Dodaj do ulubionych

Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych

27.06.11, 08:18
Nowa ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych nie gwarantuje choćby jednego uwłaszczenia spółdzielcy, co więcej wprowadzone tam nowe uregulowania prawne sprawią, że spółdzielcy zaczną tracić nawet obecny stan posiadania

Do tej pory prawo chroniło członka spółdzielni posiadającego własnościowe prawo do lokalu. Mieszkanie stanowi najważniejsze dobro członka spółdzielni i jego rodziny - stanowi podstawę ich bytu.
To członek spółdzielni w całości sfinansował wybudowanie własnego mieszkania. To, że nie jest w pełni jego właścicielem, to zasługa ustawodawców, którzy doprowadził do sytuacji, w której spółdzielnia choć nie poniosła żadnych nakładów z własnych środków, stała się właścicielem budynków mieszkalnych i towarzyszącej infrastruktury sfinansowanych przez członków spółdzielni.

Do dnia dzisiejszego art. 1718 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych stanowi że w przypadku likwidacji czy upadłości spółdzielni spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu przekształca się w odrębną własność

Art. 1718.
1. Jeżeli w toku likwidacji, postępowania upadłościowego albo postępowania egzekucyjnego z nieruchomości spółdzielni, nabywcą budynku albo udziału w budynku nie będzie spółdzielnia mieszkaniowa, spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu przekształca się w prawo odrębnej własności lokalu lub we własność domu jednorodzinnego

W projekcie nowej ustawy wprowadzono dodatkowy przepis art. 32 ust. 3 stanowiący, że w przypadku likwidacji albo upadłości spółdzielni przekształcenie spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu w odrębną własność może mieć miejsce tylko po zaspokojeniu wszystkich roszczeń wierzycieli spółdzielni co sankcjonuje bezprawne przejęcie majątku członków spółdzielni przez spółdzielnię..

Artykuł nowego prawa dopuszcza sprzedaż gruntu z budynkami oraz członkami posiadającymi spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu.
Niewątpliwie w chwili tego zbycia ich spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu przestanie istnieć i staną się oni najemcami bez żadnych praw u u nowego właściciela.

Art. 32 projektu nowej ustawy

3. Jeżeli w toku likwidacji albo postępowania upadłościowego nie nastąpiło zbycie prawa do gruntu wraz z budynkiem albo udziałem we współwłasności budynku, z dniem wykreślenia spółdzielni z rejestru po zakończeniu jej likwidacji albo postępowania upadłościowego spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu przekształca się w prawo odrębnej własności lokalu lub we własność domu jednorodzinnego.

Co więcej tak ustanowione prawo otworzy nowe możliwości zadłużania spółdzielni bowiem zwiększy niesamowicie jej zdolność kredytową . Zaciągnięte kilkudziesięciomilionowe kredyty będą mieć pokrycie. Gwarancją i zabezpieczeniem ich spłaty będzie ustawowa możliwość zajęcia i sprzedaży mieszkań o statusie spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu.
.
W ten sposób nastąpi obejście przepisu art. 19 paragraf 3 ustawy Prawo spółdzielcze


Art. 19. .
§ 3. Członek spółdzielni nie odpowiada wobec wierzycieli spółdzielni za jej zobowiązania.

Rewelacyjna i rewolucyjna jak twierdzą twórcy jej projektu ustawa uwłaszczająca? Wszystko wskazuje na to, że jednak wywłaszczająca!

A ZWIĄZKI SPÓŁDZIELCZE JĄ TAK CHWALĄ CO JEST GRANE ????

Obserwuj wątek
    • Gość: dzidek Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow IP: *.walbrzych.vectranet.pl 28.06.11, 20:39
      Jak to co jest grane. Trzeba raczej zapytać co obiecano tym "działaczom związkowym" za agitację za projektem i "wciskanie kitu" spółdzielcom( cytat- "Ryba"- forum KZLiS)
    • bartoszcze rozumiesz w ogóle co czytasz? 29.06.11, 07:43
      sspoldzielca napisała:

      > Niewątpliwie w chwili tego zbycia ich spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu
      > przestanie istnieć i staną się oni najemcami bez żadnych praw u u nowego właśc
      > iciela.
      >
      > Art. 32 projektu nowej ustawy
      >
      > 3. Jeżeli w toku likwidacji albo postępowania upadłościowego nie nastąpiło z
      > bycie prawa do gruntu wraz z budynkiem albo udziałem we współwłasności budynku,
      >
      z dniem wykreślenia spółdzielni z rejestru po zakończeniu jej likwidacji a
      > lbo postępowania upadłościowego spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu przek
      > ształca się w prawo odrębnej własności lokalu lub we własność domu jednorodzinn
      > ego.

      Spółdzielcze prawo przestanie istnieć. W jego miejsce powstanie nie jakiś najem, tylko pełna własność spółdzielcy. Czyli nie mniej, ale więcej.
      A artykuł 23, a nie 32, tak na marginesie.
      • sspoldzielca Re: rozumiesz w ogóle co czytasz? 29.06.11, 09:56
        @Bartoszcze a Ty w ogóle czaisz o co chodzi ???? masz problemy ze wzrokiem i interpretacją prawa ??? wyraźnie piszę i cytuję artykuł 32 ustęp 3 projektu nowej ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych podkomisji pani Staroń z dnia 21 maja 2011r
        znajdziesz go na tej stronie

        orka.sejm.gov.pl/opinie6.nsf/nazwa/spr_2487_2510_2544_2573_3494/$file/spr_2487_2510_2544_2573_3494.pdf
        jescze raz go zacytuję:

        3. Jeżeli w toku likwidacji albo postępowania upadłościowego nie nastąpiło zbycie prawa do
        gruntu wraz z budynkiem albo udziałem we współwłasności bud
        ynku, z dniem
        wykreślenia spółdzielni z rejestru po zakończeniu jej likwidacji albo postępowania
        upadłościowego spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu przekształca się w prawo
        odrębnej własności lokalu lub we własność domu jednorodzinnego

        pozwól że Ci przetłumaczę z polskiego na polski
        jeśli spóldzielnia podlega likwidacji lub upada a przeważnie powodem jest olbrzymie zadłużenie, wówczas likwidator lub syndyk wyprzedaje majątek dłużnika by spłacić wierzycieli.

        No to chyba na razie zrozumiałe???

        O ile w obecnie obowiazującej ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych SPÓŁDZIELCZE WŁASNOŚCIOWE PRAWO DO LOKALU w takim przypadku przekształcało się w odrębną własność chroniąc tych spółdzielców przed zlicytowaniem ( art 17 z indeksem 18 OBECNIE OBOWIĄZUJĄCEJ USTAWY.)
        To nowe uregulowania prawne wypracowane przez Panią Staroń i związki spółdzielcze stworzyły nowy"NIEZWYKLE NIEKORZYSTNY" PRZEPIS art 32 ust 3
        umożliwia on sprzedaż lokali o statusie własnościowego spółdzielczego prawa do lokalu w przypadku likwidacji bądź upadłości spółdzielni za długi nie spółdzielców a spółdzielni.
        Owszem prawo przewiduje że lokale te przekształcą się w odrębną własność ALE NIE WSZYSTKIE .( JAK BYŁO DO TEJ PORY)
        TYLKO TE KTÓRE NIE ZOSTANĄ SPRZEDANE Z LOKATORAMI JAK BYDŁO ZA DŁUGI SPÓŁDZIELNI. Przekształcone w odrębną własność pozostaną te lokale które zostaną nie sprzedane o ile długi spółdzielni na to pozwolą.

        śmiało można powiedzieć że nowa ustawa ma na celu definitywne rozwiązanie problemu spółdzielców poprzez ich EKSTERMINACJĘ.
        Z WIELKIM ENTUZJAZMEM PRZYŁĄCZYŁY SIĘ DO TEGO ZWIĄZKI SPÓŁDZIELCZE - czy jeszcze spółdzielcze ??????????
        • bartoszcze Re: rozumiesz w ogóle co czytasz? 29.06.11, 12:04
          sspoldzielca napisała:

          > @Bartoszcze a Ty w ogóle czaisz o co chodzi ???? masz problemy ze wzrokiem i in
          > terpretacją prawa ??? wyraźnie piszę i cytuję artykuł 32 ustęp 3 projektu nowej
          > ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych podkomisji pani Staroń z dnia 21 maja 2
          > 011r

          Otwarłem projekt nr 3494 i tam taka treść znajdowała się w art. 23, a nie 32. Projekt 3494 został połączony do wspólnego rozpoznania. W tym jednym punkcie wyjątkowo masz rację.
          > jescze raz go zacytuję:
          >
          > 3. Jeżeli w toku likwidacji albo postępowania upadłościowego nie nastąpiło z
          > bycie prawa do
          > gruntu wraz z budynkiem albo udziałem we współwłasności bud
          ynku, z d
          > niem
          > wykreślenia spółdzielni z rejestru po zakończeniu jej likwidacji albo postępowa
          > nia
          > upadłościowego spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu przekształca się w pra
          > wo
          > odrębnej własności lokalu lub we własność domu jednorodzinnego
          >
          > pozwól że Ci przetłumaczę z polskiego na polski
          > jeśli spóldzielnia podlega likwidacji lub upada a przeważnie powodem jest olbrz
          > ymie zadłużenie, wówczas likwidator lub syndyk wyprzedaje majątek dłużnika by
          > spłacić wierzycieli.

          I w tym momencie wychodzi Twoja głęboka niekompetencja i nieumiejętność czytania przepisów. Pozwól więc, że Ci wytłumaczę jak wół krowie:
          1/ tak, egzekucja oznacza, że spółdzielnia ma zadłużenie, podobnież upadłość, likwidacja już niekoniecznie,
          2/ we wszystkich przypadkach celem jest zbycie majątku spółdzielni, w szczególności nieruchomości,
          3/ jeżeli już toczy się którakolwiek z powyższych procedur, istnieją trzy możliwości:
          a/ nieruchomość wraz z mieszkaniami zostanie nabyta przez inną spółdzielnie (ust. 2), a wówczas stosunki spółdzielcze w dotychczasowej spółdzielni przekształcają się w identyczne w spółdzielni nabywającej (czyli posiadacze spółdzielczych praw do lokalu mają takie same prawa do lokalu),
          b/ nieruchomość wraz z mieszkaniami zostanie nabyta przez kogoś innego niż spółdzielnia (ust. 1), a wtedy spółdzielcze własnościowe prawa do lokalu przekształcają się we własność (czyli posiadacze takich praw mają więcej, niż mieli),
          c/ i wreszcie przypadek, którym się bezrozumnie bulwersujesz, dotyczy sytuacji, kiedy w upadłości czy likwidacji nie uda się nieruchomości nikomu sprzedać (co wierzycieli raczej powinno martwić) - a wówczas dzieje się dokładnie to samo, co w pkt b/ powyżej, czyli z chwilą zakończenia postępowania likwidacyjnego lub upadłościowego, posiadacze spółdzielczych praw własnościowych mają więcej, niż mieli (a spółdzielni już nie ma).

          > O ile w obecnie obowiazującej ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych SPÓŁDZIEL
          > CZE WŁASNOŚCIOWE PRAWO DO LOKALU w takim przypadku przekształcało się w odrębną
          > własność

          ..to nowa regulacja przewiduje to samo. Spisek!!!
          Pardon, gwarantuje spółdzielcom nawet więcej, niż dotychczasowa ustawa.
          • e-maniia Re: rozumiesz w ogóle co czytasz? 29.06.11, 15:29
            Najgorzej jak ćwok nie umie czytać ze zrozumieniem.
            A może celowo ludzi straszy, licząc że nie rozumieją co czytają ?
            Wiadomo, pracownikom spółdzielni pali się pod dupami !!!
            • bartoszcze Re: rozumiesz w ogóle co czytasz? 29.06.11, 15:30
              e-maniia napisała:

              > Najgorzej jak ćwok nie umie czytać ze zrozumieniem.

              Nie bądź taka nieuprzejma dla sspółdzielcy.
          • sspoldzielca Dyletanci gdzieście nauki pobierali u oszustów 29.06.11, 18:05
            @ bartoszcze
            POBIERALIŚCIE NIEWĄTPLIWIE NAUKI W PARTI OSZUSTÓW
            chcesz ludziom wmówić że upadłą spółdzielnię z dziesiątkami milionów długów kupi inna spółdzielnia?? Niby ZA co i po co PO to by ich za darmo uwłaszczyć??????
            DOBRY KIT

            Mówisz że nie będzie chętnych do kupna nieruchomości dobry kawał. Jeszcze się tak nie zdarzyło. Jeśli cena jest w pierwzszym przetargu zbyt wysoka i nikt nie bierze w nim udziału sukcesywnie obniża się cenę wywoławczą aż do skutku.
            Chciałbym widzieć taka sytuację oszołomku jak wierzyciel płacze bo dłużnika majątku sprzedać nie można. Banki bo to one są wierzycielami synku z tym problemem sobie poradzą. Wezmą po tańszej cenie zamiast 600 to 1200 mieszkań.

            Mówisz człowieku cytuję "że chwilą zakończenia postępowania likwidacyjnego lub
            > upadłościowego, posiadacze spółdzielczych praw własnościowych mają więcej, niż
            > mieli (a spółdzielni już nie ma)."

            Dotyczy to tylko tych szczęśliwców których nie sprzedadzą za długi spółdzielni.
            Tych co sprzedadzą za długi jak bydło z ich mieszkaniem bydą wyć z rozpaczy.

            BRAWO PANI STAROŃ BRAWO ZWIĄZKI SPÓŁDZIELCZE

            JAKIE NAS SZCZĘŚCIE SPOTKA

            NIC NIE ZASTĄPI ROZUMU WIĘĆ MYŚL CZYTELNIKU TYCH TEKSTÓW

            Zniknęły zakłady pracy teraz czas na spóldzielnie











            • bartoszcze Re: Dyletanci gdzieście nauki pobierali u oszustó 29.06.11, 19:09
              sspoldzielca napisała:

              > chcesz ludziom wmówić że upadłą spółdzielnię z dziesiątkami milionów długów kup
              > i inna spółdzielnia??

              Nie wiem, gdzie pobierałaś naukę czytania, ale nie napisałem, że spółdzielnia kupi spółdzielnię, tylko spółdzielnia kupi nieruchomość należącą do innej spółdzielni. A gdybyś umiała czytać więcej niż "złepo złepo", zauważyłabyś, że nawet w istniejącej "dobrej ustawie" też taką ewentualność ktoś przewidział.
              >
              > Mówisz że nie będzie chętnych do kupna nieruchomości dobry kawał. Jeszcze się t
              > ak nie zdarzyło. Jeśli cena jest w pierwzszym przetargu zbyt wysoka i nikt nie
              > bierze w nim udziału sukcesywnie obniża się cenę wywoławczą aż do skutku.
              > Chciałbym widzieć taka sytuację oszołomku jak wierzyciel płacze bo dłużnika maj
              > ątku sprzedać nie można. Banki bo to one są wierzycielami synku z tym problemem
              > sobie poradzą. Wezmą po tańszej cenie zamiast 600 to 1200 mieszkań.

              Twoja ignorancja jest doprawdy głęboka. W egzekucji niemożność sprzedania nieruchomości to normalka (a cena nie może spaść poniżej 2/3 wyceny). W upadłości też nie ma wiele lepiej, dla sprzedającego.

              > Mówisz człowieku cytuję "że chwilą zakończenia postępowania likwidacyjnego lub
              > > upadłościowego, posiadacze spółdzielczych praw własnościowych mają więcej
              > > niż mieli (a spółdzielni już nie ma)."
              >
              > Dotyczy to tylko tych szczęśliwców których nie sprzedadzą za długi spółdzielni.

              Gdybyś spróbowała przeczytać coś więcej niż jedno zdanie, które Ci naPiSali na szkoleniu "złaustawa złepo złaustawa złepo", to miałabyś szansę zauważyć regułę "własnościowe prawa spółdzielcze w nieruchomości sprzedanej za długi spółdzielni przekształcają się we odrębne prawa własności". Czekaj, to tak samo jak teraz! Jej, zbierz z sąsiadką konsylium, bo istniejąca ustawa, to złodziejska ustawa!

              > NIC NIE ZASTĄPI ROZUMU WIĘĆ MYŚL CZYTELNIKU TYCH TEKSTÓW

              Adam Słodowy.
              • sspoldzielca Re: Dyletanci gdzieście nauki pobierali u oszustów 29.06.11, 19:56
                Wiesz co koleś z faktami się nie dyskutuje, każdy może kupić upadłą spółdzielnie ale kupują Ci którym się to opłaci a żadna ustawa NIE zmusza do kupna upadłej spółdzielni przez drugą spółdzielnię która musiała by stanąć do przetargu zapłacić miliony i ich nigdy nie odzyskać.
                Nie wciskaj ciemnoty ludziom

                O banki się nie martw dadzą sobie radę ze sciągnięciem długów z upadłej spółdzielni, a jest z czego NOWA USTAWA DAJE TAKIE MOŻLIWOŚCI PANI STAROŃ SIĘ O TO POSTARAŁA.

                Posiadających spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu jes bardzo dużo.

                A myślącym spółdzielcom podaję pod rozwagę jeszcze jeden przepis nowej REWELACYJNEJ USTAWY

                art 21 ustęp 4


                4. Zakończenie likwidacji spółdzielni albo postępowania upadłościowego nie może nastąpić
                przed zbyciem prawa do gruntu wraz z budynkiem albo udziałem we współwłasności
                budynku, w którym zostały ustanowione albo miały być ustanowione spółdzielcze
                lokatorskie prawa do lokali mieszkalnych.



                fajny przepis

                podobne rozwiazania są w OBECNEJ ustawie z WIELKIM WYJĄTKIEMw obowiązującym prawie po sprzedaży w przypadku upadłości mieszkań o statusie LOKATORSKEGO SPÓŁDZIELCZEGO prawa do lokalu

                Po sprzedaży mieszkań o statusie spółdzielczych lokatorskiego prawa do lokalu prawo te przekształcało się w najem na korzystnych warunkach a lokator PODLEGAŁ OCHRONIE ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego ( art. 16 ustęp 1 OBECNIE OBOWIAZUJĄCEJ USTAWY). Chroniło to najemcę przed windowaniem czynszu do astronomicznych wielkości przez nowego właściciela i eksmisją na Bruk Najemcy.

                Nowa ustawa pozostawia sprzedanych wraz z lokalem jak BYDŁO za długi spółdzielni bez żadnej ochrony czy praw. Będzie to przyczyną wielu tragedii rodzin polskich.
                Takich POpapranych ustaw mających na celu rozwiązanie problemu spółdzielców przez ich eksterminację NIE POpieram.


                MOŻNA SPORO PISAĆ O POpapranej ustawie

                umiejacych czytać kieruję na stronę

                serwis21.blogspot.com/2011/06/ustawa-o-spodzielniach-mieszkaniowych.html

                BOLI PRAWDA OSZUSTÓW I BĘDĄ JĄ ZWALCZAĆ I ZAGŁUSZAĆ O WIELKA KASĘ TO BÓJ



                • bartoszcze Re: Dyletanci gdzieście nauki pobierali u oszustó 29.06.11, 21:50
                  sspoldzielca napisała:

                  > Wiesz co koleś z faktami się nie dyskutuje,

                  Więc czemu próbujesz?

                  >każdy może kupić upadłą spółdzielnie

                  Bzdura. Każdy może kupić majątek upadłej spółdzielni. Ze skutkami jak w ustawie.

                  > żadna ustawa NIE zmusza do kupna upadłej spółdzielni przez drugą spółdzielnię która musiała by stanąć do przetargu zapłacić miliony i ich nigdy nie odzyskać.
                  > Nie wciskaj ciemnoty ludziom

                  Rozjaśnij sobie w główce, to może zauważysz, że ja nic nie pisałem, aby jakaś spółdzielnia musiała stawać do przetargu, za to istniejąca ustawa też coś mówi o nabywaniu przez spółdzielnię...

                  > Posiadających spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu jes bardzo dużo.

                  I oni są bezpieczni. W nowej ustawie. Jak się umie czytać.
                  • sspoldzielca Re: Dyletanci gdzieście nauki pobierali u oszustó 30.06.11, 08:28
                    wiedza kosztuje niewiedza o wiele więcej tym co tobie uwierzą drogo przyjdzie zapłacić za swoją naiwność. Zawsze można mieszkać w wyrobisku po kopalni
    • Gość: harc mistrz =----> Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow IP: *.1000lecie.pl 30.06.11, 09:05
      Nie miałem wcale ochoty włączać się do niePOtrzebnej dyskusji o wycofanej przez PO łotrowskiej spec-ustawie "o sp-niach mieszkaniowych", która mogła kosztować tę neoliberalną partię... zasłużoną PO'rażką w najbliższych wyborach parlamentarnych.
      Dlatego trochę "szkoda mi" [;-)))))))], że ją tak przytomnie i sprytnie zdążyli w samą POrę wycofać z procedowania.
      ;-(((((((((((((((

      Ta dyskusja (nad wycofaną przez PO projektowaną ustawą) jest "tyle warta, co zeszłoroczny śnieg", bo chyba w grudniu ub. roku PO'owcy z p. Lidią Staroń starali się wszelkimi "złotoustymi wyPOwiedźmiami" JĄ społeczeństwu polskiemu zareklamować, jako osobliwą "kiełbasę przedwyborczą".
      Teraz zaś mogą JĄ sobie sami wsadzić TAM... gdzie wcale światło nie dochodzi!!! ;-))))))))

      Nie mam najmniejszych wątpliwości, że dążenie wszelkimi sposobami do rozbicia spółdzielczości mieszkaniowej w Polsce i... zastąpienie jej WSPÓLNOTAMI MIESZKANIOWYMI było jednym z etapów do przechwycenia i rozgrabienia wielkiego majątku społecznego.
      Znowu im się nie udało z "kręceniem sp-czych lodów"...

      No i bardzo dobrze, a dyskutować zawile o zawiłościach i sprzecznościach "niedoszłej" ustawy sejmowej PO - nie ma już najmniejszego sensu.
      (HKP)
      ...
      A JUŻ BYLI W OGRÓDKU (SPÓŁDZIELCZYM), JUŻ WITALI SIĘ Z GĄSKĄ... ;-)))))))))
      • sspoldzielca Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 30.06.11, 09:30
        TA USTAWA WRACA !!!!!!!!! kiełbacha wyborcza musi być podana muszą być pieniądze na kampanię od sponsorów i głosy ogłupionych spóldzielców
        Dwa w jednym
        • sspoldzielca Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 30.06.11, 11:28
          Myślę że warto zacytować wypowiedź prof. dr. hab. Henryka Ciochem cytuję

          "Dokładna analiza tego projektu wzbudziła jednak wiele moich wątpliwości, poczynając od art. 1, a kończąc na art. 60 projektu ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Tych uwag łącznie mam aż 47. Ze względu na charakter mojej wypowiedzi nie będę ich omawiał, gdyż liczę, iż prace nad tą ustawą w Sejmie obecnej kadencji nie zostaną sfinalizowane"

          www.niedziela.pl/artykul_w_niedzieli.php?doc=nd201125&nr=9

          masz rację że nie chce Ci się czytać i myśleć to BOLI inni to zrobią za ciebie od dawna to robią

          Od problemu nie uciekniesz i odbierzesz swoja nagrodę. Wiedza kosztuje niewiedza dużo więcej
      • Gość: gil Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow IP: *.dynamic.chello.pl 30.06.11, 09:54
        Proszę, nie chwal dnia przed zachodem słońca.
        PO tej sekcie " wilczych oczu " można się spodziewać wszystiego .....najgorszego, w myśl zasady : " co by tu jeszcze spiepszyć panowie.... PO-litycy ? "
        PS....... z PO jest jak z lisem Twojego cytowanego wiersza.
        • sspoldzielca Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 30.06.11, 10:03
          spójrz na tę stronę zwróć uwagę na DATĘ DOKUMENTU
          www.kzlis.konin.pl/sites/default/files/opinia_konst.pdf

          LODY SIĘ KRĘCI !!!!!!
    • Gość: z ranaojdana Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow IP: *.dynamic.chello.pl 30.06.11, 11:08
      prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/524543,spoldzielcy_protestuja_przeciw_ustawie_o_spoldzielniach_mieszkaniowych.html
      Macie tu jeszcze jedną linkę , którą możecie przywiązać do siebie chcących wyjść naprzeciw
      nieznanemu .
      Po zagmatwanym artykule jest jeszcze forum zainteresowanych .
      Że tak powiem nawet mi się tego nie chce czytać, a co dopiero tym zdezorientowanym ludziom co czegoś jeszcze chcą i póki co idą na zebranie walne, podnoszą te ręce w góre,dają sie policzyć i wpisać ,że podjęli w imieniu pozostałych taką decyzję chociaż głosowali przeciw. Niech szlag trafi wszystkie wspólnoty dla biedoty i spółdzielnie w których
      i tak nie wiadomo było co się działo i co się dzieje.
      Gdzie kucharek sześć to nie ma co jeść , a tu .....
      jeden mądrzejszy od drugiego ,artykułami błyska jak ciul złotymi zębami i dalej nie wiadomo
      co z tego wyniknie i co począć na już.

      Gwałtu, rety, co się dzieje?
      Co tak pędzi poprzez knieje?
      Co tak warczy, miauczy, gdacze ?
      Tak rechocze, szczeka, kracze?
      Echo się na nogach słania,
      Bo już dość ma powtarzania.

      Zapiszczało coś żałośnie
      I uciekło gdzie pieprz rośnie.


      • sspoldzielca Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 30.06.11, 11:39
        Myślę że warto zacytować wypowiedź prof. dr. hab. Henryka Ciochem cytuję

        "Dokładna analiza tego projektu wzbudziła jednak wiele moich wątpliwości, poczynając od art. 1, a kończąc na art. 60 projektu ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Tych uwag łącznie mam aż 47. Ze względu na charakter mojej wypowiedzi nie będę ich omawiał, gdyż liczę, iż prace nad tą ustawą w Sejmie obecnej kadencji nie zostaną sfinalizowane"

        www.niedziela.pl/artykul_w_niedzieli.php?doc=nd201125&nr=9

        POZDRAWIAM WSZYSTKICH KTÓRYM MYŚLENIE SPRAWIA BÓL

        ODBIERZECIE NAGRODĘ SWOJEGO LENISTWA

        • Gość: dobroworzo porzo Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow IP: *.dynamic.chello.pl 30.06.11, 12:46
          @sspooldzielca
          > POZDRAWIAM WSZYSTKICH KTÓRYM MYŚLENIE SPRAWIA BÓL
          > ODBIERZECIE NAGRODĘ SWOJEGO LENISTWA


          niech Cię Twoja głowa nie boli o moją głowę ,że nie mieści się w niej tyle co w Twojej
          a także profesora z service co niedawno kawał pól plebańskich stracił.
          Zawsze są radcy nie w porę i nie o to co chodzi i tylko czasu szkoda bo fugit.
          Aale nic straconego ,jak jeszcze można wespół się pochachać z uczonych co na biedzie kapitały zbijają i wcześniej czy później też się zes rają z lęku z którego powstali i w lęk się zamieniają durś.
          www.youtube.com/watch?v=tEV_kNuxges
          • Gość: harc mistrz & HKP Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow IP: *.1000lecie.pl 30.06.11, 20:14
            . . . Y c h ! ! !

            Sspoldzielca napisał:
            spójrz na tę stronę zwróć uwagę na DATĘ DOKUMENTU
            www.kzlis.konin.pl/sites/default/files/opinia_konst.pdf

            LODY SIĘ KRĘCI !!!!!!


            $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @

            - Ha, ha, ha...!!!
            Jak na "servisowe" zawołanie PO... wypowiedział się w szybkiej OPNII prof. UW dr hab. Tomasz Stawecki "w obronie konstytucyjności p.u.s.m." - czyli projektowanej ustawy o spółdzielniach mieszkaniowy (autorstwa PO).

            Wątpię, aby zwykły Czytelnik Forum, chciał wgryzać się w "prawne kruczki i zawiłości" tej TRAGICZNEJ PO USTAWY, bo utonie w tym... jak w bagnie.
            Niechaj PO na zamówienie swojego lobby, dalej tak jak dotąd kręci dla naiwnych i głupich lemingów te swoje "mieszkaniowe lody". ;-)))))))))
            Będą mieli zagwarantowane (jak w szwajcarskim banku, w wysoko notowanych frankach) i..."przekichane na amen" te najbliższe wybory parlamentarne. Jak w banku...
            TO SIĘ IM, TYM "LODZIARZOM Z PO"... N A L E Ż Y ! ! !

            W konstruowaniu każdego nowego prawa właśnie..."O ducha ustaw chodzi".
            Do zwykłych ludzi najbardziej przemawia, to O CO TAK NAPRAWDĘ? w projektowanych, czy proponowanych NOWYCH PRZEPISACH (autorstwa PO) c h o d z i . (!!!)

            PO długim czytaniu TEJ OPINII PROFESORSKIEJ z dnia 27 czerwca br., wyrażonej BAS-em (przez przyległe autorstwu Biuro Analiz Sejmowych), zauważyłem i odnotowałem główne konkluzje projektu owej ustawy, mające na celu:

            - kontynuację dotychczasowych przekształceń własnościowych w Polsce,
            - dostosowanie gospodarki zasobami mieszkaniowymi do warunków gospodarki rynkowej,
            - rozbicie i likwidację "reliktowego po PRL-u" systemu spółdzielczości mieszkaniowej,
            - zastąpienie dotychczasowych spółdzielni spółkami prawa handlowego,
            - musowa zamiana SPÓŁDZIELNI MIESZKANIOWYCH we WSPÓLNOTY MIESZKANIOWE,
            - w spr. mieszkalnictwa "wyższość" ustawy o własności lokali nad ust. o spółdzielniach,
            - zachachmęcenie "reliktu i potworka PRL", czyli tzw. "własnościowego prawa do lokalu",
            - otworzenie dzikiego procesu wywłaszczania i zawłaszczania majątku spółdzielczego,
            - no i... proszę Szanownych tut. Forum Gości... prywata & ŚWIĘTE PRAWO WŁASNOŚCI.
            ...
            WIĘC SZARPMY MIĘSO NA SZTUKI... NIECH GOŁE BIELEJĄ KOŚCI!!!
            NIM ZACZNIE OBOWIĄZYWAĆ "NOWE ŚWIĘTE PRAWO WŁASNOŚCI".

            - III RP Obywatele, łapcie się przytomnie... nie tylko za swoje własne portfele!!!
            ;-))))))))))))))))



    • sspoldzielca Słyszałem o bulwersującym incydencie w Mysłowicach 04.07.11, 07:14
      Słyszałem o bulwersującym incydencie w Mysłowicach ponoć na zebraniu związków spółdzielców znieważono i wygwizdano pania poseł Masłowską.
      Chodzą słuchy że spółdzielców do takich działań inspirowali innych przywódcy związków spółdzielczych KZLIS.
      Związek ten od dawna moim zdaniem nie działa w interesie spółdzielców. Wbrew ich żywotnym interesom jest za wprowadzeniem w życie WYWŁASZCZAJĄCEJ USTAWY o spółdzielniach mieszkaniowych projektu PO i Poseł Staroń.

      Poseł Masłowska zawsze pracowała i działała w INTERESIE SPÓŁDZIELCÓW.
      Nie jest zwolennikiem tej ustawy której zapisy mogą pozbawić dachu nad głową spółdzielców i ich rodzin.

      KTO SŁYSZAŁ O TYM BULWERSUJĄCYM WYBRYKU PSEUDOSPÓLDZIELCÓW w Mysłowicach proszę o zabranie głosu w tej sprawie
      • sspoldzielca Re: Słyszałem o bulwersującym incydencie w Mysłow 06.07.11, 00:35
        Myślę że zachowanie spółdzielców z Mysłowic było SKANDALICZNE
        • bartoszcze Re: Słyszałem o bulwersującym incydencie w Mysłow 06.07.11, 07:48
          Jacy ci spółdzielcy niedobrzy, nie dali sobie ciemnoty wcisnąć.
          • Gość: kibic Re: Słyszałem o bulwersującym incydencie w Mysłow IP: *.aster.pl 07.07.11, 15:12
            Posłanka Lidia Staroń i jej partia – PO traktują nas, spółdzielców, jako osobników pozbawionych jakiejkolwiek wiedzy, zdrowego rozsądku, instynktu samozachowawczego itp. jeśli wmawiają nam publicznie, że pomysły jej projektu kończą niewolnictwo 21-go wieku czyli obecne chore stosunki w spółdzielczości mieszkaniowej!

            Bo jak inaczej nazwać te wypowiedzi przy jednoczesnym zachowaniu lub wprowadzeniu wielu bardzo niekorzystnych dla nas rozwiązań, zwłaszcza w projekcie ustawy o spółdzielniach czyli odpowiedniku Prawa spółdzielczego.

            Na dowód tego podam tylko trzy przykłady jej przewrotności:
            1. Wprowadzenie możliwości tzw. konwalidacji czynności prawnej, dokonanej bez wymaganej uchwały walnego zgromadzenia lub rady nadzorczej (art. 30). W praktyce oznacza to, że po podjęciu przez zarząd niekorzystnej dla spółdzielni uchwały będzie ona musiała być potem „przyklepane” przez radę nadzorczą lub walne zgromadzenie jeśli będzie groziło to poważnymi konsekwencjami dla spółdzielni. Członkowie zostaną bowiem postawieni pod ścianą!
            2. Obowiązkowa przynależność do tak często krytykowanej przez nas Krajowej Rady Spółdzielczej wszystkich spółdzielni. Do tej pory tego nie było!
            3. Zachowanie uprawnień lustracyjnych przez dotychczasowych lustratorów, którzy nawet według pani posłanki bardzo często nie wykonywali rzetelnie i właściwie lustracji, poświadczali nieprawdę i jedynie wyłudzali pieniądze!

            Można by dalej mnożyć przykłady niekorzystnych dla nas zapisów z tego projektu i projektu dotyczącego spółdzielni mieszkaniowych ale w tym wątku dokonali tego już inni.

            Nasuwa się zatem jeden tylko wniosek – to nie chodzi o autentyczną poprawę naszej sytuacji ale o zdobycie głosów dla PO w nadchodzących wyborach i przede wszystkim poprawę swojej pozycji na partyjnej liście kandydatów do sejmu. Jej wysiłki zostały chyba nagrodzone bo z dość odległego 8-go miejsca na liście olsztyńskiej awansowała po swoich medialnych happeningach na miejsce 3-cie!

            Przy okazji zachodzi pytanie dlaczego niektórzy działacze KZLiS poparli te szkodliwe dla nas pomysły? Bo ja tego nie wiem.
            • sspoldzielca Re: Słyszałem o bulwersującym incydencie w Mysłow 09.07.11, 18:55
              Dla mnie też jest to bardzo dziwne przecież ta ustawa jest wybitnie niekorzystna dla członków spółdzielni - mogą zostać pozbawieni mieszkań uwłaszczenie raczej nie będzie możliwe, a powstanie wspólnot to kit jakich mało. Że ciemnym spółdzielcom kit można wcisnąć każdy to nie mam najmniejszej wątpliwości. Ale związki ??? czyżby nie wiedzieli w co się tu gra WĄTPIĘ.
              Słyszałem że na stronie Kzlis cenzurują wpisy, gdy ktoś próbuje pisać że ustawa jest niekorzystna to wpisy są usuwane, a nawet blokują konta tym co prawdę piszą.
              ŻENUJĄCE. Chodzą słuchy że spółdzielców sprzedali za obietnice poparcia ich w wyborach przez możnych tego świata. Nie wiem czy to prawda, ale popieranie ustawy wybitnie niekorzystnej wręcz zabójczej dla spóldzielców napawa mnie wielkim niepokojem.
              Jak już związki nas opuściły na kogo możemy liczyć NA PREZESÓW?????

              • Gość: harc mistrz *--=== Re: Słyszałem o bulwersującym incydencie w Mysłow IP: *.1000lecie.pl 09.07.11, 19:46
                Możemy tylko liczyć na zwyczajny LUDZKI ZDROWY ROZSĄDEK oraz na absolutne nie wierzenie w żadne zapewnienia neoliberałów z PO, jakie to "szczęście wszystkich spotka", gdy zamienią duże i silne spółdzielnie mieszkaniowe na... słabe i rozproszone tzw. "Wspólnoty Mieszkaniowe".

                Partia PO, za to tylko co kombinuje zrobić z majątkiem milionów ludzi mieszkających od lat w zasobach spółdzielni mieszkaniowych w Polsce... powinna bezwzględnie przegrać z kretesem najbliższe wybory parlamentarne. PiS się w tej sprawie też... nie popisał, bo wrobiony został przez Platformę Obywatelską we współautorstwo tego skandalicznego projektu ustawy... "o spółdzielniach mieszkaniowych".

                Nie można liczyć na SLD-owskich prezesów sp-ni mieszkaniowych i ich sitwy - "zadekowane" od 20 ponad lat (PO tzw. "okrągłym stole" i "grubej kresce") w spółdzielczości mieszkaniowej w Polsce - bo to ONI właśnie doprowadzili do zdegenerowania tej dziedziny spółdzielczości społecznej oraz do rozlicznych patologii TAM istniejących, dając tym samym bardzo dogodny pretekst do ustawowego... rozwalenia i likwidacji spółdzielni mieszkaniowych w całym kraju. (!)

                Jedynie PSL, choć weszło w dwuznaczną koalicję rządową z Platformą Obywatelską, w końcu się ocknęło, i ustami b. premiera Waldemara Pawlaka dobitnie powiedziało, co myśli o tym łotrowskim wobec spółdzielczości w Polsce projekcie ustawy PO. Dobre i tyle...

                W sumie sytuacja ogólnie nie jest wesoła i tylko mieszkańcy Polski - za ten zamierzony przez PO... "skok na kasę" oraz na majątek i zasoby spółdzielni mieszkaniowych" - powinni wyciągnąć z tego podczas jesiennych wyborów parlamentarnych jedyne właściwe wnioski.
                "Matołom" z PO powiedzmy zdecydowanie: DOSYĆ TEGO!!!
                (HKP)
                ...
                NIECH ROBI MĄDRZEJ NIŻ DOTYCHCZAS... JAKIKOLWIEK INNY RZĄD KOALICYJNY!!!
                - Byle tylko nie PO! Bo będziemy dopiero mądrzy: PO zlikwidowanych spółdzielniach, mieszkaniowych, PO tzw. "wspólnotach" i... PO szkodzie (a nie PRZED!).

                PS:
                A ci "związkowcy" z KZLiS najprawdopodobniej zabrnęli w tę sprawę... "o jeden most za daleko" i już nie potrafią, ani się z tego zbałamucenia ocknąć, ani się z tego wycofać. ;-(((
                • sspoldzielca Re: Słyszałem o bulwersującym incydencie w Mysłow 10.07.11, 09:37
                  Wiesz harc mistrz z tymi wspólnotami to też był przekręt nie miało być żadnych wspólnot to taka bajka dla CIEMNYCH mas. Chcesz to sobie poczytaj i przeanalizuj może coś krótko jeszcze dopiszę dla tych co dłuższa lektura sprawia im ból.
                  Podaję adres strony.

                  serwis21.blogspot.com/2011/06/ustawa-o-spodzielniach-mieszkaniowych.html

                  Poczytaj sobie jaka ta ustawa miała być, a związki też o tym wiedzą i do tej pory wręcz domagają się jej wprowadzenia w obecnym kształcie. ROZUMIESZ COŚ Z TEGO ??? DZIAŁAĆ NA WŁASNĄ ZGUBĘ??!!.
                  Dobrze że choć PIS w porę się opamiętał i wycofał się z tego projektu. No ale PO jest bardzo silne i jak ktoś je poprze w tym temacie, bedziemy mieli Sodomę i Gomorę.
    • Gość: harc mistrz =----> Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow IP: *.1000lecie.pl 10.07.11, 16:18
      ... Y C H ! ! !

      Za dużo jest tego wszystkiego O TEJ TRAGICZNEJ USTAWIE PO do czytania oraz analizowania - choć wiadomo, że "diabeł zawsze tkwi w szczegółach - i dlatego bardzo wątpię, ażeby większość Forumowiczów skłonna była to czytać.

      Z moich życiowych doświadczeń zawsze niezależnego działacza społecznego wynika m.in. smutna wiedza, że zwyczajnych prostych ludzi nieduża grupa politycznych cwaniaków może w łatwy sposób doprowadzić do wielu nieszczęść oraz do utraty majątku całego życia.
      A często jedynym majątkiem tych ludzi jest ich własne osiedlowe mieszkanie spółdzielcze.
      I na tą właśnie substancję majątkową, stanowiącą elementarną podstawę bytu milionów ludzi w Polsce... robi zamach ta projektowana ustawa PO.

      Tzw. "wspólnoty mieszkaniowe" zamiast spółdzielni są tylko przejściową formą i "na wabia", a za ową całą OPERACJĄ pt. ZASOBY I TERENY MIESZKALNICTWA "DO WZIĘCIA"... kryje się bardzo wyrachowane neoliberalne lobby, które co rusz rozgląda się za nowym łupem.
      A to jest bardzo, bardzo "łakomy kąsek"... ;-)))))

      I jakim prawem 30-osobowa komisyjna grupa sejmowa pod auspicjami PO, czyli jednego z kolejno zmieniających się w procesie demokracji rządów, przymierza się bezczelnie... do likwidacji SPÓŁDZIELCZOŚCI MIESZKANIOWEJ W POLSCE???
      Do wykasowania czegoś co wymyślono 150 lat temu właśnie w kapitaliźmie (w Anglii), aby skutecznie się bronić przed niePO'chamowanym wyzyskiem i móc godnie, po ludzku mieszkać.
      (HKP)
      ...
      NIE DAJCIE SIĘ LUDZIE TAKIM WYDRWIGROSZOM Z PO "ROBIĆ W KONIA", BO GORZKO KIEDYŚ ZAPŁACZECIE... (!!!)
      • bartoszcze Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 10.07.11, 19:12
        Oj, druhu, druhu.
        Powiem od razu otwarcie: nie zamierzam wchodzić w szczegóły manewrów w środowisku spółdzielczym, bo nie mam w tym żadnego interesu. Patrzę jednak z dużym zdziwieniem, jak łykasz teksty Sspółdzielcy o tym jak to "wbrew interesom spółdzielców" działa organizacja, która Wam pomagała wykopać Dorfa (ba, sam ostatnio poznałem Tarasiewicza, kiedy wspierał spółdzielców w wojnie z kolejnym zasiedziałym zarządem SM). Cóż, jak widać jedynie słuszna koncepcja ewolucji spółdzielczości to taka, pod którą podpisuje się partia pani Masłowskiej, a kto nie z nimi, temu trzeba przypiąć łatkę peło lub podobną.
        Nie będę analizował w szczegółach projektów ustaw, ale z tego kawałka, od którego zaczęliśmy wątek, jasno wynikało, że Sspółdzielca albo świadomie konfabuluje, albo nie rozumie ustaw, o których pisze z takim przekonaniem.
        Tak że ostrożność doradzam w sądach, za nic jednocześnie nie ręcząc.
        • sspoldzielca Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 10.07.11, 19:38
          Bartoszcze wiesz jak odróżnić kłamstwo od prawdy ??. Trzeba sprawdzać. A ty nie zamierzasz wchodzić w szczegóły więc jak możesz poznać prawdę ?????
          Na tym polega złodziejstwo by ofiara do końca nie wiedziała, że zamierzają ją okraść w przeciwnym razie mógłby stawiać opór i nie kradzież by się nie powiodła. Do tego jest reklama w prasie. Wiadomo że chołota nie jest w stanie analizować ustaw. Nawet już podane gotowe przeze mnie przykłady sprawią im wielki problem.
          Ja też poznałem tego pana o którym mówisz nic dobrego nie zrobił awansował do rady nadzorczej swojej spółdzielni, a słyszałem że na grzbietach spółdzielców chce się wspiąć wyżej - czas okaże niedługo wybory. Z tego co wiem na stronie głównej KZLIS spółdzielcom blokują konta niewygodne wypowiedzi na forum usuwa, a niektórym blokuje nawet dostęp do strony. Zobaczymy z jakiej partii wystartuje do wyborów to wyjaśni wiele.
          Pamiętam Kzlis nic nie zrobił w sprawie nieważnych aktów notarialnych podpisywanych przez 1 pełnomocnika spółdzielni sprawy dotąd definitywnie nie wyjaśniono. Wiem że próbował coś zrobić w tej sprawie spóldzielca z Gliwic usuwali jego wpisy ze strony KZLIS.

          BARTOSZCZE MASZ PROBLEMY ZE ZROZUMIENIEM GŁÓWNEGO WPISU WEDŁUG CIEBIE SPÓLDZIELCY ZYSKAJĄ ????!!!!!!

          KŁAMIESZ KOLEŚ
          • bartoszcze Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 10.07.11, 20:31
            sspoldzielca napisała:

            > Bartoszcze wiesz jak odróżnić kłamstwo od prawdy ??. Trzeba sprawdzać. A ty nie
            > zamierzasz wchodzić w szczegóły więc jak możesz poznać prawdę ?????

            Jeśli idzie o te szczegóły które na razie sprawdziłem, to kłamiesz.

            > Ja też poznałem tego pana o którym mówisz nic dobrego nie zrobił awansował do r
            > ady nadzorczej swojej spółdzielni, a słyszałem że na grzbietach spółdzielców ch
            > ce się wspiąć wyżej - czas okaże niedługo wybory. Z tego co wiem na stronie głó
            > wnej KZLIS spółdzielcom blokują konta niewygodne wypowiedzi na forum usuwa, a
            > niektórym blokuje nawet dostęp do strony. Zobaczymy z jakiej partii wystartuje
            > do wyborów to wyjaśni wiele.

            www.kzlis.konin.pl/node/366
            I zauważyłem, że te same teksty wrzucasz tam po wielokroć, przynajmniej w ciągu 15 minut lektury forum.

            > BARTOSZCZE MASZ PROBLEMY ZE ZROZUMIENIEM GŁÓWNEGO WPISU WEDŁUG CIEBIE
            > SPÓLDZIELCY ZYSKAJĄ ????!!!!!!

            W tym zakresie, który przeanalizowałem - zyskają (a na pewno nie stracą). Czyli w takim, o jakim był główny wpis. Czyli niechcący udowodniłeś, że nie masz racji:-))
            • sspoldzielca Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 10.07.11, 21:35
              Myślę że inni potrafią ocenić sami. W uzupełnieniu tekstu głównego

              Nowa ustawa przewiduje taki epilog w przypadku likwidacji lub upadłości spółdzielni dla posiadających spółdzielcze lokatorskie prawo do lokalu Art. 21 ustęp 4 projektu nowej ustawy cytuję :

              4. Zakończenie likwidacji spółdzielni albo postępowania upadłościowego NIE MOŻE NASTAPIĆ PRZED ZBYCIEM prawa do gruntu wraz z budynkiem albo udziałem we współwłasności budynku, w którym zostały ustanowione albo miały być ustanowione spółdzielcze lokatorskie prawa do lokali mieszkalnych.”

              No cóż trzeba przyznać że w stosunku do posiadających SPÓŁDZIELCZE LOKATORSKIE prawo do lokalu obecna ustawa stanowiła podobnie, choć z Dużym Wyjątkiem.

              Po sprzedaży mieszkań o statusie spółdzielczych lokatorskiego prawa do lokalu prawo te przekształcało się w najem na korzystnych warunkach a lokator PODLEGAŁ OCHRONIE ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego ( art. 16 ustęp 1 OBECNIE OBOWIAZUJĄCEJ USTAWY). Chroniło to najemcę przed windowaniem czynszu do astronomicznych wielkości przez nowego właściciela i eksmisją na Bruk Najemcy.

              Nowa ustawa LIKWIDUJE ten zapis pozostawia sprzedanych wraz z lokalem jak BYDŁO za długi spółdzielni bez żadnej ochrony czy praw. Będzie to przyczyną wielu tragedii rodzin polskich.


              SPOTKAŁO SIĘ TO Z ENTUZJASTYCZNYM PRZYJECIEM ZWIĄZKÓW SPÓŁDZIELCZYCH

              PYTANIE DLACZEGO???? TO DOBRE PYTANIE, JESLI ZAŁOŻYMY ŻE ZWIĄZKI POWINNY REPREZENTOWAĆ INTERESY SWYCH CZŁONKÓW



              • bartoszcze Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 10.07.11, 21:54
                sspoldzielca napisała:

                > Myślę że inni potrafią ocenić sami. W uzupełnieniu tekstu głównego
                >
                > Nowa ustawa przewiduje taki epilog w przypadku likwidacji lub upadłości spółdzi
                > elni dla posiadających spółdzielcze lokatorskie prawo do lokalu Art. 21
                > ustęp 4 projektu nowej ustawy cytuję :
                >
                > „4. Zakończenie likwidacji spółdzielni albo postępowania upadłościoweg
                > o NIE MOŻE NASTAPIĆ PRZED ZBYCIEM prawa do gruntu wraz z budynkiem albo udziałe
                > m we współwłasności budynku, w którym zostały ustanowione albo miały być ustano
                > wione spółdzielcze lokatorskie prawa do lokali mieszkalnych
                .”
                >
                > No cóż trzeba przyznać że w stosunku do posiadających SPÓŁDZIELCZE LOKATORSKIE
                > prawo do lokalu obecna ustawa stanowiła podobnie, choć z Dużym Wyjątkiem
                > .
                >
                > Po sprzedaży mieszkań o statusie spółdzielczych lokatorskiego prawa do lokal
                > u prawo te przekształcało się w najem na korzystnych warunkach a lokator PODLEG
                > AŁ OCHRONIE ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o z
                > mianie Kodeksu cywilnego ( art. 16 ustęp 1 OBECNIE OBOWIAZUJĄCEJ USTAWY).


                > Nowa ustawa LIKWIDUJE ten zapis

                No i znowu kłamiesz, bo art. 21 ust. 1 tego projektu przewiduje to samo rozwiązanie:
                "Jeżeli w toku likwidacji, postępowania upadłościowego albo postępowania
                egzekucyjnego z nieruchomości spółdzielni nabywcą prawa do gruntu wraz z budynkiem
                albo udziałem we współwłasności budynku nie będzie inna spółdzielnia mieszkaniowa,
                spółdzielcze lokatorskie prawo do lokalu mieszkalnego przekształca się w prawo najmu
                lokalu mieszkalnego."
                I to prawo najmu z mocy ustawy o ochronie lokatorów też będzie nią objęte.

                Zgodzę się co do jednego: myślę, że inni potrafią ocenić sami, kto próbuje politycznej gry.
    • sspoldzielca Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 10.07.11, 22:43
      OSZUKUJESZ CWANIACZKU Z PO

      TAK JEST OBECNIE

      Art. 16. [Skutki likwidacji spółdzielni]
      1. Jeżeli w toku likwidacji, postępowania upadłościowego albo postępowania egzekucyjnego z
      nieruchomości spółdzielni nabywcą budynku albo udziału w budynku nie będzie spółdzielnia
      mieszkaniowa, spółdzielcze lokatorskie prawo do lokalu mieszkalnego przekształca się w prawo najmu podlegające przepisom ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminyi o zmianie Kodeksu cywilnego.
      2. W wypadku nabycia budynku lub udziału w budynku przez inną spółdzielnię mieszkaniową
      byłemu członkowi lub osobom, o których mowa w art. 15 ust. 1 lub 2, przysługuje roszczenie o
      przyjęcie do tej spółdzielni. Przepis art. 13 ust. 2 stosuje się odpowiednio.
      3.[84] Przez byłego członka, o którym mowa w ust. 2, należy rozumieć członka, którego
      członkostwo ustało na skutek wykreślenia spółdzielni z rejestru w związku z zakończeniem
      postępowania likwidacyjnego lub upadłościowego i któremu przysługiwało spółdzielcze
      lokatorskie prawo do lokalu mieszkalnego.


      TAK MA BYĆ PO REFORMACH PANI STAROŃ

      Art. 21.
      1. Jeżeli w toku likwidacji, postępowania upadłościowego albo postępowania
      egzekucyjnego z nieruchomości spółdzielni nabywcą prawa do gruntu wraz z budynkiem
      albo udziałem we współwłasności budynku nie będzie inna spółdzielnia mieszkaniowa,
      spółdzielcze lokatorskie prawo do lokalu mieszkalnego przekształca się w prawo najmu
      lokalu mieszkalnego.
      W ciągu 12 miesięcy od dnia nabycia prawa do gruntu wraz z
      budynkiem albo udziałem we współwłasności budynku do najemcy stosuje się art. 50.


      4. Zakończenie likwidacji spółdzielni albo postępowania upadłościowego nie może nastąpić
      przed zbyciem prawa do gruntu wraz z budynkiem albo udziałem we współwłasności
      budynku, w którym zostały ustanowione albo miały być ustanowione spółdzielcze
      lokatorskie prawa do lokali mieszkalnych



      synku czytaj ustawę tak jak pisze i nie ujmuj nic i nie dodawaj to zapisane prawo

      prawo najmu lokalu mieszkalnego oznacza tyle że będziesz najemcą u nowego właściciela o ile będzie Cię stać na czynsz w przeciwnym razie fora ze dwora

      Natomiast prawo najmu podlegające przepisom ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminyi o zmianie Kodeksu cywilnego to prawo najmu które podlega przepisom zawartym w tej ustawie.
      Chroni ona lokatorów przed astronomicznym windowaniem czynszów przez nowego właściciela i eksmisją na bruk.

      Taka jest różnica.

      Nie zaśmiecaj wątku kłamco z PO
      • bartoszcze Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 10.07.11, 23:00
        Zajrzyj sobie kiedyś do ustawy o ochronie lokatorów, prymitywny kłamczuszku, to będziesz wiedział, że dotyczy wszystkich rodzajów najmu długoterminowego i bezterminowego. A więc także najmu mieszkania powstałego wskutek przekształcenia spółdzielczego lokatorskiego prawa do lokalu.

        I tak przy okazji, jeżeli wklejasz przepisy ustawy dotyczące nabycia bloku przez inną spółdzielnię, to zwykła uczciwość nakazywałaby wklejenie też przepisów projektu dotyczących tego samego, czyli art. 21 ust. 3.

        Tak więc nie kłam, agitatorze.
        • sspoldzielca Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 11.07.11, 07:10
          Mam nadzieję że ten kto będzie chciał nie da się oszukać nowy projekt ustawy znajdzie TU

          orka.sejm.gov.pl/opinie6.nsf/nazwa/spr_2487_2510_2544_2573_3494/$file/spr_2487_2510_2544_2573_3494.pdf

          A UWAGI DO PROJEKTU NOWEJ USTAWY TU

          serwis21.blogspot.com/2011/06/ustawa-o-spodzielniach-mieszkaniowych.html

          a KONSEKWENCJE SWOJEGO LENISTWA TU - długo nie trzeba szukać i przykład z własnego podwórka niestety po wejściu ustawy opisana tam sielanka zmieni się ciut na gorsze i większej skali

          www.sosnowiec.info.pl/informacje/informacje/sosnowiec/emeryci-na-bruku,1,4,19668
          www.komunikaty.pl/komunikaty/0,79738.html?xx_announ=2975690

          www.imsig.pl/pozycja/2011/85/KRS/50710,SP%C3%93%C5%81DZIELNIA_MIE...

          www.gospodarka.manek.elk.pl/2011/06/08/problemy-olsztynskiego-dom...

          JUTRO WASZA KOLEJ

          ZAŻALENIA JAKBY CO KIEROWAĆ DO PARTI PO

          i najemnika bartoszcze
          • bartoszcze Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 11.07.11, 07:32
            sspoldzielca napisała:

            > Mam nadzieję że ten kto będzie chciał nie da się oszukać nowy projekt ustawy zn
            > ajdzie TU
            >
            > orka.sejm.gov.pl/opinie6.nsf/nazwa/spr_2487_2510_2544_2573_3494/$file/spr_2487_2510_2544_2573_3494.pdf

            Popieram. Właśnie ten tekst czytałem i cytowałem, i dzięki niemu wiem, kiedy Sspółdzielca kłamie.

            > a KONSEKWENCJE SWOJEGO LENISTWA TU - długo nie trzeba szukać i przykład z własn
            > ego podwórka niestety po wejściu ustawy opisana tam sielanka zmieni się ciut na
            > gorsze i większej skali
            >
            > www.sosnowiec.info.pl/informacje/informacje/sosnowiec/emeryci-na-bruku,1,4,19668

            Istnieją sądy. Ustawa o ochronie lokatorów bardzo szczegółowo określa zasady podwyższania czynszów, także u właścicieli prywatnych, a jeśli właściciel te zasady naruszy, można założyć sprawę o ustalenie, że podwyżka jest nieuzasadniona. I takie sprawy się w sądach toczą, tak samo jak toczą się sprawy przeciwko spółdzielniom.

            Ot, aktywista pewnej partii próbuje ludziom zrobić z mózgu, to co jemu z niego zrobili, czyli wodę. Czytajcie, czytajcie, czytajcie a znajdziecie.
            • sspoldzielca Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 11.07.11, 08:19
              TAK JEST DZIŚ

              lokatorzy.info.pl/myszkow-sprzedani-mieszkancy-na-bruk/

              www.dailymotion.com/video/xfk816_sprzedani-lokatorzy-na-bruk_news
              PEŁNO TEGO W NECIE

              DOŚWIADCZENIA WŁASNE ZAWSZE SIĘ PAMIĘTA LEPIEJ

              BRAWO PO I ZWIĄZKI KTERE SPRZEDAŁY INTERESY SPÓLDZIELCÓW
              • bartoszcze Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 11.07.11, 08:26
                No i patrzcie państwo, takie zło jest przy Obowiązującej Dobrej Ustawie, a nie przy Projektowanej Złej Ustawie:-)))
                Przepisy są, tylko je trzeba zastosować. Kiedyś ich nie było.
                • sspoldzielca POstanowili rabować zgodnie z prawem 11.07.11, 08:45
                  NIEWYGODNIE JEST BANDYTOM RABOWAĆ WBREW PRAWU

                  WIĘC poSTANOWILI RABOWAĆ ZGODNIE Z PRAWEM

                  • bartoszcze ach, te PiSki 11.07.11, 09:00
                    Tak jak do tej pory nie miałem kompletnie przekonania, czy ta nowa ustawa jest dobra, czy zła, tak patrząc po tym, co wyPiSuje SSpółdzielca, nabieram pewności, że musi być w niej coś dobrego - bo przecież PiS nie może pozwolić, żeby PO zrobiła cokolwiek dobrego:)

                    Mnie ta ustawa i tak nie przekona do głosowania na PO, i nie jestem nią w żaden sposób osobiście zainteresowany - ale ta histeria pseudospółdzielczego aktywisty..
        • e-maniia Re: Tragiczna ustawa o spółdzielniach mieszkaniow 11.07.11, 16:22
          Ciekawe kto jej płaci za to ?
          Musi być dobrze opłacona ,skoro z takim
          zaangażowaniem brnie w kłamstwa !!
          • sspoldzielca Kłamcy z PO 11.07.11, 16:50
            Płacić będzie tylko ten co pieniądze odzyska. Jak przekrecą spółdzielców to i będzie kasa warto więc zainwestować w ogłupiającą reklamę w prasie i zagłuszaczy typu Bartoszcze.
            Partia Oszustów to bogata partia wiadomo kto ja sponsoruje. Ale nikt nie sponsoruje za darmo odwdzięczyć się trzeba "dobrą ustawą".
            • bartoszcze Re: Kłamcy z PO 11.07.11, 17:14
              Jak na razie w tym wątku to ty kłamiesz, więc jesteś z PO?:-)
              • sspoldzielca Re: Kłamcy z PO 11.07.11, 19:26
                Ani jedno ani drugie. Gdyby tak było bylibyśmy w jednej drużynie
                • Gość: ann Re: Kłamcy z PO IP: *.centertel.pl 11.07.11, 21:44
                  oba śmierdzące moczem zgredy wypier.. z tego forum do geriatryka :)
                • bartoszcze Re: Kłamcy z PO 11.07.11, 22:09
                  Gdybyś nie kłamał, moglibyśmy. Gdybyś był w PO, niekoniecznie.
                  • Gość: harc mistrz *--=== Aferałowie-neoliberałowie ustawą ustawiają sp-nie IP: *.1000lecie.pl 12.07.11, 10:11
                    ... w Polsce do odstrzelenia, a ich majątku poprzez wspólnoty do... r o z g r a b i e n i a . (wspólnoty plemienne, tak jak w Peru tych kajakarzy.pl)

                    Lepiej będzie jak nasze "Słońce Peru" zostawi te spółdzielnie mieszkaniowe w spokoju.
                    Są one do naprawienia... do sitw przegonienia, a nie do wyrachowanego rozpie...nia!!!

                    Tej "mieszkaniowej kiełbasy wyborczej" tyle już naprodukowali, że PO tym jak się trochę zes...trachali - to ustawę z procedowania wycofali. Teraz się zreflektowali, że już d... dali, więc chcą "honorowo" (do czasu wyborów)... brnąć w TO dalej. ;-)))))
                    (HKP)
                    ...
                    NIECH BRNĄ, CI PO... AŻ NA SAMO DNO!!!
                    Miro, Rycho & Zbycho i "dziki kraj":
                    www.youtube.com/watch?v=Xu9_T_ev31M
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka