Gliwice: Wyrywają szyny, tramwajów już nie będzie

[grzegorz0046]

Podziwiam władze Gliwic, za konsekwencję, za to że nie bały się
nagonki medialnej, za autentyczne logiczne i racjonalne myślenie.
Przecież standard komunikacji tramwajowej w Gliwicach był
autentycznie zły, brudne, hałasujące tramwaje, a koszty za wzkm dwa
razy większe niż autobusu. Autobusy dobrze wykonują przewozy,są
czyste, niskopodłogowe o niewielkiej emisji. Sądzę, że tramwaje, a
może szerzej transport szynowy wróci jeszcze do Gliwic, ale na
trasach o innym przebiegu, łącząc obecne duże osiedla mieszkaniowe z
centrum. Autentycznie szkoda było inwestować lub utrzymywać tramwaje
na trasach o przebiegu sprzed kilkudziesięciu lat, gdzie nie było
potoku pasażerskiego dla komunikacji tramwajowej. Proszę popatrzeć
na nowoczesne tramwaje w państwach Europy Zachodniej, na które tak
się wszyscy powołują, to przecież wagodny bardzo długie dające dużą
ofertę przewozową, dla tras o dużych potokach pasażerskich.

Znakomicie! Oby inne miasta poszły śladem Gliwic!

[Gość: 105N]

Mijasją kolejne miesiące od decyzji o likwidacji tramwajów w Gliwicach i każdy dzień potywierdza,że była to słuszna decyzja.
Mieszkańcy Gliwic moga wreszcie podróżować w normalnych warunkach tymaczasem ludzie w sąsiednich mistach skazani są wciąż na te stare rozlatujące się graty. A nowych ani widu ani słychu. Ile wozów tramwaje śląskie kupiły w zeszłym roku?

[Gość: hmmm]

antyreklama tego miasta.

mylisz się całkowicie

[Gość: 105N]

wystarczy porównać:

iv.pl/images/94219165053543373269.jpg

[sss9]

przypomnij sobie wyniki badania opinii publicznej, zrobionego na
zamówienie magistratu, z których wynika, że większość korzystających
z tej linii nie odczuło poprawy po zmianie tramwaju na autobus.
faktów nie zagadasz. :)

[Gość: 105N]

Pamiętam też wyniki sławetnego referendum
Jeszcze raz piękny widok dla przypomnienia
iv.pl/images/94219165053543373269.jpg

[Gość: mob]

Wklejanie takich zdjęć to odwracanie kota ogonem. Równie dobrze do alternatywy
bycia z brzydką kobietą dałbyś zdjęcie przystojnego geja. Ten sam rodzaj
retoryki. Nuda panie:)

[Gość: 105N]

Czyżby prawda była niewygodna? Nie widze tam kota tylko dwa pojazdy. Jeden ma lat 31 a drugi 1. Miłośnicy złomu pewnie wolą ten starszy ale niech nie zmuszaja innych do podróżowania rupieciami
popatrz jeszcze, warto
iv.pl/images/69433136739376785775.jpg

Cała Polska śmieje sie z Gliwic

[Gość: Witold]

a zdjecia wagonu też świadczą o tym, że Gliwice nie zrobiły nic by ten stan zmienić. Likwidacja to pójście na łatwizne. Wszyscy wiedzą, ze dobry tramwaj jest wygodniejszy od autobusu. Szkoda, ze gliwiczanie tego nie będą doświadczać. Pozostała część aglomeracji i inne miasta polskie owszem. Jeszcze raz żal.

[Gość: 105N]

Szkoda tylko,że gliwiczanie nie wiedza co to dobry tramwaj
Rzeczywistość wyglądała bowiem tak jak na zdjęciu
iv.pl/images/69433136739376785775.jpg

[Gość: mk]

dobry tramwaj jest cicgy, nie smrodzi i jest szybszy.

[Gość: prostychłop]

W Gliwicach tramwaj nie był cichy, wiem coś o tym - jeździły mi pod
oknem.
Tramwaj nie smrodzi - ale smrodzą auta stojące za nim - zawalidrogą -
bo szyny - I PRZYSTANKI !!! - na środku jezdni.
Nie był szybszy - tak samo stał w korkach jak auta - i jeszcze
powodował dodatkowe zatory.
Tramwaj ma sens na wydzielonym torowisku - jak np przy
Chorzowskiej.
Ale tam - to akurat prawie pusty jeździł

Jak chcesz wydzielić torowisko dla tramwaju na Wieczorka albo na
Zwycięstwa????

[Gość: eM]

1. No to teraz smrodzi ci jeszcze autobus, bo za nim to dopiero samochody stoją. Po zamknięciu drzwi w tramwaju auta ruszały, teraz cały czas jadą za autobusem.
2. Na Chorzowskiej też jeździ stado smrodobusów, nawet jak był jeszcze tramwaj. Pytanie, po co?
3. Normalnym jest, że w centrum miasta tramwaj nie ma wydzielonego torowiska. W normalnym mieście stefa centrum jest wyłączona z ruchu samochodów. Ale dla nas to abstrakcja, kochani żyjemy tylko w GOPie.

1 milon złotych na remont ulic?

[Gość: mODY]

Wystarczy chociaż na gruz czy ziemię by przysypać dziury po torach?

[Gość: 105N]

A tramwaj w Gliwicach to rozlatujący się 30 letni głośny chyboczący się na krzywych torach grat

[Gość: eM]

A jak będziesz też miał 30 lat to cię zlikwidujemy, szkoda kasy na leczenie.

[Gość: gosc]

a co wladze zrobily przez ostatnie 20 lat aby poprawic tabor tramwajowy
moze ABW i inne sluzby to sprawdzily

[Gość: eM]

Bo najlepszym rozwiązaniem jest doprowadzenie do ruiny i likwidacja.

[Gość: senior]

Gość portalu: Witold napisał(a):

> a zdjecia wagonu też świadczą o tym, że Gliwice nie zrobiły nic by
ten stan zmi
> enić. Likwidacja to pójście na łatwizne. Wszyscy wiedzą, ze dobry
tramwaj jest
> wygodniejszy od autobusu. Szkoda, ze gliwiczanie tego nie będą
doświadczać. Poz
> ostała część aglomeracji i inne miasta polskie owszem. Jeszcze raz
żal.


Samodegradacja i prowincjonalizacja miasta. Szkoda.

[Gość: mob]

video.google.com/videoplay?docid=-8275720622562586204#

Może ci w głowie rozjaśni na czym stoi klasyczny kapitalizm i lobby. Obejrzyj
rano, bo się okaże, że przez nadwątlenie światopoglądu dziś nie zaśniesz.

[Gość: 105N]

mam w nosie twoje lobby kapitalizm itd. Licza sie dla mnie warunki podróżowania.
Porównaj sobie
iv.pl/images/69433136739376785775.jpg

ciekawe

[Gość: czytelnik]

smieszny kolego, te lobby nie jest jego i nie jest jak ci sie wydaje tylko
amerykanskim snem czytaj koszmarem. ty jestes jego nieuswiadomionym
przedstawicielem, albo jak mawial lenin uzytecznym idiota sluzacym w interesie
tych o ktorych istnieniu nie ma nawet pojecia. bo ma w nosie. wszedzie tylko nie
w glowie.

ps. wklejanie tego samego linku to flooding i spam, ale moderacja ma pewnie z
ciebie taki sam ubaw co reszta. z czystej litosci ci to pisze, nie mam
przyjemnosci kopac lezacego. bo ani gorszy nie jestes od innych, masz tylko
wypaczony obraz swiata. za co byc moze placi ci frankiewicz. jesli nie to tym
gorzej :(

[Gość: eM]

Właśnie dlatego, że masz to w nosie jest tak jak jest. Nie ten poziom myślenia, abstrakcja!

model amerynkanski

[Gość: ttt]

Jak wygladaja amerykanskie metropolie dzisiaj? Wszystkie miasta chyba z
wyjatkiem NYC posiadaja opustoszale centra poprzecinane gigantycznymi i wiecznie
zatkanymi autostradami...w stanach wlasciwie nie istnieje komunikacja miejska
ani miedzymiejska wiec cale zycie kreci sie wokol autostrad, stacji benzynowych
i centrow handlowych...paskudna kultura wiecznie poszerzanych autostrad i
chorobliwe uzaleznienie od taniej ropy doprowadza usa do wielkiej spolecznej
patologii...a Polska slepo wpatrzona w "american dream" powiela amerykanskie bledy.

[Gość: aśka]

zgadza się to polskie zapatrzenie w amerykę dla mnie jest chore wole rozwiązania
ze starego kontynentu

[Gość: ..]

Proszę zażyć jakąś tabletkę na nerwy i grzecznie iść spać. Tak po godzinach
uprawia Waść tutaj czystą propagandę, czy to w ramach pracy?

[Gość: 105N]

Widzę,że prawda boli Tylko,że rzeczywistość wygląda tak jak ja opisałem. Teraz proszę wziąć tabletkę i udać sie na złomowisko. Poczujesz się jak w tramwaju

[Gość: ..]

Panie 105N: proszę nie błaznować, tylko iść spać, bo jutro Pan będzie w pracy
przysypiał. O której zaczynacie w UM Gliwice pracę? Czy po prostu teraz ma Pan
drugą zmianę? Względnie nadgodziny Pan wali?

[Gość: 105N]

proszę nie błaznować bo jeszcze zaśniesz w swoim gracie i ci się ten rupieć całkiem rozleci. Od kiedy zaczynacie w złomowcu , przepraszam zajezdni pracę?

[Gość: ..]

Pan jest lepszy od trolla Arona. :) Aron już stał się nudny w swoim trollowaniu,
a Pan jest po prostu zabawny. :)

Zapytaj baranie

[Gość: Jolanta]

Zapytaj baranie starszych ludzi, jak świetnie im idzie wspinanie się
na siedzenia w autobusach ustawione na podwyższeniach i w ciasnym
przejściu między fotelami a potem wygaduj takie brednie.

mowi ci cos okreslenie niskopodlogowy?

[Gość: hrhr]

W niskopodlogowcach jest czesc siedzen dostepna bez wlazenia na zadne schodki.
Ile jest niskopodlogowych tramwai w gopie?
Ile z nich jezdzilo do gliwic?

Ja sie gliwicom nie dziwie.
Skoro nie inwestuje sie w tabor ani w infrastrukture, ba nawet sie jej nie utrzymuje w nalezytym stanie to nie ma co sie bawic w tramwaj.

W gopie najbardziej potrzebna jest porzadna siec kolei miejskiej.
Tramwaj ze wzgledu na odleglsoci i rozwinieta siec drogowa (w porownaniu z innymi polskimi metropoliami) ma mierne szanse zeby byc szkieletem komunikacji miejskiej.

[Gość: eM]

Pociąg oczywiście ma być szkieltem, ale dojedź sobie pociągiem np. z Maciejowa do centrum Gliwic.

To,ze nie inwestowano w modernizacje komunikacji

[1stanczyk]

tramwajowej ma być argumentem by ją usunąć?

Jest tylko wyłącznie konsekwencja wcześniej podjętych decyzji by dzisiaj
stanowić łatwy argument tych co oceniają po pozorach (jak to zdjęcie które
prezentujesz).

Model "rozwojowy" bardzo popularny wśród naszego półświatka półinteligencji
polegający na potrzebie zniszczenia tego co było by na ruinach moc budować nowe
jest typowy dla cywilizacji pierwotnych.

Był to zresztą model rozpropagowany Balcerowiczowską reformą.

Dlatego po dwudziestu latach okazała się nieprawdopodobnie droga.
Długi które stworzyła spłacać będą jeszcze nasze wnuki.

Kiedyś, temu zastosowanemu wobec komunikacji tramwajowej modelowi "rozwojowemu",
służyły wojny.

Można było wszystko zaczynać od nowa.

Dorobek i bogactwo krajów bogatych takich jak Francja czy Anglia czy Stany
Zjednoczone od wieków już wynika głównie z modelu opartego na doskonaleniu tego
co istnieje.

Ale my zawsze musimy być mądrzejsi!

Szkoda tylko ze rezultaty tej mądrości są tak żenujące jak obecnie po dwudziestu
latach demokratycznej suwerenności, że musimy korzystać z bezzwrotnej unijnej
pomocy przeznaczonej dla tych co nie potrafią sobie radzić sami!!!

Re: mylisz się całkowicie

[Gość: senior]

Gość portalu: 105N napisał(a):

> wystarczy porównać:
>
> rel="nofollow">iv.pl/images/94219165053543373269.jpg


Wystarczy pomysleć, nowy tramwaj moze słuzyc co najmniej kilkanascie
lat, autobus po kilku latach jest już z gruchotem. W Warszawie
buduje sie nowe i planuje dalsze linie tramwajowe. Dlaczego ?
Przecież autobusy mogłyby wystarczyć.

[Gość: senior]

Gość portalu: 105N napisał(a):

> wystarczy porównać:
>
> rel="nofollow">iv.pl/images/94219165053543373269.jpg


Właśnie, wystarczy porównać.

Tekst linka

[sss9]

Gość portalu: 105N napisał(a):

> Mieszkańcy Gliwic moga wreszcie podróżować w normalnych warunkach
tymaczasem lu
> dzie w sąsiednich mistach skazani są wciąż na te stare rozlatujące
się graty

jest na to dobra rada: przekonaj swojego idola do kandydowania w
każdym innym mieście oprócz Gliwic. niech inni też dostąpią szczęścia
bycia rządzonymi przez aroganckiego kabotyna. :)

rada za radę:

[Gość: 105N]

jeżeli tak bardzo kochasz złom zamieszkaj w złomowcu.

[sss9]

dlaczego odmawiasz innym miastom dostąpienia zaszczytu obcowania z
aroganckim kabotynem, którego uważasz za Słońce Karpat? podziel się,
chamie. :)

[rico-chorzow]

sss9 napisał:

> dlaczego odmawiasz innym miastom dostąpienia zaszczytu obcowania z
> aroganckim kabotynem, którego uważasz za Słońce Karpat? podziel się,
> chamie. :)

Witam,wydaje mi się?,jesteśmy podobnego czy tego samego zdania?

[sss9]

rico-chorzow napisał:

> sss9 napisał:
>
> > dlaczego odmawiasz innym miastom dostąpienia zaszczytu obcowania
z
> > aroganckim kabotynem, którego uważasz za Słońce Karpat? podziel
się,
> > chamie. :)
>
> Witam,wydaje mi się?,jesteśmy podobnego czy tego samego zdania?

to przecież nie jest niemożliwe. ;)

[rico-chorzow]

sss9 napisał:

> to przecież nie jest niemożliwe. ;)

hehehe,no to zobaczymy :),więc całkiem futurystacznie,a może z poniesieniem
fantazii,jedzie pan z pracy tramwajem od granicy bezkolizyjnie przez centra
miast Katowic,Chorzowa mija Chebzie,Zabrze i przesiada się bezstresowo w
Gliwicach na tramwaj,który zawozi pana w pobliże miejsca zamieszkania - jest pan
szybciej jak kolega z tego samego miejsca pracy samochodem:)

[Gość: 105N]

twoja kultura jest porównywalna do stanu tramwajów na Śląsku

zmarnotrawiny majątek

[Gość: cityrunner]

...a za stan Tramwaji Śląskich S.A. odpowiadają akcjonariusze w tym
również gmina Gliwice. Wynika z tego prosty wniosek: Frankiewicz
doprowadził Tramwaje do ruiny i potem się ich pozbył. Oznacza to
dokładnie tyle, żę zmarnotrawił majątek gminy. Frnakiewicz jest
poprostu niegospadrny. Drogi gościu 105N, przyjmij jeszcze do
wiadomości, żę tramwaje to nie tylko "105" ale naprawdę cała gama
nowoczesnych pojazdów, z których można korzystać w innych miastach
Polski. Dlaczego w Gliwicach jeździły tylko znienawidzone przez
Ciebie "105"? Ano dlatego, że Frankiewicz to nie menadżer. To mierny
ekonom, który nie potrafi rządzić, tylko zarządzać - taki filmowy
cieć Prokop lub Anioł.

[Gość: eM]

Tak jak pisałem... patrzenie przez ryzmat GOP. Mentalności nie zmienisz.

[Gość: 105N]

li Frankiewicz jest winny temu,że Tramwaje Śląskie przez 20 lat kupiły 17 tramwajów (mniej niż 1 rocznie) Ciekawe A kiedy Gliwice stały się akcjonariuszem tej spółki? I czemu Tramwaje Śląskie po wyrzuceniu z Gliwic nadal nie kupują nowych pojazdów?

[Gość: tramwaje na Śląsku]

O wypraszam sobie! We Wrocławiu mamy nowoczesne tramwaje!

[Gość: eM]

Wychodzi słoma z butów. Tragedia, to ejst własnie wada internetu. Każdy może pisać anonimowo i obrażąc innych!

[Gość: Frodo]

Myśląc w ten sposób to należałoby też zlikwidować całą komunikację kolejową. Co
zresztą się stopniowo robi. A może wystarczyłoby trochę unowocześnić tabor. A
tak to zlikwidujemy i problem z głowy.

[Gość: 105N]

Znakomicie! Jak przebiega unowocześnianie taboru Tramwajów Ślaskich? Ile kupiono w zeszłym roku?

[Gość: swoboda_t]

Unowocześnianie taboru TŚ wygląda w ten sposób, że jest
przygototywany przetarg na 30 nowych niskaczy. To na pierwszy rzut,
z czasem przyjdą kolejne. Do tego dojdzie 10 dwukierunkowych używek
potrzebnych na czas remontów oraz postępująca modernizacja
wszystkich liniowych stopiątek. W efekcie na przełomie lat 2012/2013
tabor liniowy TŚ będzie się składał z ok. 50 wozów niskopodłogowych
(liczac z Karlikami), 10 helmutów z możliwością przeróbki środkowego
cżłonu na niskopodłogowy (do czego pewnie dojdzie) i
stukilkudziesięciu zmodernizowanych Konstali 105 -
wysokopodłogowych, ale cichych i estetycznych. Ale Gliwice już się o
tym nie przekonają. Miasta objęły akcje TŚ dopiero w 2010 roku, ale
prace przy remontach torowisk ruszyły już w Katowicach, Sosnowcu,
Zabrzu i Bytomiu, potem czas na Rudę, wymienione będą też
praktycznie wszystkie tory w Chorzowie. Gliwice też mogły liczyć na
remont torowisk, ale Frankiewicz od początku był przeciwny
tramwajom - pierwsze tego sygnały zdradzał już w połowie lat 90-
tych. No i tak ściemniał, że Gliwice zaangażują się w modernizację,
aż przyszło co do czego i się wypiął na tramwaje i na resztę
aglomeracji. W efekcie Gliwice za 15-20 lat będą mówić o
przywróceniu tramwajów i rozbudowie linii. Tylko kto za to zapłaci??

[Gość: mob]

Wszyscy tylko nie Gliwice, taki urok solidarności w biedzie.

[Gość: swoboda_t]

Errata: "w 2009 roku".

[Gość: cho]

Mieszkam w Chorzowie Batorym i jak widzę torowisko na Armii
Krajowej, to mi się nóż w kieszeni otwiera. Dziura na dziurze,
łatane po 2 metry za każdym razem, wiecznie zablokowane, wiecznie
łatane, ja rozumiem, że te ekipy muszą z czegoś żyć, ale dlaczego ze
mnie?
A ten nowy tabór, o którym piszesz - no doczekać się nie mogę! 15
lat temu, jak byłam w liceum, chyba przez rok remontowali torowiska
chorzowsko-katowickie pod karliki. I co? Torowiska rozklekotane,
tramwaje rozklekotane, siedziska śmierdzące, ani to ciche, ani to
szybkie, jak obiecywali... Dlaczego niby teraz ma być inaczej?

[Gość: eM]

Skoro od tylu lat glosujesz na Kopla, to się nie dziw.

[Gość: cho]

Nie głosuję na niego. Masz w zanadrzu jeszcze jakiś tego typu
błyskotliwy komentarz?

[Gość: mODY]

Remont Armii K rozpocznie się w przyszłym roku. Chorzów wyda na to grube mln, grube mln dostanie tez z UE. Ciekawe co bys pisał, gdyby Chorzów też zrezygnował z tramwajów tak jak Gliwice, i to całe dziurowisko by zostało (tak jak w Gliwicach).

[Gość: cho]

Że nie zmarnował kupy kasy.
Bo Chorzów już wydał kiedyś sporą kasę na remonty torowisk, na nowe tramwaje, na
remont wolki. I co? I nic-o, bo kasę sie wydaje, a potem o nic się nie dba.

[Gość: eM]

Nie rozśmieszaj mnie, czego się spodziewasz po wyremontowaniu kilku odcinków poprzerywanych odcinkami zdewastowanymi.

[pandzik]

Normalny człowiek, wydawszy pieniądze na cokolwiek, potem o to dba. Ale jak się
wydaje pieniądze bez składu i ładu, żeby dać zarobić różnym znanym od lat ekipom
i ekipkom, to się nie patrzy na to, co się robi, ani na to, co się dzieje z tym,
co się zrobiło. I tak się dzieje w Chorzowie. Uwierz mi, marnotrawienie
pieniędzy nikogo w tym mieście nie śmieszy. Jeśli ciebie tak, to szkoda,
najwidoczniej tu nie mieszkasz.

[Gość: eM]

Niektórzy myśla niestety tylko tu i teraz :-/ kasa się liczy nic więcej

[Gość: eM]

Po prostu to my decydujemy kto nami rządzi.

[Gość: prostychłop]

Gość portalu: swoboda_t napisał(a):
> Unowocześnianie taboru TŚ wygląda w ten sposób, że jest
> przygototywany przetarg na 30 nowych niskaczy

30 na CAŁY ŚLĄSK???? NIE TRZYSTA ????
To kpiny jakieś???
32 mln-y ma dołożyć Ruda Śląska, 16 mln - Bytom, prawie 9 mln Zabrze
- itd...Tylko na unowocześnienie, eksploatacja - swoją drogą...
Wyguglałem se właśnie - że same Gliwice w 2009 wybuliły 3 mln-y na
eksploatację.
I za taką kasę 30 wagonów???

Tragedia Śląska przedstawia:

[Gość: Tragedia Śląska]

Tragedia Śląska przedstawia:


www.fotoszok.pl/upload/7b43b2cd.jpg

www.fotoszok.pl/upload/190bbe40.jpg

[Gość: swoboda_t]

30, a ile mają kupić w jednym rzucie, jak nowczesny wagon 30-metrowy
kosztuje 7-9 milionów za sztukę?? Nie od razu Rzym zbudowano, inne
przedsiębiorstwa tramwajowe też zamawiają podobnie astronomiczne
ilości, bo początkowa inwestycja oznacza wielki wydatek. Wyjątkiem
jest Warszawa, gdzie zamówili na raz 186 wagonów, ale i tak zostanie
im ponad 500 starych Konstali. 50 niskopodłogowych wagonów na ogólną
licbzę ok. 180 wyjeżdżających codziennie na trasy to nie tak źle
zważywszy, ze resztą będą stanowić tramy zmodernizowane. Zresztą na
nich się nie skończy, ale pomalutku, na hurtowa wymianę wsyzstkich
wagonów nie stać nawet przewoźników w Niemczech i Austri.

I nie na cały Śląsk, a na kilka miast GOP. ZTCP poza nimi na Śląsku
tramwaje ma jeszcze tylko Wrocław i Ostrava ;)

[Gość: eM]

Lepiej powołac nowa społke i kolejne stołki na ktorych da się trzepać kase. Potem hasło" "Nareszice upadną PR" Pytanie, skąd nowa spółka weźmie tabor. Odpowiedź: odkupi od upadających PR. Koło zamknięte.

[Gość: ..]

Wszystko ok, czy upał sprawia, że Waść bzdury prawi?

[Gość: 105N]

Bzdury? Liczę na stosowny cytat owych bzdur. A jeżeli nie to na przeprosiny

[Gość: antymoher]

szyny tramwaje to to samo co mohery
nie chcemy tego badziewia w naszym miescie

[Gość: anna]

nie wiem jak tam u ciebie ale umnie w mieście tramwajem szybciej dojedziesz niż
czymkolwiek, ktoś miał interes aby skasować w gliwicach tramwaje i bardzo jest
to podejrzane że od tylu lat nic nie zrobiono w celu poprawy taboru i torowisk

Zapytaj baranie

[Gość: Jolanta]

Zapytaj baranie starszych ludzi, jak świetnie im idzie wspinanie się
na siedzenia w autobusach ustawione na podwyższeniach i w ciasnym
przejściu między fotelami a potem wygaduj takie brednie.

[Gość: 105N]

No tak, przeciez wcześniej jeździły nowoczesne niskopodłogowe tramwaje.

Gliwice: Wyrywają szyny, tramwajów już nie będzie

[Gość: mob]

Ale widzisz, tramwaje są dla wielu symbolem industrialnej miejskości. Wiochy
tramwajów nie mają, tylko PKS i PKM. Stąd ten ambaras:)

[Gość: 105N]

Jeżeli kupa zomu to dla ciebie wyznacznik miejskości to ja dziękuję za takie miasta. Może zrobić krok dalej i uznać za wyznacznik mieskości umiejcowienie złomowca na rynku?

[Gość: mob]

Nie pisałem o jakości taboru, którego nazwę wziąłeś sobie za nick, to po prostu
wyznacznik stereotypowy. W Polsce jest tak, że tramwaje zwyczajowo mają miasta
duże, tak jak zazwyczaj mają one prezydentów a nie burmistrzów. Są wyjątki, mały
Knurów i Sopot mają prezydenta a większe od nich Tarnowskie Góry tylko burmajstra:)

[Gość: 105N]

A szkoda ponieważ jakość taboru (choć trudno mówić w przypadku tramwajów o jakiejkolwiek jakości) jest sprawą zasadniczą

[Gość: mk]

Kraków buduje nowe linie, Poznań to samo, modernizują stare, a
Gliwice likwidują radośnie. Tam gdzie jest cywilizacja tam są
tramwaje.

[Gość: eM]

Wyznacznikiem miejsokości są decyzje podjmowane rpzez mieszkańców miasta.

[Gość: rr]

Tak jest, do autobusów kzkgop wsiada sie już tak jak do PKS-u.

[Gość: mob]

Komunikacja miejska w żadnym mieście nie przynosi zysków, każda żyje z dopłat.
Oprócz płatnej komunikacji są darmowe alternatywy. I nie, wcale nie oblepione
reklamami busy do hipermarketów:)

[Gość: 105N]

Jeżeli już wspominasz o autobusach to przyjkrzyj się pięknemu porównaniu
iv.pl/images/69433136739376785775.jpg
Rozumiesz już dlaczego miejsce tramwaju jest w złomowcu?

Wyrywają szyny, tramwajów już nie będzie

[Gość: XWJ]

phototrans.eu/14,406486,0,Volvo_B10BLE_7.html
A ja polecam Panu ten link :) Ot, jak słowa prezydenta F. się sprawdzają. I
zapytam: A gdzie się podział ten nowoczesny Solaris?
Od likwidacji tramwaju w Gliwicach, byłem tam 5 razy:
Za pierwszym razem wszystko funkcjonowało jak należy (była to niedziela)
Za drugim razem, stojąc na Puszkina nie doczekałem się przez 50 minut żadnego
autobusu (bylem w Środę).
Za trzecim razem, zamiast rzeczonych, nowoczesnych Solarisów, był DAB
(przypominam: Najmłodszy DAB ma 17, a najstarszy 20 lat)
i po raz kolejny: A gdzie się podział ten nowoczesny (roczny)Solaris?
W tedy to już miałem ochotę iść do pana F., wyciągnąć go zza biurka i dać mu po
twarzy.
Za czwartym razem to samo.
Za piątym razem postanowiłem pojechać samochodem... To była największa głupota.
45 minut stania w korku. A za mną co?
Tak! Dwa,(podkreślam)dwa! Solarisy :)

[Gość: 105N]

a też zrewanżuję się opowieścią jak kiedyś musiałem jeździć rozlatującymi się zardzewiałymi głośnymi i chyboczącymi na krzywych torach gratami A teraz? Wreszcie jeździ się w godnych warunkach
porównaj
iv.pl/images/69433136739376785775.jpg

[Gość: XWJ]

Ze się tak zapytam: Płyta się Panu zacięła czy nie może pan znaleźć porządnych
argumentów?
Taki sam mam widok w Krakowie. No może ciut ładniejszy :)
To dla Pana proszę ot porównanie:
Rzeczony DAB Który kilkakrotnie mi się nawinął (w danym dniu i nie tylko):
www.phototrans.eu/14,237549,0,DAB_12_1200B_118.html
Wprost komfortowa i przyjazna pasażerowi duchota wywołana aż jednym(!)
uchylanych oknem
Rzeczonego Volva:
www.phototrans.eu/14,258472,0,Volvo_B10BLE_8.html
Aż 8(!)uchylanych okien i pełen komfort zaduchu i smrodu spalin :)
A czemuż to zwracam uwagę na wozy, które na "A4" nie powinny jeździć?
A no właśnie... Nie powinny, a jeżdżą! I to nie jest jednorazowy wybryk. Mam
kolegów i informatorów na śląsku, to wiem co się dzieje.
A i same Solarisy: 11 wąziuteńkich lufcików + elektrycznie (albo i nie)
sterowane szyberdachy... Ach no tak... W imię polepszania komfortu, zaduch przy
40*C wewnątrz
A ot rzeczona stopiątka, po remoncie:
phototrans.eu/14,278331,0,Konstal_105N_2K_777.html
10 Pełnych odsuwanych okien + 4 duże włazy dachowe, dzięki którym można zrobić
niezły przewiew. W miarę wygodne siedzenia, jak w Solarisach + dużo więcej
miejsca dla stojących...
A jedynie, co tu się nadaje na złom, to Pan, Pan F. i te wasze DAB-y i Volva
(co do Solarisów, są za młode na kasację, ale uważam, że Solaris przedtem robił
lepsze wozy, na jakość, a nie na ilość)...
A... I niech Pan nie hańbi dobrego imienia stopiątek... Co prawda: Sam mam ich
serdecznie dość i nie lubię ich zbytnio, ale dumnie, od paręnastu lat wożą
ludność całej Polski. Pan wykorzystując je, jako swój nick, urąga sobie, jak i
stopiątkom...

[Gość: 105N]

Teraz napisz czemu ten tramwaj po remoncie nie ma ogrzewania i zima zmienia sie w chłodnię Te DABy są młodsze od większości tramwajów i są ogrzewane zimą
Nowoczesnych autobusów jest w PKM Gliwice połowa. Tymczasem ile nowoczesnych pojazdów maja Tramwaje Ślaskie

[Gość: XWJ]

Tak, tak... Owszem DAB-y są młodsze, ale wysokopodłogowe, kopcą (#1 - kopci
gorzej, niż niejeden Ikarus), są mułowate i tłuką się...
A dlaczego niby zimniejsze są stopiątki od tych DABów?
Wiesz... Stary, przegrzany silnik + brak jakiejkolwiek wentylacji = nadmierne
ciepło. Wracając do tematu stopiątek: Koszty Panie, koszty...
Jakby Pan F. dołożył parę złotych, to by i ogrzewanie było lepsze.
A może nawet i pierwsze nowe tramwaje pokazały. Ale nie. Kupić 2 Solarisy,
zrobić propagandę, pojeździć chwilę nimi, po czym podmienić na 20 letnie
złomy... Bo tak taniej. Będzie więcej pieniędzy na służbową kawę czy ciasteczka...

[sss9]

grzegorz0046 napisał:

> Podziwiam władze Gliwic, za konsekwencję, za to że nie bały się
> nagonki medialnej, za autentyczne logiczne i racjonalne myślenie.

Autentycznie szkoda było inwestować lub utrzymywać tramwaje
> na trasach o przebiegu sprzed kilkudziesięciu lat, gdzie nie było
> potoku pasażerskiego dla komunikacji tramwajowej

dobre. :D
to powiedz, dlaczego teraz autobusy obsługują tę samą trasę z taką
samą częstotliwością? to ma jakiś związek z logicznym i racjonalnym
myśleniem?
ciekawe też gdzie w Gliwicach można zbudować nową linię tramwajową
nie biegnącą ulicami, która obsłuży te "nowe potoki pasażerskie" i
dlaczego Frankiewicz z tym zwleka? bo jeżeli jesteś choć trochę
poważny, to nie masz na myśli jego populistycznego, ale absurdalnego
pomysłu kolejki łączącej Sośnicę z Łabędami, a może i z Pyskowicami,
bo tę koncepcję totalnie rozłożyła ocena TOR-u.

najlepsze, że z tego wyrywania torów może za chwilę zrobić się
straszny skandal, bo Frankiewicz nie ma na to koniecznych zezwoleń,
tak jak powoli puchnącym skandalem okazała się kolorowa iluminacja
Radiostacji i nikt z jego otoczenia nie ma najbledszego nawet pojęcia
ile ta demolka będzie kosztowała miasto.

no i na boga, dlaczego cały twój tekst jest żywcem wyjęty z agitek
Frankiewicza? sam nie potrafisz złożyć kilku zdań?

[rico-chorzow]

grzegorz0046 napisał:

> Podziwiam władze Gliwic, za konsekwencję, za to że nie bały się
> nagonki medialnej, za autentyczne logiczne i racjonalne myślenie.

(..)

Dość ciekawe stwierdzenie,żeby nie powiedzieć odważne,miasta zachodnie wypychają
komunikację autobusową z zakopconych center miast,rozbudowując i unowocześniając
sieci tramwajowe-metrowe - w Glwicach na odwót,podobnie jak w Chorzowie,pewnie
"ojcowie" tych miast zaplanowali na przyszłość - przy odpowiednim stężeniu smogu
- usługi dorożkarsko-furmankowe,a dla siebie samych - przy tych kategoriach
logicznego i racjonalnego myślenia - stołki sołtysów.

[Gość: mob]

Ale takich nie przekonasz, dla nich tramwaj to ćwierćwieczny rzężący po
zdezelowanych torach "cyklop" pamiętający towarzyszy Gierka i Breżniewa
wizytujących Hutę Katowice (nomen omen).

[Gość: 105N]

tBo tak właśnie jest. Przypomnij ile lat mają śląskie tramwaje

[Gość: mob]

A to tylko stare złomy istnieją? Polskie czy niemieckie? Wprowadzić miłych panów
konduktorów zamiast opryskliwych kanarów, jakieś dotacje unijne i wojewódzkie i
rach ciach będziesz miał bankę, której nie zamienisz na solarisa, w którym
ludzie się wędzą i śmierdzą co poniektórzy:))

To chyba tyle w temacie.

[Gość: 105N]

To dlaczego Tramwaje Ślaskie tego nie zrobiły? Ile jest nowoczesnych tramwajów na Śląsku? O ile wiem 17. Ile kupiono w zeszłym roku? Cała reszta to rupiecie z czasów Gierka i Jaruzelskiego

[Gość: Solaris]

Dlaczego nie napiszesz, że oprócz super, hiper nowoczesnych autobusów po mieście jeździ jeszcze ponad 50 ikarusów, pamiętających lata 80-te? Tramwaje z tych lat to normalne na całym świecie takie jeżdżą, ale autobusy? To nawet na Ukrainie takich nie ma. Już dawno powinny być na złomie. Tymczasem PKM Gliwice ogłosił przetarg na ich remont. Skandal i kompromitacja.

[Gość: 105N]

Bo temat jest o tramwajach. Nie zauważyłeś?
Te ikarusy sa dużo młodsze od wiedkszości tramwajów. W przeciwieństwie do nich mają np. ogrzewanie. Możesz mi wytłumaczyć jak można w Europie Środkowej wypuszczać nieogrzewane pojazdy? Tego nawet na Ukrainie nie ma! Nie jesteśmy Grecją!

[bahn]

W ikarusach ogrzewanie? Szczególnie w tylnym członie! :)

[Gość: DoDo Marmarosa]

Na Śląsku jest wiele nowoczesnych tramwaji. Wystarczy pojechać do Wrocławia.

[Gość: eM]

To jest właśnie straszne, że za czasów Gierka tramwaje produkowano w ilościahc ogromnych a za czasów Frankieiwczach ani jednego!

Gliwice: Wyrywają szyny, tramwajów już nie będzie

[Gość: ddd]

Połowa gliwiczan = 10. Statystyka rodem z piekła

"pięciokrotnie"? Nie ograniczajmy się, dziesięcio!

[bahn]

Jeżeli były to analizy zlecone przez Frankiewicza, to pewnie wyszło, że PKM
Gliwice jest najbardziej ekonomicznym, ekologicznym i najefektywniejszym
środkiem transportu dla Gliwic ze swymi ikarusami i równie pełnoletnimi
dabami-piekarnikami! Dalej, nie ograniczajcie się!

[Gość: mob]

Artykuł z cyklu "kto jest twoim idolem i dlaczego Lenin?" - nie jestem fanem
tramwajów, ale póki co kolejki miejskiej i metra doczekać się nawet nie próbuję.
To byłaby alternatywa dla dotychczasowej komunikacji i zgubnej w skutkach nowej
świeckiej tradycji jeżdżenia do pracy autem po mieście. Bo syfiastym taborem KZK
w ścisku nikt nie lubi. W tym sęk! (jest drzewo, w szrodku sęk, że się rżnie)

[Gość: 105N]

Tak ci przeszkadzaja ikarusy? Czy wiesz jednak że sa one młodsze od większości tramwajów?
Czy wiesz ,że połpwa pojazdów PKM Gliwice to nowe pojazdy. ILe tymczasem nowoczesnych pojazdów mają Tramwaje Śląskie?

[Gość: Solaris]

Co to jest nowoczesny pojazd? Wygodniej się jedzie wagonem 105N po modernizacji 5 lat temu, niż nowym autobusem gliwickim zakupionym tez 5 lat temu.

[Gość: 105N]

Dobry żart! Te rupiecie po liftingu nzaywasz wygodnymi? Może jeszcze wytłumaczysz dlaczego nie mają ogrzewania?

Gdzie klimatyzacja w solarisach? Lub chociaż okna?

[bahn]

A co mamy dziś? Ile osób już zasłabło w tym tygodniu w nowoczesnych autobusach z
Gliwic bez jakiejkolwiek wentylacji, o klimatyzacji nie wspomniawszy? W tramwaju
da się przynajmniej okno otworzyć, w autobusie z Gliwic są jakieś śmieszne
uchylne lufciki. O dabach nie wspominając, bo w nich latem można śmiało siekierę
wieszać.

Dobrze że to pijaństwo Frankiewicz przepędził z Gl

[Gość: Tragedia Śląska]

Dobrze że to pijaństwo Frankiewicz przepędził z Gliwic:

www.fotoszok.pl/upload/7b43b2cd.jpg
www.fotoszok.pl/upload/190bbe40.jpg

forum.gazeta.pl/forum/w,120,69196192,,Poczytajcie_jak_PIJA_w_Tramwajach_Slaskich.html?v=2

[Gość: swoboda_t]

Wiek tramwaju i autobusu jest nieporównywalny. Za okres trwałości
wagonów tramwajowych przyjmuje się zwykle 40 lat (nie w Polsce,
tylko na świecie) i najmłodsze używane tramwaje na rynku mają po
dwadzieściakilka-trzydzieści lat, a są i starsze (np. Poznań kupuje
jakoś teraz z Niemiec wagony 40-letnie). Okres trwałości autobusów
15 do 20 lat i bogate przedsiębiorstwa przewozowe pozbywają się
autobusów po 10 latach. Ma to związek ze znacznie mniejszą
trwałością autobusów oraz ze zmieniającymi się normami emisji
spalin. W przypadku tramwajów emisja spalin jest niezależna od ich
wieku i wynosi... zero :)

[Gość: eM]

Pokaz mi 30-40 letni autobus!

ts maja mnostwo nowoczesnych pojazdow

[Gość: zad]

przyjdz i zobacz auta sluzbowe prezesow, dyrektorow, kierownikow...

Gliwice: Wyrywają szyny, tramwajów już nie będzie

[Gość: dyzio]

Frankiewicz kiedyś pójdzie na emeryturę. Przyjdą nowi i w ramach swojej
nowości położą tory z powrotem.

[Gość: eM]

Nie czekaj na to, id na wybory!

kolego 105n

[Gość: gosc portalu x]

za 10 moze i wiecej lat, bo w to wierze, kiedy kraj sie dzwignie bo i juz
przegania portugali i grecje ktorych socjalizmem nie karmiono pol wieku,
tramwaje wroca do lask a twoje gliwice z rozebranym torowiskiem beda skansenem
komunikacyjnym zach. czesci tej konurbacji.

wtedy bedzie psioczyl czemu rozebrano, wystarczylo zostawic do ewentualnej
rewitalizacji. i potem wszyscy beda sie musieli dokladac dla gliwic bo bidoki
nie widzieli przyszlosci w szynowej komunikacji tylko wybrali smierdzace
busy...... bo na elektryczne was nie stac a trolejbus masz ino w tychach

[Gość: 105N]

Często masz takie wizje? Znasz może jeszcze numery lotto jakie padną w przyszłym tygodniu?

[Gość: gosc portalu x]

z przykroscia ci oznajmiam ze nie masz dystansu do sprawy. autobusy sa ok, ale
nie sa w stanie z taka czestotliwoscia jezdzic co tramy bo zwyczajnie kasy nie
ma na paliwo. kwestie korkow ulicznych i smrodzenia pomine. a ty tylko swoje i
swoje i moja racja jest najmojsza. i zadna inna. inni sa glupi.

albo masz malo lat, albo nadajesz jako przedstawiciel autobusowego lobby lub co
gorsza prywatnie jestes frankiewicz ;))))))) i stad twoj fanatyzm.

[Gość: 105N]

Czyli nie znasz numerów lotto z przyszłego tygiodnia? A przecież próbujesz przewidywać przyszłość
Albio jesteś miłośnikiem złomu (złomofilem) albo kolesiem jeżdżącym jednym z tych rozlatujacych sie gratów i bojących sie o swoje zardzewiałe miejsce pracy. Albo jedno i drugie

[Gość: Solaris]

Czy ty gościu jesteś normalny?

[Gość: 105N]

Czyżbyś miał wątpliwości?

[Gość: Pri]

Gigantyczne watpliwosci... a wlasciwie to wcale, z Twoich wypowiedzi wynika zes
poj....ny jak malo kto.

Historia pokazala, ze wszystkie miasta ktore zlikwidowaly tramwaje do nich
wlasnie wracaja.
Przyklady? prosze bardzo np. Dublin. Oczywiscie, nie ma co porownywac
nowoczesnie zarzadzanego miasta do Gliwic ale jednak.

W tej chwili na wyscigi siec tramwajowa w Dublinie i okolicach jest
rozbudowywana, a zeby bylo zabawniej Luas (tak sie nazywa lokalny
tramwaj)operuje bez subwencji od miasta i w dodatku przynosi zyski - za ostatni
rok podatkowy 3 mln euro na plus.

No ale zascianek to zascianek...

[Gość: 105N]

Kultura dorównujesz stanowi tramwajów. Za dużo przebywasz w złomowcu
A teraz napisz jak wygląda tramwaj w Dublinie a jak wyglądały tramwaje w Gliwicach

[Gość: eM]

I niech doda jak wyglądają!!! Nie ma ich.

[Gość: eM]

Są ludzie, dla ktorych liczy się tylko tu i teraz oraz kasa w kieszeni oraz tacy, którzy chcą kształtować swoje otoczenie tak, aby z każdym dniem było lepiej.

[Gość: 105N]

Do takich ludzi należy Frankiewicz. Usunął z naszego otoczenia rozlatujące się graty i wreszcie można podróżować w normalnych warunkach. Oby prezydenci innych miast postąpili podobnie

[Gość: eM]

Pogadamy za kilka lat

Katowice: tez wyrwac!

[Gość: jac]

W Katowicach nie mozna uporac sie z tramwajami w Rynku! Zrobmy to co
w Gliwicach! WYRWAC SZYNY!!!!

[Gość: swoboda_t]

Tramwaje na Rynku w Katowicach są obecne od 114 lat. Wiesz lepiej od
niemieckich ojców tego miasta jak powinna być zorganizowana
komunikacja w tym miejscu?

[Gość: jac]

Przed 100 laty nie bylo autobusow - wiec moze uzasadniona jest
zmiana?

[Gość: swoboda_t]

Swietny pomysł. Czym prędzej poinformuj o nim władze Katowic, gdzie
przebąkuje się o ograniczaniu ruchu samochodowego w centrum, władze
Krakowa, Paryża, Dublina, Nicei, Marsylii, miast niemieckich,
austiackich, australijskich a nawet niektórych amerykańskich(!) itd.
itp. gdzie rzeczone ograniczenie realizuje się m.in. poprzez
modernizację istiejących i budowę nowych linii tramwajowych w
centrach miast. W Katowicach jakoś tak wyszło, że nie zlikwidowano
ani nie zmarginalizowano tramwajów, ale zawsze możemy przecież
powtórzyć błędy zachodu czy innych polskich miast sprzed 40-50 lat.
Po co się uczyć na cudzych błędach...

Gliwice: Wyrywają szyny, tramwajów już nie będzie

[Gość: Jogi]

Koszt 1 km nowego torowiska 4-5 mln ,przecież Frankiewicz mówił ,że całość to
ponad 200 mln ??!!! Frankiewicz po swojej kadencji przejdzie zapewne do
zarządu KZKGOP które skutecznie likwiduje tramwaje na Śląsku.Robi się wszystko
by ludzi zniechęcić do tramwajów ,wymyśla się podzielenie linii 9 na połowę
trasy po to by ludzie musieli się przesiadać w Chebziu na tramwaj ,który
pojedzie dalej tą samą trasą co kiedyś robiła 9 tyle ,że teraz to jest 10 i
trzeba skasować drugi bilet.Wszystko po to by ludzie przesiedli się na
autobus.Za dużo ludzi jeździło dziewiątką i to jest łakomy kąsek dla firmy
autobusowej.Póki istnieje KZKGOP póty tramwaje będą umierać na Śląsku bo to
stowarzyszenie wzajemnej adoracji i kolesiostwo .

[Gość: mk]

tramwaje umierają, kolej umiera, pozostaną nam kiedyś tylko busy, a
większość z demobilu - tak zresztą już jest na niektórych trasach.
Czemu w Czechach jest inaczej - w Ostrawie sieć tramwajowa
zmodernizowana, trasy kolejowe na czeskim śląsku obecnie na potęgę
są remontowane. Wszystko to uzupełniają autobusy.

[Gość: eM]

Ponieważ nadal na stołku zasiada Frankieiwcz!

Gliwice: Wyrywają szyny, tramwajów już nie będzie

[ramirez7]

No cóż, na razie mamy najnowszy tabor autobusowy na linii tramwajowej (na to
konto linie autobusowe obsługują ogórki). Ale jak propaganda sukcesu, to
propaganda. Tylko autobusy starzeją się dużo szybciej niż tramwaje, za 2 - 3
lata będziemy jeździć kopcącymi rzęchami. Ale torów już nie będzie, a o to
przecież chodzi. Zbynio sprzeda tory i trakcję na złomowisko zyskując tytuł
złomiarza roku. Później PKM stanie się fe, bo przecież są przewoźnicy ;)którzy
obsłużą linie dużo lepiej. Jakiż to tradycyjny, polski scenariusz

[Gość: 105N]

Czyżbyś umiał przewidywać przyszłość? Wiesz może jakie będa numery lotto?

[lechujarek]

> Czyżbyś umiał przewidywać przyszłość? Wiesz może jakie będa numery lotto?

Nie, on tylko umie logicznie myśleć.
Nie próbuj tego zrozumieć. Wiemy że cię to przerasta.

[Gość: ..]

Pracujesz w UM Gliwice, że wypisujesz takie brednie?

[Gość: 105N]

Brednie? To ciekawe. Może zamieścisz jakiś cytat?

Do 105N

[Gość: ..]

Pan tak sam z siebie? Panie 105N? Bo na moje oko, to został Pan oddelegowany
tutaj przez Frankiewicza w celu pisania bredni, którymi raczy Pan nas w każdym
swoim poście.

Proszę się nie ośmieszać i przestać siać tani populizm i demagogię. Niektórzy
naprawdę mają szersze horyzonty myślowe, niż rozumowanie made in A. Lepper.

[Gość: 105N]

Teraz podaj przykłady tego populizmu i demagogii.

[Gość: ..]

Pan wybaczy, ale nie jest Pan dla mnie partnerem do dyskusji. Rozmawiać mogę np.
z profesorem Sitarzem, bo ten człowiek ma gruntowną wiedzę w dziedzinie
transportu (szczególnie tramwajowego). Zresztą trafnie poczynania Pana
Frankiewicza ocenił.

Pan jest jedynie internetowym krzykaczem, który wpadł na forum i zapodaje tekst
za tekstem, których jedynym celem jest pokazanie, że likwidacja gliwickich
tramwajów jest ok, a Frankiewicz jest cool.

Może Pan pisać do woli i ile Pan chce. Nie zmieni Pan tym faktu, że opinia
specjalistów i ekspertów jest jednoznaczna (mówię o środowisku branżowym,
"ekspertyzy" UM Gliwice mnie nie interesują): ekipa Frankiewicza zrobiła rzecz
karygodną, za którą przyjdzie w przyszłości nam wszystkim słono zapłacić.

[Gość: 105N]

Proponuję żeby ci "eksperci" przejechali sie tramwajem. Ciekawe co wtedy powiedzą.
W międzyczasie możesz im pokazać zdjęcie
iv.pl/images/69433136739376785775.jpg

[Gość: ..]

Jest Pan (to do 105N) lepszy od Arona. Proponują założyć Frankiewiczowski
Instytut Komunikacji Publicznej. To może być mocna konkurencja dla Parczewskiego
Instytutu Transportu Zbiorowego. :)

[Gość: 105N]

Zrobię to zaraz po tym jak założysz Towarzystwo Przyjaciół Złomu

[Gość: hmm]

Czego dowodzi pokazanie zdewastowanego tramwaju i nowego autobusu? Czy tego
samego, co pokazanie nowego tramwaju i zdewastowanego autobusu?

[Gość: 105N]

Absolutnie nie. Służy to pokazaniu jak różniły się warunki podróżowania przed i po likwidacji reramwajów. Piękne porównanie, prawda?
iv.pl/images/69433136739376785775.jpg

[Gość: eM]

To jest właśnie populizm.

[Gość: eM]

Kto może niech spiernicza z Gliwic, ze Śląska. Od wielu lat ta sama banda destruktorów na stołkach czuje się pewna siebie i nie liczy się z głosem wyborców.
Nasze miasta wyglądają jak na wschodzie Europy, a jedynym elementem upiększającym miejską przestrzeń może być lampka bądź palmy w otoczeniu czołga w Gliwicach.
Porażka!!!

[Gość: eM]

"Władze Gliwic twierdzą, że nie będą płakać po szynach i tramwajach, bo są one dużo droższe w eksploatacji niż autobusy (ostatnio obliczono nawet, że tzw. wozokilometr jest pięciokrotnie droższy)."

Co to za ekonomysta wylyczył.
Ale skoro Gliwiczanie się na to godzą... no cóż każdy ma prawo mieszkać w takim miejscu w jakim chce i dać się kierować takim osobą, któe sam wybierze z wyborach. Nie mam wątpliwosci, że Frankiewicz wygra kolejne wybory. Wszak much jest najwięcej, a każdy wie do czego muchy lecą.

[Gość: swoboda_t]

Wyliczył UM Gliwice. Już nie pamiętam szczegółów, ale było to mniej
więcej tak, że zestawiali aktualny w TŚ wzkm składu tramwajowego
uwzględniający nakłady na remonty torowisk i zakupy/modernizację
taboru z wzkm autobusu o mniejszej pojemności, który nie uwzględnia
kosztów naprawy jezdni (bo przecież autobusy ich nie nieszczą :P)
ani zakupów sprzętu (bo PKM Gliwice dosataje autobusy za pieniądze
miasta). W ogólnych rachunkach o "oszczędnościach" pomija się
dodatkowo mniejszą liczbę wykonywanych przez autobusy wzkm. Ogólnie
od początku (tj. od czasu gdy Frankiewicz zarzekał się, że o
likwidacji tramów nie ma mowy) do końca UM Gliwice leci w balona i
tak manipuluje rzeczywistością, żeby wyszło na ich. A wszystko po
to, żeby promować PKM Gliwice.

[Gość: eM]

Najbardziej mnie irytują opinie internautów mających klapki na oczach i widzących tylko świat z perspektywy GOPu. Marna to perspektywa. Patrze na nasz Śląsk i widzę, że w pewnych kwestiach zaczyna tu być gorzej niż np. na Ukrainie, o zgrozo! Podczas gdy np na Ukrainie w każdej choćby mieścinie dworce kolejowe utrzymane są w rewelacyjnym stanie, u nas zamyka się kolejne kasy! Potem w ramach propagandy sukcesu wprowadza się w obieg bilet wspólny ATP, który jest droższy niż 2 bilety kupione oddzielnie i którego nigdzie nie idzie dostać, bo kolejne kasy sa likwidowane. Wkrótce bilet się usunie bo przeciez zainteresowanie znikome!
Z tramwajami to samo! Doprowadzić do ruiny i stwierdzić, że sa nieekologiczne, nieekonomiczne i niesprawne. Pytanie brzmi KTO ZA TO DO CH... ODPOWIADA??????
Więc przestańcie ...., ze tramwaje to zło, bo one same się do takiego stanu nie doprowadziły!!!! I otwórzcie klapki, świat nie kończy się na GOPie!!!
Może czas zmienić ekipe rządzących destruktorów!!!! Idą wybory samorządowe...

Jak Lenin (wizjoner)

[Gość: bagno]

Gliwicom gratulujemy prezydenta - geniusza naszych czasów, on jeden
wie, że przyszłością komunikacji miejskiej są piękne ekologiczne solarisy, a
nie zdezelowane bombardiery, alstomy, czy pesy.
Tylko, że za kilka lat Gliwice obudzą się z ręką w nocniku kiedy już
doinwestuje się tramwaje w aglomeracji.
Co zostanie Gliwicom? Tęsknota i wspomnienia po swojej minionej
wielkomiejskości jak innym śląskim miastom wspominającym istniejące
kiedyś sieci tramwajowe (Legnica, Bielsko, Wałbrzych, Jelenia Góra).

[Gość: hmmm]

kompromitacja władz Gliwic. Nie mogli poczekać ostatecznie do wyborów.
Władza arogancka zaściankowa

sam jesteś jak Lenin (wizjoner)

[Gość: qwerty]

aglomeracja umiera i Frankiewicz ma rację że steruje Gliwicami jako samodzielnym miastem (o wielkomiejskości nie świadczą brzydkie torowiska tramwajowe, masz wyobrażenia sprzed 100 lat)

[Gość: hmmm]

Gość portalu: qwerty napisał(a):

> aglomeracja umiera i Frankiewicz ma rację że steruje Gliwicami jako samodzielny
> m miastem (o wielkomiejskości nie świadczą brzydkie torowiska tramwajowe, masz
> wyobrażenia sprzed 100 lat)

to raczej świadczy o nieudacznictwie rządzących Gliwicami

[Gość: eM]

Aglomeracja umiera, bo każdy sobie rzepkę skrobie, tak jak Gliwice.

Potwierdzenie, że Polska to kraj rozwijający się

[Gość: Binio]

Zachód 60 lat temu przechodził etap przesiadania się z furmanek na
samochody. My jesteśmy jeszcze na etapie przechodzenia z
komunistycznych państowych autobusów na prywatne auta. Tylko że
Zachód zorientował się, że to droga donikąd. Tam stawia się na
transport publiczny. Zniechęca się ludzi do korzystania ze swoich
aut jak tylko można. Ogranicza się wjazd do centrów miast jak tylko
się da. A u nas? A u nas wszyscy domagają się coraz więcej i więcej
dróg dojazdowych do centrum (co jeszcze można zrozumieć), ale i jak
najwięcej miejsc do parkowania w centrum.

Tymczasem prawidłowo powinno to wyglądać tak, że ludzie dojeżdżający
do pracy trasami pokrywającymi się z autobusem i tramwajem powinni z
nich korzystać. Ludzie mieszkający na przedmieściach powinni
zostawiać auta na specjalnie do tego wybudowanych parkingach na
końcowych przystankach i dalej poruszać się komunikacją miejską. A w
ścisłych centrach miast powinny być kwartały przynajmniej 1x1 km
gdzie powinien obowiązywać całkowity zakaz wjazdu dla samochodów
osobowych. Na końcu każdej ulicy dojazdowej do ścisłego centrum
powinien być duży podziemny parking. Na samym końcu wyłącznie ruch
pieszy. 10 minut spaceru nikomu nie zaszkodzi. A wręcz przeciwnie.
Wyhodujemy sobie chory naród jak tak będziemy wozić tyłki spod drzwi
do drzwi.

[Gość: obserwator]

Cóż za śmieszny gość ten "105n".
Na zachodzie, do którego niby dążymy komunikacja tramwajowa ma
priorytet. A co do pitolenia "105n"- w Hamburgu jakoś jeżdżą tramwaje
mające kilkadziesiąt lat, tylko że są czyste, zadbane i
wyremontowane. Na autobusy stawiają kraje biedne, np. w trzecim
świecie, do którego także nalezą Gliwice- miasto to jeden wielki
skansen obdrapanych kamienic, dookoła pełno brudu i smrodu, więc tam
triumfy święci system szybkich autobusów. Bogata Australia także
chciała to wybróbować, lecz system się nie sprawdził. Poza tym
tramwaj nie stoi w korkach i nie smrodzi. W 2020 po wielkim
"remoncie" Tramwajów Śląskich będziesz sobie jechał wygodnym, cichym
tramwajem, podczas gdy trzeci świat, znaczy Gliwice będą wąchać smród
spalanej ropy autobusów stojących w korkach- buahahaah

[Gość: swoboda_t]

Nawet nie w 2020 ale już w 2013, bo do tego czasu znaczna część
rozpoczętego w ub. roku programu modernizacji powinna być
zakończona. Katowice i Chorzów będą miały praktycznie 100% nowych
torowisk. Bytom, Zabrze i Sosnowiec - znaczną część. Nie pamiętam
ile Ruda, ale jej remonty też nie ominą. Niestety bez remontów w
Będzinie, bo tam prezydent też taki mądry jak "franek" i niestety
również w Dąbrowie Górniczej, bo tą od możliwości remontów odciął
właśnie Będzin. Do tego dojdzie zakup na początek 30 nowych wagonów
i trwająca już od jakiegoś czasu modernizacja wszystkich liniowych
stopiątek. W 2013 szału nie będzie, ale wstydu też nie, bo
powinniśmy nadrobić większość dystansu straconego w czasie, gdy
właścicielem TŚ było państwo a nie tutejsze gminy. Ale to już nie
problem Gliwic, które pod względem transportu tkwią w latach 60-tych
(promocja samochodów kosztem transportu szynowego).

[Gość: Ive_got_5_on_it]

Gość portalu: obserwator napisał(a):

> Na zachodzie, do którego niby dążymy komunikacja tramwajowa ma
> priorytet. A co do pitolenia "105n"- w Hamburgu jakoś jeżdżą tramwaje
> mające kilkadziesiąt lat, tylko że są czyste, zadbane i
> wyremontowane.

W Hamburgu jezdza tramwaje? Ostatni tramwaj w Hamburgu zostal zlikwidowany w
1978. I co najlepsze wladze Hamburga, tak jak obecnie wladze Gliwic, byly
przkonane ze podejmujac decyzje o likwidacji robia miastu dobrze. Wkrotce potem
sie zreflektowaly, niestety za pozno. Podczas uroczystosci zamykania ostatniej
linii jeden z oficjeli powiedzial ze "najprawdopodobniej likwidacja tramwajow
byla bledem" i to pomimo ze wiekosc tras potramwajowych zostala przystosowana
jako pasy tylko dla autobusow.
Od tamtej chwili ciagle sie mowi o odbudowie i powstaja rozne plany ktore ze
wzgledu na brak srodkow sa ciagle przekladane w czasie.

Historia sie lubi powtarzac.

[Gość: Obserwator]

>>W Hamburgu jezdza tramwaje?

Oczywiście chodziło o Frankfurt a nie Hamburg.

[bahn]

Tym niemniej tym razem plany przywrócenia tramwaju - na kilku najbardziej
obleganych odcinkach do dziś nie objętych siecią metra i kolei miejskiej - są
całkiem realne i plany wyglądają dość konkretnie. Gdzie tam jednak Hamburgowi do
Gliwic.

[Gość: eM]

Ale Polak czuje się cacy jak ma wląsne cztery kółko, bo to przecież oznaka dobrobytu. A wokół syf i powodujące korki tramwaje. Bo to rpzecież one powodują korki. Z takim myśleniem przewróconym o 180st. nie mamy liczyć na porpawę jakości życia w mieście.

tak jest jak polactwo od 1945 Śląsk okupuje

[Gość: autochton]

przyjechał taki Franio z Wólki, zna tylko wóz drabiniasty, jak ma brudne zęby
to idzie do kowala je wyrwać a w niedzielę zamiast se nogi umyć białe
skarpetki wkłada.
Po prostu menel.

Frankiewicz to menel o mentalności złomiarza

[Gość: autochton]

ale pasuje do Rychów, Zbychów i plastikowych plemielów.
Szemrana ferajna.

[Gość: 105N]

Czegoś nie rozumiem- człowiek, który pozbył sie złomu mamentalność złomiarza?

[Gość: polander]

Menel o mentalności bolszewickiego zbira.

Bolszewiccy żołnieże, równie zacofani, też pozbywali się złomu - jak
zegarki przestawały chodzić, nie nakręcali - tylko traktowali serią
z KMu albo obcasem.

[Gość: eM]

Wiemy, że nie rozumiesz, bo w kółko powtarzasz to samo.

[ipta]

A od kiedy zacznie się zasypywanie Kanału Gliwickiego ,przecież i tak już od
dawna do niczego nie służy.

Gliwice: Wyrywają szyny, tramwajów już nie będzie

[aga.81]

Nie znam specyfiki Gliwic, ale szkoda, że w Polsce idziemy w innym kierunku
niż na zachodzie Europy, gdzie tramwaj jest przyszłościowym środkiem transportu.

Gliwice: Wyrywają szyny, tramwajów już nie będzie

[Gość: efram]

[sonda=Sonda czy jesteś za likwidacją tramwaji w Gliwicach czy
przeciw]
[*]Było to trafna decyzja
[*]Uważam , że można było jkeszcze poczekać z likwidacją
[*]Uważam, że źle się stało ,że tramwaje zlikwidowano.
[/sonda][b]Należe powiedzieć otwarcie , że decyzja likwidacji
tramwajów w Gliwicach była słuszna i całkowicie logczna. Jest więcej
argumentów za niż przeciw! Niestety więcej opini za tramwajami
pochodzi od ludzi którzy nie mieszkają w Gliwicach.

Argumenty za!

1. Chora , przestarzała , niereformowalna struktura Tramwaji
Śląskich.
2. Bardzo kosztowna i nierentowna firma.
3. Przebieg trasy tramwaji w Gliwicach w sposów jednoznaczny
komplikował rozwój i rozbudowę centrum miasta Gliwice.
4. Mieszkańcy Gliwic którzy mieszkają przy trasie tramwaji w końcu
mają spokój, skończyły się drgania budynków, hałas zamykanych drzwi,
5. Drogi po których jeździły tramwaje wyglądały jak tory z
przeszkodami , pełno głębokich dziur , które w sposób dobitny
przyczyniały się do niszczenia samochodów.

Jedynym plusem który miały tramwaje to ten , że można było jeździć
na gapę bo nikt nie sprawdzał biletów[/b][i][/i].

Gliwice: Wyrywają szyny, tramwajów już nie będzie

[efram]

[sonda=Sonda czy jesteś za likwidacją tramwaji w Gliwicach czy
przeciw]
[*]Było to trafna decyzja
[*]Uważam , że można było jkeszcze poczekać z likwidacją
[*]Uważam, że źle się stało ,że tramwaje zlikwidowano.
[/sonda][b]Należe powiedzieć otwarcie , że decyzja likwidacji
tramwajów w Gliwicach była słuszna i całkowicie logczna. Jest więcej
argumentów za niż przeciw! Niestety więcej opini za tramwajami
pochodzi od ludzi którzy nie mieszkają w Gliwicach.

Argumenty za!

1. Chora , przestarzała , niereformowalna struktura Tramwaji
Śląskich.
2. Bardzo kosztowna i nierentowna firma.
3. Przebieg trasy tramwaji w Gliwicach w sposów jednoznaczny
komplikował rozwój i rozbudowę centrum miasta Gliwice.
4. Mieszkańcy Gliwic którzy mieszkają przy trasie tramwaji w końcu
mają spokój, skończyły się drgania budynków, hałas zamykanych drzwi,
5. Drogi po których jeździły tramwaje wyglądały jak tory z
przeszkodami , pełno głębokich dziur , które w sposób dobitny
przyczyniały się do niszczenia samochodów.

Jedynym plusem który miały tramwaje to ten , że można było jeździć
na gapę bo nikt nie sprawdzał biletów[/b][i][/i].

[Gość: mob]

Panie efram, sonda się wyświetla tylko jako pierwszy post w wątku, a nie w
środku. A tak poza tym dajcie spokój temu trollowi, jemu tylko o to chodzi, żeby
było głośno. Amerykanów stać na paliwo, bo swoich rezerw nie spalają, tylko
iracką ciągną i od Arabii Saudyjskiej w zamian za broń sprowadzają.

Najbardziej obciachowi są nie ci, co dojeżdżają ze wsi czy przedmieść do roboty
autem, ale "miastowi" co farmerską landarą zajmują dwa miejsca na parkingu:)))

Polacy umia tylko rozpier..

[pax_rex]

a byl taki ladny Schlesien:)