"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[Gość: Kato]

Trzeba wrocic do historycznych granic Gornego Slonska! Trza głosowac na RAŚ !

Nie ma podbeskidzia!!!

[Gość: don alonso]

Ile razy trzeba przypominać, że nie ma czegoś takiego jak podbeskidzie!!!

Katowicke

[acid.jazz]

Trzeba wrócić do nazwy "katowickie" i po sprawie, to neutralna nazwa, nie powinna nikogo urazić. Tworzenie nowych granic, kawałkowanie i łączenie tego, co jest, to chory pomysł mający zaspokoić ambicje garstki ludzi żyjących historią, a pomijający współczesne warunki gospodarcze i społeczne. Pomysły typu śląsko-dąbrowsko-zagłębiowsko-podbeskidzko-małopolskie są równie idiotyczne, zawsze będą budzić spory i nikogo nie zadowolą.
Pozostaje zatem katowickie.

[settembrini]

A czyje ambicje zaspokajała reforma sprzed 10 lat, w tym nieracjonalne powołanie woj. opolskiego. Naprawienie ówczesnych błędów i tak prędzej czy później będzie miało miejsce. Mapa administracyjna Polski na przestrzeni minionych 65 lat zmieniała się nie raz.

[Gość: kz23]

a jaki problem w tym, że w woj. śląskim poza półgermańską mniejszością narodową (Ślązakami) mieszkają także Polacy z tzw podbeskidzia? Dlaczego jedna mniejszość narodowa ma mieć wyłącznie swoje województwo?
Trudno zrozumieć tę germańską zachłanność

[Gość: Dawid]

W GOPu też są Polacy, na Śląsku (!) Cieszyńskim też są ci "półgermańscy Ślązacy". Jaka różnica?!
Mamy jeden Śląsk wielonarodowy, nie dwa jednonarodowe.

[Gość: pedro]

kurna polaczki juz wszedzie Dojczy widzom. Akurat tukej kolego cie zaskocza bo na Slasku Cieszynskim som Cysaroki niy Dojcze :D

[Gość: mariusz]

ambicje ślązaków, to chyba oczywiste. w opolskim jest dużo ludzi napływowych, a w "śląskim" przeciwnie

www.facebook.com/pages/Czestochowa/Nie-chcemy-byc-z-hanysami-brudasami-w-jednym-wojewodztwie-slaskim/129545700419884

[Gość: apis]

Synku, Opolskim to ty sobie geby nie wycieraj !
Twoim problemem jest woj. Śląskie, nie Opolskie... które jest dużo bardziej zintegrowane niż wasz "hasiok", więc bierzcie z niego przykład.

[koga-6]

[Gość: Ax222]

> A czyje ambicje zaspokajała reforma sprzed 10 lat, w tym nieracjonalne powołani
> e woj. opolskiego.

Póki co jakość np. przewozów kolejowych w województwie opolskim dowodzi, że nieracjonalnym było raczej powoływanie województwa w Katowicach...

[settembrini]

To proszę się pochwalić jakością w innych dziedzinach działalności samorządu rodem z Opola :D

[Gość: kruk51]

Ja też twierdzę, że nie ma takiego czegoś jak Podbeskidzie ! Podbeskidzie to paranoiczne marzenie
tych co to nie z Bielska Białej się wywodzą a wszystko co Śląskie to im śmierdzi. To prawda wiele tu
kultur, wiele zbiorowości etnicznych, wielu osiedleńców z dawna i ostatnich czasów. Nie zmienia to jed
nak faktu że żyjemy i mieszkamy na Śląsku !

[Gość: mieczysław]

jeden wielki śląsk ze stolica w Wrocławiu - tak by to winno wyglądać jakby patrzeć na historię

praktycznie powinny być daw województwa śląskie jedno ze stolicą we Wrocławiu, drugie w Katowicach. i dla swietego spokoju mogły by sie nazywac "wrocławskie" i "katowickie"

co do Bielska-Białej, czy Częstochowy to się im nie dziwię że ich krew zalewa że im woj. zlikwidowali a małemu Opolu zostawili, lub Kielcom gdzie same problemy że aż ich podciagają pod programy pomocowe dla ściany wschodniej ! Co więcej woj. bielskie było jednym z najbogatszych w ukłądzie 49 woj i sięgało swymi granicami pod Kraków

jak to nie ma Podbeskidzia?

[Gość: kibic kopanej]

Nie tak dawno wkopali waszej gieksie sześć goli! :-)
Piasta i Odre też rozjechali ;-)))))

Jest Podbeskidzie

[Gość: gooral]

jestem Bielszczaninem od pokoleń i Twoje hasełka to bzdety rodem z RAŚ. To my u siebie decydujemy o tym jacy chcemy być ! A pruskich ślązaków takich jak Wizner z 20-lecia międzywojennego i innych przesiedleńców z G.Śląska wspominamy z głęęęęębooookim szacunkiem

[Gość: z Podbeskidzia !]

Jo, tylko Ślunsk ;) Jerunie aleś ty naiwny! Przyjedź do Bielska i powiedz głośno najlepiej pod zamkiem Sułkowskich. Jaki ten Ślunsk jest piękny .... góry, lasy, rzeki ni ma hołdy kopalnianej, z komina nie śmierdzi, ludziska jakieś bardziej pracowite, nie dostały od państwa kasy żeby nie być już górnikami (nie mam zamiaru obrażać górników!) - jak pięknie na Ślunsku! Zobaczysz jak na ciebie popatrzą oczy ... z Podbeskidzia, jak zrobi ci się żal że musisz już wracać. Możesz tu przyjechać zostawić dutki ale swoją "kulturę" zostaw w hanysowie! ;o)))))))

nie ma sensu sie osmieszac. Kopalnie to niski

[Gość: socjolog]

% Śląska, a "przywileje" to głownie dla gorolskiej siły roboczej.
Kto inny by tak rękę wyciągał po kase i mieszkania?
Komu te paskudne betonowe blokowiska postawiono? co?
Jeszcze bedziemy je burzyć. Wspomnicie moje słowa.

[Gość: Piotr]

30 lat temu nie było też "twardego dysku" :) Podobnie jak nowe słowa, tak samo mogą przecież powstawać nowe określenia regionów geograficznych! A nazwa "Podbeskidzie" funkcjonuje od bardzo dawna, co najmniej od momentu kiedy powstało miasto Bielsko-Biała złożone z bardziej śląskiego Bielska i bardziej małopolskiej Białej (choć i taki podział nie jest do końca prawidłowy)

[Gość: oOoO]

Podbeskidzie to nazwa z lat 20-tych XXw.
Mimo że Bielsko było w zaborze Pruskim było nazywane Małym Wiedniem (podobnie jak Cieszyn), a nie Małym Berlinem. Mieliśmy połączenie drogowe i kolejowe z Wiedniem, Krakowem i Lwowem, a nie ze śląskiem. Nie byliśmy germanizowani i byliśmy pod wpływem kulturalnym i gospodarczym Austrii. Ślązakom się wydaju że tu śląsk bo bielsko było w zaborze Pruskim, ale tutaj zawsze była małopolska. Ze śląskiem połączono nas za komuny (Gierek itp).

[Gość: Ax222]

> Mimo że Bielsko było w zaborze Pruskim było nazywane Małym Wiedniem (podobnie
> jak Cieszyn), a nie Małym Berlinem.
Pierwsze słyszę, żeby Bielsko do Prus należało. Chyba, że idzie o lata 1939-45


Nie byliśmy germanizowani
Bo w znacznej cześci bielszcznie byli Niemcami :-)))

> Ze ślą
> skiem połączono nas za komuny (Gierek itp).

Patrzeż, komuna była już w 1922r.!

A gwali ciekawostek: przed wojną planowano skasowanie woj. śląskiego i wcielenie go do krakowskiego. Kraków miał z kolei oddać np. Jasło i Gorlice, a Lwów - Rzeszów do nowego województwa: przemyskiego.

"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[Gość: Kato]

A jeszcze jedno nazwe zmienic na woj. górnoslonskie!

proponuję zmienić na "województwo prawie-czeskie"

[4krzych1]

... albo "południowo-polskie"

"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[Gość: aliveinchains]

Tak trzeba odzielić tereny Galicji i Ślaska Cieszyńskiego od obecnego woj slaskiego i problem z Podbeskidziem wam zniknie z oczu:):)

Nie ma czegos takiego jak Silesjia!!!

Nie ma podbeskidzia!!!

[Gość: don alonso]

Godnemu chleb na myśli. Termin podbeskidzie wylansowano w latach tzw. komuny i nie ma czego pielęgnować. A co do reszty - Małopolski czy Ślaska Cieszyńskiego to inna para kaloszy.

[Gość: aliveinchains]

No faktycznie wypromowała go za komuny solidarność podbeskidzia..potem powrocono do promocji nazwy podbeskidzie w 1998roku...

[Gość: GS]

co niy zmienio faktu, ze niy ma czegos takiego...

[Gość: zgryźlak_z_Bielska]

[Re: Nie ma podbeskidzia!!!
Autor: Gość: GS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.10, 17:04 Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz co niy zmienio faktu, ze niy ma czegos takiego...

A po jakiemu jest to "niy" czy "zmienio"?
Bo w Bielsku takiego bełkotu językowego nigdy nie używano. Mówiono czysto po niemiecku i czysto po polsku. W wielu rodzinach w obu językach!!!!
Znam to z autopsji!!! Bo jestem z "tela" przynajmniej od 6 pokoleń (do tylu dokumentów wstecz dotarłem).
To tak zwany jezyk śląski, gwara śląska, grypsera śląska, czy innna twórczość ?

buhahaha

[Gość: koborlovag]

Jak to wypromowano coś, czego nie ma? :-D
Wiesz, Solidarność też wypromowano za komuny, to nie ma czego pielegnować?
Karola Wojtyłę też wypromowano za komunym powinniśmy sie Go wstydzić?
Bredzisz jak potłuczony. Podbeskidzie istnieje choćby dlatego że bierzesz udzial w goracej dyskusji na temat Podbeskidzia. Ludzie nie zwykli się kłócić o coś, czego nie ma.
Podbeskidzie istnieje i nie przestanie istnieć bez względu na to, ile wykrzyknikow postawisz
po zdaniu "Podbeskidzie nie istnieje".
Zrozum to wreszcie. I zajmij się czyms produktywniejszym, niż zawracanie kijem Brynicy.

Bielsko (Bielitz) leży na Górnym Śląsku!

[Gość: Ślązak]

DOŚĆ TEJ ANTYŚLĄSKIEJ POLITYKI!

a może "województwo czekających-na-niemca"?

[4krzych1]

a co się tam krępować...

[Gość: lolo]

idiota...

[cezaryga]

Za czasów 18 i 88 tak było. Ale Bielitz to nie O-Schlesien.

[Gość: Znawca]

Zgadza się, a Biała Krakowska w Małopolsce :-) więc woj. śląsko-małopolskie pasuje do rzeczywistości.
Pzdr

Bielsko-Biała !!!

[Gość: gooral]

Bielitz to już i na szczęście tylko historia, a włączenie Białej do Bielska to decyzja faszystów z 1939r.
Teraz jest Bielsko-Biała i tego już hanysy nie zmienicie, lepiej przywróćcie nazwę Stalinogród dla waszej wsi Katowice !

woj. śląsko-podbeskidzko-zagłębiowskie

[Gość: os]

Jasne, jak tylko zmieni się nazwę na woj. śląsko-podbeskidzko-zagłębiowskie, od razu zacznie się żyć lepiej i dostatniej, ludzie będą szczęśliwi i uśmiechnięci, mądrzy i bogaci, ulice czyste i bez dziur, tramwaje i autobusy zaczną jeździć punktualnie, powstaną nowe żłobki i miejsca pracy, a nawet w Katowicach powstanie w końcu prawdziwy Rynek:)

"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[polsz]

"Przejawy tego, odkrytego przez siebie zjawiska, dostrzegł w nazwach instytucji i imprez, a daleko nie musiał szukać, wszak kongres kultury też miał Śląsk w swoim tytule.

Z podobnym poglądem zaraz po nim wystąpiło jeszcze kilka osób, dostało się nawet prezydentowi Sosnowca, bo podobno za mało jest zagłębiowski.
Nie wydaje mi się, by za takimi twierdzeniami stały jakieś fakty, ale dobrze by było nad nimi dłużej się zastanowić. "

Nie dostrzegasz autorze? No to trzeba było uważniej słuchać dr. Kadłubka. W województwie śląskim wszystko jest nazywane "Śląskim". Muzeum Śląskie, stadion śląski, śląskie centrum tego i owego. Dzieci z Zawiercia uczone są śląskiej gadki do konkursów mowy śląskiej, w Jaworznie konkurs piosenki śląskiej, dyrektorzy szkół w Sosnowcu musieli zabiegać o certyfikat "śląskich szkół". Potwierdza to nawet Gorzelik.



"Nie potrafimy jakoś, siedząc w naszym grajdołku, przyjąć do wiadomości, że obojętnie czy z Sosnowca, Katowic albo Bielska-Białej, dla prawie wszystkich innych mieszkańców Polski wszyscy jesteśmy Ślązakami. Nasze wzajemne pretensje są dla nich śmieszne i niezrozumiałe."

Dla większości Polaków Bielsko-Biała to już zdecydowanie nie Śląsk, Opole to polszczyzna, z Sosnowcem różnie bywa ale i on w społecznej świadomości to co prawda może i jest na śląsku ale na pewno nie jest śląskim miastem(taki śmieszny wygibas myślowy, jak Watykan co leży we Włoszech a włoskim miastem nie jest). Dla większości Polaków są dwa Śląski - Górny w trójkącie Katowice, Gliwice, Tychy i Dolny obejmujący województwo dolnośląskie

[Gość: Opinia]

Dla większości Polaków Bielsko-Biała to już zdecydowanie nie Śląsk, Opole to polszczyzna, z Sosnowcem różnie bywa ale i on w społecznej świadomości to co prawda może i jest na śląsku ale na pewno nie jest śląskim miastem(taki śmieszny wygibas myślowy, jak Watykan co leży we Włoszech a włoskim miastem nie jest). Dla większości Polaków są dwa Śląski - Górny w trójkącie Katowice, Gliwice, Tychy i Dolny obejmujący województwo dolnośląskie

Dobrze powiedziane z zastrzeżeniem, że termin Górny Śląsk raczej większość porównuje z GOP-em. Z moich obserwacji - ludzie z różnych zakątków kraju mają świadomość istnienia Zagłębia ale traktują je jako integralną część Górnego Śląska - mają świadomość, że są tu Hanysy i Gorole i scysje między nimi - ale odbywa się to we wspólnym tyglu a nie w dwóch odrębnych krainach.
Nigdzie natomiast nie usłyszałem, żeby ktoś Częstochowę czy Bielsko nazywał Śląskiem.

[Gość: Opinia]

sorry - pierwszy akapit miałem dać w ""

[Gość: Zenon]

Sosnowiec nigdy nie był na Śląsku. Tereny te to Małopolska i ze Śląskiem maja jedynie wspólne że leżą na Wyżynie Śląskiej a to już co innego jest.

[Gość: Opinia]

> Sosnowiec nigdy nie był na Śląsku. Tereny te to Małopolska i ze Śląskiem maja j
> edynie wspólne że leżą na Wyżynie Śląskiej a to już co innego jest.

Był... epizodzik przełomu XVIII i XIX wieku. Ale kto wie czy nie decydujący o późniejszym rozwoju miasta.
Hehe nie do uwierzenia: Sosnowiec pod zaborem pruskim :P

[Gość: minion]

Na przełomie XVIII i XIX wieku nie było jeszcze Sosnowca - też trudne do uwierzenia

Śląsk częścią Małopolski?

[Gość: :)]

A Wyżyna Śląska jest częścią Wyżyny Zachodniomałopolskiej co wg inteligentnych inaczej może oznaczać że Śląsk jest częścią Małopolski :)

[koga-6]

"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[Gość: Sfinx.Slask]

Nie ma czegoś takiego jak Podbeskidzie - to szczuczny medialny twór (polecam zajrzeć do Geografii Regionalnej Polski prof. Kondrackiego - Beskidy ciągną się od Rep. Czeskiej po Ukrainę - jesli już to wszystkie te tereny powinn byc nazywane podbeskidziem). Nie ma czegoś takiego jak Zagłębie. Zagłębie określa teren o charakterze przemysłowym (Zagłebie Dąbrowskie, Krakowskie, Staropolskie, Ruhry itd.). Wymyslanie i stosowanie chorych nazw aby zaspokoić grupę niedouczonych "lokalnych patriotów" to poroniony pomysł. Z tego powodu lepiej żyło sie nie będzie. Jeśli ktoś z peryferiów woj. ślaskiego czuje się dyskryminowany że zyje w woj. sląskim to nie musi w nim być. Głosy niezadowolenia płyną tylko z Małopolski (Ziemia Częstochowska, Zagł. Dąbrowskie i Żywieccyzna), a wiec ziem nie-śląskich. Tak się kończy polityka centralna ustalająca granice i nazwy regionów z poziomu Warszawy bez konsultacji z ludzmi na dole i bez zaglądania do podręczników historii. Jedyną radą jest stworzenie województw w historycznych granicach (Górnośląskie ze Śląskiem Cieszyńskim - stol. Opole/Katowice) oraz przyłaczenie ww. ziem ze wschodniej cz. śląskiego do Małopolskiego (stol. Kraków).

[Gość: adam]

ta ostatnia reforma jak pamietam byla za rzadow Buzka czyli slazaka, urodzonego na terenach, ktore obecnie sa w granicach Czech, a ty sie sadzisz do Warszawy

[Gość: Tłumacz z Podbeski]

Następnemu trzeba wszystko udowadniać ! "...Kilkanaście dni temu Michał Smolorz opublikował na łamach "Gazety Wyborczej" tekst o Podbeskidziu. Teraz na swoim blogu odpowiada mu Janusz Okrzesik, były poseł i senator, a dzisiaj bielski radny. To fragmenty tekstu z jego bloga:

(...) Smolorz mija się też z prawdą, po raz kolejny twierdząc że nazwa "Podbeskidzie" jest dziedzictwem komunistycznej propagandy. Ten wielokrotnie powtarzany chwyt polemiczny wynika albo z niewiedzy albo ze złej woli. Na chwilę założę że jednak Smolorz tego nie wie: nazwa "Podbeskidzie" pojawia się pierwszy raz w znanych źródłach pisanych w 1937 roku w turystycznym miesięczniku "Wierchy". W latach 70., gdy tworzy się województwo bielskie, jest już w użyciu, choć zawrotną karierę robi dopiero dzięki..."Solidarności". W 1980 roku powstaje region NSZZ "Solidarność" Podbeskidzia, który - szczególnie po wygranym strajku w lutym następnego roku - rośnie w siłę i skupia komisje "S" od Makowa Podhalańskiego po Cieszyn. Wtedy właśnie nazwa "Podbeskidzie" wchodzi do masowego obiegu, utrzymując się w nim także dzięki podziemnej prasie i konspiracyjnym strukturom "Solidarności" w latach osiemdziesiątych. Smolorz przekłamując historię z propagandowych pobudek dokonuje manipulacji w stylu Urbana, odwracając sens słów: z solidarnościowej tożsamości "Podbeskidzia" zostaje mu komunistyczna skamielina. ..."

Nawet mnie cieszy zawiść hanysów - chcą Bielska, Częstochowy, Sosnowca... Jak by nas nie było to co by zostało z "pięknego" "zaradnego" "samowystarczającego" Śląska ? Hmmmm ? Pomyślcie hanyski zanim zaczniecie narzekać na innych. My możemy z Wami handlować ale nie żyć w jednym województwie !!!! Oglądałem dzisiaj wasza TVS - masakra - czego Wy słuchacie !? Pojedźcie w góry i posłuchajcie prawdziwej muzy!

Czytać ze zrozumieniem

[Gość: ślązak]

Nawet mnie cieszy zawiść hanysów - chcą Bielska, Częstochowy, Sosnowca...

Nie czytasz o co chodzi. Właśnie NIE CHCEMY. Ciągle się do nas przyczepiacie.... Mamy dosyć.
Niech się każdy zajmuje tym co potrafi najlepiej: swoimi sprawami.
Co mnie obchodzi co sie dzieje w Żywcu, Sosnowcu albo Jaworznie?

[Gość: Ax222]

> e jednak Smolorz tego nie wie: nazwa "Podbeskidzie" pojawia się pierwszy raz w
> znanych źródłach pisanych w 1937 roku w turystycznym miesięczniku "Wierchy".

Więc mamy dowód na brak jakiejkolwiek poważnej tradycji historycznej tego "Podbeskidzia", które było de facto zrobionym w 1975 pod Bielsko przypadkowym zlepkiem powiatów Śląska Cieszyńskiego i Małopolski.

To już Łomża, nie mówiąc o Siedlacach mają dłuższe tradycje regionalne...

[Gość: historyk]

Czyli wszystko po Zabrze to będzie wojewodztwo Zachodniomałoplskie, gdyż to historyczna Małopolska / załapie się Częstochowa, Zagłębie ,Jaworzno i Bielsko/, resztę włączyć do opolskiego i zmienić nazwę na górnosląskie.

[Gość: hmmm]

a ja mam inną radę. Wysłać tych wszystkich polityków, historyków i dziennikarzy do psychiatrkowa. Darmozjady i nic więcej

[pieronski_hanys]

Czemu wszystko po Zabrze? Bo na początku XX wieku grupa Polaków dowodziła Ślązakami podczas tzw. powstań śląskich, którzy myśleli, że w Polsce będzie im lepiej? Bo tam przebiegała granica autonomicznego woj. śląskiego zdobytego przez Polskę?

Bytom początkowo faktycznie należał do Małopolski, ale był to bardzo krótki okres. Miejskość i sukcesy Bytomia to Śląsk, Bytom jest jednym z najbardziej śląskich miast - ze wszystkimi wadami i zaletami.

Małopolska z kolei została zdobyta przez Mieszka I razem ze Śląskiem ok. 990 roku. Wcześniej leżała w Czechach. Będziemy głosić, że Kraków jest zawsze czeski? Domagać się przesunięcia polsko-czeskiej granicy tak, by Śląsk i Małopolska znalazły się znowu w Czechach?

Co z Ciebie za historyk?

[Gość: Kris]

Wiesz chopie ! Większej bzdury to jeszcze nie czytałem..."Bytom należał do Małopolski" ! Weź sobie popatrz na mapę gdzie leży Bytom a gdzie jest Małopolska.I nie pouczaj mnie bo to ja jestem z wykształcenia historykiem.

[pieronski_hanys]

To widocznie kiepsko Cię wykształcili.

# 1123 – pierwsza wzmianka pod nazwą Bitom
# 1179 – odłączenie Bytomia od Małopolski i włączenie do księstwa raciborskiego

Był to krótki okres, ale jest to fakt historyczny.

Całe życie uczymy się historii... a ta historia Śląska taka skomplikowana.

[Gość: historyk]

Mowa była o powrocie do historycznych granic ! Możemy się cofnąć jeszcze dalej i proponuję województwo Białochorwackie, gdyż etnicznie Górny Śląsk to Białochorwaci. Rybnik to nazwa czysto chorwacka, a krepel po chorwacku to to samo co po śląsku.

Raczej Biała a nie Bielsko.

[cezaryga]

Bielsko to Śląsk.

"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[pieronski_hanys]

Oto Śląsk


Oto województwo śląskie

Proponuję dziennikarzom zapoznać się z granicami Śląska, później zabierać głos. Z mapy administracyjnej wynika, że Śląsk jest tylko w... województwie śląskim, woj. opolskie to nie Górny Śląsk, a jakaś "Opolszczyzna", a później nagle pojawia się Dolny Śląsk.

Mapa geograficzna (link) pokazuje wyraźny podział na Dolny i Górny Śląsk. Jeśli ktokolwiek chce się wypowiadać w temacie Śląska powinien znać jego granice i ten podział.

"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[Gość: Slazaczka]

nie chce firmowac zawzietego Zaglebia i cwanych gorali!

[Gość: Podbeskidzie]

Jo, i Bolka i Lolka też zrobiły hanysy ;o)))))))) Powodzenia ! Jakoś ostatnio nic nie słyszałem ciekawego co zrobiły hanysy ;) Marze o dniu kiedy z zazdrością tak jak kiedyś przyjedziecie na Podbeskidzie na wycieczkę ale to już nie będzie śląskie ! Zapraszamy !

To rób coś w tej sprawie.Odłączajcie Podbeskiedzie

[Gość: ślązak]

Żywiec i okolice. Czekamy niecierpliwie.

"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[Gość: pan_slownik]

Po prostu zmieńmy nazwę na "Województwo Hanyskie"

[Gość: mor]

Raczej Hanysko-gorolsko-krojcokowe, a za 100 lat zmieni się na krojcokowe i będzie po sporach.

Ta dyskusja nie ma sensu. Znawcy

[Gość: baby1]

powinni wiedzieć, że większość terenów województwa śląskiego, to historycznie część Małopolski, międzyinnymi Katowice i Bytom. No i co z tego? Zaraz trzeba robić województwo o sztucznej nazwie "Małopolska Zachodnia". W Polsce "Śląsk" jest już dobrze zdefiniowanym regionem, bo długie lata było wcześniej województwo katowickie. A było to województwo sprawne i sensowne.

[pieronski_hanys]

Kolejny "znawca"?

Miasto Katowice powstało w połowie XIX wieku. Leżało wtedy od stuleci na Górnym Śląsku.
Gminy tworzące dzisiejsze Katowice znajdują się na terenie Górnego Śląska od końca XII. wieku. Wcześniej przez krótki okres należały do dzielnicy krakowskiej.
Podobnie Bytom. Pierwsza wzmianka nt. miejscowości to 1123 rok (Bitom). W 1179 roku Bytom zostaje odłączony od Małopolski i włączony do Księstwa Raciborskiego.

Rozwój Katowic i Bytomia, rozbudowa tych miast, ich infrastruktury i charakteru odbył się w granicach Górnego Śląska. Te miasta są jednoznacznie śląskie. Krótki okres w granicach Małopolski to nic nie znaczący epizod.

Małopolska z kolei została włączona do Królestwa Piastów po 990 roku. Wcześniej leżała w Czechach (razem ze Śląskiem). Czeskości Małopolski również będziesz bronił z tą samą zaciekłością, co małopolskości Katowic i Bytomia? W ostatecznym rozrachunku wychodzi, że Bytom i Katowice (tereny, na których leżą dzisiejsze Katowice) to ziemie małopolskie, czyli... czeskie.

A może jednak - górnośląskie?

[Gość: Bercik]

Wreszcie będę mieszkał na "KATOWICCZYŹNIE"....huraaaaaa.

[Gość: swoboda_t]

Jak grasowała puma, to jedna z redaktorek GW pisała o "Raciborszczyźnie", także kto wie, może i "Katowicczyzna" weszłaby do obiegu :) Ale zmiana nazwy województwa na katowickie (ew. inne, ale nie widzę sensownej alternatywy) jest wskazana. Śląska w śląskiem jest mniej niż 50%.

"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[pieronski_hanys]

skoro jest województwo dolnośląskie
to powinno istnieć również górnośląskie (link)

[Gość: swoboda_t]

Górnośląskie to niezły pomysł, ale zdominowane przez napływ Opole jest na nie. Stolicą możnaby obrać... Racibórz. No, ale nikt o tym na poważnie nie mówi.

[pieronski_hanys]

To zacznijmy o tym mówić! My - ludzie dyskutujący na forach, bo znajomi nie są tym zainteresowani.

Nie wpadłem na pomysł z Raciborzem jako stolicą woj. górnośląskiego, a to przecież druga - obok Opola - stolica Górnego Śląska. Genialne!

Skończą się spory: gdzie stolica? W Opolu czy Katowicach?

Jednak watpię, że politycy katowiccy i opolscy będą chcieli się dzielić władzą...

Jest Podkarpacie, a ....

[Gość: DonJajCo]

Nie ma podbeskidzia!!!IP: *.esilco.pl
Gość: don alonso 04.10.10, 11:40 zapytał: Ile razy trzeba przypominać, że nie ma czegoś takiego jak podbeskidzie********************************************
Nic TAM NIE MA, don alfonso!

[Gość: wot]

Podkarpacie to sztuczna nazwa wymyślona przez Buzka i Krzaklewskiego jak tworzono 16 województw. Nik nigdy wcześniej tej nazwy nie używał. Faktycznie Podkarpacie to zachodnia część historycznego województwa lwowskiego, wcześniej ziemi lwowskiej, która pozostała w Polsce, wschodnią część ze Lwowem zabrał ZSRR.
Żeby nie drażnić Ukraińców wymyślono Podkarpacie, gdyż nazwa Wschodnia Małopolska do tych terenów nie pasuje, gdyż był to pierwotnie obszar tzw. Grodów Czerwieńskich.
Również część historycznego Mazowsza włączono do województwa podlaskiego, a Radom czyli Małopolskę do Mazowsza- zdecydowała niechęć Radomia do tworzenia województwa z Kielcami.

[Gość: Tymon]

dla twojej informacj Podkarpacie to nie jest sztuczny twór a już na pewno nie jest to wymysł rządu Buzka w przeciwieństwie do województwa śląskiego które śląskie nie jest.

Co do Podkarpacia to jest to teren byłego województwa przemyskiego i części rzeszowskiego. Stąd i ta nazwa województwa. Choć sam Rzeszów to już do Podkarpacia nie należy i są to tereny tzw. rzeszowszczyzny. A relacje między Rzeszowem a Przemyślem są troche podobne jak na linii Śląsk-Zagłębie.

problem

[hanysek.0]

jest jeden i nazywa sie Sosnowiec i Zaglebie. Czestochowe moznaby podpiac pod Kieleckie (lub Kielce pod Czestochowe) i nie byloby jakiegos problemu. Zywiec do Malopolski.
Dawne ksiaestwo Cieszynskie za male na samodzielny byt ponad powiatowy. Wiec musi zostac na Slasku. No, ale co zrobic z Zaglebiem?
Orzed wojna czesc woj. kieleckiego, ale teraz? Czescia Maloposli nie sa, na osobne wojewodztwo jednak za male. A moze pod Czestochowe ?
A reszta odpowiadajaca Gornemu Slaskowi moglaby zostac woj,. slaskim czy gorno-slaskim.

[cirano]

Coś trzebaby jednak zmienić i tu myślę, że Brynica, dziś nic, urośnie znowu do miana granicznej rzeki. Województwo Zagłębia Dąbrowskiego z Częstochową spełniłoby marzenia wielu zabrynicznych

[firiduri]

Wiesz co, cirano? Dla mnie ty jesteś "zabryniczny".

[Gość: Jano]

A powiat Bielski? Jakaś samozwańcza stolica jakiegoś enigmatycznego Podbeskidzia. To zupełnie przypomina losy Południowego Tyrolu, do którego Mussolini naprzywoził Włochów i usiłował im wmówić, że mieszkają we Włoszech, w Górnej Adydze. Pomieszanie z poplątaniem!

[Gość: scyzoryk]

najlepiej by bylo gdyby granice woj byly takie jak przed wojna, ale wydaje sie to nierealne :(

[Gość: apis]

A ty wiesz, co było przed wojną ???
Otóż w latach 1815-1945 prawie cały obecny Śląsk był w obszarze Rejencji Opolskiej ze stolicą w Opolu (!), a takie Katowice, Bytom, Gliwice, Zabrze i cała reszta - to początkowo były niewielkie miejscowości, które w miarę rozwoju przemysłowego dopiero tworzyły własne powiaty. Dopiero po 1922 część z "nowych" powiatów odłączyła się od Rejencji Opolskiej na mocy podziału obszaru między Niemcy a Polskę (efekt powstań śląskich).
Poczytaj sobie coś na ten temat...

wiemy, wiemy, to zadna wiedza tajemna

[Gość: historyk]

wystarczy troche poczytac. Polecam.

ale przed I wojna

[Gość: socjolog]

prosto i logicznie

[Gość: Student Historii]

Dawne Księstwo Cieszyńskie to historyczna część Górnego Śląska. Co więcej, było ono częścią Śląska wcześniej niż Kasztelania bytomska (w XII wieku część Księstwa Krakowskiego), tak więc z jego przynależnością do Śląska nie ma ŻADNYCH problemów:)

[Gość: swoboda_t]

Akurat Sosnowiec i całe Zagłębie Dąbrowskie oraz małopolskie Jaworzno są ściśle powiązane ze śląską częścią aglomeracji. Nie ma sensu tworzyć sztucznych podziałów, jeśli już to wydzielić z województw np. Autonomiczny Związek Metropolitalny. Wtedy pozostałe ziemie śląskie do woj. górnośląskiego ze stolicą w Raciborzu, Czewa do Kielc, Żywiec do Małopolskiego. Chyba wszyscy byliby zadowoleni, poza rozpeiranym ambicjami B-B. To niech sobie zrobią ze Szczyrkiem województwo wielkosci znaczka pocztowego ;)

[Gość: :/]

Jak zwykle spory o d* marynie - banda nieudacznikow jak te dzikie plemiona Tutsi i Hutu szukaja zawsze powodow, zeby bez sensu bic piane i pierd* czyja wina jest "najmojsza".

Najlepsze sa te pomysly laczenia Opola z Katowicami czy Krakowa ze Sosnowcem :-D Normalnie imbecyle totalni. Czy to sie komus podoba czy nie dzisiaj wiecej wszelakich powiazan biznesowych, rodzinnych, towarzyskich czy w pracy itd jest miedzy Slaskiem a Zaglebiem Dabrowskim niz miedzy Slaskiem/Opolem czy Zaglebiem/Krakowem. Chyba tylko glupek nie patrzacy na obecny stan infrastruktury i geografie moze myslec, ze jest inaczej.

G* mnie obchodzi co bylo 100 czy 200 lat temu, jakie tu byly zabory itd. Wazne jest to co jest dzisiaj i jak dzisiaj zyja ludzie. Na szczescie ludzie o mentalnosci talibow, ktorzy maja zakute lby w ciasny myslowy turban, sa w mniejszosci. I wiekszosc patrzy na tych roznych oszolomow nawolujacych do dzielenia sie i sporow jak nieszkodliwych, ale jednak idiotow.

[Gość: arczi]

Zgadzam się z kolegą że to co było nie powinno mieć żadnego znaczenia. Że bliskość Zagłębia i Śląska skazuje nas na bycie ze sobą czy tego chcemy czy nie. Zgadzam się że lepiej budować niż dzielić, że mamy dużo przyjaciół i rodzin po obu stronach Brynicy. Tylko to wszystko co Kolega pisze jest w głowach zwykłych ale podziały pozostały w głowach polityków i samorządowców. Widzę gołym okiem jakie inwestycje prowadzone są na Śląsku, autostrady A1, Średnicówka, linie tramwajowe, hala w Gliwicach, Stadion Śląski, hale koncertowe i to wszystko w dużej części z budżetu województwa śląskiego. Zagłębiu Ślązacy zafundowały zamknięcie wszystkich kopalń (wielki Buzek i jego przydupasy), odcięcie od funduszy województwa, zmianę przebiegu kolei do Warszawy z pominięciem Zagłębia, ostatnio mówi się o zmianie trasy średnicowej z pominięciem Zagłębia i skierowaniem jej do Jaworzna, zablokowanie funduszy na dalszą rozbudowę sieci kanalizacji w Sosnowcu - po wybudowaniu Kolektora Bobrek fundusze zostały wstrzymane i teraz do oczyszczalni w Sosnowcu płyną ścieki z części Katowic i z Mysłowic. Myślę że parę osób dorzuciłoby jeszcze trochę do rachunku krzywd wyrządzonych nie przez mieszkańców ale przez samorządowców i polityków

"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[bs_1976]

Jestem za podzialem! Sosnowiec przylaczyc do Kielc, Czestochowe do Lodzi, podzielic Bielsko na 2 miasta tak jak bylo kiedys i przylaczyc wszystko co na wschod do Malopolski. A reszte polaczyc z woj. opolskim. Jesli Bydgoszcz z Toruniem sie dogadala to Opole z Katowicami tez moze. I wtedy wszyscy powinni byc szczesliwi.

[acid.jazz]

Przesiądźmy się też na dwukółki, wywalmy komputery na śmietnik i leczmy się pijawkami, wszyscy będą szczęśliwi.

[Gość: apis]

Bez pytania Opolszczyzny, czy też byłaby z tego powodu szczęśliwa ?
To typowy sposób rozumowania Ślązaków - narzucania SWOJEGO zdania.
I za to was w Polsce nie lubią !

[wojtekijola]

bs_1976 napisał:

> Jestem za podzialem! Sosnowiec przylaczyc do Kielc, Czestochowe do Lodzi, podzi
> elic Bielsko na 2 miasta tak jak bylo kiedys i przylaczyc wszystko co na wschod
> do Malopolski. A reszte polaczyc z woj. opolskim. Jesli Bydgoszcz z Toruniem s
> ie dogadala to Opole z Katowicami tez moze. I wtedy wszyscy powinni byc szczesl
> iwi.
Żeś mi to z ust chopie wyjął, dokładnie.
Powinny być jedno województwo śląskie ze stolicą we Wrocławiu, ewentualnie dwa: Śląskie (Dolnośląskie ) ze stolicą we Wrocławiu i Górnośląskie ze stolicą w Opolu. Częstochowę, Altreich i Żywiecke wywalić na zewnątrz. Zieloną Górę wcielić do woj Śląskiego (Dolnośląskiego). www.myspace.com/uppersilesia/photos/7691364
Lubuskie to takie podbeskidzie bis. Obydwa miasta leżą w "rdzeniu Śląska" silesiana.republikasilesia.com/, żeby było śmiesznie Ziemia Bytomska (Katowice) nie leży w rdzennie śląskim obszarze.

[Gość: gooral]

podzielić to sobie możecie Katowice na Kato i Wice !!!. Od Bielska-Białej Wam wara i nie będziecie o tym decydować w Hanysowie, szybciej przyłączymy się do Małopolski !!!

działajcie od razu...

[Gość: aktywista]

"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[Gość: Żąpie]

Ślązapodbesk. Pasuje?

Wojewodztwo Slaskie i koniec

[Gość: Stond]

Wojewodztwo Slaskie. A Zaglabie jesli sie nie "czuje" ze nalezy to won do szkieletczyzny.

"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[k.rostek]

W zasadzie stolica całego Śląska jest Wrocław wiec może Województwo Dolnośląskie zmienić na Śląskie a obecne śląskie na to co tam już sobie wymyślą.

[Gość: kibol]

W zasadzie to jesteś niedouczony mam już dość forowania Wrocka na stolicę wszystkiego co śląskie jest dolny śląsk i górny a stolicą górnego i od wieków (choć nie teraz) najważniejszego miasta w tym regionie był Racibórz no ale kresowiacy zawsze muszą być naj zabrali Lwów to wymyślili że najważnieszy jest Wrocław udławicie się kiedyś tymi mocarstwowymi zapędami .

[Gość: Schlesier]

W zasadzie kibol jest niedouczony, co mnie nie dziwi, bo to kibol. Wrocław jest stolicą Śląska czy to się komuś podoba, czy nie!

[Gość: kibol]

Lansujesz bzdury z tym Wrockiem bo tak naprawdę nigdy nie istniało cosik takiego jak stolica śląska

[Gość: W-w]

Historycznie rzecz biorąc stolicą całego śląska był Wrocław. Obecnie my mamy woj. dolnośląskie, a tam niech nazwą województwo górnośląskie + ew.dodatkowe nazwy. W każdym razie nie powinno się nazywać woj. śląskie, to na pewno.

Dolny Śląsk to nie Śląsk

[patman]

[Gość: W-w]

Słuchaj Patman Dolny Śląsk to od wieków Śląsk, poczytaj sobie historię zanim się wypowiesz!

[r1111111]

k.rostek napisał:
> W zasadzie stolica całego Śląska jest Wrocław wiec może Województwo Dolnośląski
> e zmienić na Śląskie a obecne śląskie na to co tam już sobie wymyślą.

100% racji :)

[Gość: geograf]

k.rostek napisał:
> W zasadzie stolica całego Śląska jest Wrocław wiec może Województwo Dolnośląski
> e zmienić na Śląskie a obecne śląskie na to co tam już sobie wymyślą.

100% racji :)

No bo tu nic niezrozumiałego nie ma.
Cały Śląsk to Dolny Śląsk i Górny Śląsk razem.
Tylko komunistyczne dzieci tego nie rozumieją.

Województwo śląsko-małopolskie i po problemie

[jedyny.remek]

Wystarczy zmiana nazwy na województwo śląsko-małopolskie. Będzie to oddaniem sprawiedliwości społeczno-geograficznej i faktyczne urzeczywistnienie różnic jakie występują w województwie które nie jest jednolite. Ziemia Częstochowska,Zagłębie Dąbrowskie czy nawet kontrowersyjne Podbeskidzie uzyskają w ten sposób możliwość utożsamiania się z tym województwem. Także pozostała część kraju będzie miała wreszcie czarno na białym że tu nie tylko ślązacy mieszkają ale także inne ludy. Będzie mniejsza tendencja do nazywania hanysami czy ślązakami częstochowian,zagłębiaków i bielszczan. To jest rozwiązania zdrowo rozsądkowe.

[juhang]

dokładnie skoro są województwa: kujawsko-pomorskie i warmińsko-mazurskie to dlaczego nie nazwać naszego województwa śląsko-małopolskiego?Jak dla mnie jest to optymalne rozwiązanie i wyjście z tej sytuacji która już w trakcie reformy administracyjnej powinna być uwzględniona. Obecnie jest szansa naprawić tą usterkę.

[Gość: Przemek]

To bardzo rozsądna propozycja. Ale, cóż, widać nawet w tym wątku, że Ślązacy wolą obrażać się na bielszczan, że ci nie chcą być Ślązakami, zamiast wprowadzić, w sumie niewielką, korektę w nazwie województwa.

[Gość: smokk]

a ja bym poszedł duuuży krok dalej: połączył woj. śląskie z małopolskim plus kawałek opolskiego ( reszta pod Wrocław) funkcjonalnie Kraków i konurbacja mogą stworzyć drugi po Wa-wie ośrodek metropolitalny. Natomiast jakby tak się zastanowić to Śląsk obejmuje mniej wiecej dzisiejsze woj. śląskie, dolnośląskie, opolskie....ale uważam że jednak dzisiaj bliżej woj. śląskiemu do Krakowa niż do Wrcoławia....

[Gość: Krakus]

dokładnie tak jest biorąc pod uwagę tzw ciążenie metropolii Katowice z Krakowem za kilkanaście lat i tak utworzą jeden obszar gospodarczy czy się to komuś podoba czy nie, mieszkam w Krakowie i trochę ludzi u nas w firmie jest z Katowic i Sosnowca, mój Kolega dojeżda do pracy do Katowic, przykłady można mnożyć

[Gość: Lzs]

Uważam, że w Polsce potrzebna jest restytucja regionów i małych województw (jak za Gierka - 49). Trzy obecne województwa śląskie powinny stanowić jeden region pod nazwą Śląsk ze stolicą we Wrocławiu. Region ten skłądałby się z województw częstochowskiego, metropolii śląsko - zagłegiowskiej, bielskiego, opolskiego, jeleniogórskiego, wałbrzyskiego, legnickiego, wrocławskiego. Powiaty powinny zniknąc, a wzmocnić gminy. Regiony mogłyby mieć uprawnienia podobne do niemieckich landów. Takich regionów w naszym kraju wystarczy 6 do 8. Dziś powiatów jest prawie 400. Jak znacznie zmalałaby administracja. W dobie rozwiniętej komunikacji powiat naprawdę stał się zbędnym ogniwem w relacjach społeczeństwa obywatelskiego. Najważniejsza jest gmina.

[Gość: Ax]

> Powiaty powinny zniknąc, a wzmocnić gminy.

I w każdej gminie:
- nadzór budowlany
- rejestracja pojazdów
- komenda policji
itp.
to będzie oszczędność na biurokracji, hehe

woj.śląsko-zagłębiowsko- podbeskidzko-jasnogórskie

[Gość: tolek]

Albo prościej: Województwo zakompleksionych kacyków

[Gość: katowiczanka]

...hahahahaaa dobrze to napisane
cztero członowa nazwa województwa .tego jeszcze niegrali .to ino Poloki mogom wymyśleć...
jest tez inne wyjście, aby nie było duzo pisania....kożdy osobno hihihihi

Niy ma czegos takiego jak podbeskidzie!!!!!!!!!!

[Gość: pedro]

Czy ktos sie w koncu w gazecie ogarnie i wprowadzi cenzure na tyn idiotyzm??!! Bielsko-Biala (Biala rowniez) i Cieszyn to perly Gurnego Slunska!! Zywiec nalezy do malopolski i tela w tym skomplikowanym tymacie. Czy to naprowdy wymago niydostepnyj wiedzy??

Trzeba na nowo podzielic wojewodztwa.

Jak niy ma, to może woj. międzyopolsko-małopolskie

[Gość: tolek]

[Gość: Przemek]

A weź się chłopie odwal od naszego Podbeskidzia. Biała na Śląsku, ciekawe w jakim niby okresie?

[Gość: pedro]

Historii i geografii niy zmienisz. Cieszyn i Bielsko to slunskie miasta, w dodatku graniczace ze slaskim krajem w Czechach (mniyjszo tajla Ostravy, Cieszyn, Opava, Jablonec).

[Gość: Przemek]

Po pierwsze, sam pisałeś o, od zawsze małopolskiej Białej, że to Śląsk. Po drugie, od czasu zaborów nasze drogi się rozeszły i nic na to nie poradzisz. Po trzecie, nie ma miasta Bielsko, jest Bielsko-Biała, jedno miasto, leżące na pograniczu, którego mniej, niż 5% mieszkańców czuje się Ślązakami. No i po czwarte, skoro tak szafujecie historią, to stolicą woj. Śląskiego powinien być Wrocław, w ostateczności Opole.

Opole to stolica Górnego Śląska, Wrocław

[Gość: historyk]

Wrocław Dolnego Śląska i zarazem całego Śląskiego. Wiemy to doskonale.

[Gość: adam]

Biała Krakowska chyba jednak nie

[Gość: koborlovag]

Postaw jeszcze dwa wykrzykniki więcej - może rzeczywiście Podbeskidzie przestanie istnieć?
:-D
Nie działa?
Nie wierzę! :-D Spróbuj postawić jeszcze trzy więcej, to na pewno zniknie!
:-D
No proszę - Biała to też Górny Śląsk?
To może i Kraków jest ślaskim miastem?? :-D
Samokompromitacja misu, samokompromitacja.

[Gość: Bartek]

Cieszyn jest miastem śląskim bielsko było śląskie a biała małopolskie obecnie miasta się połączyły, więc nazywanie bielska-białek miastem śląskim jest błędem, zwłaszcza że się tam nie goda. proszę skończyć z tendencjami że wszystko w tym województwie jest śląskie, łącznie z tradycyjnymi potrawami ziemi częstochowskiej i małopolskiej, a nawet wielkopolski bo ze 2% wielkopolski chyba leży w granicach woj. śląskiego.

Kultura zaglebiowska a co to takiego??

[Gość: pedro]

oni maja jaka kolwiek kulture??

[Gość: reply]

Kulture cwaniactwa i kombinatoryki. Marnują życie na nabijanie kabzy i szpanowanie jeden przed drugim. Kompletnie zdominowani przez materializm - coś w stylu: "jestem tyle wart ile mam kasy".
Byłem w szoku gdy pierwszy raz się z tym spotkałem.

[Gość: katowiczanka]

wiesz dałeś ( łaś ) mi odpowiedź, która dręczyła mnie od kilku lat,
mianowicie na poszukiwanie tych różnic kulturowych ....
pomiędzy ślaskiem a zagłębiem i to jest dokładnie to co piszesz..
ja bym dodała jeszcze czerwone zagłębie ,oni raczej specjalnie nie pałąją miłoscią do wiary,
i tu tez jest jeszcze jedna różnica miedzy niemi a ślązakami ...ślązoki to noród bogobojny..
tak było i tak będzie.....pozdrrrr!!!!

"Trzeba by zmienić nazwę województwa śląskiego"

[Gość: Krzysztof]

Znowu sie zaczyna. Jugosławia sie rozpadła, bo znaleźli się ludzie, którzy checieli zrobić karierę na podziałach. Tak samo zaczyna powolutku wyglądać na Śląsku. Kariera, tylko kariera