo do mnie podejscia, szacunku, profesjonalizmu
tak powinno byc, a dlaczego tak nie jest? nie wiem doprawdy...
tyle sie juz naczytalam w roznych watkach o traktowaniu pacjentem w szpitalach,
o jakis terrorach, braku szacunku, o tym,ze np po porodzie nie chca pomagac,
wytlumaczyc, poradzic - to wlos mi sie na glowie jezy
oczywiscie szacunek nalezy sie i osobom pracujacym w szpitalach, bez dwoch zdan,
ale jakos tak sie sklada, ze to wlasnie pacjenci czesto sa traktowani przez tych
pracownikow szpitala z wyzszosia, pokrzykuje sie na nich, nie zwraca uwagi na
prosby jak cos jest nie tak
i dlatego dla mnie pojscie do szpitala jest ogromnym stresem - a tak chcialoby
sie miec pewnosc, ze jade do miejsca, w ktorym mnie zrozumieja, w ktorym
potraktuja jak czlowieka, z szacunkiem, gdzie bede dla nich kims waznym, ja i
moje dziecko
a dlaczego taka wlasnie opieke moze miec kobieta w prywatnej klinice - bo zaplacila?
powtarzam - ja nie chce placic, bo pplace co miesiac - wiec wymagalabym odrobiny
szacunku i empatii ze strony pracownikow sluzby zdrowia

[js-j]

Ja pracuje w panstwowym szpitalu i gdy piszesz ze "szkoda gadac" na
temat miedzy innymi mojej opieki to uogulniasz ...nikt na siłe nie
trzyma nikogo w zadnym szpitalu... macie wybór...a nie do konca
jestem pewna czy wiesz o czym jest ten watek...

[b.wierzbowska1]

js-j napisała:

> Ja pracuje w panstwowym szpitalu i gdy piszesz ze "szkoda gadac"
na
> temat miedzy innymi mojej opieki to uogulniasz ...

Zrobiłaś dokładnie to samo, zakładając ten wątek: uogólniłaś


nikt na siłe nie
> trzyma nikogo w zadnym szpitalu... macie wybór...

Ty znowu swoje. Z Twoich słów wynika, że albo mamy się pogodzić z
byle jakim traktowaniem, które, jak sama przyznajesz, istnieje w
państwowych szpitalach, albo zapłacić w prywatnej klinice. Chyba że
proponujesz poród domowy z mężęm lub sąsiadką w roli akuszerki. Ale
to już jakaś ciemnota.

a nie do konca
> jestem pewna czy wiesz o czym jest ten watek...

Za to ja odnosze wrażenie, ze sama sie pogubiłaś. Wymagasz szacunku,
a jednoczesnie oburzają Cię wymagania pacjentek, jak choćby dzwonek
w środku nocy z prośbą o pomoc przy błachej sprawie. Błachej jak dla
Ciebie, bo niestety nie jesteś w stanie zrozumieć samopoczucia
położnic.

[js-j]

Mój watek jest do wszystkich ale i o wszystkich... o roznych
pacjentach pisalam...i nie pogubilam sie bo nie zalozylam kolejnego
watku o tym jak to strasznie jest w szpitalu panstwowym tylko
napisalam o tej drugiej stronie, o naszym punkcie widzenia wielu
spraw o ktorych tu pisza dziewczyny i ze nie zawsze to wszystko tak
wyglada jak one przedstawiaja, choc oczywiscie czesto maja
racje...nikomu nie kaze godzic sie ze zlym traktowaniem bo wlasnie
upominam sie o to zeby to czasem zadzialalo tez w druga strone...a
samopoczucie poloznicy potrafie zrozumiec lepiej niz Ci sie wydaje
ale niektore wymagania pacjentek mnie faktycznie oburzaja bo
wszystko ma swoje granice (no bo jak kobieta juz chodzaca po
porodzie postanawia ze jej sie nie chce wstac i robi pod siebie kupe
i chce zeby ja umyc to jest dla mnie przesada, a hit z czwartkowego
dyzuru - pacjentka poprostu zsikala sie na łózko choc bylysmy w
poblizu i jak czula ze nie zdazy to mogla chociaz basen poprosic ale
po co) Dodam ze to byly chodzacer, zdrowe pacjentki które zaraz
wstaly z lozka i poszly sie umyc - jak to nazwac?????

[b.wierzbowska1]

js-j napisała:

, a hit z czwartkowego
> dyzuru - pacjentka poprostu zsikala sie na łózko choc bylysmy w
> poblizu i jak czula ze nie zdazy to mogla chociaz basen poprosic
ale
> po co) Dodam ze to byly chodzacer, zdrowe pacjentki które zaraz
> wstaly z lozka i poszly sie umyc - jak to nazwac?????

Bo się pewnie wstydziła... Nie wyobrażam sobie, żeby zdrowa na
umyśle kobieta SPECJALNIE siusiała na łóżko... Pewnie była tak przez
Was zahukana, że bała się poprosic o basen i miała nadzieję, że
wytrzyma. Mam coraz gorsze pojęcie o Twoim podejściu do pacjentek!

[tysia.w]

No jasne na oddziale stosujemy kary cielesne, kleczenie na grochu,
bicie linijka...blagam litosci, wstydzila sie poprosic o basen ale
nie wstydzila sie zsikac na lozko (przypominam ze juz wstawala)... a
Twoje pojecie o moim podejsciu pracy od poczatku bylo negatywne wiec
mnie to nie dziwi...no bo jak moge wymagac czegokolwiek od
pacjentek??? Faktycznie zgroza...

[b.wierzbowska1]

tysia.w napisała:

> No jasne na oddziale stosujemy kary cielesne, kleczenie na grochu,
> bicie linijka...blagam litosci, wstydzila sie poprosic o basen ale
> nie wstydzila sie zsikac na lozko (przypominam ze juz wstawala)...

Powtarzam pytanie: Czy przypuszczasz, że normalna kobieta zsikałaby
się na łóżko z czystej złośliwości? Jakie Ty masz pojęcie o
ludzaich???
a
> Twoje pojecie o moim podejsciu pracy od poczatku bylo negatywne
wiec
> mnie to nie dziwi...

Nie czytałaś tego, co pisałam na temat pracy położnych, to po co się
wypowiadasz i wciskasz w moje usta jakies bzdury?


no bo jak moge wymagac czegokolwiek od
> pacjentek??? Faktycznie zgroza...

Masz myślec o nich jak o obolałych po porodzie kobietach, a nie jak
o wariatkach, które na złość położnych sikają do lóżka. Czy na
porodówce, jak kobieta prąc zrobi na łózko kupę, to też Cie to
oburza?

[js-j]

Mnie juz naprawde nic nie zdziwi...za dużo widzialam i slyszalam...
to co pisze to nie bzdury bo nie pisalam co sadzisz o innych
poloznych tylko co piszesz na moj temat...nie pisalam ze ta kobieta
to wariatka, to juz Twoja interpretacja, ale dla mnie nie wszystko
jest ok...nie twierdze ze robila to na zlosc nam, bo my
posprzatalysmy, salowa wszystko umyla ale jak to jest ze ta obolala
kobieta zaraz po tym "wypadku" wstala z lozka o wlasnych silach i
poszla sie umyc???? Nie potrafie tego zrozumiec chociaz probowalam...

[b.wierzbowska1]

> Mnie juz naprawde nic nie zdziwi...za dużo widzialam i slyszalam...
> to co pisze to nie bzdury bo nie pisalam co sadzisz o innych
> poloznych tylko co piszesz na moj temat...

To jesteś 'tysia' czy 'js-s'? Czy może obiema na raz?

Jeśli to nie wariatka ani złośliwa pacjentka, to czemu to zrobiła?
Mnie przychodzi tylko na myśl nieśmiałość w poproszeniu o basen.
Pytanie, czemu się wstydziła? A złoszczenie się w tym przypadku jest
brakiem empatii.

[js-j]

Napisalam raz na loginie siostry, sprawdzala poczte.
A kto powiedział ze sie zloszcze? Mi poprostu opadly rece...bo nie
wiem czemu tak zrobila...chwile wczesniej bylam z dr na wizycie,
pytalismy czy wszystko ok, dr pytal czy wstawala i powiedziala ze
ok, ze wstaje a za 5 min taka historia...no nie rozumie...

[batutka]

tak wlasnie - pacjentki specjalnie robia kupy i sikaja pod siebie, zeby wam
dokuczyc - co za idiotyzmy piszesz - to sie czytac nie chce
Twoje podejscie do pacjentek i narzekanie na nie to kolejny dowod "szacunku"
poloznych do pacjentek
pacjentka specjalnie by sie upokorzyla? zastanow sie co piszesz!!!!!
a poza tym to was zasrany obowiazek nam pomagac i łaski nam nie robicie
ksiezniczki - tyle mam do powiedzenia
a jak sie zawod nie podoba, to wolna droga - wybierz zawod bez kontaktu z ludzmi

[js-j]

Pewnie ze łaski nie robie bo wiem na czym polega moj zawod i
wykonuje swoje obowiazki...ciekawe skad wiesz jakie jest moje
podejscie do pacjentek???
To co pisze na forum to jedno a to jaka jestem w pracy to cos
zupełnie innego...i nie mam zasranych obowiazków tylko obowiazki
zawodowe...

[batutka]

no wiec skoro sa to twoje obowiazki i wiesz o ty, to nie miej pretensji do
pacjentek, ze ktoras narobila pod siebie
z twojego opisu wynika tez,ze narobila specjalnie zeby wam dokuczyc, no jasne -
wlasnie kazda pacjentka chce sie tak upokorzyc
i jeszcze jedno - czasem pacjentki moga byc okropne i rozumiem, ze to moze
denerwowac, ale czesto pracownicy szpitala sa nieprzyjemni, opryskliwi - nie
pomyslicie o ty, ze dla pacjentek (szczegolnie ych, ktore rodz po raz pierwszy)
bycie w szpitalu, porod, to ogromny stres i zupelnie inaczej by sie czuly i
zachowywaly jakbyscie nam troche serc okazali, zeby atmosfera byla domowa,
wszyscy sie usmiechali...marzenie niestety scietej glowy...
pamieajcie, ze jak wy dla nas bedziecie mili to i my, pacjentki bedziemy wam
wdzieczne za wasza prace, bedziemy sie do was odnosic z szcaunkiem i sympatia -
to dziala w dwie strony

ale jak mam sie usmiechac, byc mila jak wpada do sali polozna czy pielegniarka
czy lekarz i sa opryskliwi, niemili, łaske robia,ze odpowiedza na pytanie

mialam kilka lat temu nieprzyjemna sytuacje z lekarka na oddziale
ginekologicznym (dodam,ze ordynatore tego oddzialu) - mialam miec robiona
laparoskopie bo byly potezne torbiele na jajnikach
zbadala mnie ta lekarka i zapisala na operacje: jak na nia przyjechalam okazalo
sie,ze mam miesiaczke - co zrobila pani doktor?
nawrzeszczala na mnie ze sie z miesiaczka nie przyjezdza na operacje - ale jak
badala miesiac temu, to nic na ten temat nie powiedziala, nie wyliczyla mi kiedy
najlepiej przyjechac
zaczela mi w pewnym momencie mowic na "ty" (chociaz mam 30 lat i nie jestem jej
kolezanka) - powiedziala,ze teraz to mam wyjsc na korytarz i poczekac jak mnie
poprosi do gabinetu i powie kiedy kolejny termin operacji
czekalam ponad godzine - nie miala ani jednej pacjentki - przyszla do niek
kolezanka i pily kawke i smialy sie i gadaly o bzdurach (slyszalam przez drzwi)
- nie czekalam do konca, zrezygnowalam a laparoskopie zrobilam w prywatnej
klinice, gdzie zostalam potraktowana jak czlowiek
nie dziw sie wiec ze boje sie panstwowych szpitali i opieki, ktora tam jest -
wejdz sobie na rozne watki o szpitalach - zbyt wiele tam dobrych slow o was nie
pisza, chyba dziewczyny nie zmyslaja, prawda

nikt nie pisalby glupot - moze wiec warto zmienic nastawienie dopacjentki, a
gwarantuje ci, ze one by byly wam bardzo wdzieczne za dobra opieke i dobre serce
- zakaldam, ze by sie odwdzieczyly tym samym
Mój mały skarb

[js-j]

batutka napisała:

> i jeszcze jedno - czasem pacjentki moga byc okropne i rozumiem, ze
to moze
> denerwowac, ale czesto pracownicy szpitala sa nieprzyjemni,
opryskliwi - nie
> pomyslicie o ty, ze dla pacjentek (szczegolnie ych, ktore rodz po
raz pierwszy)
> bycie w szpitalu, porod, to ogromny stres i zupelnie inaczej by
sie czuly i
> zachowywaly jakbyscie nam troche serc okazali, zeby atmosfera byla
domowa,
> wszyscy sie usmiechali...marzenie niestety scietej glowy...
> pamieajcie, ze jak wy dla nas bedziecie mili to i my, pacjentki
bedziemy wam
> wdzieczne za wasza prace, bedziemy sie do was odnosic z szcaunkiem
i sympatia -
> to dziala w dwie strony
>
> ale jak mam sie usmiechac, byc mila jak wpada do sali polozna czy
pielegniarka
> czy lekarz i sa opryskliwi, niemili, łaske robia,ze odpowiedza na
pytanie
>
I TO WLASNIE DZIALA W OBIE STRONY - CO Z TEGO ZE JA BEDE MILA, BEDE
CHIALA POMOC JAK I TAK SPOTKA MNIE OPRYSKLIWOSC I PRETENSJONALNOSC
ZE STRONY PACJENTKI??? TO JEST MOJ PUNKT WIDZENIA I O TYM TU PISZE...
>
> nie dziw sie wiec ze boje sie panstwowych szpitali i opieki, ktora
tam jest -
> wejdz sobie na rozne watki o szpitalach - zbyt wiele tam dobrych
slow o was nie
> pisza, chyba dziewczyny nie zmyslaja, prawda
>
JA TEZ PISZE TO CO MNIE SPOTYKA ZE STRONY PACJENTOW I NIE ZAWSZE
JEST TO MILE A TY GENETALIZUJESZ I UOGOLNIASZ.PRZYKRO MI ZE MIALAS
TAKIE DOSWIADCZENIA ALE TO NIE DAJE CI PRAWA KRYTYKOWAC CALEJ
PANSTWOWEJ SLUZBY ZDROWIA...
> nikt nie pisalby glupot - moze wiec warto zmienic nastawienie
dopacjentki, a
> gwarantuje ci, ze one by byly wam bardzo wdzieczne za dobra opieke
i dobre serc
> e
> - zakaldam, ze by sie odwdzieczyly tym samym

I TU SIE NIESTETY MYLISZ, CHOCIAZ TEZ BYM TEGO CHCIALA...

[b.wierzbowska1]

> To co pisze na forum to jedno a to jaka jestem w pracy to cos
> zupełnie innego...i nie mam zasranych obowiazków tylko obowiazki
> zawodowe

Wiesz, ręce mi opadaja, jak Cię czytam. To po co tu piszesz skoro w
pracy jesteś inna? Jakie jest Twoje podejście do pacjentek widać po
tonie, w jakim się o nich wypowiadasz. Chyba masz pacjentki za
idiotki, skoro uwazasz, że specjalnie robią pod siebie, żeby Wam
dołozyć pracy i okazac brak szacunku. To co wypisujesz kupy się nie
trzyma!

[js-j]

Jak Ci rece opadaja to nie czytaj... pisze na forum zeby pokazac
nasz punkt widzenia, zeby zwrocic uwage na to ze pacjentki tez
potrafia byc nieprzyjemne...nie mowie na oddziale "wie pani co jest
pani chamska" tylko wykonuje swoje obowiqazki, ale tu pisze co
czasem mysle bo mam do tego prawo...i nie pisalam ze pacjentki robia
pod siebie zeby okazac brak szacunku...nie dorabiaj sobie
ideologi... jak dla mnie wszystko co pisze jak nabrardziej trzyma
sie kupy...

[b.wierzbowska1]

Pacjetki potrafią byc nieprzyjemne... Zgadza się, ale co ma do tego
robienie pod siebie??? czy to jest chamstwo?

[malgosiak]

dziewczyny, na litosc boska - po co te nerwy!!!
same sie nakrecacie.
osobiscie rozumiem jsj. spedzialam na oddzialach ginekologicznych
niejeden dzien. mialam hsg, histeroskopie, poronienie, ciaze
pozamaciczna (dluga hospitalizacja), teraz czeka mnie za 2 miesiace
porod. NIGDY nie spotkalam sie z taka sytuacja, zeby pielegniarka
czy polozna odmowila pomocy. czasem mogla byc niezbyt mila, ale tez
nie wymagam od nich usmiechu non stop np. po dlugim duzurze.
jesli czegos chce/potrzebuje - prosze. grzecznie prosze i zawsze
dostaje. jesli czekam na cos dlugo - interweniuje. ale nadal
grzecznie.
widzialam natomiastt nie raz zachowanie pacjentek - obrazone
primadonny, ktorym wydaje sie ze sa pepkiem swiata.
w zeszlym roku lezalam na sali z dziewczyna, ktora przyjechala z
poronieniem. przez dwie godziny narzekala i psioczyla na
pielegniarki, ze daly jej za malo ligniny. wsciekala sie. w koncu
zaoferowalam, ze jej przyniose i sie okazalo, ze ona ........nie
poprosila o wiecej. skad te biuedne kobiety mialy wiedziec, ze jej
sie skonczyla?

jesli cos podczas mojego porodu uznam za karygodne, to po prostu
zglosze to dyrekcji szpitala. tak powinno chyba byc - psioczenie tu
niczego nie zmieni.
dziewczyny, nie denerwujcie sie, bo zaszkodzicie dizeciaczkom

[js-j]

Sluszne podejscie...

Ale mi juz rece opadaja...bo nie wiem co zrobic zebym na swoim
oddziale nie czula sie czasem jak w dzungli...no bo jak mlody facet
po tym jak uslysze "prosze zalozyc ochraniacze" mowi "ODWAL SIE" do
kobiety, a jedo zona stoi w rzwiach do sali i sie usmiecha i jest z
niego bardzo dumna to o czym my tu rozmawiamy...ludzie potrafia byc
chamscy na potege i niech nikt mi nie mowi ze to jest odpowiedz na
nasze zachowanie...co niektórzy powinni mniec troche wiecej kultury
i samokrytyki a nie tylko pretensje i wymagania...

[alma58]

Witam
Jeszce nigdy nie rodziłam..i nie wiem jak to będzie wygladać..ale za kilka
miesięcy mnie to czeka i jestem szczesliwa i nieszczesliwa zarazem..
szcesliwa, ze bede miala dzidziusia
a nieszczesliwa, gdyz bardzo boje sie porodu..czytałam ten watek probujac
pozyskac optymistyczne nastawienie i niestety nie pomoglo...a zawsze bylam
optymistka..ale poród to cos co mnie przeraza..byc moze z opisów znajomych
nie jeden raz lezałam w szpitalu i nigdy tak sie nie bałam...był ból, były miłe
i wredne pielegniarki..ale jakos nie brałam tego do siebie..to nie było wazne
ale oddział połozniczy jest specyficzny..gdyż lezą na nim kobiety ktore powinny
przezyc tam najpiekniejszy dzien w zyciu..narodziny dziecka
a z doswiadczenia znajomych - tak nie jest..moze w wiekszych miastach jest
inaczej..nie wiem..
w tej chwili jestem tak zestresowana porodem ze bym na czas porodu sie schowała
w piewnicy i niech sie dzieje co chce..mimo ze juz bym chciala miec dzidiusia na
miec rekach..najgorzej boje sie tego na jaki trafie zespol lekarzy poloznych
pielegniarek.. mieszkam w malej miejscowosci i jak bede rodzic po 15.00godz to
nie ma anestezjologa i nie mam szans na znieczulenie w kregoslup..ale nie boje
sie bólu..moze dlatego ze nie wiem jeszce jaki on jest..
najgorzej boje sie podejscia lekarzy i polozbnych..zawsze lubie wiedziec co sie
dzieje..jaki dostawalam lek..co to za badanie..poprostu uzyskac informacje co
akurat jest ze mna robione..a niestety tak nie jest zawsze(przynajmniej u nas w
szpitalu przy niektorych poloznych)..ale porodu nie da sie zaplanowac tak zeby
akurat byly przy mnie mile polozne..i nie oczekuje ze szpital to hotel...ale
chcialabym tam czuc przyjazna atmosfere..troche ciepła..czy to tak wiele..a do
zepsucia dobrej atmosfery wystarczy jedna niemila polozna na 10 niestety...
skoro teraz kilka miesiecy przed porodem tak sie czuje to co bedzie na sali
porodowej..czy bedzie polozna ciepla czy nie..i tak bede tak zestresowana ze nie
wiem jak tam sie zachowam...
takze do poloznych apeluje o troche wiecej zrozumienia niz na innych oddzialach..

[js-j]

Witam i najpierw apeluje do Ciebie zebyś nie ukladala sobie w głowie
strasznych scenariuszy odnośnie porodu bo powinnaś sie cieszyć tym
czasem i wyczekiwać porodu z radością...
Mój watek pokazuje tylko drugą stronę medalu, wiem ze niestety sa
czesto ze strony personelu niewlasciwe, naganne zachowania ale
uwierz mi ze U NAS na oddziale polozniczym pracuja najbardziej
cierpliwe i spokojne polożne bo tylko takie tam wytrzymują (chociaż
jak widac po tym watku i my mamy swoje granice cierpliwości i
wyrozumialosci)...
Życze powodzenia

[alma58]

witam
tylko, ze te scenariusze same przychodzą do głowy..i to w najmniej oczekiwanych
momentach..wiem ze to jest niezdrowe..bo moze wszytsko pojdzie szybko..ale w tej
chwili nic na to nie potrafie poradzic..
jakos nie potrafie sobie wyobrazic lezenia plackiem na plecach z nogami w
gorze..z golym tylkiem w swietle reflektorow..no i nacinanie krocza..u nas w
szpitalu 100% pierworódek ma..a ja nie chce..chociaz z drugiej strony slyszalam,
ze bez nacinania ,nawet jak nie peknie krocze to pozniej moga byc problemy z
trzymaniem moczu..na ten temat sa rozne opinie..co Pani mysli na ten
temat..mogłaby Pani napisac jaki u Was jest % naciec
przerazaja mnie to..gdybym mogła wybierac miedzy cesarka a naturalnym(chociaz
dla mnie to nie porod naturalny z oksytocyna, rutynowym nacinaniem, lezeniem na
wznak,przebiciem pęcherza płodowego, masażem szyjki macicy bez zagrozynia zycia
)..bez wachania wybralabym cesarke
i to wszystko mnie przeraza..
chociaz mam nadzieje ze nie bedzie tak strasznie
pozdrawiam

[js-j]

Nie wiem gdzie mieszkasz ale do rodzenia mozesz wybrac taki szpital
jaki ci odpowiada...u nas rodza pacjentki z promienia okolo 100 km
od szpitala...moze wybierz taki gdzie nie nacinaja krocza rutynowo,
gdzie nie trzeba lezec...teraz jest mnostwo takich informacji,
chociazby na tym forum...
Strasznie nie bedzie bo bedziesz rodzic wlasne dziecko co moze byc
piekniejszego???
Życze powodzenia

[karolina33331]

Proszę Pani!
Od dawna śledzę wątek i szczerze bardzo mi się nie podoba Pani
podejście do sprawy. Rodziłam co prawda 11 lat temu, ale nie zapomnę
jak pierwsze 3 dni i noce przepłakałam, ponieważ nie mogłam sobie
poradzić z karmieniem. Położne tylko krytykowały, że źle, że nie
potrafię, że trzeba dobrze przystawiać a ja wszystko robię źle
itd...To, ze karmiłąm córkę prawie 2 lata zawdzięczam tlko własnemu
uporowi, ze nie poddałam się mimo kompletnego braku zainteresowania
połoznych. Za miesiąc rodzę i już ciarki mnie przechodzą co mnie
czeka przez 3 dni w szpitalu...

[js-j]

Proszę Pani!
A co konkretnie się Pani nie podoba, bo padalo tu juz tyle zarzutów
pod moim adresem ze nie wiem o co chodzi tym razem...
Ja nie jestem winna temu ze ktoś tak pania potraktował, przykro mi z
tego powodu, ale to nie zmienia mojego zdania, ze za moja prace
ktora wykonuje nalezy mi sie szacunek ze strony pacjenta, tym
bardziej ze nikogo nie zostawilam nigdy bez pomocy...ale to jeszcze
za mało, bo niektórzy mają zdanie ze odpowiadamy za cale zło tego
świata...i to o tym jest ten wątek...
A ostatnio doszlam do wniosku ze w naszym społeczeństwie My jako
położne nie mamy żadnego autorytetu mimo tego ze w stosunku do
Naszej osoby sa wielkie oczekiwania...
mamy pomagać bo to nasz obowiazek-ale po co nas słuchac to tylko
polozna...
oczywiscie nie generalizuje, ale takie pretensjonalne pacjentki sa,
to jest fakt i ja sie na takie traktowanie nie zgadzam...

[karolina33331]

js-j napisała:

Mam wrażenie że w pewnym pomencie
> wszyscy zaczęliście traktować szpitale jak hotele a pracowników
jak
> służbę. Teraz pacjenci maja same prawa a żadnych obowiązków. <
Nie zgadzam się z tym co Pani napisała. W ciąży z pierwszym
dzieckiem leżałam 9 miesięcy w szpitalu na patologii i nigdy nie
zdarzyło mi się traktować położnych jak służbę. Prosiłam o pomoc
tylko wtedy kiedy nie wolno mi było wstawać z łóżka lub czegoś
potrzebowałam. Zawsze odnosiłam się do nich z aszacunkiem i z
niektórymi się nawet zaprzyjaźniłam. Także poród był dla mnie
wspaniałym przeżyciem mimo bólu i wysiłku. Dlaczego? Bo miałam przy
sobie życzliwe mi osoby: męża i mojego lekarza.
Inny świat zobaczyłam dopiero na położnictwie. Tam Panie położne
odpędzały się od nas jak od brzęczących much. Wszystko co robiłam
przy dziecku im się nie podobało: Trzy dni i 3 noce przepłakałam,
dopiero po 3 dniach przyszła konsultant laktacyjny i pomogła dobrze
przystawić córkę do piersi.
Wiem, ze czasem może jesteśmy męczące, ale proszę zauważyć, że
poród to bardzo ciężkie przeżycie, i czasem kobieta potrzebuje
trochę wsparcia i życzliwości, dobrego słowa. Za jakieś 3 tygodnie
rodzę drugą córkę i mam nadzieję, że tym razem będzie
dobrze .Przypadki chamstwa i roszczeniowej postawy zdarzają się
wszędzie, ale to nie znaczy, ze my wszystkie jestesmy księżniczki i
mamy o wszystko i do wszystkich pretensje. Odrobinę życzliwości
proszę! Pozdrawiam

[js-j]

Nigdy nie pisalam ze wszystkie poloznice sa księżniczkami...
Ja nie generalizuje, tylko napisalam ze takie są, że niektóre maja
taką postawe a nie inną i ze traktują nas jak służbę...tak sie
dzieje i wiem to na pewno bo mam to na co dzień....
Właśnie dlatego ze poród to ciężkie przezycie my jako położne (ja
osobiście również) jestesmy w stanie wiele wysłuchać i znieśc ze
strony pacjentki, ale wszystko ma swoje granice i o tym jest ten
post...
Powtarzam po raz kolejny ze tu na forum wylalam swoje zale bo nie
moge tego zrobic w pracy na oddziale, bo zawsze "musze" byc zyczliwa
i usmiechnieta nawet jak ktos mnie miesza z blotem...
I ja też odrobinę życzliwości prosze... Pozdrawiam

[krolowanocy]

A ja czytam różne fora i ciągle widzę to samo: narzekania kobiet, że nikt nie chce zabrać od nich dziecka, żeby mogły odpocząć i wyspać się po porodzie.
I im więcej takich wypowiedzi widzę, tym bardziej się bulwersuję.
Niektórym współczesnym kobietom się naprawdę coś poprzestawiało w głowach. Kiedyś nie było żadnych szpitali, kobieta rodziła w domu, dziecko od razu było z nią 24 na dobę, niezależnie od tego jak by nie była zmęczona, musiała się zająć swoim dzieckiem, musiała je nakarmić piersią, bo jakby tego nie zrobiła, to dziecko by z głodu umarło.
A do pomocy to mogła mieć najwyżej swoją matkę lub siostrę.
Rodzenie dzieci to najbardziej naturalna rzecz pod słońcem od tysięcy lat.
Dla mnie to jest CHORE, że kobieta ŻĄDA od kogoś, żeby zabrał od niej dzieko, bo ona sobie musi odpocząć, bo ona sobie musi pospać, bo ona jest taka biedna i nieszczęśliwa, ach i och...
Jak się urodzi dziecko, to trzeba się nim zajmować!!!
Albo ciągle o tym "pomaganiu w przystawianiu do piersi". To jest natura, to jest instynkt, człowiek jest SSAKIEM, więc noworodek instynktownie wie, jak ssać, a kobiety robią z tego jakąś wielką sprawę. Oczywiście, zdarzają się problemy i to wynikające z jakichś wad natury, ale są to jednak rzeczy bardzo rzadkie.
A nie ma lepszego pokarmu dla dziecka niż mleko matki.

I nie ma nic lepszego dla dziecka jak bycie przy matce od samego urodzenia, bo matka to jedyna istota, którą noworodek już zna i z którą kontakt nie jest stresem.

[kosmik_1]

Witam serdecznie,
zgadzam się z js-j, ja jednak miałam pewne przezycia o których
napisałam w poście o siemiradzkim całkiem niedawno. Spotkałam się z
położnymi ludzkimi i nieludzkimi, z takimi którym się chciało i nie
chciało. Muszę powiedzieć, że urodziłam pierwsze dziecko i byłam
zielona. Nie mamy z mężem rodziny w Krakowie więc nie mieliśmy skąd
czerpać wiedzy a uważam ze szkoła rodzenia to jedno a kontakt z
maluchem to drugie. Nie oczekiwałam ze położne będą do mnie biegac.
o wiele rzeczy pytałam koleżanke z sali o inne prosiłam żeby
pomagały mi położne ale tylko raz żeby sie przypatrzeć i nauczyc.
ale... tak jak to opisałam miałam ogromne problemy z karmieniem, bo
mala nie wsysała sutka, ja nie miałam za dużo pokarmu i byłam tak
strasznie nieporadna w jej przystawianiu że hej. No i błąd położnych
polegał na tym że zamiast poświęcić mi 5 minut raz a dobrze i
nauczyć mnie przystawiania malej wbiegaly i same to robily a mi sie
wydawalo niemozliwe zrobic tak samej bo myslalam ze trzeba by miec 4
rece. No i było tak ze co karmienie to biegłam po połozna bo sama
nie dawalam rady a mala plakala. w koncu trafilam na super polozna
ktora pokazala mi jak ja karmic i przystawic na siedzaco i lezaco.
Nauka zajela chwile i juz nikomu nie zawracalam wiecej glowy a
bylam w szpitalu przez tydzien. Odrobina cierpliwosci zaowocowala
tym ze polozne mialy mnie z glowy. A wczesniaj mala strasznie spadla
z wagi - nie musiala. Droga js jesli bedziesz miala czas to
przeczytaj mojego wczesniejszego posta jestem ciekawa jak odczyta go
osoba ktora jest po drugiej stronie. Pozdrawiam