Gość: TOM Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.todayannouncement.com 23.06.11, 09:16 KMK to bardzo dobra inicjatywa, budujmy metropolię razem!!!! Katowice są w jej środku i dają dobry przykład innym śląskim miastom jak wiele można zdziałać promując się przez kulturę. To nieprawda, że Katowice są słabe w kulturze, "śmiechu warte" jest wypisanie podobnych głupot!!!! Katowice jest miastem, w którym dzieje się bardzo wiele, a biorąc pod uwagę że jest znacznie mniejsze jako miasto od Warszawy, Wrocławia czy też Krakowa widać wyraźnie, że nie szczędzi pieniędzy na kulturę, wystarczy tylko przypomnieć, że mamy tu: OFF Festiwal - drugi najważniejszy festiwal rockowy w Polsce i jeden z najważniejszych w Europie! Festiwal Filmów Kultowych - jeden z najciekawszych festiwali filmowych w Polsce, Festiwal Tauron Nowa Muzyka - najlepszy mały festiwal w Europie, na którym występują najnowsze gwiazdy muzyki elektronicznej z całego świata, Festiwal A-Part - jeden z najciekawszych teatralnych festiwali w Polsce, na którym występują teatry międzynarodowe, Śląski Festiwal Jazzowy - na którym występują największe gwiazdy jazzu z USA, Europy i Polski takie jak: Coltrane, Marsalis, Hancock, Mozdżer, Garbarek, Stańko, Maseli i wielu innych Festiwal Ars Cameralis - który poświęcony jest awangardzie w sztuce, muzyce, teatrze i na który przyjeżdżają najwięksi i występują artyści z całego świata jak: Lunch, Saura, Anderson, Kronos Quartet, Festiwal Ars Independent - jedyny w Polsce międzynarodowy festiwal poświęcony kinu niezależnemu, Festiwal Prawykonań NOSPR – jeden z najważniejszych festiwali muzyki poważnej w Polsce z udziałem międzynarodowych solistów. Odbywają się liczne wystawy i biennale, Posiadamy cenione w świecie Akademię Sztuk Pięknych, Akademię Muzyczną, NOSPR, Camerata Silesia to tylko wybrane pozycje o międzynarodowym znaczeniu z bardzo bogatej oferty kulturalnej Katowic!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Re: Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.centertel.pl 23.06.11, 10:23 Oszuk masz uchwałę Rady Miasta ? Czy sam podjąłeś taka decyzję. Rozlicz pieniadze, które wydało ESK na bzdurny projekt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marat Re: A co na to Rada Miasta? IP: *.sukcesnet.pl 23.06.11, 10:48 Swoi w ESK muszą mieć robotę przez 2-3 lata więc nie ważne co i jak się robi, nie ważne są motywy - najważniejsze, że kasa jak niewysychające źródło płynie czy to do ESK czy KMK. A Oszuk i tak wie wszystko najlepiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a a co na to mieszkańcy, IP: *.centertel.pl 23.06.11, 11:01 że oszuk bedzie topił pieniadze z podatków na idiotyczne projekty i wynagradzanie swoich przydupasów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawda Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.06.11, 11:26 Trza było pozostać przy nazwie miasta z 1953 roku tzn.Stalinogród to byśma wgroli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: binż. Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: 65.98.1.* 23.06.11, 11:44 obojętnie czy KMK, ESK, CKK, SKK, SSK to tylko skrót dla ukrycia MPP - Marnowanie Publicznych Pieniędzy! Wszystkie te akcje z sadzonkami słoneczników i krzewów, malowanie ścian i ulic, jakichś plastikowych ozdób i reklam to pieniądze zmarnowane, wszystko to w czasie gdy brakuje pieniędzy na służbę zdrowia, edukację, sport, remonty ulic i domów. Reklamuje się rzeczy, które nigdy nie były mocna stroną Katowic. Ponadto sojusz z Krakowem dodatkowo wyprowadzi nasze oszczędności do innego miasta, wiadomo że Kraków kulturą stoi i ich artyści będą teraz przyjeżdżać zarabiać do Katowic śmiejąc się z zadowolenia, bo ktoś im odkręcił kurek z publiczna kasą. Katowicom potrzebne są poważne inwestycje, przedsiębiorczość i nowe miejsca pracy a nie trwonienie publicznych pieniędzy na coś w czym nie jesteśmy specjalistami. Przecież jak ktoś chce to może uczesniczyć w kulturze bo ma ją pod ręką w Krakowie - 1h jazdy samochodem, we Wrocławiu - 1,5 h jazdy samochodem. Czy nie jest rozsądnie i logicznie aby Katowice były mocnym ośrodkiem nowoczesnych technologii przedsiębiorczości i biznesu? To chyba bardziej naturalne dla miasta o przemysłowych tradycjach. Nie rozumiem dla czego nie promuje się wielkiego kapitału związanego z produkcją i technologia przemysłową???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Re: Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.centertel.pl 23.06.11, 12:06 Katowicom jest potrzebna zmiana władz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakze Re: Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.welnowiec.net 23.06.11, 12:09 To całe esk itp są to wszystko socjalistyczne kwiatki, manifestacja doktrynerstwa i ignorancji. Urzędnicy ochoczo wydają publiczne pieniądze w pocie czoła wypracowane przez mieszkańców np. budują nową siedzibę NOSPR z sala koncertową na 1800 miejsc (wydatek 250milionów) albo Centrum Kongresowe za 300 milionów, ale nie zastanawiają się nad tym, że te obiekty będą przynosiły straty i będą kulą u nogi tego miasta. Obecnie nawet najbardziej rozpoznawalna katowicka budowla jaką jest spodek przynosi straty wysokości 20milionów rocznie. Niech ktoś mi wytłumaczy jaki pożytek z tego dla ludzi tutaj żyjących? Taką polityką wylądujemy błyskawicznie w punkcie jakimi jest obecnie Grecja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chorzowianin Re: Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.11, 14:07 Taak Ślązacy do kopalń i hut od kultury przecież mamy jaśniepaństwo szlachtę w starych średniowiecznych miastach Kraków czy Wrocław. Nie samym chlebem człowiek żyje , po pracy muszą być miejsca gdzie można spędzić kulturalnie czas .W jaki sposób chcesz zatrzymać młodzież w wyludniającej się aglomeracji śląskiej , zostawiając monopol na rozrywkę i kulturę sąsiednim aglomeracjom . Myślisz że przedstawiciele firm nowoczesnych technologii mając do wyboru wiele terenów pod inwestycje w różnych miastach wybiorą aglomerację która jest pustynią kulturalną. Na razie to widziałem wielu mieszkańców Krakowa i Wrocławia na festiwalach muzycznych i na koncertach w katowickim spodku .Ja się konkurencji w dziedzinie kultury nie obawiam . Dziwne że w Niemczech konkurs ESK wygrało Essen miasto o przemysłowych tradycjach bardzo podobne do Katowic a nie np.Norymberga czy Drezno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: 66.90.104.* 23.06.11, 15:26 a kto powiedział, że kultura w Katowicach ma przestać istnieć! Ona ma się rozwijać wraz z potrzebami mieszkańców miasta i może być domeną ludzi przedsiębiorczych a nei jak jest teraz urzędników, polityków i ich sztabowców, takie wspieranie kultury sprzyja jedynie klikom i w dalszym etapie korupcji! Nawet najefektowniej brzmiące hasła w rodzaju: Miasto Ogrodów, Miasto Wielkich Wydarzeń, Metropolia Kultury to tylko chwyty propagandowe wzorowane na socjalistycznych pomysłach! Niestety w Katowicach jest wciąż wielu ludzi, którym marzy się powrót do demokracji socjalistycznej. To jest bardzo niebezpieczna tendencja, która zawsze kończy się tak samo - skonsumowaniem publicznych pieniędzy przez nielicznych. Pieniądze trzeba inwestować w coś co daje zyski a nie przynosi straty w dodatku niczym nieuzasadnione. Po pracy chcę przede wszystkim pójść do czystego i zadbanego centrum miasta na obiad, w niedzielę wybrać się z rodziną do parku albo pojechać gdzieś dalej autem. Kultura na która stawiają Katowice dotyczy głównie młodych bardzo ludzi, którzy są w mieście przez chwile, niczego nie wytwarzają, nie zostawiają tu nawet swoich podatków. Najpierw niech powstanie kilka (nie jedna jak teraz) reprezentacyjnych ulic w tym mieście, dobrej klasy lokale - kawiarnie i restauracje, jakieś wyraziste centrum dla biznesu w tygodniu i użyteczne tereny rekreacyjne na weekendy! Dopiero jak miasto zapewni nam trochę komfortu będzie warto zostawać dłużej w jego centrum, wtedy przyjdzie czas na inwestowanie w kulturę. Urzędnicy robią jednak wszystko a rebure! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rere Re: Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.local 23.06.11, 16:02 jest dużo racji w tym co napisał "obserwator" w Katowicach mamy głównie masowe letnie imprezy dla młodzieży i później trochę kultury tzw wysokiej, zupełnie brak jest czegoś dla osób w średnim wieku, które najczęściej przez cały tydzień są max zajęte, tymczasem a w sobotę nie maja gdzie pójść bo wszędzie są dyskoteki i imprezy dla młodych (nawet już nie studentów jak w Mega Clubie). Nic dziwnego, że jeździ się do Krakowa, Wrocławia, Berlina, Wiednia i Pragi, w zimie w góry. Dopóki miasto nie będzie miało ciekawego centrum i oryginalnych pomysłów m.inn. na kulturę, dalej będzie tak jak teraz czyli bez wyrazu i wieczorami zdominowaną przez niezbyt trzeźwą klientelę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakze Re: Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.welnowiec.net 23.06.11, 22:59 "Myślisz że przedstawiciele firm nowoczesnych technologii mając do wyboru wiele terenów pod inwestycje w różnych miastach wybiorą aglomerację która jest pustynią kulturalną. Na razie to widziałem wielu mieszkańców Krakowa i Wrocławia na festiwalach muzycznych i na koncertach w katowickim spodku" Kultura będzie tylko tam gdzie jest zaplecze społeczne do tego, nie można w drodze decyzji administracyjnej jej ustanowić. Można oczywiście wyładować kupę państwowych pieniędzy w imprezę kulturalną, ale to niczego nie zmieni i przyniesie odwrotny skutek bo jest nieuczciwą konkurencją w stosunku do podmiotów prywatnych działających na tym polu. Wyobraź sobie sytuację, że starasz się zorganizować koncert za prywatne pieniądze, ale nie możesz bo miasto organizuje regularnie bezpłatne koncerty i nie jesteś wstanie z nim konkurować i musisz sobie dać spokój z taką działalnością. To są elementarne problemy z dziedziny ekonomii. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janusz38 Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.adsl.inetia.pl 23.06.11, 11:59 Brawo. Gratuluję pomysłu wyjścia z twarzą po "niewygraniu ESK". W tej sytuacji należy maksymalnie wykorzystać atut 150 rocznicy Katowic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TRUSIA Re: Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.adsl.inetia.pl 23.06.11, 12:14 Naprawdę to dobry pomysł, szczególnie ŻE WTEDY SĄ WYBORY WIĘC PAN USZOK ROBI TEN SAM NUMER PO RAZ DRUGI , może od razu proszę przemianować Biuro ESK na sztab wyborczy Piotra Uszoka będzie szczerze i tak wszyscy wiemy jak jest!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Re: Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.centertel.pl 23.06.11, 12:47 to dlaczego mu na to pozwalamy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: śledczy Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.de 23.06.11, 13:03 Sprytnie pomyślane panie prezydencie! W 2015r. mam kolejne samorządowe wybory - od razu widać, że Uszok chce trzymać się stołka jak najdłużej, a do emerytury jeszcze dwie pełne kadencje zostały(oprócz tej). Nie od dziś wiadomo, że w wydatkach przeznaczonych na kulturę można wiele ukryć, a przy okazji promować się przed wyborcami i schlebiać całemu dotychczasowemu elektoratowi. Lepszego PR nie znajdzie od tego, który zawdzięcza mu etaty w biurze ESK! Ciekaw jestem na co teraz przemianują nazwę tego sztabu wyborczego - czytaj biura ESK Katowice 2016. Proponuje wrócić do nazwy Estrada Ślaska z dopiskiem 2020+, tamta stara była zbyt mało nowoczesna aby przy jej pomocy wygrywać kolejne polityczne starcia, dlatego trzeba było ją było zlikwidować! A może Uszokowi marzy się posada eurodeputowanego i międzynarodowa kariera polityczna? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zniesmaczony Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.net 23.06.11, 18:31 KMK to jakiś kolejny głupi projekt, którego realizacji nikt się nie doczeka. Nawet jak się wydarzy będzie tylko kolejna karykaturą kultury w mieście. Takie są skutki tego jak władzę powierza się ludziom chytrym i pazernym. Cwaniaczkom którym słoma z butów wyrasta, im mocniej ją przycinają tym ona szybciej odrasta. KATOWICZANIE!!! Obudźcie się wreszcie, przestańcie wierzyć w głupie kolorowanki i prospekty, przejrzyjcie na oczy, że przez ostatnie 12 lat Uszok zrobił z tego miasta koszmarek. Na tym nie koniec - rządzi dalej i trwoni Wasze pieniądze! Władza złożona z ludzi wychowanych na najgorszych socjalistycznych wzorach może tylko powtarzać megalomańskie błędy z przeszłości - buduje nowe centrum, które później trzeba będzie utrzymywać, tymczasem miasto z pustoszeje z roku na rok. Zauważcie wreszcie, że coraz więcej ludzi buduje się daleko poza centrum miasta i wcale ich do niego nie ciągnie. Co ma przyciągać: zapijaczona i brudna Mariacka, smród i szpetota śródmieścia, jakie to atrakcje zaproponowało miasto dla ludzi którzy maja w głowie coś więcej niż szum młodości? Wystarczy zobaczyć co dzieje się w klubach. Nie interesuje mnie historia i przeszłość jeżeli nie wynika ona z atrakcyjności miejsca. Niestety, ale teraz Katowice to tylko Miasto Wiejskich Festynów, które nie potrafi pogodzić się, z tym że lata jego potęgi ostatecznie się zakończyły wraz z końcem epoki górnictwa i przemysłu ciężkiego. Nie wiele zmieni budowa kolejnej galerii handlowej, od czasu do czasu miasto będzie ożywać przy okazji kolejnych kongresów lub sportowej imprezy w hali Spodka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Odwołać pełnomocnika IP: *.centertel.pl 23.06.11, 18:35 starania o tytuł ESK się skończyły, więc oszuk powinien odwołać swego pełnomocnika d/s starań Katowic o tytuł ESK. Oszuk dość marnotrawienia naszych pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lina Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.dynamic.chello.pl 23.06.11, 18:57 Proszę nie wprowadzać sztucznie brzmiącej nazwy i pozostawić ASK czyli Alternatywna Stolica Kultury. Mówię to nie tylko w swoim imieniu. Zapraszam na stronę FB. Jest nas prawie pięć tysięcy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mat Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: 98.158.188.* 23.06.11, 20:25 Co to za kolejny głupi pomysł i jakieś KMK, czy naprawdę tak trudno pogodzić się z przegraną? Wróćcie wreszcie do rzeczywistości i nauczcie się, że dopóki Uszok jest prezydentem Katowic to nigdy nie będzie tu żadnej stolicy kultury, tym bardziej alternatywnej. Co najwyżej festynowo- odpustowej :) Odpowiedz Link Zgłoś
wilhelm4 Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! 24.06.11, 18:24 www.youtube.com/watch?v=wUZuhRH-UtA&feature=related Beda mialy jak zwykle blablabla. Oszuk - spadej ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyk Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.todayannouncement.com 24.06.11, 23:47 Po przeczytaniu wszystkiego co napisano na tym forum oraz na kilku zbliżonych związanymi z "przemianami" w Katowicach nasuwają się smutne refleksje: 1. w Katowicach wciąż dominuje rezygnacja i brak wiary w pozytywne zmiany 2. w ostatnim czasie pojawiły się głosy konstruktywne, równocześnie zastanawia ich wyjątkowo profesjonalne rozeznanie w polityce inwestycyjnej miasta, przez co nasuwa się skojarzenie, że posty te piszą osoby np. z Wydziału Promocji Miasta są bowiem zbyt jednoznacznie nacechowane jednostronną obroną aktualnej polityki katowickiego magistratu. 3. wszystkie szumne działania podejmowane przez miasto w ramach projektu ESK odniosły jedynie powierzchowny sukces propagandowy, w rzeczywistości zmieniło się jednak niewiele. Trudno uznać za sukces fakt, że po kilku latach starań i łożenia milionowych nakładów udało się wreszcie ożywić ulicę mariacką. 4. Nierozwiązanym problemem pozostaje niechęć mieszkańców do odwiedzania śródmieścia w godzinach popołudniowych. Okazjonalne tłumy na mariackiej związane są nie tyle z wysoką atrakcyjnością samej ulicy i jej infrastrukturą handlowo-usługową lecz z darmowymi eventami, które organizuje miasto. Ulica szybko się wypełnia i gwałtownie pustoszeje. 5. Poza ogólnymi informacjami o inwestycjach niewiele wiadomo o trasach komunikacyjnych, zachodzi wątpliwość czy nowo powstałe obiekty będą dobrze skomunikowane z centrum i dzielnicami miasta 6. Entuzjazm po rywalizacji miast w ramach projektu ESK szybko opada a w jego miejsce wkracza mocno niewybredny ton wypowiedzi (Durczok, Uszok, głosy projektantów z biura ESK), reprezentujących poziom daleki od kultury i honorowego pogodzenia się z przegraną 7. Po utracie jedynego celu(ESK), błyskawicznie wyznacza się następny pojedynczy(KMK), przez co zapomina się o najważniejszym, że warto być dobrym na co dzień (we wszystkim co się robi), a nie jedynie od święta. 8. Pomimo przegranej programu "Miasto ogrodów" prawdopodobnie związanej ze zbyt teoretycznymi pomysłami na jego skuteczną realizację, miasto pragnie(o zgrozo!) kontynuować ten iluzoryczny projekt. 9. Wciąż jest brak rzetelnej, oraz, co równie ważne, łatwej w publicznym dostępie informacji na temat wdrażania kolejnych etapów inwestycyjnych. 10. Po uzyskaniu tytułu ESK przez Wrocław oraz położenia Katowic na linii Kraków-Wrocław, wymaga od organizatorów kultury szczególnego podejścia do oryginalności i atrakcyjności propozycji i projektów kultury. Tymczasem z wyjątkiem OFF Festiwalu, większość wydarzeń ma wybitnie lokalny charakter, niejednokrotnie bardzo prowincjonalny, co stoi w zauważalnym kontraście z tym co poprzez działania marketingowo-promocyjne głosi się na zewnątrz (Miasto Wielkich Wydarzeń... Przemian... Ogrodów). Taki kontrast jest wyraźnie zauważany i komentowany co wyrządza miastu więcej szkód niż pożytku. 11. To nie tylko uwagi osobiste ale wynik odbytych ostatnio rozmów. Na koniec czysto osobista opinia: nie wierzę w gwałtowną zmianę atmosfery w mieście, a tym bardziej w społeczne zaangażowanie na rzecz bardzo mgliście określonej "przemiany" poprzez kulturę. Z niewielkimi wyjątkami oferta kulturalna prezentowana jest w miejscach mało atrakcyjnych, a jej zawartość pozostaje na bardzo przeciętnym lub co najwyżej akademickim poziomie. Większość projektów realizowanych przez grupę ESK obracało się głównie wokół tych środowisk, z których prawdopodobnie wyrasta, zatem ma krótkotrwały wymiar(liczony w semestrach i latach studiów), nie dotyczyły one szerokiego grona obywateli miasta, w niewielkim stopniu również przyjezdnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk79 Katowice przegrały ESK, ale będą miały KMK! IP: *.vectro.com 27.06.11, 00:23 Katowice musiały przegrać, wygrana jest dla najlepszych, a nie najgorszych osłów. Nasza oferta kulturalna to odpusty w porównaniu z tym co prezentuje Wrocław, Lublin, Gdańsk, Warszawa. Dziwne jest to, że przeszły do drugiego etapu, jestem pewna, że zawdzięczamy to jakiejś politycznej protekcji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krawiec Katowice przegrały ESK, ale SFC ma szansę! IP: 62.233.242.* 30.06.11, 19:55 www.facebook.com/?ref=logo#!/event.php?eid=157626454305459¬if_t=event_invite Odpowiedz Link Zgłoś