Drogi, mosty, koleje

[tajk]

Czy ktoś wie, lub pamięta:
1. W jaki sposób dawa ulica Celna (kiedy znajdowała się tuż przy nasypie
kolejowym) przechodziła na drugą stronę torów?
2. W jaki sposób krzyżowały się linie tramwajowe 19 i 31,32,33 (do
Miechowic)? Czy wiadukt nad ul. Wrocławską był od początku istnienia linii 19?
3. Czy rzeczywiście w roku 1970 ruch w-z przez centrum miasta prowadzony był
ulicami: Krakowską, Józefczaka, przez plac Kościuszki i Bieruta (Jainty)?
4. Coklolwiek innego w tym stylu?

[tw53]

ɭ. W jaki sposób dawa ulica Celna (kiedy znajdowała się tuż przy nasypie
> kolejowym) przechodziła na drugą stronę torów?

Wiaduktem kratownicowym (to taka konstrukcja jak np. na ul. Zabrskiej w
Gliwicach). Do dziś zostały po nim pamiątki- od ul. Celnej szyna tramwajowa
wycelowana w torowisko kolejowe (szyna byla jeszcze tydzien temu, ale kto wie
czy złomiarze już jej nie sprywatyzowali), a na międzytorzu
kolejowym "wschodni" przyczólek dawnego wiaduktu. Obok niego stoi jeszcze
przedwojenny, betonowy, tramwajowy słup trakcyjny

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

>...a na międzytorzu kolejowym "wschodni" przyczólek dawnego wiaduktu.

Skoro przyczółek stoi na międzytorzu, to znaczy, że części torów nie było za
czasów istnienia wiaduktu. Właściwie kiedy go zlikwidowali?

[tw53]

tajk napisał:

> >...a na międzytorzu kolejowym "wschodni" przyczólek dawnego wiaduktu.
>
> Skoro przyczółek stoi na międzytorzu, to znaczy, że części torów nie było za
> czasów istnienia wiaduktu.

Zgadza sie- po likwidacji wiaduktu wydlużono bocznice kopalni "Dymitrow", a
wogóle to caly ten teren nadsypano ze wzgledu naszkody górnicze. Przyczólek
pozostal miedzy torami PKP a kopalnianymi.

>Właściwie kiedy go zlikwidowali?

Przelom lat 70 i 80

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

Acha. A ta kratownica to była od dołu, czy od góry? :-)

[tw53]

tajk napisał:

> Acha. A ta kratownica to była od dołu, czy od góry? :-)

U góry- z tego co pamietam :-)

Pozdr.

[tw53]

tajk napisał:

> 2. W jaki sposób krzyżowały się linie tramwajowe 19 i 31,32,33 (do
> Miechowic)? Czy wiadukt nad ul. Wrocławską był od początku istnienia linii 19?

Tak, wiadukt istnieje od poczatku lini 19. Wtedy tory linii do Miechowic biegly
pod nim. Oddanie wiaduktu nastapilo w 1967. W 1968 wykonano polczenie na ul.
Chrzanowskiego. W 1971 zlikwidowano tory na Wroclawskiej (Bieruta) od
Piekarskej do Chrzanowskiego.

> 3. Czy rzeczywiście w roku 1970 ruch w-z przez centrum miasta prowadzony był
> ulicami: Krakowską, Józefczaka, przez plac Kościuszki i Bieruta (Jainty)?

Na widokówce z przelomu lat 60 i 70 na skrzyzowaniu Bieruta, Powst. Warsz i
Strzelców Byt. jest kierunkowskaz Katowice, Kraków skierowany w góre ul. Powst.
Warsz. (obecnie bylby to kierunek "pod prąd") czyli jednak w kierunku dworca i
ul. Miarki, tak jak obecnie.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

Fajnie, że nareszcie znalazłem jakiegoś porządnego Informatora. Już nie będę
sie musiał wkurzać na mamę, że chodziła tamtędy do szkoły, a nie pamięta.

Wąskotorówka do Bibieli

[tajk]

Cały ten wątek powinien się nazywać "Pytania do Mariusza":-)

5. Kiedy i po co jeździły pociągi z Miasteczka Śl. do... lasu?

[tw53]

tajk napisał:

> Cały ten wątek powinien się nazywać "Pytania do Mariusza":-)
>
> 5. Kiedy i po co jeździły pociągi z Miasteczka Śl. do... lasu?

A jak myślisz- po co można jeździć do lasu? Oczywiście po drewno! :-) (ale nie
tylko). W Bibieli istniały na "przestrzeni dziejów" trzy bocznice Górnośląskich
Kolei Wąskotorowych, a mianowicie: Rejon Lasów Państwowych- Składnica
Drewna "Bibiela" (dawniej Bibiella Holzverwertung), Skład Drewna "Dąbrowa"
(Sklad Drewna i Piaskownia "Grunfeld"-dawniej Grunfeld Holzverwertung),
Kopalnia Rud "Bibiela" (dawniej Bibiellagrube). Te dwie pierwsze bocznice
zlikwidowano w 1956 roku a tą ostatnią już w 1917. Tory na odcinku Żyglin-
Bibiela zlikwidowano w roku 1962, a Miasteczko Śląskie - Żyglin w 1972 roku.
Malo znanym jest fakt, ze w pewnym okresie na odcinku Miasteczko Śląskie-
Bibiela jeździły pociągi towarowo- osobowe które przewozily pracowników
okolicznych kopalń rud. Wagony do przewozu ludzi dostarczyla
firma "Oberschlesische Eisenindustrie A.G." ktora była właścicielem
wspomnianych kopalń.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

> W Bibieli istniały na "przestrzeni dziejów" trzy bocznice Górnośląskich
> Kolei Wąskotorowych, a mianowicie: Rejon Lasów Państwowych- Składnica
> Drewna "Bibiela" (dawniej Bibiella Holzverwertung), Skład Drewna "Dąbrowa"
> (Sklad Drewna i Piaskownia "Grunfeld"-dawniej Grunfeld Holzverwertung),
> Kopalnia Rud "Bibiela" (dawniej Bibiellagrube).

A ja myślałem, że w lesie zawsze był las. Wiesz coś może o drogach kołowych w
tym rejonie? Ostatnio znalazłem mapę z 1925 i nie mogłem się nadziwić, że np.
droga Piekary-Świerklaniec-Żyglin-Sośnica miała taki sam przebieg jak teraz.
Ale jak ona wtedy mogła wyglądać? Na odcinku Ostrożnica-Żyglin asfalt leży na
bruku...

[tw53]

tajk napisał:

> A ja myślałem, że w lesie zawsze był las. Wiesz coś może o drogach kołowych w
> tym rejonie?

Niestety, nie moj rejon ;-) prosze bliżej Bytomia :-)

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

> Niestety, nie moj rejon ;-) prosze bliżej Bytomia :-)

No tak. Trochę się rozpędziłem:-) To powiec mi przynajmniej w którym roku
wybudowali zachodnią obwodnicę Piekar.

[tw53]

tajk napisał:

>To powiec mi przynajmniej w którym roku
> wybudowali zachodnią obwodnicę Piekar.

Bardzo mi przykro- nie pamietam...

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

Nic nie szkodzi. W sumie to nie Twoja działka. Jak coś wymyślę to będę
pytał...:-)

[zygmunt_m]

Czy jezdzily pociagi osobowe do kopalni Andaluzja?
Gdzies w pamieci kolacze sie wspomnienie z dziecinstwa, ze jechalem z Mama
pociagiem na Andaluzje przez Brzozowice i Kamien??!!

[tw53]

zygmunt_m napisał:

> Czy jezdzily pociagi osobowe do kopalni Andaluzja?
> Gdzies w pamieci kolacze sie wspomnienie z dziecinstwa, ze jechalem z Mama
> pociagiem na Andaluzje przez Brzozowice i Kamien??!!

Czy do kopalni to nie wiem, ale na pewno jeżdziły pociagi do stacji Brzeziny
Śląskie- stacja ta istnieje do dziś- 100 metrów od wiaduktu na drodze łączącej
Brzeziny z Brzozowicami czyli przy samej kopalni, od strony południowej. Stację
tą jak i linię (dwutotorową) Chorzów Stary- Piekary Ślaskie zbudowano w 1925
roku jako obejście niemieckiego wtedy Bytomia dla trasy Katowice - Tarnowskie
Góry. Od Piekar w kierunku Tarnowskich Gór biegły juz tory dawnej Kolei Prawego
Brzegu Odry. W 1942 roku zbudowano w Brzezinach odgałezienie tej linii w
kierunku Wojkowic (obok szybu Dołki kopalni Andaluzja). Na linii Chorzów Stary-
Rojca ruch pasażerski zawieszono 1.04.1968 roku, a na linii Brzeziny Śl.-
Dąbrowa Górnicza Ząbkowice (przez Wojkowice) 1.11.1981 roku. Ale potem zadażał
się jeszcze ruch pociagów pasażerskich przez Brzeziny- sam pamietam ,ze w
latach 80-tych z powodu robót na odcinku Bytom Karb- Bytom Północny większość
pociagów omiajała Bytom i tak jak przed wojną z Katowic do Tarnowskich Gór
jezdziły przez Dąbrówkę Wielką, Brzeziny, Piekary.... Dzisiaj jeszcze jeżdżą
codziennie z Brzezin do Tarnowskich Gór pociagi towarowe z węglem (z kopalni
Andaluzja).Niestety, podobno tylko do końca roku- potem cale wydobycie ma iść
przez Kopalnię Julian. Na odcinku z Brzezin do Chorzowa Starego lezy już tylko
jeden tor i czasem jest używany przez pociagi towarowe. Do Wojkowic linię
rozebrano w pierwszej połowie lat 90-tych...
Ufff, ale sie rozpisałem...

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

tw53 napisał:

> Ufff, ale sie rozpisałem...

Tak trzymać!

A tak poza tym:
1. Pociągi do bazy paliw w Rojcy przyjeżdżają tylko od strony Radzionkowa, tak?
2. Kiedy zbudowali linię z tych Dołków do Ząbkowic i czy obecnie jest ona
nieczynna na całej długości?
3. "sam pamietam ,ze w latach 80-tych z powodu robót na odcinku Bytom Karb-
Bytom Północny" - to wtedy jak nadsypywali nasyp i likwidowali wiadukt z
kratownicą u góry?
4. Kiedy przestały jeździć pociągi osobowe (i czy teraz jeździ cokolwiek) na
linii Chorzów Stary - Szopienice.
5. Do czego służy(ła) linia Świętochłowice - w sumie nie wiem dokąd - przez
Łagiewniki i jej odgałęzienie w kierunku Piekar?
6. Kiedy przestały jeździć pociągi do Rogoźnika?
7. I tak trochę od rzeczy - Którędy Kolej Warszawsko-Wiedeńska jeździła z
Katowic do Bielska?

Z góry dziękuję za odpowiedzi:-)

[tw53]

tajk napisał:

> 1. Pociągi do bazy paliw w Rojcy przyjeżdżają tylko od strony Radzionkowa,
tak?

Tak.
>
> 2. Kiedy zbudowali linię z tych Dołków do Ząbkowic i czy obecnie jest ona
> nieczynna na całej długości?

W 1911 na odcinku Ząbkowice - Piekło, dalej do Wojkowic w 1916, a z Wojkowic
do Brzezin w 1942. Linia ta rozebrana jest na odcinku Wojkowice- Dolki. Z
Wojkowic jeżdża pociagi z cementowni Saturn o ile się nie mylę.

> 3. "sam pamietam ,ze w latach 80-tych z powodu robót na odcinku Bytom Karb-
> Bytom Północny" - to wtedy jak nadsypywali nasyp i likwidowali wiadukt z
> kratownicą u góry?

Nie, wiadukt byl rozebrany chyba wczesniej. Niestety, nie pamietam kiedy.

> 4. Kiedy przestały jeździć pociągi osobowe (i czy teraz jeździ cokolwiek) na
> linii Chorzów Stary - Szopienice.

1.04.1968. Teraz jeżdża tam towarowe.

> 5. Do czego służy(ła) linia Świętochłowice - w sumie nie wiem dokąd - przez
> Łagiewniki i jej odgałęzienie w kierunku Piekar?


To linia kolei piaskowej do szybu Piast kopalni Polska. Odgałeziala sie jakieś
trzysta metrów na wschód od ul. Chorzowskiej w Bytomiu (posterunek Karol
Miarka) od linii Zygmunt August (posterunek w Maciejkowicach na tzw.
Magistrali Połnocnej kolei piaskowych)- Szombierki- Mikulczyce- Pyskowice. W
Piekarach kończyła sie wlasnie wyzej wspomniana Magistrala Połnocna biegnąca
ze Szczakowej
> 6. Kiedy przestały jeździć pociągi do Rogoźnika?

Do piaskowni jakies 30 lat temu. Potem jeszcze jezdzily pociagi za zwalowisko
Żychcice i do bodajze fabryki materialow ogniotrwalych. Tam pociagi nie jeżdża
od polowy lat 90-tych

> 7. I tak trochę od rzeczy - Którędy Kolej Warszawsko-Wiedeńska jeździła z
> Katowic do Bielska?

Wogóle nie jeżdziła- Kolej Warszawsko- Wiedeńska mimo swej nazwy nigdy do
Wiednia (a posrednio do Bielska) nie dotarla. Konczyla sie na stacji Granica
(obecnie Sosnowiec Maczki). Do Bielska w tamtych latach mozna bylo dojechac
Koleja Prawego Brzegu Odry- do Dziedzic a dalej do Bielska Wyłącznie
Uprzywilejowaną Koleją Północną Cesarza Ferdynanda.

Pozdr.
Mariusz

PS. Przepraszam za opóźnienie z odpowiedzią- piszę jak tylko znajde chcwilke
czasu...

[tajk]

tw53 napisał:

> Z Wojkowic jeżdża pociagi z cementowni Saturn o ile się nie mylę.

Przez Psary? Chyba nie. Bocznice z Cementowni Nowiny S.A. (tak to się teraz
ponoć nazywa) wychodzą z linii w stronę Czeladzi. Przynajmniej na mapie PGK
Katowice z 2001.

> 1.04.1968

To musiał być jakiś straszny dzień. Ruch osobowy na linii Miasteczko Śl.-
Zawiercie też wtedy zawiesili?

> To linia kolei piaskowej do szybu Piast kopalni Polska.

1. Jakby porównać długość lini kolei piaskowych z liniami PKP na terenie GOP-u
to kto by wygrał?
2. Skąd obecnie wydobywa się piasek oprócz Kuźnicy Warężyńskiej (chyba już
niedługo)i kopalni Maczki-Bór?

> i do bodajze fabryki materialow ogniotrwalych. Tam pociagi nie jeżdża
> od polowy lat 90-tych

O to mi właśnie chodziło.

> Wogóle nie jeżdziła- Kolej Warszawsko- Wiedeńska mimo swej nazwy nigdy do
> Wiednia (a posrednio do Bielska) nie dotarla.

O ja głupi.

> Konczyla sie na stacji Granica (obecnie Sosnowiec Maczki).

Granica rosyjsko - austriacka, tak?

> PS. Przepraszam za opóźnienie z odpowiedzią- piszę jak tylko znajde chcwilke
> czasu...

Nie ma sprawy. Jeszcze raz dzięki.

[tw53]

tajk napisał:

> Przez Psary? Chyba nie. Bocznice z Cementowni Nowiny S.A. (tak to się teraz
> ponoć nazywa) wychodzą z linii w stronę Czeladzi. Przynajmniej na mapie PGK
> Katowice z 2001.

W kierunku Czeladzi biegnie linia kolei piaskowych (do posterunku Rozkówka).
Jeżeli obdługę cementowni zapewnia PKP to na pewno przez Psary, Łagiszę do
Zabkowic. Ale na 100% nie potrafię powiedzieć kto obsluguje cementownię. Teraz
jest już tak, ze koleje piaskowe jeżdża po calej Polsce, i wcale nie z
piaskiem ;-) Np. Kopalnia Maczki Bór, obecne ChemTransLogistic (w skrócie CTL
Maczki Bór) jeżdżą aż do Szczecina z chemikaliami, a Kopalnia Piasku Szczakowa
z węglem do elektrocieplowni warszawskich.
>
> > 1.04.1968
>
> To musiał być jakiś straszny dzień. Ruch osobowy na linii Miasteczko Śl.-
> Zawiercie też wtedy zawiesili?

Nie. Na odcinku Miasteczko Śląskie- Żyglin ruch pasazerski zawieszono
1.07.1964 a od Żyglina do Zawiercia 30.06.1975 roku (nie wiem dlaczego tak
dziwnie- tak jakby te kilka kilometrow z Miasteczka do Żyglina mialo cos
poprawić- ale to cala PKP). Ruch towarowy zawieszono Na odcinku Miasteczko-
Mierzęcice 15.12.1992. Z tego co wiem, to zawieszono również niedawno ruch na
odcinku Mierzęcice- Siewierz, ale dokladnej daty nie znam. Do Siewierza
(Zakłady Dolomitowe)jeżdża nadal pociagi towarowe z Łaz.

> 1. Jakby porównać długość lini kolei piaskowych z liniami PKP na terenie GOP-
u
> to kto by wygrał?

Chyba nikt nie robil takich porównań. W najlepszych czasach dlugosc linii
kolejowych PMPPW wynosila ok 400 km. Obslugiwaly 76 specjalnych mostow do
rozladunku piasku. Oprocz tego wozily wegiel i mial do elektrowni w GOP-ie i
ROW-ie.

> 2. Skąd obecnie wydobywa się piasek oprócz Kuźnicy Warężyńskiej (chyba już
> niedługo)i kopalni Maczki-Bór?

Szczakowa i Kotlarnia (ta druga znajduje sie na wschod od Gliwic).
> > Wogóle nie jeżdziła- Kolej Warszawsko- Wiedeńska mimo swej nazwy nigdy do
> > Wiednia (a posrednio do Bielska) nie dotarla.
>
> O ja głupi.

Dlaczego? Nie wszyscy znaja takie szczegoly. A kto pyta nie blądzi :-)
>
> > Konczyla sie na stacji Granica (obecnie Sosnowiec Maczki).
>
> Granica rosyjsko - austriacka, tak?

Tak.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

tw53 napisał:

> Na odcinku Miasteczko Śląskie- Żyglin ruch pasazerski zawieszono
> 1.07.1964 a od Żyglina do Zawiercia 30.06.1975 roku (nie wiem dlaczego tak
> dziwnie- tak jakby te kilka kilometrow z Miasteczka do Żyglina mialo cos
> poprawić- ale to cala PKP).

Jaka była główna funkcja taj linii? Chyba nie komunikacja międzywiejska?

> PMPPW

Czyli co konkretnie?

> Szczakowa i Kotlarnia (ta druga znajduje sie na wschod od Gliwic).

Na wschód od Gliwic znajduje się Zabrze :-)

> Dlaczego? Nie wszyscy znaja takie szczegoly.

Szczegóły? No tak, w sumie to tylko 400 km...

Wróćmy na chwilę do Bytomia (a właściwie do Piekar). Jak nazywał się dworzec
przy końcu ulicy Witczaka?

[tw53]

tajk napisał:

> Jaka była główna funkcja taj linii? Chyba nie komunikacja międzywiejska?

Połączenie dwóch największych stacji rozrządowych w regionie- w Tarnowskich
Górach i Łazach.
>
> > PMPPW

Przedsiębiorstwo Materiałów Podsadzkowych Przemysłu Węglowego. Powstało w
latach 50-tych z polączenie kilku piaskowni. W roku bodajze 1994 podziewliło
sie i znowu poszczegolne piaskownie staly sie osobnymi przedsiebiorstwami

> > Szczakowa i Kotlarnia (ta druga znajduje sie na wschod od Gliwic).
>
> Na wschód od Gliwic znajduje się Zabrze :-)

Sorry, oczywiście na zachód od Gliwic

> Wróćmy na chwilę do Bytomia (a właściwie do Piekar). Jak nazywał się dworzec
> przy końcu ulicy Witczaka?

W rozkładzie jazdy pociagów z 1939 roku widnieje jako przystanek osobowy
Piekary Śląskie. Na zdjęciu z poczatku lat 30-tych widać jednak na nim
napis "Szarlej- Piekary". A najlepsze jest to, że stacja Piekary Śląskie-
Szarlej była i jest nadal dwa kilometry dalej na zachód w kierunku Rojcy, przy
bazie paliw a dawniej KWK Radzionków.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

tw53 napisał:

> tajk napisał:
>
> > Wróćmy na chwilę do Bytomia (a właściwie do Piekar). Jak nazywał się
> > dworzec przy końcu ulicy Witczaka?
>
> W rozkładzie jazdy pociagów z 1939 roku widnieje jako przystanek osobowy
> Piekary Śląskie. Na zdjęciu z poczatku lat 30-tych widać jednak na nim
> napis "Szarlej- Piekary".

A czy stacja ta nie istniała również po wojnie?

[tw53]

Istniala, zburzono ją dopiero w latach 80-tych, ze wzgledu na szkody górnicze.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

tw53 napisał:

> > 5. Do czego służy(ła) linia Świętochłowice - w sumie nie wiem dokąd - prze
> z
> > Łagiewniki i jej odgałęzienie w kierunku Piekar?
>
>
> To linia kolei piaskowej do szybu Piast kopalni Polska. Odgałeziala sie
jakieś
> trzysta metrów na wschód od ul. Chorzowskiej w Bytomiu (posterunek Karol
> Miarka) od linii Zygmunt August (posterunek w Maciejkowicach na tzw.
> Magistrali Połnocnej kolei piaskowych)- Szombierki- Mikulczyce- Pyskowice. W
> Piekarach kończyła sie wlasnie wyzej wspomniana Magistrala Połnocna biegnąca
> ze Szczakowej

1. A do której piaskowni należy obecnie linia Zygmunt August?
2. Gdzie jeszcze w Bytomiu są tory kolei piaskowych? - Czy w.w. linia obsługuje
bytomskie kopalnie?
3. W jakich wagonach wozi się piasek? W takich jak węgiel, czy może w takich,
co się zwężają ku dołowi?
4. Czy do wszystkich kopalni docierają linie kolei piaskowych?

[tw53]

tajk napisał:

> 1. A do której piaskowni należy obecnie linia Zygmunt August?

Zygmunt August to posterunek odgałęźny na Magistrali Północnej K.P. Szczakowa

> 2. Gdzie jeszcze w Bytomiu są tory kolei piaskowych? - Czy w.w. linia
obsługuje
>
> bytomskie kopalnie?

Tak, obsługuje- szyb Barbara Kop. Rozbark i szyb Witczak Kop. Centrum. Do
kolei piaskowych należą jeszcze tory biegnace pod ul. Chorzowską (wzdluż
rozkradzionej wąskotorówki) i dalej na poludnie od Szombierek (wiadukt nad ul.
Modrzewskiego) i dalej do Biskupic. W granicach Bytomia to włąściwie tyle. Są
jeszcze tory należące to Przedsiebiorstwa Transportu Kolejowego i Gospodarki
Kamieniem (PTKiGK) w Zabrzu- od stacji Biskupice do kop.Miechowice i do kop.
Bobrek wzdłuż szlaku PKP.

> 3. W jakich wagonach wozi się piasek? W takich jak węgiel, czy może w
takich,
> co się zwężają ku dołowi?

Piasek do podsadzki jest wożony w wagonach nie spotykanych nigdzie indziej na
świecie. Jest to pudło które po bokach ma zamocowane specjalne rolki (kółka).
Rozładunek piasku odbywa sie na specjalnym moście z konstrukcją na której
zamontowane są prowadnice do w/w rolek. Przy wjeździe na most rolku wjeżdzają
na prowadnice, pudło wagonu (własciwie jego burty) podnosi sie. Podłoga w tym
czasie od srodka wagonu też sie podnosi w zwiazku z czym piasek grawitacyjnie
zsypuje sie na boki. Długość mostu jest tak obliczona, ze po piasek zdąży sie
wysypać (przy prędkości pociagu 5 km/h) i wagon po jego przejechaniu wraca do
stanu poprzedniego. Rozładunek calego pociagu tym systemem trwa ok. 3 minut, a
do obsługi wystarcza tylko obsada lokomotywy.

> 4. Czy do wszystkich kopalni docierają linie kolei piaskowych?

Tam gdzie jest wykorzystywany piasek do podsadzki płynnej. Teraz coraz mniej
kopalń ze względu na koszty "bawi" się w podsadzkę płynną, tańsza jest
eksploatacja na "zawał" :-(

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

tw53 napisał:

> Tak, obsługuje- szyb Barbara Kop. Rozbark i szyb Witczak Kop. Centrum.

Czy słusznie się domyślam, że jedyną funkcją tych szybów jest dostarczanie
piasku?

> Do kolei piaskowych należą jeszcze tory biegnace pod ul. Chorzowską (wzdluż
> rozkradzionej wąskotorówki) i dalej na poludnie od Szombierek (wiadukt nad
ul.
> Modrzewskiego) i dalej do Biskupic.

Dla pewności - linia ta jest własnością K.P. Szczakowa, tak?

[tw53]

tajk napisał:

> Czy słusznie się domyślam, że jedyną funkcją tych szybów jest dostarczanie
> piasku?

Nie, nie tylko. Pełniąteż funkcę szybów wentylacyjnych, i chyba jeszcze jakąś,
bo tam zawsze widać pracowników.

> Dla pewności - linia ta jest własnością K.P. Szczakowa, tak?

To jest troche bardziej skomplikowane. Do posterunku Karol Miarka (czyli jak
pisalem wczesniej- na wschód od ul. Chorzowskiej)tory są KP Szczakowa, dalej,
az do Szombierek (do dawnej bocznicy kopalnianej, a takze do kop. Rozbark)
tory są wlasnościa PTKiGK Zabrze. OD Szombierek na zachod to już KP Kotlarnia

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

tw53 napisał:

> Na linii Chorzów Stary-Rojca ruch pasażerski zawieszono 1.04.1968 roku, a na
> linii Brzeziny Śl.-Dąbrowa Górnicza Ząbkowice (przez Wojkowice) 1.11.1981
> roku.

To znaczy, że po 1968 roku pociągi osobowe nie dojeżdżały z Brzezin do Rojcy?

[tw53]

tajk napisał:

> To znaczy, że po 1968 roku pociągi osobowe nie dojeżdżały z Brzezin do Rojcy?

Planowe nie.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

www.kolej.pl/tory/varia/zamk/1989.shtml
Z tego wynika, że dojeżdżały do 1976...?

[tajk]

...a z tego, że w 1968 przestały jeździć tylko między Brzezinami, a Chorzowem.

www.kolej.pl/tory/varia/zamk/1969.shtml

[tw53]

tajk napisał:

> www.kolej.pl/tory/varia/zamk/1989.shtml
> Z tego wynika, że dojeżdżały do 1976...?

Moje informacje zaczerpnąłem z dwóch różnych ksiązek- w tym jednej napisanej
przez Krzysztofa Soidę- dlugoletniego pracownika Śląskiej DOKP i historyka
kolei na Śląsku.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

No to chyba Ci wierzę:-)

Przy okazji gratuluję Wam wszystkim wytrwałości w walce o obronę wąskich torów
na Śląsku i życzę powodzenia.

[tajk]

A wiesz, tak w ogóle, jakie nawierzchnie miały ówczesne drogi? Na przykład
szosa Miechowicka i Tarnogórska...

[tw53]

tajk napisał:

> A wiesz, tak w ogóle, jakie nawierzchnie miały ówczesne drogi? Na przykład
> szosa Miechowicka i Tarnogórska...

Niestety...Gdzies widzialem opis kiedy te drogi wybrukowano, ale nie pamietam
gdzie...:-(

Pozdr.
Mariusz

[Gość: x]

[tajk]

www.cku.bytom.pl/prace2002/swigon/pliki/mapa/mapa.jpg
Przyjżyj się okolicy Rogoźnika. Ta linia kolejowa, to nie jest ta z Ząbkowic do
Wojkowic, a zgodnie z tym co pisałeś powinna tam już wtedy być...

[tw53]

tajk napisał:

> Przyjżyj się okolicy Rogoźnika. Ta linia kolejowa, to nie jest ta z Ząbkowic
do
>
> Wojkowic, a zgodnie z tym co pisałeś powinna tam już wtedy być...

Oglądalem juz duzo map z poczatku XX wieku, i na wiekszości z nich sa jakies
błędy. Tą są po prostu stare "podklady" i nowe rzeczy są tylko naniesione, nie
zawsze dokladnie. Ta linia kolejowa ktora jest tam zaznaczona istniala- nie
wspomnialem o niej- byla to linia do jakiejś piaskowni w okolicy Saczowa,
zbudowana ok. roku 1911. Niesety szczegołow nie znam (ale mogę sie popytać).
Wybudowano jajako dalszy ciąg linii z Ząbkowic do Piekla. Od Piekła biegła
inaczej niż zbudowana kilka lat później linia do Wojkowic. nie pamietam tez
kiedy ją zlikwidowano. A to ze na mapie nie ma linii do wojkowic, to tylko
wina niedokładności tej mapy, jak wileu z tego okresu.Zauważ, ze nie ma tam
też linii z Tarnowskich Gór do Bytomia Północnego przez Lazarówkę (wzdłuż
wąskotorówki) którąwybudowano w XIX wieku, a w szczatkowej formie istnieje do
dziś (Bytom Północ- Blachówka).

Pzodr.
Mariusz

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

swego czasu napisałem:

> Przy drodze z Sączowa do Pomłynia (po prawej stronie przed wyjazdem z lasu)
> jest jakiś nasyp (szerokość torów) i chyba resztki mostu nad rowem
> melioracyjnym.

1. Nie wydaje Ci się, że mógłby to być fragment właśnie tej linii? Konkretnie
końcówka (patrząc od Sączowa) pierwszego prostego odcinka.
2. Czy po tej linii jeździły pociągi pasażerskie? Na mapie są chyba zaznaczone
stacje...

www.cku.bytom.pl/prace2002/swigon/pliki/mapa/mapa.jpg

[tw53]

tajk napisał:

> swego czasu napisałem:
>
> > Przy drodze z Sączowa do Pomłynia (po prawej stronie przed wyjazdem z lasu
> )
> > jest jakiś nasyp (szerokość torów) i chyba resztki mostu nad rowem
>
> > melioracyjnym.
>
> 1. Nie wydaje Ci się, że mógłby to być fragment właśnie tej linii?
Konkretnie
> końcówka (patrząc od Sączowa) pierwszego prostego odcinka.

Calkiem mozliwe- nie bylem nogdy w tej okolicy

> 2. Czy po tej linii jeździły pociągi pasażerskie? Na mapie są chyba
zaznaczone
> stacje...

O ile mi waidomo to raczej nie- stacja na mapie równie dobrze moze być tzw.
ładownią czyli miejscem gdzie ładuje sie wagony towarowe

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

tw53 napisał:

> Calkiem mozliwe- nie bylem nogdy w tej okolicy

A okolica całkiem ładna...:-)

Linia Mikulczyce-Brynek

[tajk]

Ostatnio widziałem jak kierowca przed przejazdem w Zbrosławicach uważnie
rozglądał się na boki. Chyba niepotrzebnie...

[tw53]

tajk napisał:

> Ostatnio widziałem jak kierowca przed przejazdem w Zbrosławicach uważnie
> rozglądał się na boki. Chyba niepotrzebnie...

na prawie calej długości nie ma torów- PKP zwinęło jeden tor (linia byla
dwutorowa) a drugi złodzieje- zostaly tylko w Zbroslawicach i w paru miejscach
gdzie są dobrze widoczne. nawet pod dworcem w Wieszowej tory sa pokardzione-
przygnębiający widok :-(

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

Mógłbyś przybliżyć historię tej linii?

[zygmunt_m]

tajk napisał:

> Mógłbyś przybliżyć historię tej linii?

No wlasnie!
Jesli mnie pamiec nie myli to jeszcze na poczatku lat siedemdziesiatych byla to
linia Bytom - Fosowskie

[tw53]

zygmunt_m napisał:

> tajk napisał:
>
> > Mógłbyś przybliżyć historię tej linii?
>
> No wlasnie!
> Jesli mnie pamiec nie myli to jeszcze na poczatku lat siedemdziesiatych byla
to
>
> linia Bytom - Fosowskie

Na poczatku przepraszam..Trezy razy juz tu odpisuje i za kazdy razem nie
dochodzi na forum....
Pierwsze plany linii z Mikulczyc do Tarn. Gór powstaly ok. 1912r. Ze wzgledu
na I wojne św. realizacje wstrzymano. tarn, Gory znalazly sie w Polsce więc
plany musiani zmienić- linia miala sie konczyc w Brynku. Budowe jednotorowej
linii ukonczono 7.10.1928 roku. Stala sie fragmetem trasy Wroclaw- Fosowskie-
Bytom. Pod koniec lat 70-ych ze wzgledu na wzrost przewozow towarowych,
zwlaszcza węgla do portów, na linii tej postanowiono dobudowac drugi tor i
zelektryfikowac ja. Dwutorowy, zelektryfikowany szlak oddano w calosci do
eksploatacji 8.09.1981. niestety, wteedy tez zaczął sie regres w przewozach
koleją. Ruch pasazerski wstrzymano 24.09.1994 a towarowy 29.05.1999. Krotko
potem PKP zdjęły siećtrakcyjna i zdemontowaly jeden tro, drugi zostawiając
jako "strategiczny" w celu umożliwienia objazdów innych głównych linii w
wypadku ich zablokowania. Niestety, złodzieje ten tor rozkradli juz w ok. 90 %
Ot, i cala historia. Acha, linia tą kursowaly w najlepszych latach pociagi w
relacjach Opole - Bytom, Wrocłąw- Kluczbork-Bytom, Tworóg- Mikulczyce.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

tw53 napisał:

> Na poczatku przepraszam..Trezy razy juz tu odpisuje i za kazdy razem nie
> dochodzi na forum....

Nie ma sprawy oczywiście...

> Budowe jednotorowej linii ukonczono 7.10.1928 roku. Stala sie fragmetem trasy
> Wroclaw- Fosowskie-Bytom.

Czyli był to niemiecki objazd polskich Tarnowskich Gór - coś jak linia Szarlej-
Brzeziny-Chorzów tylko po drugiej stronie granicy, tak?

[tw53]

tajk napisał:

> Czyli był to niemiecki objazd polskich Tarnowskich Gór - coś jak linia
Szarlej-
> Brzeziny-Chorzów tylko po drugiej stronie granicy, tak?

Tak, po zmianie sytuacji politycznej w naszym regionie był to juz główny cel
budowy tej linii. Pierwotnie miała na celu prawdopodobnie zaktywizowanie
gospodarcze terenów przez które miała przebiegać, jak również usprawnienie tam
komunikacji.

Pozdr.
Mariusz

Tory donikąd

[tajk]

Domyślam się, że kiedyś musiały gdzieś prowadzić, ale według mapy z lat
osiemdziesiątych w okolicy Bytomia było kilka linii, które kończyły się w dość
nielogicznych miejscach. Na przykład:
1. Odgałęzienie linii Brzeziny-Rojca zakończone w okolicy nowej oczyszczalni
ścieków w Radzionkowie. Jeszcze niedawno na nasypie przy ulicy Dworskiej stały
jakieś słupy - trakcyjne?
2. Odgałęzienie linii Miechowice-Mikulczyce (jesli można to tak nazwać) w
kierunku Rokitnicy i w ogóle cała ta linia - co takiego znajdowało się w
okolicy stadionu?

[tw53]

tajk napisał:

> Domyślam się, że kiedyś musiały gdzieś prowadzić, ale według mapy z lat
> osiemdziesiątych w okolicy Bytomia było kilka linii, które kończyły się w
dość
> nielogicznych miejscach. Na przykład:
> 1. Odgałęzienie linii Brzeziny-Rojca zakończone w okolicy nowej oczyszczalni
> ścieków w Radzionkowie. Jeszcze niedawno na nasypie przy ulicy Dworskiej
stały
> jakieś słupy - trakcyjne?

Bocznica do Szybu Zachodniego KWK Powstańców Śl.- znajdowal sie tam most do
rozładunku piasku podsadzkowego. O ile sie nie myle bocznica byla
zelektryfikowana.

> 2. Odgałęzienie linii Miechowice-Mikulczyce (jesli można to tak nazwać) w
> kierunku Rokitnicy i w ogóle cała ta linia - co takiego znajdowało się w
> okolicy stadionu?

Podobnie jak wyzej- szyb "Ignacy" KWK Miechowice i most podsadzkowy. Bocznica
rozebrana w ostatnich tygodniach.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

Dzięki. Właśnie się dowiedziałem co to Tw53:-)

[Gość: Stary Slązak]

tajk napisał:

> Czy ktoś wie, lub pamięta:
> 1. W jaki sposób dawa ulica Celna (kiedy znajdowała się tuż przy nasypie
> kolejowym) przechodziła na drugą stronę torów?
> 2. W jaki sposób krzyżowały się linie tramwajowe 19 i 31,32,33 (do
> Miechowic)? Czy wiadukt nad ul. Wrocławską był od początku istnienia linii 19?
> 3. Czy rzeczywiście w roku 1970 ruch w-z przez centrum miasta prowadzony był
> ulicami: Krakowską, Józefczaka, przez plac Kościuszki i Bieruta (Jainty)?
> 4. Coklolwiek innego w tym stylu?

Ulicą Bieruta była Wrocławska, nie Jainty.

[tajk]

Tak, wiem. Wydawało mi się (nie wiem czemu), że odcinek Piekarska-Powstańców to
obecnie również Jainty.

linia Rojca-Dąbrowa Miejska

[tajk]

Sam się dziwie, że jeszcze nie zapytałem o ten niebywale ważny łącznik. Czy
powstał dopiero po wojnie?

[tw53]

tajk napisał:

> Sam się dziwie, że jeszcze nie zapytałem o ten niebywale ważny łącznik. Czy
> powstał dopiero po wojnie?

Nie, powstał po upaństwowieniu kolei w Prusach- 1.10.1890 roku

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

tw53 napisał:

> Nie, powstał po upaństwowieniu kolei w Prusach- 1.10.1890 roku

Ale po co właściwie? Nie wystarczało połączenie w Chorzowie i Tarnowskich
Górach? A odnośnie tego drugiego: Kiedy ustał ruch pasażerski i towarowy na
odcinkach T. Góry - Dąbrowa M. i Karb-Chebzie? Z góry dzięki :-)

[tw53]

tajk napisał:

> tw53 napisał:
>
> > Nie, powstał po upaństwowieniu kolei w Prusach- 1.10.1890 roku
>
> Ale po co właściwie? Nie wystarczało połączenie w Chorzowie i Tarnowskich
> Górach? A odnośnie tego drugiego: Kiedy ustał ruch pasażerski i towarowy na
> odcinkach T. Góry - Dąbrowa M. i Karb-Chebzie? Z góry dzięki :-)

W Chorzowie jako takiego połączenia nie było. Obie linie krzyżowały się ale nie łączyły jak się nie mylę. Dopiero po upaństwowieniu wybudowano tą linie miedzy Chorzowem Starym a Chorzowem Miasto w wykopie która istnieje dzo dzis. Wcześniej biegła trochę inaczej, ale dokładnie jak nie potrafie powiedziec jak. Na odcinku Karb- Chebzie ruch pasazerski zawieszono w 1966 roku, a towarowy w 1993r. Co do linii T.Góry Dąbrowa Miejska trudno mi cos powiedziec, bo w zadnych źródłach nie znalazlem konkretnej daty. Prawdopodobnie rozbiórka na odcinku T.G.- Bobrowniki nastąpiła krótko po roku 1890.

Pozdr.
Mariusz
PS. Sorry za zwłokę- caly czas mam klopoty z dostępem do internetu

Najstarsze obiekty inżynieryjne

[tajk]

Czyli stare mosty, tunele itp., które istnieją do dziś w niezmienionej formie.
Chyba nie ma ich w okolicy zbyt wiele? Czy należą do takowych: tunel pod dawną
linią ROUE koło bazy paliw w Radzionkowie i tunel koło stacji Radzionków Rojca?

[tw53]

tajk napisał:

> Czyli stare mosty, tunele itp., które istnieją do dziś w niezmienionej formie.
> Chyba nie ma ich w okolicy zbyt wiele? Czy należą do takowych: tunel pod dawną
> linią ROUE koło bazy paliw w Radzionkowie i tunel koło stacji Radzionków Rojca?

Tunel przy bazie paliw prawdopodobnie tak, bo wtedy usypano tam nasyp po ktorym biegna tory. Tunel w Rojcy bedzie trochę mlodszy, ale ile to nie wiem...Albo zostal wybudowany wraz z linia Rojca- Bytom Połnocny, albo dopiero w latach 20 XXw.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

Nareszcie się tu ktoś obudził:-)
Gdybyś miał czas i ochotę to przejżyj proszę ten wątek i odpowiedz na kilka
zapomnianych pytań.

[murcek]

Podziwiam Wasza fascynacje rozwojem kolei w Bytomiu. Ale nie wiem czy Wy
wiecie, za na samym poczatku ojcowie miasta Bytomia bronili sie przed budowa
kolei i dworca na terenie Bytomia?

[tajk]

My wiemy. Niektórzy twierdzą, że gdyby nie to, Bytom byłby dziś stolicą Górnego
Śląska. Ale biorąc pod uwagę dwukrotne zmiany granic państwowych na tym terenie
należałoby się chyba wstrzymać od takich sądów...

[tw53]

murcek napisał:

> Podziwiam Wasza fascynacje rozwojem kolei w Bytomiu. Ale nie wiem czy Wy
> wiecie, za na samym poczatku ojcowie miasta Bytomia bronili sie przed budowa
> kolei i dworca

To tak jak niedawno bronili sie przed przyjęciem naszej wąskotorówki od PKP. Ale dzieki kilku osobom udalo sie im to przetłumaczyć.

Pozdr.
Mariusz

Niedokończony wiadukt w Pyskowicach

[tajk]

Nie macie chyba nic przeciwko ponadmiejskiemu charakterowi tego watku...

Na terenie Pyskowic, w miejscu przecięcia linii kolejowej Gliwice-Opole i drogi
Pyskowice-Kędzierzyn (DK 40) znajdują sie wyraźne pozostałości po
niedokończonej budowie bardzo szerokiego wiaduktu nad drogą i przepływającą
obok Dramą. Byłby on równoległy do znajdujących się parę metrów dalej mostów
mieszczących 4 lub 5 torów. Wiecie może kto, kiedy i po co chciał budować ten
wiadukt?

[tw53]

tajk napisał:
> Pyskowice-Kędzierzyn (DK 40) znajdują sie wyraźne pozostałości po
> niedokończonej budowie bardzo szerokiego wiaduktu nad drogą i przepływającą
> obok Dramą. Byłby on równoległy do znajdujących się parę metrów dalej mostów
> mieszczących 4 lub 5 torów. Wiecie może kto, kiedy i po co chciał budować ten
> wiadukt?

Jak mnie pamięć nie myli, to na tym wiadukcie miały być tory stacji końcowej KRR (Kolejowego Ruchu Regionalnego).

Pozdr.
Mariusz

[emarx]

tw53 napisał:
...
> Jak mnie pamięć nie myli, to na tym wiadukcie miały być tory stacji końcowej KR
> R (Kolejowego Ruchu Regionalnego).

Pozostałości o które pytał Tajk pochodzą chyba jeszcze z przed IIWŚ. Coś mi się
plączą po głowie jakieś informacje o budowie dużej stacji rozrządowej (tylko po
co tuż obok Gliwic?) albo o planach przeniesienia Bytomia, aby dobrać się do
węgla pod miastem, ale nic konkretnego nie pamiętam. O ile mnie pamięć nie
myli, coś było parę lat temu na pmk albo innej grupie, ale jak na razie nie
udało mi się tego wygooglować.
Pzdr,
Marek

[tw53]

> Pozostałości o które pytał Tajk pochodzą chyba jeszcze z przed IIWŚ. Coś mi si
> ę
> plączą po głowie jakieś informacje o budowie dużej stacji rozrządowej

tak, oczywiscie masz rację, pochrzaniło mi sie troche. Tyle, ze to z okresu II wojny a nie sprzed niej jak mnie pamięc nie myli.

Pozdr.
Mariusz

[tajk]

emarx napisał:

> albo o planach przeniesienia Bytomia [w rejon Pyskowic], aby dobrać się
> do węgla pod miastem...

Czy ktoś zna szczegóły tych planów? Kto i kiedy to wymyślił?