Dodaj do ulubionych

-- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemiecka?

29.08.05, 21:04
A jesli tak, to skad sie tam wziela?
Obserwuj wątek
    • Gość: Herbert Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.05, 21:13
      Na poczatku XX wieku Niemcy stanowili jakies 85% ludnosci miasta:-)
      • Gość: pompka Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: 217.153.80.* 30.08.05, 13:41
        Na poczatku XX wieku Niemcy stanowili jakies 85% ludnosci miasta:-)

        Czyli Ślązacy, Polacy 15 % ??????
        • bartoszcze Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 30.08.05, 13:50
          Gość portalu: pompka napisał(a):

          > Na poczatku XX wieku Niemcy stanowili jakies 85% ludnosci miasta:-)
          >
          > Czyli Ślązacy, Polacy 15 % ??????

          Procent Niemców chyba zawyżony, ale proporcje rzeczywiście właściwe.
          • Gość: pompka Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: 217.153.80.* 30.08.05, 13:53
            Niemców etnicznych ???
            • bartoszcze Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 30.08.05, 14:20
              A czemu mieliby być inni?
              • Gość: pompka Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: 217.153.80.* 30.08.05, 15:56
                na terenie gminy miejskiej rozumiem?
                • settembrini Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 30.08.05, 16:58
                  spolecznosc niemiecka byla bardzo liczna podobnie jak zydowska (czego slady
                  widac dzis glownie na cmentarzach i w architekturze). nalezy jednak pamietac,
                  ze podane wyzej szacunkowe dane dotyczyly tylko terenow dzisiejszego
                  srodmiescia, bo dzielnice robotnicze, wlaczone do katowic w latach '20 byly
                  jednak... trudno ocenic narodowosc, mowiono tam jednak raczej po polsku
                  (slasku?)
                  • bartoszcze Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 31.08.05, 20:24
                    settembrini napisał:

                    > spolecznosc niemiecka byla bardzo liczna podobnie jak zydowska (czego slady
                    > widac dzis glownie na cmentarzach i w architekturze). nalezy jednak pamietac,
                    > ze podane wyzej szacunkowe dane dotyczyly tylko terenow dzisiejszego
                    > srodmiescia, bo dzielnice robotnicze, wlaczone do katowic w latach '20 byly
                    > jednak... trudno ocenic narodowosc, mowiono tam jednak raczej po polsku
                    > (slasku?)

                    Nie wnikając w polskość/śląskość:) - pomocne dla oceny problemu mogą być wyniki
                    plebiscytu w poszczególnych dzielnicach, które podałem tutaj:
                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=324&w=25464666&a=25684319
                    • fyrlok Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 01.09.05, 01:23
                      Wiesz Bartoszcze:

                      ABSOLUTNE liczby by mnie bardziej ciekawily/przekonywaly.

                      Bo 70 albo 90 procent w malych dziurach dumnie brzmi,
                      a 20 procent w wiekszych dzielnicach moze byc wiecej.....
                      • Gość: ! Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.05, 21:03
                        Liczac gminami to wiekszosc glosowala za Polska.
                      • bartoszcze Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 04.09.05, 15:08
                        fyrlok napisał:

                        > Wiesz Bartoszcze:
                        >
                        > ABSOLUTNE liczby by mnie bardziej ciekawily/przekonywaly.
                        >
                        > Bo 70 albo 90 procent w malych dziurach dumnie brzmi,
                        > a 20 procent w wiekszych dzielnicach moze byc wiecej.....

                        Oczywiście, że te dane byłyby interesujące, ale:
                        1. nie mam ich dostępnych w takiej postaci w tej chwili:)
                        2. na potrzeby dyskusji o strukturze narodowościowej ludności są jednak lepsze
                        w tej postaci.
                        Bo i co dawałaby "goła" informacja, że np. w Katowicach w plebiscycie za
                        Niemcami głosowało - strzelam - 18 tysięcy osób (UWAGA: proszę NIE traktować
                        tej liczby jako faktu historycznego i się na nią NIE powoływać!), jeżlei nie
                        wiemy, ile było głosów przeciwnych i jakiego dokładnie obszaru ten wynik
                        dotyczy.
              • mazur.1 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 03.09.05, 23:28
                bartoszcze napisał(a):

                > A czemu mieliby być inni?

                Mogo być przepisane na Niemcow Śliązaki.
            • marcin32 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 03.09.05, 20:39
              Przeciez na Slasku nigdy nie bylo etnicznych Niemcow. Niemcy byli wylacznie
              naplywowi.

              Gość portalu: pompka napisał(a):
              > Niemców etnicznych ???
      • marcin32 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 03.09.05, 20:37
        No dobrze, ale po 2 wojnie wszyscy Niemcy zostali wysiedleni. Skad sie wiec tam
        wzieli znowu? Jezeli w ogole sa.

        Gość portalu: Herbert napisał(a):
        > Na poczatku XX wieku Niemcy stanowili jakies 85% ludnosci miasta:-)
        • marcin32 Przyjechali z powrotem? 08.09.05, 22:51
          Przyjechali z powrotem?

          marcin32 napisał:
          > No dobrze, ale po 2 wojnie wszyscy Niemcy zostali wysiedleni. Skad sie wiec
          tam
          >
          > wzieli znowu? Jezeli w ogole sa.
          >
          > Gość portalu: Herbert napisał(a):
          > > Na poczatku XX wieku Niemcy stanowili jakies 85% ludnosci miasta:-)
    • erwinek_3 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 29.08.05, 21:54
      marcin32 napisał:

      > A jesli tak, to skad sie tam wziela?


      Urodziła się tutaj.
      • marcin32 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 03.09.05, 20:39
        erwinek_3 napisał:
        > marcin32 napisał:
        > > A jesli tak, to skad sie tam wziela?
        > Urodziła się tutaj.

        A kto ja tam urodzil? Przeciez Slask to teren etnicznie polski.
        • erwinek_3 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 04.09.05, 16:21
          marcin32 napisał:

          > A kto ja tam urodzil? Przeciez Slask to teren etnicznie polski.

          Tak, ale dopiero od 1945 roku.
          • marcin32 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 08.09.05, 22:53
            No wlasnie. Czyli obecnie. Skad wiec Niemcy w Katowicach? Czy nie wszyscy
            zostali wysiedleni po wojnie?

            erwinek_3 napisał:

            > marcin32 napisał:
            >
            > > A kto ja tam urodzil? Przeciez Slask to teren etnicznie polski.
            >
            > Tak, ale dopiero od 1945 roku.
            • erwinek_3 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 09.09.05, 01:27
              marcin32 napisał:

              > No wlasnie. Czyli obecnie. Skad wiec Niemcy w Katowicach? Czy nie wszyscy
              > zostali wysiedleni po wojnie?



              Nie wszyscy.
              • marcin32 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 10.09.05, 01:28
                Ale dlaczego nie wszyscy? Przeciez mieli byc wysiedleni wszyscy - z powodu
                zbrodni, ktorych Niemcy dopuscily sie w czasie wojny. Czyli ci co zostali jakos
                sie przemycili, a wy jestescie ich potomkami? Rozumiem. No ale w czym rzecz?
                Dlaczego tak sie pieklicie? Nie mozecie spokojnie funkcjonowac, jak normalni
                ludzie?

                erwinek_3 napisał:
                > Nie wszyscy.
                • erwinek_3 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 10.09.05, 07:06
                  marcin32 napisał:

                  > Ale dlaczego nie wszyscy? Przeciez mieli byc wysiedleni wszyscy - z powodu
                  > zbrodni, ktorych Niemcy dopuscily sie w czasie wojny. Czyli ci co zostali jakos
                  >
                  > sie przemycili, a wy jestescie ich potomkami? Rozumiem. No ale w czym rzecz?
                  > Dlaczego tak sie pieklicie? Nie mozecie spokojnie funkcjonowac, jak normalni
                  > ludzie?

                  To raczej ty się pieklisz z tego powodu i to po sześćdziesięciu latach.
    • amoremio Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 30.08.05, 04:30
      > A jesli tak, to skad sie tam wziela?

      Z historii, szanowny ulanski podciepie, ze slonskiej historii !

      Bo wyobraz se, ze tyn nosz kochany hajmat mo historja,
      mo ZLOTYGO orla i swietno pozycja w europyjskiyj historii:
      historii technicznej, administracyjnej, kultury, sportu,
      architektury, medycyny, chemii, muzyki, .........

      Niy ino wongiel, styropianowe gazetki, blasmuzyka i krupnioki
      oraz falszywo imitacja typu propaganda-zespol "Slonsk".

      A ty ? Skont tys sie sam wzion ?
      - z ksiezyca, z Marsa ??
      - z Poznania, Sosnowca, "Miasta Stolecznego" ???

      ------------------------------------------------------
      Przyznom, ze do dzisioj Koledzy z Pepikostanu
      i Germanolandii som mi niyros blizsze nisz
      towarzysze herbu biolej gynsi.........
      • marcin32 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 03.09.05, 20:44
        amoremio napisała:
        > > A jesli tak, to skad sie tam wziela?
        >
        > Z historii, szanowny ulanski podciepie, ze slonskiej historii !

        No ale jak z historii? Przeciez to wlasnie z historii wynika, ze wszyscy Niemcy
        po 1945 roku zostali ze Slaska (i Gornego i Dolnego) wysiedleni. Skad wiec oni
        sie tam znowu znalezli? Przy czym sprawa dotyczy tylko Gornego laska, bo na
        Dolnym Slasku nikomu nie przychodzi do glowy przyznawac sie do niemieckosci.
        • trevik Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 20.09.05, 20:08
          Z tego co ja wiem...

          Na pewno, to zostali wysiedleni Ci, ktorzy nie znali przynajmniej gwary
          slaskiej, ale tez chyba nie calkiem, bo o ile mi wiadomo troche zostalo do
          obslugi przemyslu. Z tych, ktorzy znali przynajmniej slaska gware i polski byla
          mozliwa taka opcja, ze znalazly sie na nich konkretne glejty, ze mozna ich bylo
          okreslic niemcami a reszta mogla sie okreslac, przy czym malo komu sie chcialo
          pakowac graty i w tym momencie wyjezdzac. Slazacy w niejednym panstwie zyli,
          czemu mieliby zostawic swoja ziemie, bo znalezli sie w nastepnym, jesli ich nikt
          do tego nie zmusil. Choc jestem dosyc mlody, to jeszcze poznalem kupe ludzi,
          ktorych nazywano potocznie innym imieniem i nazwiskiem, niz mieli wpisane do
          dowodu osobistego - tymi z chrztu a nie z przechrzczenia na sile wszystkiego, co
          moglo kojarzyc sie jakkolwiek z Niemcami.

          BTW historyczny dolny slask byl praktycznie caly wysiedlony. I tez do dzis w
          wielu wypadkach wies dolnoslaska jest terenem, ktory moglby konkurowac o miejsce
          w konkursie na najlepsza implementacje biedy i demoralizacji w Polsce.

          Gruss, T.
    • Gość: Deutscher Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.08.05, 08:23
      Ja ich bin aber mehr deutsche leute es gibt in Koenighuette >Chorzow,
      • eichendorff Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 30.08.05, 14:22
        Gość portalu: Deutscher napisał(a):

        > Ja ich bin aber mehr deutsche leute es gibt in Koenighuette >Chorzow,

        Podejrzewam, że w 1922 w Katowicach jak i Królewskiej Hucie była podobna
        (procentowo) ilość Niemców. Potem jednak, z racji tego, że do Katowic (jako
        stolicy województwa) nazjeżdżało się wiele tzw. "elementu napływowego", w
        Królewskiej Hucie było z pewnością Niemców więcej niż w Katowicach...
        • Gość: , Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 14:42
          Do Katowic w drugiej polowie XIX wieku i na poczatku XX masowo najezdzali
          Niemcy z Rzeszy.Arnold7 kiedys sie przyznal ,ze jeden z jego pradziadkow byl
          takim niemieckim naplywowym gorolem.

          Spis 1900 rok

          Polacy w Katowicach 21,7%
          Koenigshuette- 43,6%
          www.literad.de/geschichte/fremdspr_krei.html
          • arnold7 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 30.08.05, 16:36
            Nie pieprz kretynie, bo nic takiego nie napisalem.

            • Gość: :-) Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 16:54


              Oto trzeba zapytac Arnolda, chyba jego przodek byl jednym z urzednikow
              > sprowadzonych do odwiecznie germanskiego Kattowitz.

              Ja, ze Uopola. Kajs kole 1890 r., ze s`loonskigo Uopola do s`loonskich Kattowic.

              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=7434374&a=7436284
              • arnold7 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 30.08.05, 17:26
                Gość portalu: :-) napisał(a):

                >
                >
                > Oto trzeba zapytac Arnolda, chyba jego przodek byl jednym z urzednikow
                > > sprowadzonych do odwiecznie germanskiego Kattowitz.
                >
                > Ja, ze Uopola. Kajs kole 1890 r., ze s`loonskigo Uopola do s`loonskich
                Kattowic
                > .
                >
                > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=7434374&a=7436284

                No to sie zastanow kretynie. I Opole i Katowice leza na Gornym Slasku.

                • Gość: :-) Ale twoj pradziadek byl Niemcem:-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 17:32
                  • arnold7 Re: Ale twoj pradziadek byl Niemcem:-) 30.08.05, 17:34
                    A ty skad to wiesz? Masz kontakty w zaswiatach?

                    • Gość: :-) Sam sie chwaliles, Arni:-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 17:36
                      • arnold7 Re: Sam sie chwaliles, Arni:-) 30.08.05, 17:39
                        Wrzuc stosowny cytat.
                        • Gość: :-) Re: Sam sie chwaliles, Arni:-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 17:44
                          Pyrsk!
                          Nie wiem jak Kaixo - ja jestem Slazakiem narodowosci slaskiej, pochodzenia
                          niemieckiego. Ale nie czuje sie Niemcem i identyfikuje sie ze Slaskiem w
                          historycznych granicach. A tacy ludzie jak ja mieszkaja tylko w slaskiej czesci
                          tego smiesznego wojewodztwa. Pozdrawiam Zaglebiakow i mam nadzieje ze
                          rozumiecie , o co chodzi. Pyrsk - Arnold
                          Aha, narodowosc slaska jest tak samo tzw. jak narodowosc polska - Krawiec!
                          Szanujmy sie wzajemnie i wszystko bedzie gralo.

                          republika.pl/silesia2/kattowitz.html
                          Wracajac do historii - autonomiczne woj. slaskie troszke sie roznilo od innych
                          polskich jednostek administracyjnych.

                          Pyrsk - Arnold, narodowosci slaskiej.

                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=334&w=5687941&a=5733383
                          • arnold7 Re: Sam sie chwaliles, Arni:-) 30.08.05, 17:47
                            Gość portalu: :-) napisał(a):

                            > Pyrsk!
                            > Nie wiem jak Kaixo - ja jestem Slazakiem narodowosci slaskiej, pochodzenia
                            > niemieckiego. Ale nie czuje sie Niemcem i identyfikuje sie ze Slaskiem w
                            > historycznych granicach. A tacy ludzie jak ja mieszkaja tylko w slaskiej
                            czesci
                            >
                            > tego smiesznego wojewodztwa. Pozdrawiam Zaglebiakow i mam nadzieje ze
                            > rozumiecie , o co chodzi. Pyrsk - Arnold
                            > Aha, narodowosc slaska jest tak samo tzw. jak narodowosc polska - Krawiec!
                            > Szanujmy sie wzajemnie i wszystko bedzie gralo.
                            >
                            > republika.pl/silesia2/kattowitz.html
                            > Wracajac do historii - autonomiczne woj. slaskie troszke sie roznilo od
                            innych
                            > polskich jednostek administracyjnych.
                            >
                            > Pyrsk - Arnold, narodowosci slaskiej.
                            >
                            > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=334&w=5687941&a=5733383

                            A jak to sie ma do tego mojego pradziadka? Wysil mozdzek, kazdy ma 4
                            pradziadkow plci meskiej, 8 prapradziadkow i 16 praprapradziadkow.

                            • settembrini Re: Sam sie chwaliles, Arni:-) 30.08.05, 17:54
                              arnold, powoli bo nie zdazy policzyc :)

                              arnold7 napisał:

                              >
                              > A jak to sie ma do tego mojego pradziadka? Wysil mozdzek, kazdy ma 4
                              > pradziadkow plci meskiej, 8 prapradziadkow i 16 praprapradziadkow.
                              >
                              • arnold7 Re: Sam sie chwaliles, Arni:-) 30.08.05, 17:59
                                Wlasnie wykorzystuje swoje kontakty w zaswiatach i robi wywiad narodowosciowy
                                dotyczacy wszystkich moich prapradziadkow:)

                                Ja mu ulatwie sprawe - moj dziadek w linii ojcowskiej mial dwojke. Tak
                                zdecydowal urzednik i stad pochodzenie niemieckie:) A ja wiem, ze ten dziadek
                                nie uwazal sie ani za Niemca, ani za Polaka.


                            • Gość: :-) Arni jestes naplywowy niemiecki gorol! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 18:03
                              Z ciebie taki Slonzok jak z prezydenta Niemiec Polak:-)

                              Ilu z tych twoich czterech pradziadkow bylo Niemcami???Wszyscy?

                              Prababcie tez Niemki,czy moze Slowianki???

                              A tak w ogole to znal ktorys z twoich pradziadkow piyknom slonskom godke?
                              • Gość: :-) Re: Arni jestes naplywowy niemiecki gorol! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 18:13
                                Arnold napisal:


                                Ja jestem Slazakiem pochodzenia niemiecko - slaskiego, a w rubryce narodowosc
                                nie wpisalem niemieckiej.
                                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=6582385&a=6741925
                                • arnold7 Re: Arni jestes naplywowy niemiecki gorol! 30.08.05, 18:15
                                  Gość portalu: :-) napisał(a):

                                  > Arnold napisal:
                                  >
                                  >
                                  > Ja jestem Slazakiem pochodzenia niemiecko - slaskiego, a w rubryce narodowosc
                                  > nie wpisalem niemieckiej.

                                  Zgadza sie , moje prapraprapraprapraprababki kochaly sie z potomkami sw.
                                  Jadwigi Slaskiej.
                                  • Gość: :-) Ale ty wolisz gorolki z Zaglebia:-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.05, 18:17
                                    • arnold7 Re: Ale ty wolisz gorolki z Zaglebia:-) 30.08.05, 18:20
                                      Od goroli z Zaglebia. Jestem hetero.

                                  • bartoszcze Re: Arni jestes naplywowy niemiecki gorol! 30.08.05, 20:42
                                    arnold7 napisał:

                                    > Zgadza sie , moje prapraprapraprapraprababki kochaly sie z potomkami sw.
                                    > Jadwigi Slaskiej.

                                    To Ty, Arni, normalnie masz jakąś błękitną piastowską krew w żyłach, skoro
                                    twoje pra-pra zadawały się z potomkami Henryka Pobożnego:)))
                              • arnold7 Re: Arni jestes naplywowy niemiecki gorol! 30.08.05, 18:13
                                Gość portalu: :-) napisał(a):

                                > Z ciebie taki Slonzok jak z prezydenta Niemiec Polak:-)
                                >
                                > Ilu z tych twoich czterech pradziadkow bylo Niemcami???Wszyscy?
                                >
                                > Prababcie tez Niemki,czy moze Slowianki???
                                >
                                > A tak w ogole to znal ktorys z twoich pradziadkow piyknom slonskom godke?

                                Na pewno lepiej od ciebie, badaczu cudzych przodkow wrozacy z fusow na temat
                                ich narodowosci.

                                Nawet jo wiym, mimo polonizacji, ze gramatycznie po slonsku jes "piykno slonsko
                                godka", a nie "piyknom slonskom godke"
                  • Gość: Bolek Spokój mi tu, panowie, apeluję o rozsądek... IP: *.internetdsl.tpnet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 30.08.05, 17:35
                    I co z tego, że ma chłop przodków w Niemczech?

                    --
                    Arni, powiem ci po waszymu: dej sie pokój, abo zignoruj i tela.
                    • settembrini Re: Spokój mi tu, panowie, apeluję o rozsądek... 30.08.05, 17:38
                      ja mam przodkow z estonii, czy to powod do wytykania?
                      • arnold7 Re: Spokój mi tu, panowie, apeluję o rozsądek... 30.08.05, 17:40
                        settembrini napisał:

                        > ja mam przodkow z estonii, czy to powod do wytykania?

                        Odpowiedz jest oczywista, ale mozemy sie pobawic wypocinami tego kretyna:)


                        • arnold7 Re: Spokój mi tu, panowie, apeluję o rozsądek... 30.08.05, 17:44
                          A potem sie posmiejemy przy piwku:)


                          • settembrini Re: Spokój mi tu, panowie, apeluję o rozsądek... 30.08.05, 17:53
                            a owszem :)))
        • fyrlok Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 01.09.05, 01:30
          O ile wiem, jesli chodzi o wynik tzw. Plebiscytu
          (a pytanie tam brzmialo konkretnie:
          "Für Verbleib bei D" / "za pozostaniem w D"),

          to w Königshütte (pózniejszej Królewskiej Hucie)
          byl procentualnie najwyzszy proniemiecki wynik.


          Albo sie myle ?
          Ale chyba sie nie myle.
          - oder?
          • Gość: ciekawy Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 01.09.05, 20:24
            fyrlok napisał:

            > O ile wiem, jesli chodzi o wynik tzw. Plebiscytu
            > (a pytanie tam brzmialo konkretnie:
            > "Für Verbleib bei D" / "za pozostaniem w D"),
            >
            > to w Königshütte (pózniejszej Królewskiej Hucie)
            > byl procentualnie najwyzszy proniemiecki wynik.
            >
            >
            > Albo sie myle ?
            > Ale chyba sie nie myle.
            > - oder?

            Moglbys to rozwinac?

            Procentowo (nie procentualnie) podac dane, jakis link?
      • chichrajacy Königshütte-jak juz chcesz pisac poprawnie.!! 31.08.05, 18:22
        To ze czlowiek po polaczkowemu nieumie dobrze pisac to normalne ale po NIEMIECKU
        to juz wstyd.Jak cie mama,babcia,dziadek,ojciec uczyl,niemow ze po polaczkowymu.!!
      • fyrlok Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 01.09.05, 01:26
        Deutscher po kilku sznapsach ?

        Bo cos Ci sie nie klei
        (mowa albo tez tzw. tok myslowy).

        :))
      • fyrlok Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 01.09.05, 01:44
        Starsi Krewni mi nieraz opowiadali, ze na poczatku, po 45tym, byl taki polski
        szkolny wierszyk w ramach polonizacji maluchów-Slonzaków (czesto muszacych
        powtarzac 1sza-2ga klase), który cza bolo opowiadac na pamiec, a przy tym
        gestykulujac reka:

        "Komin siegal aaaaaz do nieba !" (chyba o górnikach i hutnikach ---> etos
        pracy jako wyraz patryjotyzmu propolskiego i tympodobne agit-blablabla).

        Nalezal do podstawowego kanonu elementarzykowego typu "Kto ty...? Polak maly").

        Dzieci podobno, duze i nawet te najmniejsze, laly sie regularnie ze smiechu,
        nie mogac nigdy dokonczyc. A naplywowe przyslane natchnione polit-nauczycielki
        nic nie kapowaly i sie strasznie zloscily.

        Ha-Haaa-Haaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • marcin32 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 03.09.05, 20:45
        Gość portalu: Deutscher napisał(a):

        > Ja ich bin aber mehr deutsche leute es gibt in Koenighuette >Chorzow,

        Niestety, taki jestes Deutscher, ze nawet piszesz z bledami...
    • Gość: . Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: 81.210.102.* 30.08.05, 12:36
      Jak rozumiem, ujawniając brak tak elementarnej znajomości zagadnień
      śląskiego "wczoraj" i "dziś", nie bedziesz zabierał głosu na te tematy.

      Ucz się dziecko, ucz.
      A w ramach nauki, mniejszość niemiecka w Katowicach jest, i to w formie
      oficjalnego stowarzyszenia. Niestety aktualnego adresu ci nie podam (bo nie
      znam). A skąd się wzieli, znikąd, tutaj się urodzili i tutaj mieszkają.
      • hierowski Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 30.08.05, 14:59
        Tzn że Niemcy w Katowicach to nie był "element napływowy"? Ciekawe skąd się w
        takim razie tutaj wzięli?
        • svatopluk Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 30.08.05, 15:26
          hierowski napisał:

          > Tzn że Niemcy w Katowicach to nie był "element napływowy"? Ciekawe skąd się w
          > takim razie tutaj wzięli?

          bez tego elementu to Katowice dzisiaj by moze kilka tys mieszkancow mialo.

          odczucia narodowosciowe sa zawsze subjektywne
        • Gość: . Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: 81.210.102.* 31.08.05, 11:37
          moja rodzina mieszka w Katowicach ponad sto lat, miasto nie jest dużo starsze
          (jako organizm miejski), przybyli z opolszczyzny. wg ciebie jestem elementem
          napływowym?
        • Gość: Wehrwolf Re: --A Skąd przyczłapał twój pradziadek??ZE POLEN IP: *.j.pppool.de 31.08.05, 12:33
          HIEROWSKI! DZWIECZY DLA MOJEGO SLAZKIEGO UCHA BARDZO OBCO POLSKO
      • marcin32 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 08.09.05, 22:54
        Ale jakim cudem? Przeciez wszyscy Niemcy zostali wysiedleni po wojnie.
        Przyjechali znowu?

        Gość portalu: . napisał(a):

        > Jak rozumiem, ujawniając brak tak elementarnej znajomości zagadnień
        > śląskiego "wczoraj" i "dziś", nie bedziesz zabierał głosu na te tematy.
        >
        > Ucz się dziecko, ucz.
        > A w ramach nauki, mniejszość niemiecka w Katowicach jest, i to w formie
        > oficjalnego stowarzyszenia. Niestety aktualnego adresu ci nie podam (bo nie
        > znam). A skąd się wzieli, znikąd, tutaj się urodzili i tutaj mieszkają.
    • Gość: Bolek Innych mniejszości też jest całkiem sporo. IP: *.internetdsl.tpnet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 30.08.05, 17:10
      No chociażby romska. Tej jak każdy widzi nie brak m.in. na Pl. Szramka ;)
      • settembrini Re: Innych mniejszości też jest całkiem sporo. 30.08.05, 17:20
        Gość portalu: Bolek napisał(a):

        > No chociażby romska. Tej jak każdy widzi nie brak m.in. na Pl. Szramka ;)

        a ul. wodna strach przejsc po zmroku
        • Gość: Bolek Re: Innych mniejszości też jest całkiem sporo. IP: *.internetdsl.tpnet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 30.08.05, 17:23
          settembrini napisał:

          > Gość portalu: Bolek napisał(a):
          >
          > > No chociażby romska. Tej jak każdy widzi nie brak m.in. na Pl. Szramka ;)
          >
          > a ul. wodna strach przejsc po zmroku

          Nie o innej okolicy mowa...
          • chichrajacy na Bawarii najpierw sie jest Bawarczykiem a potem- 31.08.05, 18:31
            Niemcem.Na Slasku(Oberschlesien) najpierw sie jest Slazakiem(Oberschlesier)a
            potem Niemcem(Deutsche).Byc czyms takim jak polskim slazakiem nieistnieje tu u
            nas Turek jest tu urodzony ma Pass Niemiecki ale bedzie zawsze
            turkiem-dlaczego?podpowiadam mieszkac mozna wszedzie ale Niemcem Slazakiem jest
            sie w sercu bo ojczyzna jest jedna i nikt nam jej nieodbiere chocby ten gorol z
            wscieklosci pek i BASTA::!!
            • marcin32 Re: na Bawarii najpierw sie jest Bawarczykiem a p 08.09.05, 22:57
              Slazakiem i Niemcem? A dlaczego nie Slazakiem i Polakiem? Przed wojna Slazacy
              nie byli uwazani przez etnicznych Niemcow (np. z Saksonii) za prawdziwych
              Niemcow.

              chichrajacy napisał:

              > Niemcem.Na Slasku(Oberschlesien) najpierw sie jest Slazakiem(Oberschlesier)a
              > potem Niemcem(Deutsche).Byc czyms takim jak polskim slazakiem nieistnieje tu u
              > nas Turek jest tu urodzony ma Pass Niemiecki ale bedzie zawsze
              > turkiem-dlaczego?podpowiadam mieszkac mozna wszedzie ale Niemcem Slazakiem
              jest
              > sie w sercu bo ojczyzna jest jedna i nikt nam jej nieodbiere chocby ten gorol
              z
              > wscieklosci pek i BASTA::!!
      • marcin32 Re: Innych mniejszości też jest całkiem sporo. 08.09.05, 22:55
        Mniejszosc romska jest OK. Przynajmniej nie uwaza sie za pepek swiata.

        Gość portalu: Bolek napisał(a):

        > No chociażby romska. Tej jak każdy widzi nie brak m.in. na Pl. Szramka ;)
    • Gość: D Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.dip.t-dialin.net 31.08.05, 20:32
      Das was!!! Grus
    • Gość: BRO Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.05, 20:14
      marcin32 napisał:
      > A jesli tak, to skad sie tam wziela?

      Zauwazylem Marcinie, ze harcujesz na opolskim i katowickim forum.
      Nie uzywam wulgaryzmow ale na twoje posty jedyna odpowiedzia moze byc odzywka
      Lecha Kaczynskiego do takiego jednego...

      Pozdrawiam
      BRO
      • marcin32 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 03.09.05, 21:24
        Nie rozumiem. Nie znam tej odzywki.
    • Gość: OBERSCHLESIER Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.dip.t-dialin.net 02.09.05, 22:17
      skad sie wziela mniejszosc niemiecka w kattowitz?
      co za pytanie?
      jestes taki glupi, czy tylko udajesz?
      nie znasz budowniczych, ojcow, kattowitz!?
      czy mowia ci cos nazwiska takie jak: przemyslowiec - Franz Winckler, zarzadca -
      Friedrich Wilhelm Grundmann , planujacy budowe miast - Nottenbohn i pierwszy
      zarzadca miasta kattowitz - Herr Richard Holtze?
      myslisz ze nas wszystkich wypedzili?,niemieccy mieszkancy gornego slaska, w
      przeciwienstwie do dolnego, nie zostali w takiej mierze wypedzeni.
      zostali poprostu, wyslani do gulagow, aresztowani, ponizeni, zniewolnieli,
      mordowani, czesciowo uciekli, ze strachu musieli zmieniac imiona i nazwiska ,
      na jakies idiotyczne w polskiej pisowni, kazdy prawdziwy slazak ma w rodzinie
      jakiegos : wilfrieda, hansa, wolfganga, güntra ktorzy zostali przez wladze
      polskie na : jaskow, mieszkow, eugeniuszow, anastazych przeksztalceni.
      czy tez: ingrid, anne-marie, edeltaut,emma na: bogumila, boleslawa,czeslawa,
      slawomira.
      myslisz ze idzie narod wytepic, zmieniajac mu imie, nakazujac uczyc sie obcego
      jezyka,? - mylisz sie, wielu niemcow mieszka na slasku, wielu sie do tego
      nieprzyznaje, bo zyja jeszcze w strachu przed represjami ze strony polakow, 60
      lat udreki nie da sie szybko zapomniec.
      ale mysle ze kiedys sie pozbieramy, my dzieci bylych niemieckich slazakow, i
      staniemy sie silni, wkoncu plynie w nas niemiecka waleczna krew.

      grüsse und frieden für die welt
      • Gość: BRO Re: -- Czy w Katowicach - do OBERSCHLESIER IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.05, 08:39
        Daj sobie spokoj z Marcinkiem OBERSCHLESIER.
        To tepa gnida prowokator. On dobrze wie skad Niemcy na Slasku ale pisze co pisze.
        Ja jestem Polakiem i mnie brzydza takie prowokacje.
        No coz sa i takcy Polacy.

        pozdrawiam
        BRO
        • marcin32 Re: -- Czy w Katowicach - do OBERSCHLESIER 03.09.05, 21:29
          Co sie tak podniecasz? No i jestes niekulturalny. Ja w zadnym ze swoich postow
          ANI RAZU nikomu nie ublizylem. A ty nazywasz mnie gnida. I prowokatorem. Kazdy
          post w jakims sensie jest prowokacja. Ja naprawde nie wiem skad sie wzieli
          Niemcy na Gornym Slasku. Mieszkalem troche na Dolnym i nigdy nie slyszalem tam
          o Niemcach.

          Gość portalu: BRO napisał(a):
          > Daj sobie spokoj z Marcinkiem OBERSCHLESIER.
          > To tepa gnida prowokator. On dobrze wie skad Niemcy na Slasku ale pisze co
          pis
          > ze.
          > Ja jestem Polakiem i mnie brzydza takie prowokacje.
          > No coz sa i takcy Polacy.
          > pozdrawiam
          > BRO
          • Gość: KURT Re: -- Czy w Katowicach - do OBERSCHLESIER IP: *.dip.t-dialin.net 03.09.05, 22:27
            Marcinie,

            a pozwol ze odpowiem pytaniem na pytanie - skad wzieli sie Polacy na Dolnym
            Slasku?
            Czy wierzysz w polsko-komunistyczne bajki o odwiecznej polskosci Slaska? Jezeli
            tak to zapomnij Twoje komunistyczne szkoly i rozwin troszeczke Twoje horyzonty.
            Poczytaj troche o historii kraju w ktorym mieszkasz.
            Jezeli nie chce Ci sie szukac to troszeczke Ci pomoge.
            Znalazles sie na Dolnym Slasku, poniewaz mieszkancow Dolnego Slaska prawie w
            calosci Twoi ojcowie i dziadkowie wypedzili. Ty mieszkasz w ich domach i
            korzystasz do dzis z ich zdobyczy cywilizacyjnych (jak np wodociagi,
            kanalizacja itp)
            Z Gornego Slaska natomiast potomkowie Mieszka I nie wypedzili WSZYSTKICH
            NIEMCOW poniewaz potrzebowali WYKWALIFOKOWANEJ SILY ROBOCZEJ do obslugi wysoko
            technologicznego przemyslu gornoslaskiego.

            Glück auf !
            • Gość: OBERSCHLESIER Re: -- Czy w Katowicach - do OBERSCHLESIER IP: *.dip.t-dialin.net 04.09.05, 01:37
              nic dodac, nic ujac, genau so ist es!

              gruss
            • marcin32 Ale co z tego? 04.09.05, 17:48
              To przeciez doskonale wiadomo. Przed 2 w. swiatowa na Dln. Slazku mieszkalo
              niewielu Polakow (ale mieszkali, we Wroclawiu byl nawet polski kosciol - Sw.
              Marcina). I ci Polacy to byli rdzenni etniczni mieszkancy Dln. Slaska,
              natomiast pozostale 97% ludnosci to byli naplywowi Niemcy (ew. zgermanizowani
              Polacym upraszczam tu nie wymieniajac Zydow). Taka sama sytuacja byla np. w
              Wilnie - 99% naplywowych Polakow i 1% etnicznych Litwinow.
              Nie jest to wazne. Niemcy zostali wysiedleni. Polacy zajeli tereny nalezace
              wczesniej do Niemiec. Ale trzeba pamietac, ze nie byloby zadnych wysiedlen i
              przesiedlen gdyby nie niemieckie zbrodnie. Nie mozna mowic o wysiedleniach bez
              podania ich przyczyny.
              A potomkowie garstki Niemcow, ktora zostala, powinni byc lojalni wobec Polski!

              Gość portalu: KURT napisał(a):
              > Marcinie,
              > a pozwol ze odpowiem pytaniem na pytanie - skad wzieli sie Polacy na Dolnym
              > Slasku?
              > Czy wierzysz w polsko-komunistyczne bajki o odwiecznej polskosci Slaska?
              Jezeli
              > tak to zapomnij Twoje komunistyczne szkoly i rozwin troszeczke Twoje
              horyzonty.
              > Poczytaj troche o historii kraju w ktorym mieszkasz.
              > Jezeli nie chce Ci sie szukac to troszeczke Ci pomoge.
              > Znalazles sie na Dolnym Slasku, poniewaz mieszkancow Dolnego Slaska prawie w
              > calosci Twoi ojcowie i dziadkowie wypedzili. Ty mieszkasz w ich domach i
              > korzystasz do dzis z ich zdobyczy cywilizacyjnych (jak np wodociagi,
              > kanalizacja itp)
              > Z Gornego Slaska natomiast potomkowie Mieszka I nie wypedzili WSZYSTKICH
              > NIEMCOW poniewaz potrzebowali WYKWALIFOKOWANEJ SILY ROBOCZEJ do obslugi
              wysoko
              > technologicznego przemyslu gornoslaskiego.
              > Glück auf !
              • Gość: Kurt Re: Ale co z tego? IP: *.dip.t-dialin.net 05.09.05, 23:03
                Najwyrazniej masz problemy z historia!
                Czy ludzie mieszkajacy na danym terenie (czy to Dolny czy Gorny Slask) od setek
                lat (!) to jeszcze ludnosc naplywowa?
                Co do rdzennej ludnosci na terenach obecnej Zachodniej Polski to bylbym bardzo
                ostrozny. Rdzenna ludnosc zostala wypedzona po 45 roku. A Ty (nie obraz sie)
                wlasnie Ty jestes czlonkiem ludnosci naplywowej (czy to z Wilna czy z Lwowa
                itd). Podazajac z Twoim tokiem myslenia Ty i Twoi potomkowie bedziesz na jakies
                nastepne 7 do 9 stuleci elementem naplywowym.
                Poza tym nie prowokuj i podaj przyklady kto z mniejszosci niemieckiej jest
                nielojalny wobec obecnego panstwa polskiego, bo chyba poslow mniejszczosci
                niemieckiej na mysli nie masz. A jezeli juz krytykujesz to zastanow sie na ile
                lojalna jest mniejszosc Polska np na takiej Bialorusi??

                I na koniec
                Dlaczego mamy sie wstydzic za rzeczy ktore wydarzyly sie 60 lat temu???
                Pamietac o zbrodniach i ofiarach owszem, uwazac aby nic takiego nie wydarzylo
                sie w przyszlosci - oczywiscie - ale wstydzic sie bycia Niemcem??? Nigdy - bo i
                dlaczego? Przesadzasz cos moj kolego
                Glück auf
                • marcin32 Re: Ale co z tego? 08.09.05, 16:43
                  No dobrze, ale przeciez Slask krotko byl pod administracja niemiecka. Wczesniej
                  byl pruski, wczesniej austriacki, a jeszcze wczesniej czeski i polski. No i
                  Slasku malo jest obecnie ludzi, ktorych przodkowie zyli tam od setek lat. A ci,
                  ktorych przodkowie zyli od setek lat to najczesciej nie sa Niemcy.

                  Gość portalu: Kurt napisał(a):

                  > Najwyrazniej masz problemy z historia!
                • marcin32 Re: Ale co z tego? 08.09.05, 16:47
                  Gość portalu: Kurt napisał(a):
                  > Poza tym nie prowokuj i podaj przyklady kto z mniejszosci niemieckiej jest
                  > nielojalny wobec obecnego panstwa polskiego, bo chyba poslow mniejszczosci
                  > niemieckiej na mysli nie masz. A jezeli juz krytykujesz to zastanow sie na ile
                  > lojalna jest mniejszosc Polska np na takiej Bialorusi??

                  Mnostwo wypowiedzi na tym forum i na forum opolskim ma cechy antypolskie. Nie
                  zastanawialem sie jak jest mniejszosc polska na Bialorusi. A jaka jest?
          • Gość: BRO Re: -- Czy w Katowicach - do OBERSCHLESIER IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.05, 23:15
            marcin32 napisał:
            > Co sie tak podniecasz? No i jestes niekulturalny. Ja w zadnym ze swoich postow
            > ANI RAZU nikomu nie ublizylem. A ty nazywasz mnie gnida. I prowokatorem. Kazdy
            > post w jakims sensie jest prowokacja. Ja naprawde nie wiem skad sie wzieli
            > Niemcy na Gornym Slasku. Mieszkalem troche na Dolnym i nigdy nie slyszalem tam
            > o Niemcach.

            Rzniesz glupa albo nim jestes.
            Jak czegos nie wiesz to wez do reki encyklopedie.
            Nauczyli w szkole czytac?
            Prowokacje najlepiej ignorowac.
            Zbyt wielu jednak potraktowalo twoje posty powaznie.
            Wlaczylem sie w te bezsensowna dyskusje nie ze wzgledu na ciebie ale na tych,
            ktorzy twoje glupie wypociny czytaja.

            Pozdrawiam
            BRO
      • Gość: roro Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.eranet.pl 03.09.05, 08:58
        a nie mógbyś wyjechać do tych swoich niemiec, co ty tu wogóle robisz
      • marcin32 Gratulacje! 03.09.05, 21:26
        > ale mysle ze kiedys sie pozbieramy, my dzieci bylych niemieckich slazakow, i
        > staniemy sie silni, wkoncu plynie w nas niemiecka waleczna krew.

        Ta swoja waleczna krew i wysoka kulture Niemcy doskonale pokazali w latach 1939-
        1945.
        Gratulacje!
        • varshaviac [...] 03.09.05, 21:36
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • amoremio Re: Gratulacje! 05.09.05, 23:24
            marcin-varshaviac odpowiedziol varshaviacowi-marcinowi
            • marcin32 Re: Gratulacje! 08.09.05, 22:37
              Cos ci sie chyba pomylilo....
      • polonia.de Du bist einfach nur krank... 04.09.05, 07:55
        musst wohl dringend in die Nervenheilanstalt. Oder reicht vielleicht ´ne
        Blutreinigung/Dialyse? :-)
        • marcin32 ??? 19.09.05, 16:44
    • marcin32 Czy polscy Niemcy musza byc nielojalni wobec Polsk 03.09.05, 21:53
      Zastanawiam sie, co bym zrobil jakbym byl Niemcem w Polsce. Czy mieszkalbym
      tutaj, czy raczej wyjechal do Niemiec... Ale na pewno bym sie tak nie pieklil
      jak niektorzy polscy Niemcy. Czy polscy Niemcy musza byc nielojalni wobec
      Polski? (patrz post Oberschlesiera).
      • Gość: Oberschlesier !! Nie ten co sie podemnie podszywa !! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.09.05, 00:20
        Dam ci przyklad jestes N.P Bialorusinem ale jestes normalnie rzecz biorac
        rusklim i czekasz ,oni sie doczekali i sa teraz bialorusinami nie ruskimi.Po
        twojej wypowiedzi oni powinni wszyscy juz dawno wyjechac i tam byly by ruskie bo
        ludnosci rodzimej by nie bylo.Czyli widzisz idioto ze terzeba czekac nawet jak
        sie to mowi do usranej smierci by prawde otrzymac.Tak jest z nami ,czesc tu
        czesc tam ale wszystkich laczy jedna mysl,my jestesmy Oberschlesier i kiedys
        bedziemy razem i kiedys bedziemy mowic po swojemu niebedziemy przesladowani i
        bedziemy swoi czyli NIEMCY(Oberschlesier).Ty i inni mozecie sie sesrac i tak to
        bedzie bo tak musi byc.Wy polaczki my Oberschlesier ,mogymy o wspolpracy albo o
        wojnie potem depatowac,CHLK-RZEKLEM.Peknijcie gorole ale to jest wizja
        przyszlosci i tak bedzie ...Bec.CDU wam ku temu pomoze !!!
        • polonia.de pieprzysz slazaku i nie masz kultury... 04.09.05, 07:51
          Siejesz nienawisc gosciu i obrazasz ludzi?
          A po co?
          Czy to cos zmieni?
          Z dziada i pradziada zylismy DWUJEZYCZNIE na slasku teraz w Niemczech, i jest
          okej.
          Czy to jakakolwiek role odgrywa co kiedys bylo?
          Wazna jest terazniejszosc i co ty w zyciu osiagnales / do jakiej kultury
          osobistej doszles...
          • Gość: Oberschlesier !!!! Idz z twoja logika do palestyncow,powiedz im ze- IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.09.05, 16:13
            liczy sie terazniejszosc i niewazne jaka byla przeszlosc.Pytanie:jak myslisz po
            takiej tam twojej wypowiedzi ile czasu ci zostawia na zycie.latwo sie pie..
            jak sie niejest okupowanym,przesladowanym i ponizanym.Ciekawe co potem bedzie z
            twoja kultura prowokatorze polaczkowaty..!!!
        • marcin32 Re: Nie ten co sie podemnie podszywa !! 04.09.05, 17:40
          Ja w ogole nie wiem o co ci chodzi. Pytam tylko, 1. dlaczego niektorzy ludzie
          na Slasku Opolskim nazywaja sie Niemcami i 2. jesli juz tak siebie nazwa, to
          dlaczego sa wtedy nielojalni wobec Polski? Mysle, ze Rosjanie na Bialorusi sa
          lojalni wobec Bialorusi. Polacy bialoruscy tez sa lojalni na Bialorusi i na
          pewno nikt tam nie wykrzykuje, ze powroci polska administracja na Bialorus. Tak
          samo bedzie tu. Administracja niemiecka nigdy nie powroci na Slask (faktycznie
          byla tu bardzo krotko), predzej Niemcy sie wynarodowia i zaczna wszyscy mowic
          po angielsku :-)

          Gość portalu: Oberschlesier !! napisał(a):
          > Dam ci przyklad jestes N.P Bialorusinem ale jestes normalnie rzecz biorac
          > rusklim i czekasz ,oni sie doczekali i sa teraz bialorusinami nie ruskimi.Po
          > twojej wypowiedzi oni powinni wszyscy juz dawno wyjechac i tam byly by ruskie
          b
          > o
          > ludnosci rodzimej by nie bylo.Czyli widzisz idioto ze terzeba czekac nawet jak
          > sie to mowi do usranej smierci by prawde otrzymac.Tak jest z nami ,czesc tu
          > czesc tam ale wszystkich laczy jedna mysl,my jestesmy Oberschlesier i kiedys
          > bedziemy razem i kiedys bedziemy mowic po swojemu niebedziemy przesladowani i
          > bedziemy swoi czyli NIEMCY(Oberschlesier).Ty i inni mozecie sie sesrac i tak
          to
          > bedzie bo tak musi byc.Wy polaczki my Oberschlesier ,mogymy o wspolpracy albo
          o
          > wojnie potem depatowac,CHLK-RZEKLEM.Peknijcie gorole ale to jest wizja
          > przyszlosci i tak bedzie ...Bec.CDU wam ku temu pomoze !!!
          • amoremio Re: Nie ten co sie podemnie podszywa !! 05.09.05, 23:27
            > (faktycznie byla tu bardzo krotko)

            ???
            • marcin32 Re: Nie ten co sie podemnie podszywa !! 07.09.05, 21:01
              Masz watpliwosci? Nie miecka administracja byla tu tylko od 19 wieku do 1945.
              Wczesniej byla pruska, wczesniej austriacka, a wczesniej czeska. No i
              najwczesniej polska. Do tworu, ktory nazywal sie Niemcy Slask faktycznie
              nalezal bardzo krotko.

              amoremio napisała:
              > > (faktycznie byla tu bardzo krotko)
              >
              > ???
    • marcin32 Dlaczego Niemcy maja krotka pamiec? 04.09.05, 18:01
      Jak tak czytam te posty, to mam wrazenie, ze Niemcy czuja sie bardzo
      poszkodowani. Wg nich przyszli zli Polacy i ot tak po prostu dla wlasnego
      widzimisie wypedzili biednych niewinnych Niemcow ze Slaska, Prus i Pomorza. Ale
      dlaczego tak sie stalo - Niemcy gromadnie wola nie pamietac. A trzeba pamietac,
      bo tylko dzieki temu cala sprawa uklada sie w calosc.
      Przypominam wiec - Niemcy zostali wysiedleni z obecnych zachodnich terenow
      Polski z powodu koszmarnych, najwiekszych w historii i niemajacych zadnego
      precedensu zbrodni, ktore popelnili. Przy czym to nie Polska decydowala o
      przesiedleniu Niemcow, lecz Stalin, Churchil i Roosevelt. W obliczu tych faktow
      przesiedlenia Niemcow po 2. wojnie swiatowej wygladaja w calkowicie innym
      swietle. Obecne narzekania Niemcow przypominaja pretensje kogos, kto kopie
      innych, ze go od tego rozbolala noga.

    • Gość: Beata Uwaga! IP: *.ipt.aol.com 04.09.05, 18:09
      Facet to zakompleksiony homoseksualista.
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=26979481&a=26979481

      Pewnie dostał nieraz po ryju od skinów a teraz wyżywa się na mniejszości
      niemieckiej.
      Nie odpowiadajcie na jego prowokację!
      Nie karmić trolli!
      • marcin32 Re: Uwaga! 04.09.05, 18:43
        Co ty w ogole wygadujesz? Jak prowokacja? Jakie kompleksy? Jakie wyzywanie sie
        na mniejszosciach? Dziwna jestes...

        Gość portalu: Beata napisał(a):
        > Facet to zakompleksiony homoseksualista.
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=26979481&a=26979481
        > Pewnie dostał nieraz po ryju od skinów a teraz wyżywa się na mniejszości
        > niemieckiej.
        > Nie odpowiadajcie na jego prowokację!
        > Nie karmić trolli!
      • Gość: OBERSCHLESIER Re: Uwaga! IP: *.dip.t-dialin.net 17.09.05, 00:35
        "pedal" tez czlowiek, zyj i daj innym zyc

        gruss
    • marcin32 Co bylo tragedia Niemcow? 04.09.05, 18:52
      Uwazam, ze tragedia Niemcow bylo zjednoczenie ziem niemieckich w jedno panstwo
      przez Bismarcka. To jest po prostu za duzy obszar. Wczesniej byla jako taka
      rownowaga, np. Saksonia wystepowala przeciwko Prusom i bratala sie w tym z
      Polska. A po Bismarcku Niemcy wpadli w urojenia wielkosciowe - zaczelo im sie
      wydawac, ze sa najwieksi, najwspanialsi, wiec moga wszystkich dookola
      powybijac. To jak choroba psychiczna, w tym wypadku dotyczaca calego
      spoleczenstwa. Mam nadzieje, ze sie w koncu wyleczyli.

    • marcin32 Czy przecietny Niemiec wyciagnal jakiekolwiek wnio 04.09.05, 18:56
      Czy przecietny Niemiec wyciagnal jakiekolwiek wnioski z 2. wojny swiatowej? Jak
      myslicie?
      • Gość: Oberschlesier !! [...] IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.09.05, 20:25
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • marcin32 [...] 06.09.05, 19:42
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • Gość: Oberschlesier !! [...] IP: *.dip0.t-ipconnect.de 07.09.05, 17:19
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • marcin32 Ten admin jest rabniety. Jakis przewrazliwiony cep 10.09.05, 01:20
      • marcin32 Nie rozumiem dlaczego nasze posty zostaly usuniete 07.09.05, 20:58
        przeciez nie bylo w nich nic sprzecznego z prawem...
        • bartoszcze Re: Nie rozumiem dlaczego nasze posty zostaly usu 08.09.05, 23:00
          Zgodność z prawem nie jest jedynym kryterium oceny postów.
          • marcin32 Re: Nie rozumiem dlaczego nasze posty zostaly usu 10.09.05, 01:23
            A co bylo tym kryterium w przypadku tych postow?

            bartoszcze napisał(a):
            > Zgodność z prawem nie jest jedynym kryterium oceny postów.
            >
          • marcin32 Czy wolno krytykowac admina? 10.09.05, 01:24
            Czy tez zaczyna sie nowy Rok 1984?
            • bartoszcze Re: Czy wolno krytykowac admina? 12.09.05, 23:09
              Admina wolno krytykować.
              Zalecane, i to bardzo, jest jedynie przestrzeganie w tej krytyce regulaminu
              Forum i forumowej Netykiety.
              Odradza się natomiast w szczególności wielokrotne zamieszczanie takich samych
              wypowiedzi, używanie słów obelżywych i jeszcze parę innych rzeczy. Szczegóły
              proponuję doczytać poniżej:
              forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617538.html
              oraz w wątku zalinkowanym w sygnaturce moderatora.
              • marcin32 Re: Czy wolno krytykowac admina? 13.09.05, 21:37
                I ty te wszystkie watki przegladasz, porownujesz i usuwasz te co sie
                powtarzaja? Facet, ty jestes rabniety!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                Nie masz normalnych rzeczy, zeby sie nimi zajac?
    • Gość: mill Jak jest, to niech zaszczeka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.05, 23:59
      po niemiecku, oczywiście
    • Gość: Historyk Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.a.pppool.de 14.09.05, 21:58
      Szanowne Panie i Panowie !
      Przeczytałem wszystkie wypowiedzi i dziwię się z kilku powodów. Po pierwsze, że
      nie znacie w ogóle historii Śląska. Ale to nie wasza, tylko państwa polskiego
      wina, które przez prawie 60 lat opowiadało i uczyło Was bzdur (patrz wieża
      spadochronowa z której ponoć zrzucano harcerzy. Teraz IPN stwierdził, że to
      legenda) a nie historię. A należałoby ją jednak chociażby powierzchownie znać.
      Dlatego spróbuję w kilku zdaniach niektóre sprawy wytłumaczyć i proszę pomyśleć
      i dopiero później atakować innych.
      Śląsk należał do Wielkich Moraw. Kiedy Morawy upadły, przeszedł do Czech. A
      Polska chciała Śląsk mieć i ciągle różnymi wojnami między innymi w latach 990 o
      niego walczyła. Kiedy go dostała, to Czesi próbowali go odbić. Przez ca. 150 lat
      były wojny czesko-polskie o Śląsk na porządku dziennym.
      Od połowy XII wieku na prośbę polskich książąt przybyli na Śląsk pierwsi Niemcy,
      którzy mieli technikę już dużo dalej posuniętą jak Polacy. Uprawiali przykładowo
      pola trójpolówką, co w Polsce było nieznane. Przy okazji piastowy książęta w ten
      sposób się bogacili, bo większe plony, to większe zarobki. W XIII-XIV wieku
      przybyło ponad 200.000 ludzi z zachodu. To na tamte czasy była ogromna liczba,
      prawie sięgająca 50% zamieszkania na Śląsku. Jak się na Śląsku mieszka tak
      długo, czy w XX wieku są to jeszcze przybysze, albo już miejscowi? Proszę
      pamiętać, że Polska też poszła na Ukrainę i tam mieszkają także Polacy z dziada
      pradziada.
      W 1335 roku Kazimierz Wielki podpisał odpowiednie dokumenty, że zrzeka się
      Śląska po „wsze czasy”. I do 1945 roku Śląsk nie należał do Polski (wyłączając
      część wschodnia Górnego Śląska) To jest tak ogólnie.
      W Katowicach za Niemcami głosowano w czasie plebiscytu - 85,4%, w Chorzowie 74,7%.
      Po zakończeniu wojny Polacy nie wysiedlili, tylko siłą wypędzili tu
      mieszkających Niemców, zamykając ich w 1500 obozach na terenie całej Polski. W
      tych obozach bito, głodzono, mordowano. Patrz Łambinowice, Świętochłowice,
      Jaworzno, Oświęcim, Sikawa k. Łodzi itd. W Oświęcimiu Polacy zamykali po wojnie
      też Niemców.
      Część osób chciało pozostać u siebie, dlatego różnymi sposobami to robili. A
      wtedy wystarczyło mieć w domu polską książeczkę do nabożeństwa, lub znać ojcze
      nasz, już było się Polakiem. Ja mam w domu książeczkę do nabożeństwa z Francji,
      Włoch i Portugalii, ale nie jestem obywatelem żadnego z tych krajów.
      A tak nawiasem mówiąc, na Dolnym Śląsku jest również mniejszość niemiecka.
      Wydają nawet swoją gazetę w języku niemieckim. A Polacy przed wojną
      zamieszkujący dolny Śląsk byli w sile 60.000 osób, z czego bardzo dużo studentów
      polskich studiujących we Wrocławiu i osób, które z różnych powodów chciały
      mieszkać tam a nie w Polsce.
      A to że większość tutejszych Niemców nie zna języka niemieckiego, zawdzięczać
      trzeba Polsce bo po wojnie była tak silna polonizacja, że nikt nie miał odwagi
      rozmawiać po niemiecku, bo za to dostawało się pałą, płaciło karę albo szło do
      więzienia.
      Osobiście proponowałbym, by Państwo byli uprzejmi spróbować się dogadać, jak to
      zrobić, by wspólnie coś dla tego biednego, wykorzystanego, zniszczonego przez te
      powojenne rządzenie Śląskiem, cos zrobić. Polacy, Ślązacy i Niemcy skazani są
      mieszkać na tym terenie, więc czy nie należałoby tak zrobić, by nie być sobie
      wrogiem? I proszę nie tłumaczyć, że mogą wyjechać ze Śląska. Oni są przecież u
      siebie. Czy państwo niemieckie powinno też powiedzieć, niech się Polacy
      wyprowadzą od nas. Chyba nie.

      • marcin32 Niby historyk, a tak slabo zna historie najnowsza! 15.09.05, 19:50
        • erwinek_3 W przeciwiństwie do Ciebie jednak ją zna 15.09.05, 20:04
          • marcin32 Mysle, ze znam ja lepiej. 16.09.05, 21:54
            • erwinek_3 Gratuluję dobrego samopoczucia 18.09.05, 22:16
              • marcin32 Re: Gratuluję dobrego samopoczucia 19.09.05, 16:45
                Odpowiedzi historykowi zamiescilem ponizej.
      • bartoszcze Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 16.09.05, 11:41
        Znakomity tekst propagandowy. I nawet nieźle udaje merytoryczny.
        • marcin32 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 16.09.05, 21:55
          bartoszcze napisał(a):
          > Znakomity tekst propagandowy. I nawet nieźle udaje merytoryczny.
          Zgoda, ze udaje merytoryczny i zgoda, ze propagandowy, zle czy znakomity?
      • Gość: ! Jerczynski wrocil:-)))))))))))))))))))))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.05, 11:49
      • marcin32 Co o tym mysli Slazak z Opolszczyzny 16.09.05, 21:51
        Krzysiek M.:

        przesledziłem dokładnie powyzszy temat i mam kilka refleksji: mieszkam od
        urodzenia na Opolszczyźnie i jestem , czuje się i będę Polakiem. W sasiedztwie
        miałem kilku Niemców , autochtonów mówiących w domu po niemiecku ale i
        przesiedleńców zza Buga posługujących się gwara polsko-ukrainska niewiele
        majaca wspólnego z polskim językiem literackim. Konflikty były ale nie były one
        oparte o problemy narodowościowe.Kiedy nastała demokracja i padła zła komuna
        do władz w organizacjach niemieckiech dorwały się osoby , wsród których byli
        potomkowie działaczy przedwojennego Rodła i innych organizacji pielęgnujących
        polskość Śląska. Zgroza!. Niestety przesłanki takich działań były jasne -
        Ekonomia. Wspomniani przeze mnie Niemcy z sasiedztwa opuścili Polske w latach
        70-tych i obecnie zyj ąi pracują w Niemczech lub innych krajach Zachodu lub
        Dalekiego Wschodu. Znająjednak i pielęgnują w sobie ( o dziwo) znajomość języka
        polskiego choc sa i czują się 100% Niemcami.Jestem Polakiem ale jak większość
        mieszzkańców regionów przygranicznych tak i w granicach obecnej polski jak i
        tej przedwojennej i rozbiorowej dochodziło do mieszania się krwi. Analizująć
        własną przeszłość znalazłem ślady osób bedących moimi antenatami o narodowości
        tak holenderskiej , niemieckiej czy tatarskiej. Czy mam się czuć zatem
        Tatarem , Niemcem czy Holendrem? Jestem Polakiem a z racji tego ,że moja mama i
        ja urodziliśmy się na Sląsku jestem Slązakiem . Ojciec mój urodził się w
        Niemczech podczas wojny. Dziadek był Polakiem ściganym przez gestapo a babka
        uznawana za Niemke bowiem z racji swych zawiłych koligacji zamieszkiwała pod
        Katowicami i potrafiła posługiwać się językiem niemieckim i co więcej wyjechała
        dobrowolnie do Niemiec do pracy w 1936 r. Opierajc się o sposoby uzyskania
        niemieckosci na tej podatwie mógłbym sta ć sie Niemcem ale po co? . Dla kasy,
        paszportu? Jestem gospodarzeem we własnym kraju i własnym regionie. Ale jest
        kwestia która mnie dobija. Afiszowanie się z niemieckością osób z tzw
        mniejszości. Przyjmowamnie za swoje bawarskich zwyczajów i strojów ludowych ,
        oktoberfesty itp. i jeszcze jedno ciągła walka o kasę i zgrzyty we władzach
        niemieckich . Umieszczanie niemieckich napisów na urzędach( Reńska Wieś) i po
        co , jak jest Niemcem w Polsce to zna polski ?Inna rzecz rozmowy urzędniczek w
        polskich instytucjach prowadzone przy petentach w języku niemeckim( wydział
        ksiąg wieczystych Kedzierzyn Koźle) No i nagminne opluwanie Polaków na
        lokalnych zebraniach mniejszości po co ? dla lepszego samopoczucia. Wielu z
        Was się ze mna nie zgodzi i pewnie zarzuci mi ignorancję nie przejmuję się tym
        jednak i stwierdzam : LUBIE NIEMCÓW ALE NIE ZNOSZĘ PSEUDONIEMCÓW DZIAŁAJĄCYCH W
        ORGANIZACJACH NIEMIECKICH NA OPOLSZCZYŹNIE , SĄ GORSI OD KOMUNISTYCZNYCH
        APARATCZYKÓW I TAK SAMO TĘPI!.(nota bene ta opinia nie dotyczy szeregowych
        członków Stowarzyszenia szczerze chcach pielęgnowac swą prawdziwa lub
        domniemaną niemieckość) Pozdrowienia!
      • marcin32 Co o tym mysli Slazak z Opolszczyzny 16.09.05, 21:53
        Powyzszy watek wziety z:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=28395198&a=28976943
      • marcin32 Niemcy wypedzili sie sami. 16.09.05, 22:23
        Historyk popelnil kilka naduzyc. Glowne naduzycie wg mnie jest takie, ze nic nie
        wspomina o rzeczy najwazniejszej, czyli o przyczynie wysiedlenia Niemcow ze
        Slaska po wojnie i o tym, czyja to byla decyzja. Nie uzywam terminu 'wypedzenie
        Niemcow' bo to po polsku nie calkiem poprawne, wypedza sie muchy przez okno,
        albo krowy na lake, ale ludzi sie wysiedla. Tak brzmi to po polsku. Ale jak
        wolicie, zebym uzywal w stosunku do Niemcow terminu przeznaczonego dla much i
        krow, to moge tak robic. Prawda jest taka, ze Niemcy wypedzili sie sami -
        rozpetujac koszmarna wojne, zabijajac ok. 6 mln. obywateli polskich w czasie tej
        wojny, i prowadzac smiertelna dla siebie i innych agresywna polityke. Decyzja o
        wypedzeniu Niemcow zostala podjeta przez Aliantow. Polacy i tak przeprowadzili
        wysiedlenie WYJATKOWO humanitarnie, bo nie bylo wiekszych pogromow, a przeciez
        przypomnijcie sobie jakie byly nastroje wobec Niemcow po wojnie - po zniszczeniu
        Warszawy i 6 latach krwawej niemieckiej okupacji zabicie Niemca nie bylo uwazane
        za grzech, a gazety slowo Niemiec pisaly mala litera. Stalin proponowal nawet
        Aliantom tzw. ostateczne rozwiazanie kwestii niemieckiej i eksterminowanie
        wszystkich Niemcow (biorac wzor z nich samych). Nie Polska byla tu wiec
        agresorem wobec biednych Niemcow, lecz odwrotnie, w wyniku agresji niemieckiej
        Niemcy stracily swoje wschodnie terytoria (zajmowane zreszta wczesniej stopniowo
        i agresywnie). Narzekanie Niemcow na przesiedlenie-wypedzenie przypomina wiec
        narzekanie kogos, kto kopie drugiego, ze go od tego rozbolala noga. JEST TO PO
        PROSTU BEZCZELNE! I TA BEZCZELNOSC JEST SZCZEGOLNIE NIESMACZNA W WYDANIU NIEMCOW
        MIESZKAJACYCH W POLSCE, KTORZY POWINNI LEPIEJ ZNAC HISTORIE EUROPY NIZ NIEMCY Z
        ZIOMKOSTW W RFN.
        • Gość: Oberschlesien !!! [...] IP: *.dip0.t-ipconnect.de 17.09.05, 06:29
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • marcin32 Re: Jezeli komus wymordowano rodzine moze teraz - 18.09.05, 20:10
            A jesli kogos przodkowie byli agresorami, to moze on teraz ich przedstawiac
            jako ofiary? Przeciez to jakis koszmarny ABSURD!

            Ja lubie wielu Niemcow, i wielu znam, ale nie znosze pseudo-Niemcow
            dzialajacych w organizacjach mniejszosciowych w Polsce. Wielu z nich to
            agresywni, niegrzeczni i przede wszystkim bezczelni ludzie. Prosze bardzo, co
            sam piszesz w swoim poscie: zamiast Polacy, piszesz polaczki, piszesz, ze co
            niemieckie, to lepsze (kon by sie usmial) itd. Przeciez ty jestes arogancki i
            po prostu niegrzeczny.
            Zajrzyj na podobny watek na forum Opole:
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=28395198&a=28976943
            Gość portalu: Oberschlesien !!! napisał(a):
            > spokojnie mordowac,przesladowac i oplowac-o durny tys marcinku zaslepiony
            > nienawiscia do wszystkiego co leprze co NIEMIECKIE:Poco poszliscie do EU tam
            sa
            > NIEMCY,a twoim zdaniem z NIEMCAMI nic niemozna wspolnie robic bo przed 66 laty
            > wymordowali duzo polaczkow.To poco chcecie teraz NiEMIECKIEJ pomocy,pieniedzy
            b
            > y
            > oplowac nas.Takich jak ty powinno sie scigac i zamykac,jestes nazista gorszym
            o
            > d
            > tych z 1933.
          • marcin32 A propos pieniedzy 18.09.05, 20:13
            A propos pieniedzy, to Niemcy nigdy sie nie wyplaca zadna unijna pomoca za
            kosmiczne szkody wyrzadzone Polsce w czasie wojny i za to, ze z powodu tej
            wojny Polska wpadla w 50 lat komunizmu.

            Gość portalu: Oberschlesien !!! napisał(a):
            > spokojnie mordowac,przesladowac i oplowac-o durny tys marcinku zaslepiony
            > nienawiscia do wszystkiego co leprze co NIEMIECKIE:Poco poszliscie do EU tam
            sa
            > NIEMCY,a twoim zdaniem z NIEMCAMI nic niemozna wspolnie robic bo przed 66 laty
            > wymordowali duzo polaczkow.To poco chcecie teraz NiEMIECKIEJ pomocy,pieniedzy
            b
            > y
            > oplowac nas.Takich jak ty powinno sie scigac i zamykac,jestes nazista gorszym
            o
            > d
            > tych z 1933.
          • marcin32 Kto ci wycial te wiadomosc? Ten admin ma naprawde 19.09.05, 16:40
            nie po kolei w glowie. To juz mniejszosc niemiecka jest normalniejsza...
          • marcin32 Boze jaki ten admin jest rabniety!!! 19.09.05, 16:41
            Ciesze sie, ze zdazylem ci odpowiedziec.
      • marcin32 Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi 16.09.05, 22:38
        Gość portalu: Historyk napisał(a):
        > Śląsk należał do Wielkich Moraw. Kiedy Morawy upadły, przeszedł do Czech. A

        Do Panstwa Welkomorawskiego nalezala tez Malopolska i Krakow. A Ziemia Lubuska
        pod sam Berlin oraz Luzyce z Dreznem nalezaly wkrotce potem do Polski.

        > Od połowy XII wieku na prośbę polskich książąt przybyli na Śląsk pierwsi Niemcy

        Czyli jednak naplywowi, nietutejsi, przybysze i goscie, a nie rdzenni mieszkancy.

        > czy w XX wieku są to jeszcze przybysze, albo już miejscowi?

        Przybysze.

        > prosze pamiętać, że Polska też poszła na Ukrainę i tam mieszkają także Polacy
        z dziada

        Oczywiscie! Ziemie ruskie Korony to nie byly terytoria rdzennie polskie. Polacy
        na Ukrainie, Bialorusi i Litwie sa naplywowi.

        > W 1335 roku Kazimierz Wielki podpisał odpowiednie dokumenty, że zrzeka się
        > Śląska po „wsze czasy”.

        Owszem, na rzecz krola Czech. Ale to nie znaczy, ze Slask ma byc niemiecki.

        > Po zakończeniu wojny Polacy nie wysiedlili, tylko siłą wypędzili tu
        > mieszkających Niemców, zamykając ich w 1500 obozach na terenie całej Polski. W
        > tych obozach bito, głodzono, mordowano. Patrz Łambinowice, Świętochłowice,

        To wszystko i tak bylo niezwykle humanitarne w porownaniu z tym co Niemcy robili
        w Polsce. Az sie dziwie, ze nie bylo masowych pogromow na Niemcach po wojnie w
        Polsce. Polacy to jednak lagodny narod.

        > Część osób chciało pozostać u siebie, dlatego różnymi sposobami to robili.

        To ich sprawa. Bylo to jednak nielegalne. Niemcy mieli byc wysiedleni wszyscy.
        Co to zreszta byli za Niemcy, skoro nie dostosowali sie do nakazu?

        Jest jeszcze jedna sprawa. Przed wojna Niemcy ze Slaska nie byli uwazani za
        prawdziwych Niemcow przez Niemcow z rdzennych terenow Niemiec, tylko za takie
        nie wiadomo co, ktore mieszka gdzies daleko u Polakow, i nie wiadomo, czy samo
        nie jest Polakiem. Mawet wtedy nie byli uwazani za prawdziwych Niemcow. A teraz?
        Co to za Nemcy? Prawdziwi Niemcy byliby grzeczni i posluszni.
        • Gość: Oberschlesier !! Najwiekrzy zaslepiony odwetowiec polski marcin- IP: *.dip0.t-ipconnect.de 17.09.05, 06:36
          jezeli tacy sa wszyscy polacy to nierozumie poco NIEMCY I MY PROSCI NIEMIECCY
          OBYWATELE pomagamy tym odwetowca usprawiedliwiajacych mordercow
          mordowanych.Odizolowac,niepomagac bo poco jak i tak cie nienawidza.Zostawmy
          polske sama nieprzyjezdzajmy tam,niech zyja dalej sami w tej zajadlosci i
          nienawisci.!!
          • marcin32 Re: Najwiekrzy zaslepiony odwetowiec polski marci 18.09.05, 20:17
            Co ty piszesz? Nawet nie wiem o co ci chodzi. Ja owszem nienawidze, ale nie
            Niemcow w ogole, tylko pseudo-Niemcow plujacych na Polske. Nie lubie tez manii
            wielkosci, jaka ma wielu Niemcow, ale tego nie lubi akurat cala Europa...

            Gość portalu: Oberschlesier !! napisał(a):
            > jezeli tacy sa wszyscy polacy to nierozumie poco NIEMCY I MY PROSCI NIEMIECCY
            > OBYWATELE pomagamy tym odwetowca usprawiedliwiajacych mordercow
            > mordowanych.Odizolowac,niepomagac bo poco jak i tak cie nienawidza.Zostawmy
            > polske sama nieprzyjezdzajmy tam,niech zyja dalej sami w tej zajadlosci i
            > nienawisci.!!
    • Gość: Danka Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.pool.mediaWays.net 15.09.05, 18:39
      Jak to jest, jak Wam ktos konkretnie odpowiedzial, to jakos nie macie ochoty
      dalej ochoty do dyskusji i pieniaczenia sie
      • Gość: Danka Re: -- Czy w Katowicach istnieje mniejszosc niemi IP: *.a.pppool.de 16.09.05, 03:27
        Bardzo prosze konkretnie powiedziec, co ten historyk nie wie z najnowszej
        historii. Bla, bla,bla to za malo. Porozmawiajmy po ludzku
        • marcin32 Nie kazdy jest na emeryturze jak ty. 16.09.05, 21:57
          Gość portalu: Danka napisał(a):
          > Bardzo prosze konkretnie powiedziec, co ten historyk nie wie z najnowszej
          > historii. Bla, bla,bla to za malo. Porozmawiajmy po ludzku

          Ty myslisz, ze ja nie mam co robic, tylko ciagle siedze przy kompie i odpowiadam
          na kazdy post? Nie kazdy jest na emeryturze jak ty. Cierpliwosci, dziewczyno!
        • marcin32 Juz ci napisalem, patrz wyzej. 16.09.05, 22:42
        • marcin32 Danka, spisz? 18.09.05, 20:19